Форум атеистического сайта

Религия, теизм => Секс и религия => Тема начата: Ysbryd от 27 Май, 2009, 15:54:40 pm

Название: Православие VS Секспросвет. Новая битва: кто победит?
Отправлено: Ysbryd от 27 Май, 2009, 15:54:40 pm
Совсем недавно православная общественность снова засуетилась и заёрзала. Оказывается, наше правительство собралось ратифицировать Европейскую Социальную Хартию, а тогда в школах могут ввести дисциплины, мягко говоря не очень соотносящиеся с православными представлениями об учебном процессе.
Основных проблем две
1. О ужас! В школах будет преподаваться сексуальное просвещение.
2. Кошмар! У детей будет слишком много прав и их нельзя будет бить.
Пока не о чём таком речи не идёт, но РПЦ решило нанести упреждающий удар. Срочно были направлены письма президенту и в госдуму.
Подробнее об этом:http://pravkamchatka.ru/news/715/
А вот рассуждение на эту тему бородатых и не очень дядей:http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=181850
Вот эту ссылку, думаю, надо подробнее рассмотреть.
Цитировать
детям необходимо нравственное просвещение, а не обучение пользованием какими-то приспособлениями. Если будет нравственное христианское просвещение, то тогда отпадет необходимость во всех этих вещах

С чего они взяли, что детям про "приспособления" будут рассказывать - непонятно. А вот то, что после православной "нравственности" всё "отпадёт" - это точно.
В общем, предлагаю обсудить статью, а заодно и проголосовать.
Название: Re: Православие VS Секспросвет. Новая битва: кто победит?
Отправлено: Harley Quinn от 27 Май, 2009, 21:38:24 pm
Цитата: "Ysbryd"
В общем, предлагаю обсудить статью, а заодно и проголосовать.

Проголосовала за второе, считаю что с "технической стороной вопроса", они сами разберутся. :D
Название: Re: Православие VS Секспросвет. Новая битва: кто победит?
Отправлено: Петро от 28 Май, 2009, 02:30:25 am
Цитата: "Ursula"
 считаю что с "технической стороной вопроса", они сами разберутся. :D
Порнушку посмотрят, или во дворе послушают, что старшие рассказывают о своих похождениях. Информацию лучше получать из проверенного источника.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 28 Май, 2009, 12:28:02 pm
Цитата: "Петро"
Порнушку посмотрят, или во дворе послушают, что старшие рассказывают о своих похождениях. Информацию лучше получать из проверенного источника.

Я тоже так думаю. Лучше составить корректные и основанные на здравом смысле программы полового воспитание, которые бы всесторонне освещали этот вопрос. Только не такие, как сейчас в США! Не должно быть вранья во благо идеологии.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 28 Май, 2009, 12:29:51 pm
Цитата: "Ursula"
Проголосовала за второе, считаю что с "технической стороной вопроса", они сами разберутся.

Главное, что не за четвёртое! :lol:
Название:
Отправлено: Antediluvian от 28 Май, 2009, 13:13:22 pm
Из "письмеца в конверте":

Цитировать
Под предлогом обучения детей «безопасному сексу», без учета индивидуальности ребенка, его здоровья и готовности к получению информации о половом развитии детям предлагаются контрацептивные средства, что подрывает их репродуктивное здоровье и развращает сознание.


Детям буду т предлагаться контрацептивные средства, чтобы подорвать репродуктивное здоровье и развратить сознание... "На тебе, Маша, упаковку противозачаточных пилюль, а тебе, Федя, пачку презервативов, и засуньте их поглубже в мосх..." Я не сторонник нынешней власти, но если Медведеву часто приходится читать такие письма, то мне его жалко.

Голосовал за 2 вариант: всё же технические подробности освещать - не школьное дело.
Название:
Отправлено: Игнатка от 02 Июнь, 2009, 09:25:00 am
Голосовала третьим пунктом. Считаю, что рассказывать о контрацепции в школе не обязательно, пропагандировать воздержание или его отсутствие не стоит, но о строении половых органов и их возможных болезнях -- в рамках школьного курса биологии, так же как и о всех остальных. Преподают ли сейчас правоведение или обществоведение не знаю, но если преподают, наверное, стоило бы просветить и относительно существующих по этому поводу законов.

Цитировать
В частности в нем указывается, что положения ст. 11 Хартии в области здоровья должны иметь приоритет в политике здорового общества и обеспечиваться через школу, быть частью учебного плана. Под предлогом обучения детей «безопасному сексу», без учета индивидуальности ребенка, его здоровья и готовности к получению информации о половом развитии детям предлагаются контрацептивные средства, что подрывает их репродуктивное здоровье и развращает сознание.
Откуда дровишки?

Цитировать
Обязательный характер ЕСХ лишит родителей возможности выбора системы воспитания, а верующих родителей и детей лишит прав на свободу совести и вероисповедания. По существу обязательное сексуальное просвещение лишает большую часть населения, не согласного с сексуальным просвещением в школе, возможности получения их детьми гарантированного бесплатного образования.

А обязательный характер других предметов? А то, что вообще существуют какие-то стандарты того, что ребёнок должен выучить?
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 02 Июнь, 2009, 13:25:39 pm
Я голосовал за 4.

Я конечно против христианства но некоторые его идеи логичны и полезны ! Секс  это проявление животного в человеке ! Сексуальная пропаганда недопустима!
Название:
Отправлено: Петро от 02 Июнь, 2009, 14:08:19 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Я голосовал за 4.

Я конечно против христианства но некоторые его идеи логичны и полезны ! Секс  это проявление животного в человеке ! Сексуальная пропаганда недопустима!
И это правильно! Такие, как Вы, должны вымирать.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 02 Июнь, 2009, 14:10:18 pm
Цитировать
И это правильно! Такие, как Вы, должны вымирать.

Размечтался я себя клонировать буду армию клонов сделаю! :lol:  :lol:
И захвачу мир!! :twisted:  :twisted:  :lol:
Название:
Отправлено: Ysbryd от 02 Июнь, 2009, 17:48:59 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Секс это проявление животного в человеке ! Сексуальная пропаганда недопустима!

Эх, сколько же в России психически больных людей. Грустно...
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 03 Июнь, 2009, 07:45:28 am
Цитировать
Эх, сколько же в России психически больных людей. Грустно...

здоровых людей не бывает бывают не обследованные! :lol:

Кто победит в войне отвечу Я!
Название:
Отправлено: Ysbryd от 03 Июнь, 2009, 17:13:27 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Размечтался я себя клонировать буду армию клонов сделаю!  
И захвачу мир!!  
Цитата: "Верховный Безбожник"
здоровых людей не бывает бывают не обследованные!  

Кто победит в войне отвечу Я!

ДЕРЖИ ТРОЛЛЯ!!!  :P  :twisted:
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 04 Июнь, 2009, 04:21:04 am
Верховный, вам предупреждение. Кончайте флудить. Администратор!
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 04 Июнь, 2009, 05:11:01 am
ЭЭЭ где флуд?! Это шутка но в тему!
Название:
Отправлено: Вратарь от 04 Июнь, 2009, 06:46:47 am
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ :

 
Ложь сторонников полового просвещения

Когда сторонники сексуального просвещения говорят, что детей необходимо обучать этому предмету в школе для того, чтобы они не болели венерическими заболеваниями, для того, чтобы не было ранних абортов, которые вредят здоровью, они лгут. Дело в том, что сексуальное просвещение в школе это тот редкий случай, когда можно «сосчитать цыплят до осени», потому что в западных странах этот предмет существует уже очень давно, где 20, где 25 лет, а в Соединенных Штатах он существовал 27 лет. Так вот год назад президент Клинтон вместе с Конгрессом США прекратили, вернее приняли решение о прекращении этих программ в американских школах, а один из сенаторов Соединенных Штатов назвал сексуальное просвещение самой дорогостоящей катастрофой Америки в ХХ веке. В чем же дело? А дело как раз в том, что количество подростковых абортов только катастрофически увеличилось во время сексуального просвещения детей, увеличилось в 2,5 раза. Что касается венерических заболеваний, то их число тоже растет, в том числе и в подростковой молодежной среде, но а что касается СПИДа, то об этом говорить долго не надо. Все прекрасно знают, какая эпидемия распространяющаяся идет по западным странам, в том числе и по Соединенным Штатам. Так что это ложь.

Что касается наших аргументов, против сексуального образования, то основные из них следующие, ну кроме того, что я сказала, что это вовсе не приводит к тем результатам, о которых заявляют сторонники, а ведут только к обратному. Дело в том. что сексуальное образование, я это хорошо знаю как клинический психолог, разрушительно для детской психики. Почему? Потому что эта тема не только табуированная в русской культуре, но я бы сказала, сакральная, самая тайная, самая неприкосновенная. Ведь не случайно в русском языке вообще не существует приличных слов для обозначения физической стороны любви. Вы думаете, так во всех языках? Нет! Далеко не во всех. Например, в испанском языке существует 30 слов, которые обозначают физическую любовь. И я хочу отметить, что это литературные слова, цензурные слова, слова, которыми изъясняются не только обычные люди, но и поэты.
Скажем, в стихах Лорки все переполнено этими словами, выражающими физическую страсть. В русском языке существует или мат, то есть не литературное выражение или ...латынь, то есть медицинская терминология, это тоже не литературная речь. В чем же дело, почему в таком богатейшем языке, как русский, в языке, на котором можно выразить тончайшие оттенки самых разнообразных чувств и переживаний, нет таких слов? А дело как раз в том, о чем я сказала, это самая сакральная, самая скрытая тема в русской культуре. Так вот, как психолог, я знаю хорошо, что рассекречивание культурных тайн гораздо опаснее рассекречивания тайн государственных. Это приводит не просто к психическим нарушениям, это приводит часто к «ядерному взрыву» психики детей. И я это, к сожалению, вижу уже на конкретных примерах. Ко мне приводят на лечение детей, которые пережили такое просвещение, причем хочу отметить, что это просвещение разовое, случайное, не то, к чему стремятся наши просветители, а просто родители не от большого ума, скажем, покупают своим детям сексуальную энциклопедию детскую, и читают с ними вместе. А потом не знают, что делать с этим ребенком. И я,профессионал, с трудом его привожу в чувство. Что касается школьников, то школьники, которые побывали на экспериментальных уроках, хотя это пока только эксперимент, тоже пережили настоящий шок.

Он не всегда выражается прямо, иногда косвенно, иногда плоды этого шока можно увидеть через несколько месяцев, а то и через годы, но этот шок обязательно был пережит, потому что если существует предмет, в котором на одном из первых занятий проводятся тренинги по отмене стыда, то это есть разрушение культуры, грубейшее разрушение культуры, а следовательно, разрушение психики. Вот опять же как профессионал, я знаю, что дети очень стыдливы, еще более стыдливы, чем взрослые. Если ко мне приходит ребенок, который не стыдится говорить о том, что на детском жаргоне называется глупостью, и это тоже очень точно отражает то место, которое отводят дети подобным темам, я точно знаю, что этот ребенок глубоко психически больной, это не просто ребенок нервный, а ребенок с такими серьезными отклонениями, как шизофрения, то есть бесстыдство всегда есть одно из главных проявлений глубокой психической патологии. Следовательно, приведение детей в состояние бесстыдства – есть разрушение их психики. Вообще, связь традиционной культуры и психики очень прямая, гораздо более прямая, чем думают многие родители. У ребенка еще очень свежая, еще незамутненная теми или другими воспитательными моментами родовая память. И вот это чувство стыда, присущее любой нормальной культуре, а православной в особенности, хотим мы того или нет, верующие мы или неверующие, мы обязательно люди православной культуры. Так вот эти импрентинги, эти картинки в памяти, они живут у совсем маленького ребенка, у того ребенка, который не знал, что такое воспитание традиционное, ребенка из семьи «новых русских», именно в этих семьях бывает очень много психических отклонений в психике. А почему? А потому, что воспитание, которое им дают родители противоречит их родовой памяти, той памяти, которая существует в их крови. Если вернуться к сексуальному просвещению, то я хочу сказать, что очень часто спрашивают:»А что же вы хотите, чтобы ребенка просвещали в подворотне? Мы же ему расскажем об этом культурно, цивилизованно. Как в учебнике?» Да. Я отвечаю как профессиональный психолог, гораздо лучше, если ребенка просвещают в подворотне. Кстати, подворотня все равно останется, сколько ребенка ни обучай в школе, сколько ни называй это все по латыни, медицинскими терминами, он обязательно, он потом все равно пойдет в подворотню, потому что это, как говорят профессионалы, неотъемлемая часть подростковой субкультуры. Всякий ребенок, мальчишка, в особенности, проходит через это в определенном возрасте, в подростковом. Но, если об этом не зафиксировано внимание авторитетных взрослых, а педагоги и родители это авторитетные взрослые, он пройдет этот период, и перейдет к юношескому периоду, когда наоборот, будет актуально романтическое отношение к любви. А ведь что делают взрослые, которые с детства, на уроке, мы еще не должны забывать, что уроки ведутся у нас совместно, девочки и мальчики сидят рядом, что делают взрослые, когда они рассказывают об этом как в учебнике акушерства и гинекологии: про эрогенные зоны, про виды секса, про то как устроены фаллопиевы трубы и пенис. Они крадут у детей тайну, быть может самую главную тайну, которая есть у человека, тайну любви. Они лишают его огромного счастья, которое он потом должен пережить в юношеском и во взрослом возрасте, они лишают его того счастья, которое может определить всю его жизнь дальнейшую. Потому что, если в семь, в восемь, десять, двенадцать лет рассказывать про эрогенные зоны, то это отпечатывается в памяти, и когда юноша в семнадцать лет, или в восемнадцать или двадцать впервые обнимет девушку, то у него невольно вспыхнут в памяти вот эти гадости. Не то, что она неземное ангельское существо, которого он никогда в жизни еще не встречал, и которое он будет любить всю жизнь, но он невольно, я подчеркиваю, вспомнит те уроки сексуального просвещения, которые были у него в школе, и никакой любви не будет. Не будет счастья и не будет нормальной жизни, не будет нормального человека. Еще очень частый аргумент: «Надо сделать так, чтобы этот плод не был запретным. Ведь если об этом не говорить, то это будет запретный плод». Вот и хорошо. Этот плод должен до времени, до взрослого возраста, остаться запретным. Чем более он будет запретным, тем более он будет сладким. А если он перестанет быть сладким ко взрослому возрасту, то род человеческий прервется. Ведь род человеческий продолжается только потому, что этот плод запретен. А потому сладок. А вы что хотите, чтобы этот плод был горьким или безвкусным? Ну что ж , тогда ребенок подрастет и будет искать другие запретные плоды, потому что человек так устроен, ему хочется искать запретные плоды. Это идет еще, как вы знаете, от Адама и Евы. Поэтому на Западе, где сексуальное просвещение, как я уже сказала, длится десятилетия, так развит гомосексуализм. Это другой запретный плод.

Нормальные отношения мужчины и женщины перестали быть запретными, они рассекретились. И гомосексуализм стал более распространяющимся явлением. Посмотрите, и в Америке и в Германии, особенно в Англии, так называемые «сексуальные меньшинства» уже грозят превратиться в «большинства». И это уже не запрет, и ищутся новые запретные плоды.
Вот я была на Психиатрическом конгрессе в Германии. Какой вопрос там обсуждался как основной: сексуальное сожительство взрослых и детей.

Это же запредельный ужас, вы представьте себе, что это такое. Треть докладов, примерно, была посвящена этому вопросу. И об этом говорили не как о какой-то запредельной психической патологии, да это встречается везде, в том числе и у нас, я как клинический психолог, работавший раньше в психиатрической больнице детской, сталкивалась и с такими ужасами. Но это всегда свидетельствовало о тягчайшей психической болезни взрослого или о том, что это махровый уголовник.
Там же это рассматривалось как проблема среднего класса, как проблема обычных людей. Это было три с половиной года назад. Сейчас, когда я общаюсь со своими немецкими коллегами, я узнаю о том, что и это уже стало обыденным, и сейчас на повестке дня зоофилия, то есть сожительство с животными. А началось все с сексуального просвещения детей. Вот что такое, когда запретный плод перестает быть запретным.
Поэтому, аргументы о том, что мы просвещаем, чтобы плод любви не был запретным, аргумент глупейший.

И наконец, последнее, что я хочу сказать. Это страшно, губительно действует на отношения детей и родителей, это направлено на разрушение семьи. Ведь что же внушают, подспудно или явно на этих уроках? Что явно родители у вас, ребята, махровые, дремучие люди. Они ничего не знают про эрогенные зоны, и вас не научили, да и не способны обучить.

Вы их должны учить! А задумайтесь над тем, когда ребенок, я уж не говорю психологически, физически вторгается в спальню родителей. Ведь родители для ребенка боги. Это люди, которые стоят на высоченных постаментах. Ребенок очень рано, между прочим, во дворе слышит, что делают по ночам мужчины и женщины, но интересный факт, который я тоже наблюдаю работая с детьми, они никогда не связывают эти знания со своими родителями. Вот здесь какой-то жесткий запрет в голове, что-то переключается в голове, когда речь заходит о родителях. Я никогда не забуду, как один дворовый хулиган, я случайно это слышала, говорил своему другу, «это твоя мать трахается, а моя мать – никогда»! Простите, что цитирую этот детский непристойный жаргон. Но я хочу, что б вы поняли, что даже подростки криминального склада и то не допускают такой мысли, что мама это делает. А на уроках им ведь рассказывается не просто , что делают мужчина и женщина, там очень быстро совершается перескок на родителей. Так делают твои папа и мама, и чему ты их должен научить. когда в городе Александрове произошло это так называемое просвещение, когда группу детей привезли в Москву всего на три дня, то дети-подростки, вернувшись домой, огорошили своих родителей тем, что они стали делать им замечания, стали говорить, что родители спят друг с другом не в тех позах. Это случилось два года тому назад, я думаю, что их родители до сих пор не вышли из состояния оцепенения после этого. Это и направлено на разрушение связей родителей и детей. Это так называемые «новые модели поведения», которые заявлены уже в документах ООН. Не от родителей к детям передаются знания, культурные, а от детей к родителям. Это взрыв не только в детской психике, это «ядерный взрыв» вообще в культуре, потому что вся культура построена на преемственности от взрослого к ребенку, от старшего к младшему, а это все ставится с ног на голову.
Обращаясь к родителям, они должны горой встать, если у них в городе, если у них в школе будет проходить что либо подобное, как бы это не называлось: сексуальное просвещение, половое воспитание, половозрастные особенности, психосоциальное воспитание. Важно не название, важна суть. Это противоречит очень грубо Семейному кодексу, Уголовному кодексу и между прочим, школьному уставу. Вы должны хорошо знать. В городе Ярославле произошла ужасающая история. Когда даже не в школе, а в специальном учреждении, которое, кажется, называется, Медико-педагогический центр, все это происходит. Там детей приводят, причем в принудительном порядке, в медико-педагогический центр, где происходят эти уроки, сексуального просвещения. Абсолютно непристойные, чудовищные по своей непристойности, с так называемыми полуролевыми играми. И все это происходит, несмотря на протесты родителей. Почему? Потому что родители не знают, что надо обращаться с в суд, не надо сейчас тратить время на увещевание просветителей.

Просветители все знают сами. Они прекрасно знают последствия, какие все это имеет. Я же сказала, что опыт Запада страшный, чудовищный. Я забыла сказать, что там настолько возросла преступность подростковая, в том числе и в школе, в помещениях школы, что в Америке, например, есть так называемая «команда кто». Это люди, вроде наших омоновцев, которые просто дежурят в школьных коридорах. И если ученик или ученица нападает на учителя, то учитель открывает дверь и вызывает этих полицейских. Я возвращаюсь к Ярославлю. Там это преподают в центре, о котором я уже упомянула, учителя, в том числе и учителя биологии. Я считаю, что это прежде всего эти люди бессовестные. Я бы не тратила время на увещевание на педагогов и директоров школ, которые это допускают. Некогда! Потому что пока вы будете с ними выяснять отношения, они будут продолжать растление детей, они будут продолжать разрушение их психики. Обращаться надо в суд с заявлением. В заявлении писать, что вы такой-то и такой-то не хотите, чтобы по отношению к вашему ребенку применялись такие-то и такие-то методы обучения. Вы должны еще знать, что финансирование таких программ идет из-за рубежа.
Вот в Ярославле уже известно, что это так называемый американский эксперимент. Директора школ ездят в Америку на инструктаж, получают деньги. Они эти деньги должны отрабатывать. Конечно, это люди, которые недостойны быть в системе образования, они по существу предали детей.

Но родители детей не должны отдавать на государственную приватизацию, они не должны позволять распоряжаться своими детьми. Потому что отвечать за детей вам, родителям, и вы должны очень хорошо знать свои права. Не ленитесь, прочитайте Семейный кодекс, и вы очень хорошо поймете, к каким статьям можно аппелировать, на какие статьи ссылаться. Понятно, что не очень хочется читать такие скучные документы, но, ей-Богу, история с сексуальным просвещением стоит того, чтобы мы раскрыли не только Семейный кодекс, но и Уголовный кодекс, посмотрели бы, например, 135 статью, растление, и поискали бы нужные нам пункты, и пошли бы с ним в районный суд, а если не сработает, то в городской. Есть еще и прокуратура, в том числе и Генеральная Прокуратура, которая находится в Москве. Не жалейте на это ни сил ни времени, потому что никто не спасет ваших детей, если этого не сделаете вы сами.

***********
Мир неоднократно замирал и вздрагивал при каждом случае сексуальной маниакальности. Гибли десятки и сотни людей, пока правоохранительным органам удавалось обезвредить преступника. И только специалисты знали, что все эти преступления – месть за надругательство над личностью в детстве. Я защищалась по профилактике преступности среди несовершеннолетних и хорошо знаю эту проблему изнутри. Поэтому, когда появилась программа «Половое воспитание российских школьников», которая была отвергнута материнской общественностью, естественно, я сразу же с ней ознакомилась, и отнеслась к ней резко отрицательно. И мне хотелось бы начать серьезный разговор с нашими учителями общеобразовательных школ и с родителями. Сколько раз вообще о системе образования в школе, воспитания в школе, раньше, и защищалась я в академии педагогических наук. Педагогика, это не что иное, как наука о воспитании. Разные формы воспитания были в школе, и внешкольное воспитание, и внеклассное воспитание, и воспитание ребенка на уроке, через предмет, эстетическое и физическое воспитание. Но куда-то за последние годы все эти виды воспитания исчезли без следа, и появилось только одно – половое воспитание. Еще 20 лет тому назад учителя, творческие учителя поднимали вопрос о том, что измерение скорости чтения у ребенка в конце первой четверти первого класса – это нонсенс.
Изменил чиновникам здравый смысл. Кивали на учителей физкультуры, работающих с секундомером на беговой дорожке. Трудно было доказать несостоявшимся учителям, что телом, безусловными рефлексами человека управляет правое полушарие головного мозга, интуитивно, а чтение это процесс, управляемый обоими полушариями. Чтение нужно для того, чтобы ребенок понял, что в книге написано, осознал смысл. Вспомните, бабушки и дедушки, как нас с вами учили в школе. Сначала вникни в смысл прочитанного, а потом произноси вслух. Каждый ребенок имеет свой темперамент и осваивает новую информацию в своем темпо-ритме. В угоду чиновникам, безграмотным завучам в том же числе, учителя добивались автоматизма в произнесении слов при чтении в ущерб главному, для чего ребенок ходит в школу, радости от познания нового, чтобы приобщиться к творческой живой мысли наших предков. Сегодня мы, образовательные учреждения высшего профессионального образования, Международный институт стратегии развития личности и социума, вынуждены предъявить общеобразовательной школе серьезные претензии. Выпускники школ получают золотые и серебряные медали, а думать не умеют. Когда мы стали выяснять, что же еще испортило нашу отечественную школу, то увидели, что сегодня в системе образования и воспитания нарушены принципы системности, адаптивности, непрерывности, преемственности, гармонизации и гуманизации образования. И что самое обидное, так это мода на разрушение этих принципов, и, естественно, межпредметных связей. Если уж вводить новый предмет, то с 1 по 11 класс, причем в ущерб развивающим предметам гуманитарного естественно-научного цикла, а про физическое воспитание, как одно из главных составляющих воспитание процесса в школах совсем забыли, впрочем как и про нравственное воспитание. И растим мы не детей а сорную траву, а потом и удивляемся, почему они грубые, невоспитанные, относятся к старшим не только без должного уважения, но еще и сумки у еле передвигающихся пенсионерок выхватывают. Школы получили сегодня большую самостоятельность, это хорошо. Если бы к этой самостоятельности, да больше ответственности. И со стороны педагогических коллективов, и со стороны родителей. С большой горечью, болью, за подрастающее поколение высказывались учителя и представители ВУЗов о последствиях днепровских-осмоловских инновациях в общеобразовательных школах на прошедших в январе парламентских слушаниях. Велик ущерб отечественной школе, но безвыходных положений не бывает. По-видимому пришло время остудить головы от инновационного похмелья. И на местах коллективно, сначала в методических объединениях, а потом на педагогических советах пересмотреть, что дельного, а что вредного детям принесла наша инновационная деятельность. Подумать, взвесить и обратиться к опыту нашей отечественной русской школы, как советского периода, так и дореволюционного. Константин Дмитриевич Ушинский, Н.К.Крупская, А.С.Макаренко, В,А.Сухомлинский, их книги лежат в переводах у лучших педагогов США и Европы. Так почему же мы оказались теми, кто не помнит своих великих сородичей? В последние годы исчезло из обихода такое понятие, как гуманизм, отличительная черта Homo sapiens, человека разумного. Хищник в природе убивает животное только тогда, когда голоден, садист – из бессмысленной жажды насилия. Никто из животных не насилует детенышей, а в нашей стране мы имеем факты насилия детей, вплоть до дошкольного возраста. Миллионы беспризорных детей, голодающих детей, брошенных на произвол судьбы в военных городках.
Сегодня на детей России обрушилась новая беда. Под вывеской борьбы с внешним злом СМИ(средства массовой информации), отрицательно воздействующих на молодежь, в общеобразовательную школу стали внедрять всевозможные программы полового и валеологического воспитания, не имеющими ничего общего ни с действительными проблемами пола детей на разных этапах развития, ни с улучшением здоровья. А как можно назвать листовки-буклеты с пропагандой наркотиков под видом борьбы со СПИДом.
Оказывается колоться можно, только стерильным шприцом. Гуманитарную помощь директора продолжают получать в виде ящиков с презервативами.

Задумываясь о путях и механизмах сдвига сознания среди людей, принимающих в нашей стране ответственные решения, я пришла к мысли, что теория Дарвина о происхождении человека весьма сомнительна. Наука доказывает, что мы не первая цивилизация на голубой планете по имени Земля. А не является ли человекообразная обезьяна продуктом скотоложества? Массовое внедрение половых программ на прошлом витке развития человечества? И Апокалипсис, о котором пишет Библия, может быть и заключается в проверке способности человека оставаться при любых условиях человеком разумным. Почитайте Священные книги, хранящие память об истории человечества. Содом и Гоморра, допустившие надругательство над детьми человеческими до сих пор в назидание потомкам лежат в пепле. Сегодня, более чем когда либо, чрезвычайно актуальной стала проблема духовно-нравственного воспитания подрастающего поколения в условиях активного насаждения в массовое сознание насилия и секса через средства массовой информации. Факты насилия над детьми и половых извращений, пропагандирующихся в СМИ, опускают человека ниже любого животного, так как в животном мире воспроизводство потомства происходит в строго установленные сроки. В угоду индустрии контрацептивов рекламные фильмы в погоне за прибылью не гнушаются никакой информацией, выплескиваемой в массы, формирующей специфические массовидные явления психики, оказывающейся без адекватной оценки сознания личности. При этом внедряются такие заведомо ложные представления, как утверждение, что презервативы защищают от СПИДа. Современная наука доказала, что это не соответствует действительности, СПИД – это результат нейро-иммунного дефицита и половых извращений, к которой активно призывала программа «полового воспитания российских школьников». К сведению матерей, по отвергнутой программе дети уже в первом классе должны были знать, что нормальная семья – как разнополая, так и однополая, то есть гомосексуальная, и получать за твердость усвоенных знаний отлично, хорошо или неудовлетворительно. Еще в 90 году моя технология обучения руководителей народного хозяйства была заявлена как технология профилактики глупости системы последипломного образования. Под глупостью в словаре русского языка понимается нелепость, несуразность, неразумность, несобранность, дикость, абсурдность. Анализируя несуразность превращения России в «дурдом», невольно вспоминая бессмертную комедию Грибоедова «Горе от ума» и поэму Гоголя «Мертвые души», труды Толстого и Достоевского. Это для нашего поколения они писали свои произведения. Какими бессмысленными потугами выглядят сегодня массовые тиражи ширпотребовских изданий учебников Сороса, место которым на свалке человеческих отбросов. Но рекомендованы-то они чиновниками народного образования, фамилии которых красуются на титлах этих учебников, в назидание потомкам, которые сумеют уцелеть от массового безумия чиновников. Хотелось бы обратить внимание матерей на одну из программ валеологии, внешне вроде бы неопасную, но невольно вызывающую тревогу в материнском сердце, отмены которой настоятельно требуют родители из небольшого подмосковного городка. Администрация города под давлением родителей вынуждена была серьезно отнестись к педагогическому эксперименту. Создали специальную комиссию, пригласили на первое совещание научного руководителя, Дорохову, заведующую кафедрой валеологии, прославленного московского государственного педагогического университета им.Ленина, с которым тесно связаны мои студенческие годы. С большим удивлением участники совещания узнали, что оказывается, что за всю Россию вопрос с валеологией решен, хотят ли родители или нет, но с 2000 года этот предмет будет преподаваться повсеместно, во всех школах России. И специальность такая ВАКом РФ открыта. Давайте попробуем разобраться, что же это за спасительная программа на все 11 лет обучения детей в школе предлагает госпожа Дорохова. Цель программы – укрепление здоровья подрастающего поколения для активной творческой жизнедеятельности и сохранения интеллектуального потенциала. Цель благородная. Тем более, что рождаемость в России катастрофически падает, а по официальным данным, в 1997 году в России родилось 93% детей с различными отклонениями в состоянии здоровья, поэтому проблема превращения общеобразовательных школ в систему массового оздоровления детей чрезвычайно актуальна.

Именно поэтому регулярно выступала в прессе кандидат мед, наук Алла Алексеевна Уманская, сделав открытие века о нейро-иммунном дефиците, оформленное соответствующими государственными патентами. Были разработаны профилактические методики, получившие широкое распространение в России, позволившие родившимся в 70-х годах больным детям иметь сегодня нравственно и физически здоровое потомство. В сочетании с хорошими, качественными уроками физвоспитания эти методики могут творить чудеса. В 1976 году я защитила свою диссертацию с математическим анализом воспитательного процесса Дифференцированный подход нравственного воспитательного подростков из неблагополучных семей, в котором на огромном фактическом материале было доказано, что преобладание утилитарных потребностей над духовно-нравственными является главной причиной роста преступности среди несовершеннолетних, и как следствие, среди взрослых. Результат, как говорится, налицо. И всего-то 2 десятка лет прошло, и где работают? В системе образования.

Потому сегодня и страдает общеобразовательная школа, что выпущенный когда-то педагогический брак теперь усиленно плодит новый в масштабах всей страны. Почему дети становились правонарушителями? Прежде всего потому что не имели положительного примера в семье. Из истории педагогики явствует, что воспитывает личный пример учителя, а родители – первые учителя детей, учителя жизни. И перевоспитывали правонарушителей, имеющих социально-педагогическую запущенность на позитивных примеров в условиях спортивно эстетической деятельности.
Эта деятельность способствовала не только воспитанию детей, но что не менее важно, дети могли самоутвердиться, поверить в себя, в свои силы, а после этого осваивать математику, русский язык, физику и другие науки. Таким увлекательным путем воспитывалась воля ребенка, его стремление стать достойным членом общества. А по тому, что делают сегодня с общеобразовательной школой, цель становится прозрачной, нужны бессловесные, бездумные, живые роботы. Традиционное воспитание подрастающего поколения у народов России всегда учитывало возрастные особенности детей, подростков и юношества. Народные традиции четко коррелировались с религиозными представлениями во взаимоотношениях полов в форме веры, в необходимости соблюдения постулатов, основных нравственных законов православной этики, в том числе воспроизводство потомства, изложенных в такой книге мудрости, как Библия. В главной науке Тибета Джу-тши Бадмаев дал научные обоснования религиозных постулатов, выделив 3 этапа-ступеньки любви: любовь-дружба, любовь-уважение, и только после этого любовь-тела. Только при наличии двух первых этапов возможно наступление третьего, который принесет семье счастье. Нарушение этапности в развитии любви приводит к кратковременности семейных отношений, к разводам, к глубоким психическим травмам у детей. Традиционно сложилась система воспитания и образования подрастающего поколения, в которой до 7 лет основное внимание уделяется воспитанию полезных привычек, привитие необходимых автоматизированных полезных действий, адаптирующих ребенка к окружающей среде, которые обеспечивают его развитие в нравственно, интеллектуальном и физическом плане. Режим дня дошкольника тесно связан с укреплением организма, и прежде всего костного скелета ребенка. В семь лет наступает период воспитания чувств. Это обусловлено подготовкой организма к физиологической перестройке, которая начнется в 10-12 лет, причем у девочек внешне это явление заметней, чем у мальчиков. Любая перестройка сопровождается неуверенностью, так как идет слом стереотипов реакций организма на внешние воздействия. Именно поэтому эстетическая, музыка, поэзия, танцы, живопись и физическое воспитание наиболее благотворно влияют на ребенка, делают его изначально здоровым, исправляют дефекты наследственности, гармонизируют его внутренний мир, помогает ему подняться на новую человеческую ступень самоосознания себя членом человеческого сообщества, личностью. Ранее пубертатный период традиционно период преобладающего эстетического, этического и физического воспитания, поднимающих и возвышающих человека над животным миром. С 14 лет после завершения физиологической перестройки организма начинается новый этап раскрытия творческого потенциала личности подростка, его перехода в юношеский возраст. Именно к этому периоду приурочено изучение анатомии человека, когда личность готова вступить на новую ступень своего развития, физического и нравственного самосовершенствования. В здоровом теле здоровый дух.

Искусственно насаждаемая программа под названием валеология, переводимая как наука о здоровье, ничего общего с действительным здоровьем народа не имеет. Если ребенок крепко стоит на своих собственных ногах, гармонично развиваясь, ему валеологические «костыли» не нужны, более того, в нарушение законов развития человека, рассмотренная программа валеологии тянет его в бессознательное биологическое. Под вывеской борьбы со злом фактически провоцирует зло, превращает ребенка в животного, с извращенным сознанием, в рабочий скот, сфера интересов которого концентрируется на еде, питье, сексе и дурманящих средств. Акцентирование внимания ребенка на анализе причин, почему не хочется идти в школу или на вредных привычках, само по себе неправильно. Приведу пример. В системе повышения квалификации руководителей народного хозяйства я многократно проводила психотренинг «белая хромая обезьяна». Смысл этого тренинга заключается в том, что если человеку многократно не менее трех раз, через определенные промежутки времени говорить одну и ту же фразу с установкой, что этого нельзя делать, то эта фраза обязательно застрянет в его сознании. И программа валеологии полового воспитания, которую пытаются внедрять в наших школах, использует именно этот эффект. Понять это могут только практикующие психологи и думающие педагоги, не формально относящиеся к своей работе. И как бы красиво не называли эти программы их авторы, они суть зла и безнравственности. Именно поэтому детей необходимо воспитывать на положительных примерах, а о недостатках упоминать вскользь, как о чем-то постыдном, что даже недостойно внимания учителя. Замечательный советский педагог Сухомлинский писал:»Главная забота учителя состоит в том, чтобы увидеть, что есть доброго у ребенка. Необходимо терпеливо взращивать это доброе, а злое само отомрет. Данные же программы культивируют не доброе, провоцируют массовый выпуск так называемого педагогического брака. И физическое воспитание, занимающее две трети учебного времени программы в начальной школе в форме народных подвижных игр, эти программы не спасают. Тем более, вести их будет не специалист. Наши дети начальной школы и без того бедствуют из-за замены уроков физического воспитания уроками математики или еще чем-нибудь, нарушая естественные потребности младших школьников в движении. Что же удивляться, что и те игры будут наверняка заменены какими-нибудь еще более подробными изучениями половых органов. Есть базовый учебный план, в котором на физическое воспитание отводится соответствующее время, и должен проводить уроки специально подготовленный педагог. Но в начальную школу специалистов, как правило, не допускают по разным причинам, одной из которых является нежелание обидеть в действительно нищенской зарплате учителя начальной школы. И никого не интересуют, в том числе и родителей, интересы детей. А может быть у родителей слишком велика вера в нас, учителей? И в школу, к которой питают они самые благодарные чувства? Учитывая потребности детей, особенно младших школьников, в движении, безусловно целесообразно увеличивать количество времени на подвижные игры в форме физкультпауз среди учебного дня, после школы. Давно стоит вопрос об улучшении качества физического воспитания. Но превращать общеобразовательную школу, особенно начальную, в медицинское училище не только не целесообразно, но и вредно. Да и на игры взглянуть специалисту не мешает. В какие игры по использованию контрацептивов играли в одной из московских школ в Орехово-Борисово, подробно описано в газете «Тверская 13» «Куклы и презервативы». По-видимому, будет больше пользы, если при школе откроется семейный клуб, и все вопросы безопасности здоровья ребенка будут решаться совместно с родителями и через родителей. Это тем более необходимо, что многие болезни передаются по наследству.
Реабилитировать, по мнению А.А.Уманской, надо всю семью, поручив детям заботиться в этом вопросе о родителях и младших. В этом заложен глубокий нравственный аспект, формирующий у ребенка ответственность за себя, свою семью, за доверенных малышей. Советская педагогика имеет богатый опыт в разные периоды жизни страны.

В этом опыте огромное значение уделялось песне. Сегодня мелодичная отечественная песня, соответствующая ритмологии нашей географической широте, падчерица у СМИ, в том числе на радио. Только программа «ретро» нам дает эту песню. Ритмы сердца и сознания молодежи разрушаются чуждыми ритмами других географических широт, искусственно меняется система питания, неуклонно разрушающая здоровье детей и взрослых.
Вместо естественного активного здоровья усиленно насаждаются «медицинские костыли», рабами которых мы незаметно становимся. Лучший отечественный педагогический опыт. активно и грамотно, с учетом национальных особенностей, заимствован у нас Западом. А нам пытаются внедрить то, что культивировала несколько десятков лет сподвижница Гитлера Зангер, Федерации ограничения рождаемости под красивой вывеской Российской Ассоциации Планирования Семьи (РАПС). По публикуемым данным, 30% женщин на Западе подвергались в детстве насилиям со стороны старших родственников. И у меня, читающей в газете, как хорошо российским детям в закордонных семьях, постоянно возникает состояние тревоги и боли за этих детей, обида за свою страну, которой эти дети оказались не нужны, презрение к этим матерям, которые родившим и бросившим своих детей, создавшим почву торгового бизнеса детей. Читай детскую работорговлю. Никому из нас неизвестно, сколько из этих детей потеряли органы в угоду бизнеса трансплантации.
Об этом в газетах не пишут, но при этом мы сами видим собственными глазами, как под воздействием СМИ и наших реалий катастрофически увеличивается количество неблагополучных семей. Именно на эти семьи кивают поборники полового растления молодежи, торгующей нашими дочерями. Как тут не вспомнить слова Гитлера в конце войны:»Россию можно победить только алкоголизмом мужчин и развратом женщин».

Просчитались, господа. У многих родителей спала пелена с глаз, поняли, что именно школу пытаются наши «друзья» превратить в главный очаг опасности нашего народа. Объединились женщины-матери. Необходимо все школы взять под неусыпный материнский контро
Название:
Отправлено: Вратарь от 04 Июнь, 2009, 06:48:42 am
ЕСЛИ МОДЕРАТОРЫ СОЧТУТ ЭТОТ ТЕКСТ ИЗЛИШНЕ ГРОМОЗДКИМ - УДАЛЯЙТЕ !  :D
Название:
Отправлено: дарго магомед от 04 Июнь, 2009, 07:05:51 am
а тут каты не катят? Никто не пробовал?
Название:
Отправлено: farmazon от 04 Июнь, 2009, 07:18:19 am
Цитата: "как психолог"
как психолог, я знаю хорошо, что рассекречивание культурных тайн гораздо опаснее рассекречивания тайн государственных

Ты стоишь на асфальте
Вся в лыжи обутая.
То ли лыжи не едут,
То ли ты...

Дальше её бред не читал.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 04 Июнь, 2009, 07:35:17 am
а мне текст понравился но надо бы поподробнее посмотреть исходынй материал. Есть ли ошибки в расчетах и анализах.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 04 Июнь, 2009, 07:41:54 am
Цитата: "Вратарь"
Ведь не случайно в русском языке вообще не существует приличных слов для обозначения физической стороны любви. Вы думаете, так во всех языках? Нет! Далеко не во всех. Например, в испанском языке существует 30 слов, которые обозначают физическую любовь. И я хочу отметить, что это литературные слова, цензурные слова, слова, которыми изъясняются не только обычные люди, но и поэты. Скажем, в стихах Лорки все переполнено этими словами, выражающими физическую страсть.
Надо же - так хорошо знает испанский язык, Лорки начиталась, а в родном не рубит. "Сношение", "совокупление", "половой акт", "акт любви", "соитие" - это что, всё нецензурные слова и словосочетания?  :?

Цитировать
В русском языке существует или мат, то есть не литературное выражение или ...латынь, то есть медицинская терминология, это тоже не литературная речь.
Вот так - научная терминология, оказывается, уже не относится к литературному языку. Шустро.

Цитировать
В чем же дело, почему в таком богатейшем языке, как русский, в языке, на котором можно выразить тончайшие оттенки самых разнообразных чувств и переживаний, нет таких слов?

Сначала бодро и напористо продвигается исходный тезис (заведомо ложный), а потом на нём строится дальнейшее рассуждение. Тупо до тошноты.

Цитировать
А дело как раз в том, о чем я сказала, это самая сакральная, самая скрытая тема в русской культуре. Так вот, как психолог, я знаю хорошо, что рассекречивание культурных тайн гораздо опаснее рассекречивания тайн государственных.
Как психолог ты бы, тётя, помалкивала, когда речь заходит о тайнах государственных - глядишь, и не выставила бы себя дурой.

Цитировать
И вот это чувство стыда, присущее любой нормальной культуре, а православной в особенности, хотим мы того или нет, верующие мы или неверующие, мы обязательно люди православной культуры.

Ага. 3,14здеть - не мешки ворочать.

Цитировать
именно в этих семьях бывает очень много психических отклонений в психике.

Это просто перл психолога.

Цитировать
А почему? А потому, что воспитание, которое им дают родители противоречит их родовой памяти, той памяти, которая существует в их крови.

Уж не знаю, какой она психолог, но физиолог она хреновый. Или наоборот гениальный - где Нобелевка по биологии за открытие "родовой памяти, существующей в крови"?

Цитировать
Они крадут у детей тайну, быть может самую главную тайну, которая есть у человека, тайну любви. Они лишают его огромного счастья, которое он потом должен пережить в юношеском и во взрослом возрасте, они лишают его того счастья, которое может определить всю его жизнь дальнейшую.

"Дорогая редакция, пишу Вам и ох...ваю..." (с). Это ж не моги вообще давать детям научного знания, чтобы "не лишить их тайн" типа мифов и церковных басен.

Цитировать
Потому что, если в семь, в восемь, десять, двенадцать лет рассказывать про эрогенные зоны, то это отпечатывается в памяти, и когда юноша в семнадцать лет, или в восемнадцать или двадцать впервые обнимет девушку, то у него невольно вспыхнут в памяти вот эти гадости.

Эрогенные зоны - это гадости? Ух, старик Фрейд бы вдоволь порезвился над этой статьёй.

Цитировать
Не то, что она неземное ангельское существо, которого он никогда в жизни еще не встречал, и которое он будет любить всю жизнь

Ну а вот это на хрена? Почему неземное? Почему ангельское? Впрочем, лучше меня скажет по этому поводу ст. о/у Гоблин:
Цитировать
Малолетний идиот лепит в мрачных недрах своей башки мощный образ, каковой, как уже было сказано выше, не имеет ничего общего с реальным человеком. Что чревато нервными потрясениями. О которых малолетний дебил не замедляет сообщить: я думал ты хороший, а ты вот какой!

Обычно у детей бывает так. Скажем, мальчик любит девочку. Бывает, по какой-то причине девочка отвечает ему взаимностью. Мальчик видит в девочке чудесного эльфа — неземное создание небесной чистоты. А потом, если дружба развивается успешно, они могут даже начать жить вместе. И тогда вдруг может выясниться, что эта девочка каждый день забирается в туалет и там — о ужас! — срёт.

Девочка тужится, багровея прекрасным лицом, на ней повсеместно вздуваются жилы, а из нежно-розового анального отверстия (которое у неё, оказывается, есть), лезет обыкновенное человеческое павло. И так каждый день, если девочка здорова. Кроме тех дней, когда у неё запор. А ещё у неё бывает понос. Это когда напрочь вышибает днище и павло из девочки бьёт тугой струёй.

Вот какие страшные открытия бывают у детей. И если у мальчика в голове то же, что у девочки в жопе (так бывает очень часто), возможно самоубийство по причине полного разочарования в этой говённой жизни.

Цитировать
он невольно, я подчеркиваю, вспомнит те уроки сексуального просвещения, которые были у него в школе, и никакой любви не будет. Не будет счастья и не будет нормальной жизни, не будет нормального человека.
Ну вот - я такая заявила, а обосновывать этот бред Пушкин будет.

Цитировать
Ведь род человеческий продолжается только потому, что этот плод запретен. А потому сладок.
Железобетонная логика - сладкое, потому что запретное.

Цитировать
Это идет еще, как вы знаете, от Адама и Евы.
Знаете, и всё тут. Не в сборнике древнесемитских сказок написано, а факт. Знание.

Похоже на заказную писульку, в общем-то...
Название:
Отправлено: Петро от 04 Июнь, 2009, 07:51:52 am
Православие головного мозга в терминальной стадии.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 04 Июнь, 2009, 08:06:22 am
О родовой памяти это гипотеза не очень принятая в кругах но вполне нормальная.
Но всеже сексвоспитание по крайней мере в том виде в котором оно сейчас есть безусловно хреново.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 04 Июнь, 2009, 09:46:01 am
Цитата: "Верховный Безбожник"
О родовой памяти это гипотеза не очень принятая в кругах но вполне нормальная.

А в чём суть гипотезы? В крови, оказывается, есть клетки, хранящие эту самую родовую память? Что за клетки, в какой форме они эту информацию хранят? Без ответа на эти вопросы это даже близко с гипотезой не лежало.

Цитировать
Но всеже сексвоспитание по крайней мере в том виде в котором оно сейчас есть безусловно хреново.

Это уже второй вопрос. У нас и преподавание, скажем, физики в целом достаточно хреново и с каждым годом всё хреновее - не отменять же по этой причине физику.

Но вот госпожа клинический психолог уверена, что любое просвещение детей на этот счёт надо отменить - и баста. А это уже совсем другой расклад.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 04 Июнь, 2009, 10:09:26 am
суть гипотезы в том что в ДНК как-то записываеться память человека.
И еще о явление таком как память воды ты не слышал.

О физике. Физика это дисциплина носящая общий характер. А секс воспитание это по сути узкая часть биологии. Почему именно этот аспект жизни надо надо изучать в школе отдельно от биологии и углублено? Ну наппример почему не ввести культуру смерти например о том как следует умирать тоже пригодиться ведь. Психолог же говорит что в общем то преподавание этого предмета ничего хорошего не дало. Так же как ОПК например это ведь специфическая область в истории и тем более под определенным необъективным углом представленная.
Название:
Отправлено: Кот Зловред от 04 Июнь, 2009, 11:45:22 am
Цитировать
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ :
Ложь сторонников полового просвещения
Опять у православной феечки оргазм случился)

Проблема всех подобных дам, стенающих, что "сейчас всё плохо и грязно, а вот раньше было сусально и бла-алепно", в том, что они историю (да и многое другое тоже) изучали по романам для благородных девиц. Фольклор как-то вообще мимо них прошёл, очевидно.

А если посмотреть, в чём причина появления подобных программ, то думаю, любой человек скажет, что в нашей стране люди вообще секс себе представляют крайне примитивно - на уровне "сунул-вынул". Совершенно феерические представления о контрацепции и физиологии.
Родители детям что-то рассказывать о физической стороне любви то ли стесняются, то ли боятся, то ли сами ничего не знают, вот и плодятся дворовые мифы, что "в первый раз забеременеть нельзя, особенно, если колой подмыться" или "телегония - это научная истина, она точно-точно существует". На соответствующие книжки им денег жалко. Вот и получается такая фигня.

Цитировать
Например, в испанском языке существует 30 слов, которые обозначают физическую любовь. И я хочу отметить, что это литературные слова, цензурные слова, слова, которыми изъясняются не только обычные люди, но и поэты.
Скажем, в стихах Лорки все переполнено этими словами, выражающими физическую страсть. В русском языке существует или мат, то есть не литературное выражение или ...латынь, то есть медицинская терминология, это тоже не литературная речь. В чем же дело, почему в таком богатейшем языке, как русский, в языке, на котором можно выразить тончайшие оттенки самых разнообразных чувств и переживаний, нет таких слов? А дело как раз в том, о чем я сказала, это самая сакральная, самая скрытая тема в русской культуре.
Русская культура от крещения Руси до Петра I, это, по большому счёту, православный монастырь. Испанское Средневековье и тем более Возрождение было полиберальнее в этом плане (плюс влияние древних римлян), так что теперь мы имеем то, что имеем.
Русский язык вообще пережил период, когда литературным в стране был церковно-славянский, искусственный во многом язык, созданный из старо-южно-болгарского для богослужебных нужд. Там не было и не могло быть слов, "выражающих физическую страсть" (да и многих повседневных вроде "клоп" - тоже). Современный литературный русский язык очень многое оттуда и унаследовал.
Те же слова, которые использовали необразованные люди, носителям литературного языка казались грубыми, поэтому традиция их употребления до нас не дошла.

Цитировать
Так вот, как психолог, я знаю хорошо, что рассекречивание культурных тайн гораздо опаснее рассекречивания тайн государственных.
Насколько я знаю, психологи не занимаются ни культурными, ни государственными тайнами :lol:

Цитировать
Ко мне приводят на лечение детей, которые пережили такое просвещение, причем хочу отметить, что это просвещение разовое, случайное, не то, к чему стремятся наши просветители, а просто родители не от большого ума, скажем, покупают своим детям сексуальную энциклопедию детскую, и читают с ними вместе. А потом не знают, что делать с этим ребенком. И я,профессионал, с трудом его привожу в чувство. Что касается школьников, то школьники, которые побывали на экспериментальных уроках, хотя это пока только эксперимент, тоже пережили настоящий шок.
Правильно, а какой реакции госпожа психолух ожидает от человека, от которого много лет что-то скрывали, а затем разово вывалили на него всё кучей?

Цитировать
Если ко мне приходит ребенок, который не стыдится говорить о том, что на детском жаргоне называется глупостью, и это тоже очень точно отражает то место, которое отводят дети подобным темам, я точно знаю, что этот ребенок глубоко психически больной, это не просто ребенок нервный, а ребенок с такими серьезными отклонениями, как шизофрения, то есть бесстыдство всегда есть одно из главных проявлений глубокой психической патологии. Следовательно, приведение детей в состояние бесстыдства – есть разрушение их психики.
Мне лет в шесть-семь были очень интересны медицинские книги (у нас дома их было много). Так что вполне можно было поговорить как о дыхательной системе, так и о половой или выделительной со всеми терминами. А то как так, "жопа есть - а слова нету?"))
Шизофрении нет, других психических отклонений нет, людей люблю))) Промискуитет и контрацепцию колой не практикую :wink:

Цитировать
И вот это чувство стыда, присущее любой нормальной культуре, а православной в особенности, хотим мы того или нет, верующие мы или неверующие, мы обязательно люди православной культуры.
Да-да, давайте и дальше плохо скрываемое отвращение вкупе с потребительским отношением к "глупости" и дальше практиковать.

Цитировать
Если вернуться к сексуальному просвещению, то я хочу сказать, что очень часто спрашивают:»А что же вы хотите, чтобы ребенка просвещали в подворотне? Мы же ему расскажем об этом культурно, цивилизованно. Как в учебнике?» Да. Я отвечаю как профессиональный психолог, гораздо лучше, если ребенка просвещают в подворотне. Кстати, подворотня все равно останется, сколько ребенка ни обучай в школе, сколько ни называй это все по латыни, медицинскими терминами, он обязательно, он потом все равно пойдет в подворотню, потому что это, как говорят профессионалы, неотъемлемая часть подростковой субкультуры. Всякий ребенок, мальчишка, в особенности, проходит через это в определенном возрасте, в подростковом.
Байки из подворотни всё же лучше слушать, имея некие нормальные знания, а то потом разные нежелательные последствия разной степени вредности поиметь можно.
перлы юных "подворотниц" (http://copypast.ru/2007/08/16/53_samykh_bredovykh_voprosa_iz_soobshhestva_devstvennicy.html)
"подворотницы" ещё не всё выяснили, жгут дальше (http://copypast.ru/2008/03/05/devstvennicy_sprashivajut.html)
ещё байки из подворотни (http://copypast.ru/2009/02/19/devstvennicy_otzhigajut.html)
"подворотницы" подросли, замуж-дети, но до сих пор сексуально не просветились (http://copypast.ru/2007/10/26/voprosy_s_medicinskogo_foruma.html)
Вот он - идеал славного психолуха! :lol:

Цитировать
Потому что, если в семь, в восемь, десять, двенадцать лет рассказывать про эрогенные зоны, то это отпечатывается в памяти, и когда юноша в семнадцать лет, или в восемнадцать или двадцать впервые обнимет девушку, то у него невольно вспыхнут в памяти вот эти гадости.
Слово-то какое говорящее)) Надо полагать, психолух от своих "гадостей" уже избавилась))

Цитировать
Поэтому на Западе, где сексуальное просвещение, как я уже сказала, длится десятилетия, так развит гомосексуализм. Это другой запретный плод.
Фигушки, там он не запретный. Поэтому и прятаться от бдительных очей "добрых и моральных" сограждан людям незачем.

Цитировать
Вот я была на Психиатрическом конгрессе в Германии. Какой вопрос там обсуждался как основной: сексуальное сожительство взрослых и детей. ... Треть докладов, примерно, была посвящена этому вопросу. И об этом говорили не как о какой-то запредельной психической патологии, да это встречается везде, в том числе и у нас, я как клинический психолог, работавший раньше в психиатрической больнице детской, сталкивалась и с такими ужасами. Но это всегда свидетельствовало о тягчайшей психической болезни взрослого или о том, что это махровый уголовник.
Там же это рассматривалось как проблема среднего класса, как проблема обычных людей. Это было три с половиной года назад. Сейчас, когда я общаюсь со своими немецкими коллегами, я узнаю о том, что и это уже стало обыденным, и сейчас на повестке дня зоофилия, то есть сожительство с животными. А началось все с сексуального просвещения детей. Вот что такое, когда запретный плод перестает быть запретным.
Вот в чём разница подходов - там признаётся, что люди с подобными отклонениями живут среди обычных людей (соответственно, и обсуждается, как это дело выявлять и как нормальные вещи отличать от растления и педофилии), а у нас почему-то считается, что это либо уголовники, либо ещё какие-то особенные люди из ниоткуда, потому и говорить не о чем и вообще феечки-психолухи стесняются подобных тем (это же разрушение "культурных тайн"). Но при этом в той же Германии законы, защищающие несовершеннолетних, строги и работают в полной мере, там невозможна такая ситуация, когда директор детдома строит рядом с ним свою частную сауну и поставляет туда детей обоего пола для своих знакомых (реальный, кстати, случай), - там люди мимо не пройдут.

Цитировать
Что явно родители у вас, ребята, махровые, дремучие люди. Они ничего не знают про эрогенные зоны, и вас не научили, да и не способны обучить.
Опять же, реальный эпизод. Мама одной моей знакомой в своё время очень возмущалась заметкой в каком-то журнале о здоровье, сообщающей о том, что эти самые эрогенные зоны у человека могут быть в самых разных местах, поэтому надо ласкать всё тело, не бояться экспериментировать. По её мнению, легальные эрогенные зоны - это сиськи-писька, а если кто любит, чтобы его под коленкой щекотали, то его лечить надо, он извращенец. Чему такая мама может научить?

Цитировать
Я никогда не забуду, как один дворовый хулиган, я случайно это слышала, говорил своему другу, «это твоя мать трахается, а моя мать – никогда»! Простите, что цитирую этот детский непристойный жаргон. Но я хочу, что б вы поняли, что даже подростки криминального склада и то не допускают такой мысли, что мама это делает.
А чего ожидать от людей, которым уже успели внушить, что секс - это грязь и неназываемая гнусность? Кому хочется своих любимых людей с подобным ассоциировать?

Цитировать
Не от родителей к детям передаются знания, культурные, а от детей к родителям. Это взрыв не только в детской психике, это «ядерный взрыв» вообще в культуре, потому что вся культура построена на преемственности от взрослого к ребенку, от старшего к младшему, а это все ставится с ног на голову.
А чем родители таким важным и неотложным всё это время занимались, что не удосужились с собственными детьми поговорить? Как всегда, виноват телевизор, а не мама, которой не хочется собственным ребёнком заниматься.

Цитировать
В городе Ярославле произошла ужасающая история. Когда даже не в школе, а в специальном учреждении, которое, кажется, называется, Медико-педагогический центр, все это происходит. Там детей приводят, причем в принудительном порядке, в медико-педагогический центр, где происходят эти уроки, сексуального просвещения. Абсолютно непристойные, чудовищные по своей непристойности, с так называемыми полуролевыми играми. И все это происходит, несмотря на протесты родителей. Почему? Потому что родители не знают, что надо обращаться с в суд, не надо сейчас тратить время на увещевание просветителей.
Вот-вот, никто ничего не знает и знать не хочет, самопальные программы порой отвратительны, родители своих прав стесняются - чего ожидать-то?

Цитировать
Я же сказала, что опыт Запада страшный, чудовищный. Я забыла сказать, что там настолько возросла преступность подростковая, в том числе и в школе, в помещениях школы, что в Америке, например, есть так называемая «команда кто». Это люди, вроде наших омоновцев, которые просто дежурят в школьных коридорах. И если ученик или ученица нападает на учителя, то учитель открывает дверь и вызывает этих полицейских.
Сами американцы о проблеме такой агрессивности тоже много говорят, но причиной называют прописывание с раннего детства разных влияющих на психику препаратов: ребёнок плачет, ему скучно и поиграть с маомй хочется? Вот таблеточка, мама может спокойно идти телек смотреть дальше. Плохой почерк и неусидчивость? Это не учительница виновата, которая не может интересно урок провести и каждого персонально увлечь предметом, а ребёнок ненормальный, вот ему две таблеточки. Вот это повальное увлечение препаратами, вкупе с разными местными проблемами вроде чёрного расизма, такой результат и даёт, а не то, что бедным детям про клитор рассказали.

Цитировать
Задумываясь о путях и механизмах сдвига сознания среди людей, принимающих в нашей стране ответственные решения, я пришла к мысли, что теория Дарвина о происхождении человека весьма сомнительна. Наука доказывает, что мы не первая цивилизация на голубой планете по имени Земля.
Ну-ну, где удобно, там православные тайны, где нет - там наука какая-то загадочная :?

Цитировать
А не является ли человекообразная обезьяна продуктом скотоложества?
Какая из? Приматы очень хорошо изучены, почему бы об этом феечке подробнее не почитать? Сразу много глупых вопросов отпадёт.

Цитировать
Почитайте Священные книги, хранящие память об истории человечества. Содом и Гоморра, допустившие надругательство над детьми человеческими до сих пор в назидание потомкам лежат в пепле.
Вот-вот, бедных детей, над которыми там, якобы, надругались, добрый, справедливый и любящий Бог наравне со всеми и испепелил. А также беременных женщин и детей, до которых ещё никто добраться не успел  :lol: До этого в потопе массу столь же невинных людей и животных извёл. Красота)))

Цитировать
так как в животном мире воспроизводство потомства происходит в строго установленные сроки
А ещё у многих видов принято, чтобы мать одна воспитывала и выкармливала потомство. Или чтобы самцы яйца высиживали, а самочки за еду отвечали. Церковного брака же ни у кого из животных нет :lol:

Цитировать
Традиционное воспитание подрастающего поколения у народов России всегда учитывало возрастные особенности детей, подростков и юношества. Народные традиции четко коррелировались с религиозными представлениями во взаимоотношениях полов в форме веры, в необходимости соблюдения постулатов, основных нравственных законов православной этики, в том числе воспроизводство потомства, изложенных в такой книге мудрости, как Библия.
Я же говорю, что авторша историю по романтическим бредням учила, да и с фольклором ознакомиться себе труда не дала. Народная традиция такова, что жила вся семья в однокомнатной избе, жизнь домашних животных и скота никем не скрывалась (да и не могла), в баню в некоторых областях тоже совместно ходили. Детей особо не стеснялись, да и детства-то у них особенного не было: никаких развивалок, стихов, воспитывающих высокие чувства, и кубиков Зайцева, а работа и обязанности с раннего возраста. Дочери разного возраста матери при родах часто помогали. До свадьбы далеко не каждая первая девственницей доходила (вспоминаем хотя бы традиционные развлечения на посиделках да гуляньях).

Цитировать
В главной науке Тибета Джу-тши Бадмаев дал научные обоснования религиозных постулатов, выделив 3 этапа-ступеньки любви: любовь-дружба, любовь-уважение, и только после этого любовь-тела. Только при наличии двух первых этапов возможно наступление третьего, который принесет семье счастье. Нарушение этапности в развитии любви приводит к кратковременности семейных отношений, к разводам, к глубоким психическим травмам у детей.
Это теория, а жизнь намного многообразнее.

Цитировать
Именно поэтому детей необходимо воспитывать на положительных примерах, а о недостатках упоминать вскользь, как о чем-то постыдном, что даже недостойно внимания учителя.
Вот и оно, на разговорах об одном прекрасном далеко не уедешь, а задумываться о том, как решить проблемы (и как помочь другому) мало кто приучен.
Отсюда и хлеб для психолухов, что всё "постыдное" загоняется в себя.

Цитировать
В этом опыте огромное значение уделялось песне. Сегодня мелодичная отечественная песня, соответствующая ритмологии нашей географической широте, падчерица у СМИ, в том числе на радио. Только программа «ретро» нам дает эту песню. Ритмы сердца и сознания молодежи разрушаются чуждыми ритмами других географических широт
Мдя)) В советской музыке масса вот этих самых заимствованных ритмов. Странно, что авторша русский фолк не упомянула, это-то как раз у нас самое "географическое" :lol: Ну, да она фольклор вообще глубоко игнорирует, как видно))

Цитировать
искусственно меняется система питания, неуклонно разрушающая здоровье детей и взрослых.
Не покупай и не жри дерьмо, вот никто искусственно тебе её и не заменит. Как всегда, телевизор виноват, а не родители.

Цитировать
По публикуемым данным, 30% женщин на Западе подвергались в детстве насилиям со стороны старших родственников.
Опять то же. Там существующая проблема не замалчивается, а у нас самобытные "культурные тайны". У нас во всём всегда виновата жертва, которая "сама малолетняя шлюшка уважаемого человека соблазнила, а теперь сочувствия хочет, дрянь развратная".
А так, если по душам с родственницами и подругами поговорить, то грязи вот этой наберётся - вагон и тележка. Только все молчат, а если кто и замечает что, так об этом же говорить неприлично, да и "малолетние развратники" с телевизором у нас во всём виноваты...

Цитировать
И у меня, читающей в газете, как хорошо российским детям в закордонных семьях, постоянно возникает состояние тревоги и боли за этих детей, обида за свою страну, которой эти дети оказались не нужны, презрение к этим матерям, которые родившим и бросившим своих детей, создавшим почву торгового бизнеса детей.
Вот и работай, психолух, в том направлении, чтобы россияне захотели усыновлять российских детей, а ещё лучше - не бросать своих.

Цитировать
Читай детскую работорговлю.
Да-да, я смотрю, лучшее из авторши так и прёт - людей из другой страны первым делом подозревает в разных гнусностях.

Цитировать
Лишать прав нерадивых родителей на жилплощадь, чтоб другим неповадно было
Куда потом бомжей девать? И что делать с неминуемым ростом уличного криминала после такой "акции"?

Цитировать
А может ли курящий учитель сказать ребенку: «Не кури, это вредно». Не имеет морального права, потому что название такому явлению ханженство.
Может. Есть же люди, которые хотели бы бросить курить, но не могут, вот и предостерегают других.

Цитировать
Школа в переводе на русский язык обозначает радость знания.
А "педагог" - это такой специальный раб, который богатого ученичка от имени родителей наказывал за нерадивость и учебные принадлежности за ним таскал. А "стимул" - это палка для погоняния скота. Воистину, знающий языки - познаёт мир :lol:

Цитировать
Мне думается, что поборников скотоложества и половых извращений родить женщины не могли. Наверняка они являются жертвами несостоявшегося аборта с применением гормональных таблеток или продуктами какой-то скрытой подпольной репродукции, которую сегодня так усиленно протаскивают через соответствующие законы. ибо не может нормально рожденный и психически здоровый человек нести подобную ахинею.

Точно, нормально рождённый и психически здоровый человек не будет подобных глупостей про подпольную репродукцию и медикаментозный аборт выдумывать))  :D
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 04 Июнь, 2009, 12:12:17 pm
Да блин че то башка раскалываеться!
Но честно вопрос а нафиг оно нужно это секс просвещение. Ведь немало других аспектов которые надо бы просвещать и например полезнее про гигиену например.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 04 Июнь, 2009, 12:16:05 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
суть гипотезы в том что в ДНК как-то записываеться память человека.
"Как-то" не тянет на гипотезу. И вообще - чем это подтверждено? Информация о структуре молекул белка - та записывается, механизм изучен. Насчёт памяти - где исследования?

Цитировать
И еще о явление таком как память воды ты не слышал.
Ну как же - кто не слышал то ли кретина, то ли шарлатана Эмото.  :lol:

Цитировать
О физике. Физика это дисциплина носящая общий характер. А секс воспитание это по сути узкая часть биологии. Почему именно этот аспект жизни надо надо изучать в школе отдельно от биологии и углублено?
А кто сказал "отдельно и углубленно"? Как изучать - это другой вопрос. В отличие от тёти - клинического психолога я не считаю себя специалистом во всех вопросах, от испанской поэзии до государственных секретов.

Цитировать
Психолог же говорит что в общем то преподавание этого предмета ничего хорошего не дало.

Она не говорит, как преподавать, она говорит, вообще нахрен не преподавать. Разницу улавливаешь?
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 04 Июнь, 2009, 12:26:14 pm
Про память воды и прочие её осбые свойства в Деткой советской энциклопедии почитай за 196.. год. Ну это вопрос теоритический причем спорный теоритический вопрос про торсионные поля не слышал. Ну да многие говорят нет мол этого. Тогда вопрос а откуда беруться в дисках Турбин напряжения согласно антиторсионной конепции их там быть не должно?
Я имею ввиду что как отдельно секспросвещение мне кажеться тоже в принципе ненадо. Так в биологии отдел просто поподробней сделать и хватит. Или там предельно мало и разумно сообщать об этом деле. Т.е. без всякой там технике и прочего.
Название:
Отправлено: fcoder от 04 Июнь, 2009, 15:08:16 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Про память воды и прочие её осбые свойства в Деткой советской энциклопедии почитай за 196.. год. Ну это вопрос теоритический причем спорный теоритический вопрос про торсионные поля не слышал. Ну да многие говорят нет мол этого. Тогда вопрос а откуда беруться в дисках Турбин напряжения согласно антиторсионной конепции их там быть не должно?
РАН в лице Круглякова и сотоварищей люто, бешено негодует по этим поводам в своих боллетенях в защиту науки. Почитать в доступной всем форме можно тут: http://ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx (http://ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx)
Досталось и воде, и торсионным полям и креационистам с астрологами и прочими экстрасенсами.
Цитировать
Я имею ввиду что как отдельно секспросвещение мне кажеться тоже в принципе ненадо. Так в биологии отдел просто поподробней сделать и хватит. Или там предельно мало и разумно сообщать об этом деле. Т.е. без всякой там технике и прочего.
Девятый класс? К этому времени нового уже точно ничего не расскажешь.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 04 Июнь, 2009, 16:55:08 pm
Вратарь, ну зачем Вы написали столько букв, когда всё это можно выразить гораздо короче? И потом, может меня, конечно глючит, но по-моему автором сего произведения являетесь не Вы одна. Я даже больше скажу, это какой-то конспект из нескольких статей различных авторов. Всё это я уже как-то читал. В любом случае, сказанное, надо полагать, отражает Ваше личное мнение. Не буду целиком комментировать Ваш пост, и без меня тут это уже сделали Antediluvian и Кот Зловред. Задам Вам лишь несколько уточняющих вопросов:
1. Вы считаете недопустимым половое просвещение детей. Это ясно. А как на счёт взрослых? Ну, скажем, лиц старше 18 лет. Должны ли люди иметь возможность получать информацию касательно сексуальной жизни. Например, посредством специальной литературы, где и "технические" вопросы тоже бы освещались. Или же Вы считаете недопустимой любую информацию на эту тему?
2. Если нельзя заниматься половым просвещением, то стоит ли пропагандировать воздержание? Кстати, именно это сейчас делается в США и результаты там совсем не однозначные.
3. Как Вы относитесь к различным сособам разнообразить сексуальную жизнь? Имеют ли право на существования секс-шопы?
Заранее спасибо. Только, если можно, без цитат. Меня интересует только Ваше личное мнение.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 04 Июнь, 2009, 17:06:14 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Я имею ввиду что как отдельно секспросвещение мне кажеться тоже в принципе ненадо. Так в биологии отдел просто поподробней сделать и хватит. Или там предельно мало и разумно сообщать об этом деле. Т.е. без всякой там технике и прочего.

Может быть, Вы правы. Возможно ОБЖ и биологии достаточно для школьного освещения этой темы. Если Вас не затруднит, хотелось бы услышать и Ваше мнение по тем вопросам, которые я задал Вратарю.
Название:
Отправлено: Вратарь от 04 Июнь, 2009, 17:33:38 pm
Цитировать
И потом, может меня, конечно глючит, но по-моему автором сего произведения являетесь не Вы одна. Я даже больше скажу, это какой-то конспект из нескольких статей различных авторов.
Это не мое сочинение. В конце стоит имя-фамилия автора. Надо было в начале мне его разместить.

Цитировать
В любом случае, сказанное, надо полагать, отражает Ваше личное мнение
.
Вот именно, что нет. Поэтому я и написала: "Информация к размышлению". Здесь мое согласие-несогласие, скажем так - 50 на 50 (это очень грубая оценка, ну да ладно).

Цитировать
Не буду целиком комментировать Ваш пост, и без меня тут это уже сделали Antediluvian и Кот Зловред.
Ребятки, огромное вам спасибо ! Зачиталась. Особенно про "феечку", сначала подумала, что это в мой адрес : )))

Цитировать
Вы считаете недопустимым половое просвещение детей. Это ясно.
Я за такое просвещение детей. Мой голос - второй пункт.

Цитировать
А как на счёт взрослых? Ну, скажем, лиц старше 18 лет. Должны ли люди иметь возможность получать информацию касательно сексуальной жизни. Например, посредством специальной литературы, где и "технические" вопросы тоже бы освещались. Или же Вы считаете недопустимой любую информацию на эту тему?

Конечно, должны. И знаете, я даже вижу "беду" в том, что некоторым лень заниматься таким просвещением. Имею в виду правильное просвещение.

Цитировать
Если нельзя заниматься половым просвещением, то стоит ли пропагандировать воздержание?
Мое мнение - должно быть и просвещение и воздержание. Но, как говорится, в виде "пресловутой" "золотой середины". Которая иногда все ищется и ищется. Впрочем, мы этим и занимаемся все тут.

Цитировать
Как Вы относитесь к различным сособам разнообразить сексуальную жизнь? Имеют ли право на существования секс-шопы?
Заранее спасибо. Только, если можно, без цитат. Меня интересует только Ваше личное мнение.

Положительно. Какждый ее может ее разнообразить по своим потребностям и желаниям.
Секс-шопы: однажды я туда зашла... просто для того, чтобы поглазеть... покупать что-то не намеревалась и не собиралась :D ... и начала рассматривать все, что там было... а было скажу интересненько... и вот мой взгляд упал на продавщицу ! О ! И тут она стала спрашивать... В общем, эта продавщица мне испортила весь просмотр  :lol: В итоге я толком ничего не разглядела и ушла  :lol:
Название:
Отправлено: Ysbryd от 04 Июнь, 2009, 17:48:48 pm
Цитата: "Вратарь"
Это не мое сочинение. В конце стоит имя-фамилия автора. Надо было в начале мне его разместить.

Прошу прощения за невнимательность!  :oops:
В любом случае, мне было интересно Ваше мнение. Спасибо за ответы. Надеюсь, что общими усилиями золотую середину нам найти удастся.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 04 Июнь, 2009, 18:53:07 pm
О половом просвещении детей. Ну в принцыпе оно так и так будет. Но думаю если его вести то крайне осторожно и аккуратно здесь главный прицып ненавреди.
Название:
Отправлено: Вратарь от 04 Июнь, 2009, 19:35:21 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
О половом просвещении детей. Ну в принцыпе оно так и так будет. Но думаю если его вести то крайне осторожно и аккуратно здесь главный прицып ненавреди.

Вот именно.
Поэтому раз мы тут выбрали просвещение, то теперь нужно всем дружно разработать - а что именно рассказывать на уроках, прямо подробно и по пунктам, а чего не нужно.  8) Обосновать. И будем молодцами.  :D
Сама правда пока еще не дошла до таких подробностей.
Название:
Отправлено: farmazon от 05 Июнь, 2009, 12:26:51 pm
Цитата: "клинический психолух"
А дело как раз в том, что количество подростковых абортов только катастрофически увеличилось во время сексуального просвещения детей, увеличилось в 2,5 раза.

Девушки из религиозных школ США чаще делают аборты, чем ученицы обычных школ (http://newsru.com/religy/04jun2009/abort.html)
Название:
Отправлено: Ysbryd от 05 Июнь, 2009, 12:32:08 pm
Цитата: "Вратарь"
Поэтому раз мы тут выбрали просвещение, то теперь нужно всем дружно разработать - а что именно рассказывать на уроках, прямо подробно и по пунктам, а чего не нужно.  Обосновать. И будем молодцами.

Всё верно. Но прежде чем приступать непосредственно к обсуждению того, что именно нужно освещать на подобных занятиях и вообще методики, мне кажется, необходимо обратить внимание ещё на один момент. Вы очень удачно привели здесь статью психолога. Сейчас очень часто можно слышать мнение, что не только сексуальное просвещение не допустимо, но и вообще пропаганда секса. Такие мнения возникают не только у нас в стране, но и в США, и даже в Европе. И это не всегда связано с религией, хотя и с ней тоже. Поясню. В основу подобного отношения легла идея, что женщину нельзя воспринимать, как сексуальный объект. Вроде бы логично: женщина - человек, как можно воспринимать её в качестве "объекта"? Но тут есть один подвох. Одно дело не видеть в женщине ничего человеческого, духовного, воспринимать её только как "средство удовлетворения" - это действительно жуткое дело и настоящая безнравственность. Но тут вдруг многие общественные деятели решили, что всё что связано с сексуальностью в принципе безнравственно. В итоге, в Европе серьёзно поставили вопрос о введении ряда законов по этому поводу. Начать собираются с рекламы. Предлагается запретить рекламу нижнего белья, и вообще любое использование сексуальных образов, например в рекламе парфюмерии. Общественники уже кричат, что любая пропаганда секса на территории стран ЕС должна быть запрещена. И комитет специальный создать собираются. Инициатором всего этого стала, кстати, Швеция. В США вообще творится тихий ужас и громкий кошмар. Там в школах проводятся занятия по половому воспитанию. Суть их в том, чтобы отбить у подростков всякую охоту заниматься сексом. Правда, за одно одбивается охота и детей иметь тоже. Как известно, существует такой ребёнок-робот, который имитирует поведение и физиологические процессы грудных детей. На занятиях ученики узнают, что с детьми, оказывается, столько проблем, что "не дай бог забеременеть". Также втирается, что если парень обращает внимание на внешность девушки, то это должно ею восприниматься, как унижение, т.е. к ней типа относятся, как к "падшей женщине". И, естественно, она не должна своим внешним видом, поведением провоцировать противоположный пол. У нас в стране на гранд ООН претендует программа "ЛадьЯ", подготовленная, естественно, не без участия РПЦ. Основная её идея - противостояние ВИЧ инфекции. И естественно втюхивается, что презервативы тут не помогут и только воздержание всех спасёт. О сексе же говорится как об "абстракции, отсутствующей в экзистенциальной реальности человека". Во всех приведённых примерах так или иначе церковь задействована. Ведь опираясь на её представление о нравственности, можно продвигать подобные идеи.

Теперь объясняю, к чему я это всё пишу. Прежде, чем говорить о необходимости сексуального просвещения, необходимо установить, какой вред обществу может нанести пропаганда нравственности в христианском её понимании.
Предлагаю всем, рассмотреть гипотетический (но вполне реальный) случай, когда вся информация о сексе начинает максимально скрываться от общественности. Об этом нет книг, телепередач, запрещено всякое обсуждение подобных тем в СМИ, даже интернет контролируется (ну представим себе это). Так вот, какие же негативные последствия этого могут возникнуть? И могут ли быть такие? Кто что думает?
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 05 Июнь, 2009, 15:55:22 pm
Цитировать
Основная её идея - противостояние ВИЧ инфекции. И естественно втюхивается, что презервативы тут не помогут и только воздержание всех спасёт.

Презервативы действительно не являються надежной защитой от СПИДА и вообще всех венерических заболеваний надежность их в этом смысле невелика обычно 70%. Правда воздержание тоже не дает 100% гарантии но это самая надежная защита!
Название:
Отправлено: Ysbryd от 05 Июнь, 2009, 16:30:08 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Презервативы действительно не являються надежной защитой от СПИДА и вообще всех венерических заболеваний надежность их в этом смысле невелика обычно 70%.

А чего это от венерических заболеваний защитой не являются? Латекс - не решето. Если даже допустить, что он может пропустить вирус, то уж бактерии через него не пролезут, а простейшие тем более. Да и СПИДом при использовании презерватива ещё никто не заражался. При условии, конечно, его целосности.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 05 Июнь, 2009, 17:32:21 pm
Цитировать
Да и СПИДом при использовании презерватива ещё никто не заражался

Спорное утверждение его трудно подтвердить или опровергнуть. Потому что когда проверку на СПИД проходят это выяснить полностью нельзя. Просто при использование презерватива риск заразиться снижаеться. ВИЧ проходит через микроктрещины а они образуються не только на половых органах.
Название:
Отправлено: Solo от 05 Июнь, 2009, 19:22:36 pm
Все разговоры о половом воспитании детей начинают вести либо гомосексуалисты, либо педики. В принципе, половой вопрос не нуждается в пояснениях, если не вносить в него некие "нововведения" для более спокойного восприятия этих нововведений детьми и людьми в конце концов. Это в первую очередь надо либо педикам, либо гомосексуалистам.
Я не знаю ни одного человека, который бы не нашёл "применения" своим половым органам ... Влечение к противоположному полу, это инстинкт. А, обучать инстинктам могут лишь идиоты, либо педики, либо гомосексуалисты.
 ... Наверное я повторюсь, что быть педиком плохо, но, можно быть хорошим педиком, если публично повеситься с табличкой на шее "Я пидорас!". Я даже за то, что бы таким педикам поставили памятник, ... где нибудь в поганой яме, на их "братской" могиле ...

Цитировать
Да и СПИДом при использовании презерватива ещё никто не заражался.

... малолетний бред! ...
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 05 Июнь, 2009, 19:53:24 pm
Цитата: "Solo"
Все разговоры о половом воспитании детей начинают вести либо гомосексуалисты, либо педики.
Solo, про педиков мы говорим в соседней ветке....
Цитировать
В принципе, половой вопрос не нуждается в пояснениях, если не вносить в него некие "нововведения" для более спокойного восприятия этих нововведений детьми и людьми в конце концов.
Сам процесс, конечно не нуждается в пояснениях, а вот контрацепция - нуждается.
Кстати, когда я училась в школе, с класса 6, к нам периодически приходили психологи и медики, читали лекции по половому воспитанию, никакого негативного или дюже положительного отношения к сексу у меня на этом фоне не развилось.
Мальчики и девочки, слушали лекции раздельно.
Правда программы полового воспитания, в том виде, в каком они находятся сейчас, давать детям конечно не следует.
Но то что они должны быть, естественно только с разрешения родителей, несомненно.
Цитировать
... малолетний бред! ...
Это Вы зря...
Название:
Отправлено: Solo от 05 Июнь, 2009, 20:18:41 pm
Ursula, вы считаете, что презерватив спасает? ... Синдром приобретённого, только звучит прятно-халявно, потому-что "приобретённого". В обществе потребительства всегда приятно что-нибудь приобретать. Только, синдром потери имунитета, звучит как-то .. так, знаете ли ... Чёрт, побери! Всё приватизировали, а тут ещё и имунитет отняли! ... Ха-ха-ха ... Смишно ...

Цитировать
про педиков мы говорим в соседней ветке....

Вот, за подсказку спасибо! ... Я то блудил тут, шнырял, ... думаю, откуда крысой пахнет, ан-раз и ... разговор о "половом воспитании" ... Думаю, как замечательно, что о детях кто-то заботится, и главное - кто заботится и как! ... И время выбрано с умом: демократизация, религиозность, половое воспитание ...
Урсула, чёрт с ними с презервативами!! ... Вы, всерьёз считаете, что правительство озабочено здоровьем детей? Ну, скажите "да"!
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 05 Июнь, 2009, 20:25:29 pm
Цитата: "Solo"
вы считаете, что презерватив спасает? ...
Конечно спасает. И не только от СПИДа, но еще и от других многих венерических заболеваний, которые в хронической форме, не менее опасны чем СПИД.
Да, и от нежелательной беременности, они тоже предохраняют.
Цитировать
Вы, всерьёз считаете, что правительство озабочено здоровьем детей? Ну, скажите "да"!
Нет. В том то и дело, что не озабочено, об этом мы все в этой теме и говорим.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 06 Июнь, 2009, 08:21:34 am
Цитата: "Solo"
Все разговоры о половом воспитании детей начинают вести либо гомосексуалисты, либо педики.
Чем отличаются гомосексуалисты от педиков?
Цитата: "Solo"
Я не знаю ни одного человека, который бы не нашёл "применения" своим половым органам ... Влечение к противоположному полу, это инстинкт.
Ну инстинкт. Но достичь гармонии в сексуальных отношениях могут далеко не все из-за элементарного незнания физиологии партнёра, психологических аспектов, неумении доставлять или даже получать удовольствие. Если воспринимать половой инстинкт только как способ размножения, тогда конечно говорить о подобных вещах смысла нет. Но секс, как известно, выходит далеко за рамки этой функции. Так что важны и вопросы физиологии, и психологии.
Цитата: "Solo"
... малолетний бред! ...

Да вы что? Можете аргументировать своё утверждение?
Название:
Отправлено: Ysbryd от 06 Июнь, 2009, 08:27:19 am
Цитата: "Ursula"
Нет. В том то и дело, что не озабочено, об этом мы все в этой теме и говорим.

Оно озабочено создать видимость бурной деятельности. Хотя хорошо, если это будет только видимость, а не реализация бредовых идей попов. А то действительно, чем такое воспитание, как в США, так лучше вообще никакого.
Название:
Отправлено: Anonymous от 06 Июнь, 2009, 21:27:09 pm
Ysbryd
Цитировать
«Сейчас очень часто можно слышать мнение, что не только сексуальное просвещение не допустимо, но и вообще пропаганда секса. Такие мнения возникают не только у нас в стране, но и в США, и даже в Европе»

В демократических странах люди могут придерживаться разных идей и говорить о них.
Иногда весьма странных.

Цитировать
«Если даже допустить, что он может пропустить вирус»

Он даже молекулы воды не пропускает.
Но, верно 100% гарантии нет, как и во всех других случаях и делах.

Цитировать
"Если воспринимать половой инстинкт только как способ размножения, тогда конечно говорить о подобных вещах смысла нет"

Как это нет?
А как же само протекание беремености, роды,лактация?
Это тоже весьма важные вопросы, отдаваться лишь в руки инстинкта не опираясь на науки тоже весьма глупо.


Ursula
Цитировать
Solo, про педиков мы говорим в соседней ветке....

А ему хочется говорить во всех темах.

Цитировать
«В том то и дело, что не озабочено, об этом мы все в этой теме и говорим.»


конечно озабочено.
Для чего «год семьи» и «год ребенка» и т.п.?
Название:
Отправлено: Solo от 06 Июнь, 2009, 22:11:46 pm
Цитата: "Азазель"

Ursula
Цитировать
Solo, про педиков мы говорим в соседней ветке....

А ему хочется говорить во всех темах.
 

Неправда, только в тех где появляются педики ...
Название:
Отправлено: Anonymous от 07 Июнь, 2009, 12:43:13 pm
А поскольку «педики» появляются во многих темах то нас Соло будет «радовать» темой педерастии !
Во всех темах !
А «педеки» у него всех кто с ним не согласен.
Вспомним хотя бы как он «голубом глазу», обвинил в поддержке п. Петро !
Который сказал что обсуждать этот вопрос весьма глупо «вы занимаетесь херней».

Понятно, что педик тот, кому везде мерещиться «педики» и которого хлебом не корми только дай ему поговорить о педерастии даже в темах никаким боком к ним не относящиеся.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 07 Июнь, 2009, 15:14:22 pm
Азазель, тогда вы креационист. Вам они всюду мерещатся и вы о них постоянно говорите.. 8)
Название:
Отправлено: Solo от 07 Июнь, 2009, 15:22:41 pm
Азазель, ну пьяному то не надо столько писать! Вас и трезвого читать не удобно, а вы ещё и нажрались! ...
Название:
Отправлено: Anonymous от 07 Июнь, 2009, 16:24:01 pm
Цитата: "Рендалл"
Азазель, тогда вы креационист. Вам они всюду мерещатся и вы о них постоянно говорите.. 8)


Неправда, я говорю это к месту, когда разговор идет о эволюции.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 07 Июнь, 2009, 17:40:56 pm
Цитата: "Solo"
Неправда, только в тех где появляются педики ...

Соло, Вы скажите прямо, кто здесь педик? А то изнамекался, бедняга. Имейте в конце концов мужество. И главное, не забудьте это обосновать. Очень интересно, как через форум можно определить ориентацию человека. Хотя, судя по Вашим последним постам, на форум Вы заходите просто словесно испражняться. Вот, тему засрали. Но Вы поймите одно: на людей, чьё мнение мне (как автору темы) интересно, врядли повлеяют Ваши фикалии. Дерьма и в реальной жизни достаточно и не такого. А тут так, кошачьи какашки...
Название:
Отправлено: Ysbryd от 07 Июнь, 2009, 17:59:32 pm
Цитата: "Азазель"
В демократических странах люди могут придерживаться разных идей и говорить о них.
Иногда весьма странных.
Ну, Вы там бывали, Вам виднее. Посмотрим, какие идеи у них будут в действие переходить. Тогда будет видна тенденция.
Цитата: "Азазель"
Он даже молекулы воды не пропускает.

Есть вроде бы исследования, которые говорят об обратном. Только они очень сомнительные. Я лично считаю, что это ложь в целях продвижения определённой идеологии. Вот и предложил тут подумать, а что будет, если все "антисексуальные" идеи начнут воплощаться в жизнь? Ну, в первую очередь я говорю о закрытии информации на эту тему или её фальсификации, как с презервативами. А вот если удасться обнаружить негативные последствия "воздерженческих" идей, тогда можно будет говорить о просвещении.
Название:
Отправлено: Anonymous от 07 Июнь, 2009, 18:07:00 pm
Ysbryd   
Цитировать
«Ну, Вы там бывали, Вам виднее»

Что бы это знать, не обязательно "там" бывать.
Это очевидный факт.

Цитировать
«Посмотрим, какие идеи у них будут в действие переходить»

Уже давно перешли.
Они знаете, уже давно "гниют".

Цитировать
«Есть вроде бы исследования, которые говорят об обратном»


А вы сами попробуйте, налейте воды и узнаете.
У вас что, воды нет чтоли?

Если к примеру «исследования» что земля плоская.
Что из этого следует?
Да ничего.
Учёные всегда что-то исследуют, но нужно еще убедить АН.
Пока не убедили- гипотеза.
Но, хорошо что у них есть своё мнение.
Название:
Отправлено: Solo от 07 Июнь, 2009, 19:06:10 pm
Цитировать
Соло, Вы скажите прямо, кто здесь педик? А то изнамекался, бедняга. Имейте в конце концов мужество.
Педики, они всегда против тех, кто против педиков, поэтому их легко узнать. Вот вас я сразу узнал ...
Ещё такой момент: для педика назвать что-то своим именем, это элемент "мужества" о котором вы и упомянули.

Цитировать
Очень интересно, как через форум можно определить ориентацию человека.
Ещё, педиков всегда ломает при обращении к другим людям и они прыгают с обращений на "ты" на обращение на "вы", это видно и по тексту.  Например вот:
А то изнамекался, бедняга. - Вы скажите прямо,

Ну, и повторюсь, что педики очень не любят тех, кто нормален, а тем более против их существования, и они применяют такие выражения:
Цитировать
Ваши фикалии. ... Дерьма  ... кошачьи какашки ... испражняться
Тут, даже не приходится сомневаться, что автор этих выражений тяготеет к капрофилии ...
Педикам, надо обязательно внедряться в общество и пропагандировать свой образ "жизни", поэтому они снуют по инету и создают темы подобные этой.
Цитировать
Я лично считаю, что это ложь в целях продвижения определённой идеологии. Вот и предложил тут подумать, а что будет, если все "антисексуальные" идеи начнут воплощаться в жизнь?

Этот автор, утверждает, что презерватив спасает, для чего? А, дальше он пугает народ тем, что если ему запретят трахаться с мужиками, то  и целоваться с деуками будет преступлением!
Вам всё понятно?
Вы бы косметичку свою убрали подальше "голубок" ...
Название:
Отправлено: Anonymous от 07 Июнь, 2009, 19:27:03 pm
Цитировать
«Педики, они всегда против тех, кто против педиков, поэтому их легко узнать»


Какая мудрость !
 :)
Это причем самая разумная мысль у C. дальше пошел уже паронойдальный алогичный бред.
Однако С. ВРЕТ даже в этом, Петро никаким образом не выступал за п., а С. сам бесстыдным образом обвинял его в этом.

И причем тема здесь совсем не о п.
Но, такие как С. любую тему к п. сведут.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 08 Июнь, 2009, 13:43:02 pm
Вот, Соло, именно таких ответов я от Вас и ждал! Теперь видны критерии, по которым представители русского народного быдла определяют педерастию:
Цитата: "Solo"
Педики, они всегда против тех, кто против педиков, поэтому их легко узнать.
Ага, значит, "не педики" все ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть против педиков, более того, желать им смерти. Типа "не бьёшь пидоров - сам пидор!" Это гениально, Соло.
Цитата: "Solo"
Ещё, педиков всегда ломает при обращении к другим людям и они прыгают с обращений на "ты" на обращение на "вы", это видно и по тексту. Например вот:
А то изнамекался, бедняга. - Вы скажите прямо,
Вы неуч, Соло. Имеется ввиду третье лицо ед. числа: Соло изнамекался. В данном ключе подобная фраза допустима. Хотя, действительно, её можно трактовать и как обращение "на ты". В конце концов Вы уважения к себе не заслуживаете.
Цитата: "Solo"
Ну, и повторюсь, что педики очень не любят тех, кто нормален, а тем более против их существования,
А вот на счёт Вашей нормальности - вопрос спорный. Вот смотрите сами: в тех темах, где я присутствую, причём по совершенно отвлечённым от гомосексуализма вопросам, появляетесь Вы и орёте: "Я - нормальный! Я пидоров ненавижу!!! Вы не подумайте чего! Это всё Ysbryd!". Это странно, Соло. Вы что, пытаетесь всему форуму, за счёт меня, доказать, что Вы не пидор? Хотя нет. Думаю, Вы самому себе это доказать пытаетесь. Это гораздо логичнее, чем Ваши идиотские обвинения в мой адрес. Или Вы - идиот? Но это ещё большая ненормальность, чем латентный гомосексуализм.
Цитата: "Solo"
Тут, даже не приходится сомневаться, что автор этих выражений тяготеет к капрофилии ...
Опять мимо. Автор этих выражений даёт объективную характеристику Вашим постам.
Цитата: "Solo"
Педикам, надо обязательно внедряться в общество и пропагандировать свой образ "жизни", поэтому они снуют по инету и создают темы подобные этой.
Соло, Вас никто не сможет сделать пидорасом, если Вы уже таковым не являетесь. Ваши страхи - это свидетельство Вашей внутренней борьбы со своим естеством. Дальнейшее сопротивление приведёт к серьёзным психическим отклонениям. Вы же видете - тема не о гомосексуализме. Но вам он уже и здесь мерещется. Вам нужно как можно скорее обратиться к специалисту. К ветеринару... :shock:
Цитата: "Solo"
Этот автор, утверждает, что презерватив спасает, для чего?
А Вы для чего врёте, что не спасёт?
Цитата: "Solo"
А, дальше он пугает народ тем, что если ему запретят трахаться с мужиками, то и целоваться с деуками будет преступлением!
Вы опять лжёте. Я действительно, говорю о том, что с расправой над гомосеками борьба за "нравственность" не закончится. Как это доказывает Ваши обвинения в мой адрес?
Цитата: "Solo"
Вам всё понятно?
Мне понятно, что Вы, Соло, либо идиот, либо латентный гомосексуалист. Или и то, и другое... :lol:
Цитата: "Solo"
Вы бы косметичку свою убрали подальше "голубок" ...

Соло, хоть Вы и мразь порядочная, я на Вас не обижаюсь. Честное слово. Вот на другого бы обидился. А к Вам я даже некоторое сочувствие испытываю.
Вы, Соло, главное берегите себя. ОСОБЕННО СЗАДИ!
Название:
Отправлено: Ysbryd от 08 Июнь, 2009, 14:08:43 pm
Цитата: "Азазель"
Уже давно перешли.
Они знаете, уже давно "гниют".
Я имел ввиду, что не напринимает ли Европа кучи всяких запретительных законов. То есть от слов к практике перейдёт. Потому как говорить в демократичном обществе могут, действительно, о разном, но вот закон о рекламе (я выше писал) на полном серьёзе собираются того... принять. Хотя, пока только собираются.
Цитата: "Азазель"
А вы сами попробуйте, налейте воды и узнаете.
У вас что, воды нет чтоли?

Произвёл следственный эксперимент: не текёть!  :mrgreen:
Но я же говорил: исследования сомнительные.
Название:
Отправлено: Solo от 08 Июнь, 2009, 14:28:26 pm
Цитировать
Solo писал(а):
Педики, они всегда против тех, кто против педиков, поэтому их легко узнать.

Ага, значит, "не педики" все ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть против педиков, более того, желать им смерти. Типа "не бьёшь пидоров - сам пидор!" Это гениально, Соло.
Дальше я этот словесный понос читать не стал, раз уж аппанент привык сосать всё и из всего. Но, вывод "голубка" сделанный из моей фразы интересен. Про всех "не педиков" я ни слова не сказал ... И из какой косметички  "голубок" вытащил то, что все должны желать им смерти, .. что-то и не пойму прямо ... Но, помои, они и есть помои. Педик он и в интернете педик ...

Цитировать
Однако С. ВРЕТ даже в этом, Петро никаким образом не выступал за п., а

Азик (ну, раз уж вы сокращаете), что там с Петро случилось и зачем вы его в свою голубую компанию с втягиваете?
Опишите подробней пожалуйста ...
Название:
Отправлено: Ysbryd от 08 Июнь, 2009, 14:38:59 pm
Цитата: "Solo"
Дальше я этот словесный понос читать не стал
Ну, правда же глаза колит. Жду дальнейших испражнений от Вас. Пишите посты по-больше, а то маленькие комментировать неинтересно.
Цитата: "Solo"
аппанент привык сосать всё и из всего... Педик он и в интернете педик

Ну это я уже слышал. А мой пост зря не комментируете. Молчание - знак согласия.  :lol:
Название:
Отправлено: Antediluvian от 08 Июнь, 2009, 15:03:50 pm
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "Азазель"
А вы сами попробуйте, налейте воды и узнаете.
У вас что, воды нет чтоли?
Произвёл следственный эксперимент: не текёть!  :mrgreen:
Но я же говорил: исследования сомнительные.
Вообсче-то, джентЫльмены, вода не текёть и через мелкую сетку (купите специальную воронку для бензина и убедитесь), а не то что через гондон - поскольку обладает таким свойством, как поверхнЫстнае натяжение. Однако в случае с инфекциями ППП всё дело как раз в том, что бактерии, грибы и вирусы передаются не сами по себе, а с жидкостями (той же водой, преимущественно), так что гондон защищает в этом смысле неплохо. Другое дело, что может быть заводской бракЪ или изделие № 2 может порваться от неправильного употребления...

Что касается "секспросвета" в целом соглашусь с Соло - преподавание "основ инстинктивного поведения" школьникам есть идиотизм. В каких позах трахаться - это не для школы. Да и вообще, здоровые люди в этом без проблем разберутся. Если это где и нужно, то в специальных медицинских учебных заведениях на отделениях сексологии и сексопатологии. Но вот анатомию и физиологию половой системы (хотя бы в общих чертах) дети знать должны. По аналогии, дети должны в общих чертах знать устройство кишечника, но совершенно не нужно вводить в школах курс дефекации. А то тётка - психолог развопилась: "Ах, ужас, детЯм рассказывают про фаллопиевы трубы!" А что? Почему детям можно (и нужно) знать про двенадцатиперстную кишку, а про фаллопиевы трубы - низзя?
Название:
Отправлено: Ysbryd от 08 Июнь, 2009, 15:48:13 pm
Цитата: "Antediluvian"
Вообсче-то, джентЫльмены, вода не текёть и через мелкую сетку (купите специальную воронку для бензина и убедитесь), а не то что через гондон - поскольку обладает таким свойством, как поверхнЫстнае натяжение.
Ну это же была шутка юмора! :lol:
Цитата: "Antediluvian"
Другое дело, что может быть заводской бракЪ или изделие № 2 может порваться от неправильного употребления...
Так ить и я о том. Но некоторые "учёные" у нас бестыже врут. А о правильном употреблении (прости господи) в школе не надо рассказать?
Цитата: "Antediluvian"
В каких позах трахаться - это не для школы.
Да мне кажется, никто и не собирается на занятиях это рассказывать. Это "страшилки" мракобесов. Чтоб родителей напугать. Ну натянут гандон на монекен и ладушки. Расскажут детишкам о разных средствах защиты и контрацепции. Никому это не повредит. Хотя и поз можно коснуться. Бывает по тем или иным причинам некоторые позы нежелательны. Например при беременности. А при дефлорации - это вообще очень важный момент. А то так и отбить охоту заниматься этим делом с первого раза можно. Думаю, тут всё важно. Главное не навредить.
Цитата: "Antediluvian"
Но вот анатомию и физиологию половой системы (хотя бы в общих чертах) дети знать должны.
Согласен.
Цитата: "Antediluvian"
А то тётка - психолог развопилась: "Ах, ужас, детЯм рассказывают про фаллопиевы трубы!" А что? Почему детям можно (и нужно) знать про двенадцатиперстную кишку, а про фаллопиевы трубы - низзя?

Тётка-психолог разумом подвинулась. На почве хронического христоза мозга.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 08 Июнь, 2009, 15:59:32 pm
Цитата: "Ysbryd"
А о правильном употреблении (прости господи) в школе не надо рассказать?
ИМХО, можно. Господи простит.  :D

Цитировать
Хотя и поз можно коснуться. Бывает по тем или иным причинам некоторые позы нежелательны. Например при беременности.

А это уже к врачам-с, они расскажут (если, конечно, не христанутые или мусульманутые на всю башку).
 
Цитировать
А при дефлорации - это вообще очень важный момент. А то так и отбить охоту заниматься этим делом с первого раза можно.

Дык тут, тыкскыть, всё очень индивидуально, так что опять же не тянет на школьную тему. Насколько мне известно, у некоторых девушек это проходит вообще практически безболезненно, у других - очень болезненно. Тут уж как пойдёт, уроки в школе вряд ли дадут много пользы. Разве что беседы со специально приглашённым врачом-гинекологом...

Цитировать
Думаю, тут всё важно. Главное не навредить.

С точки зрения психологической, социальной - всё важно. Но не всё важное надо объяснять на школьных занятиях.
Название:
Отправлено: Anonymous от 09 Июнь, 2009, 08:09:47 am
Antediluvian
Цитировать
«а не то что через гондон - поскольку обладает таким свойством, как поверхнЫстнае натяжение
»

Надавите на сетку и узнаете разницу.

Цитировать
«Другое дело, что может быть заводской бракЪ или изделие № 2 может порваться от неправильного употребления...»

Может может.
А еще можно ложку проглотить и в одежде запутаться  и поломать кости и пр.

Цитировать
«Что касается "секспросвета" в целом соглашусь с Соло - преподавание "основ инстинктивного поведения" школьникам есть идиотизм. В каких позах трахаться - это не для школы»

Таких мудрых вещей Соло не говорил и сказать не мог.
Не такое у него образование (и воспитание).

Цитировать
«Да и вообще, здоровые люди в этом без проблем разберутся»

Вот нечто подобное говорил (более идиотское).
Однако это глупость и лицемерие.

Цитировать
«Но вот анатомию и физиологию половой системы (хотя бы в общих чертах) дети знать должны»


И правильному половому общению тоже.
Название:
Отправлено: Steen от 09 Июнь, 2009, 09:45:40 am
Ну,  статью  я  комментировать  не  буду.  Только  одну  мысль:


  Цитата:     если существует предмет, в котором на одном из первых занятий проводятся тренинги по отмене стыда, то это есть разрушение культуры, грубейшее разрушение культуры, а следовательно, разрушение психики.

Стыд  -  это  избиение  самого  себя.  Это  самое  жестокое  и  отвратительное,  что  создала  культура.  Культура,  которая  держится  на  чувстве  стыда  и  вины  не  имеет  права  на  существование  ни  одной  минуты.  Стыд  -  это  вживлённый  в  психику  палач,  который  подвергает  человека  пытке  каждый  раз,  когда  он  принимает  самостоятельное  решение,  которое  не  было  бы  (или  он  считает,  что  не  было  бы)  одобрено  его  родителями  и  воспитателями.  Если  в  воспитании  используется  стыд  -  это  равнозначно  тому,  что  используется  плеть,  причём  такая,  которая  будет  бить  и  ранить  очень  долго,  всю  жизнь.  


  Цитата:     Вот опять же как профессионал, я знаю, что дети очень стыдливы, еще более стыдливы, чем взрослые.

Нормальные  здоровые  дети  абсолютно  бесстыдны. Они  бесстыдно  рассматривают  свои  и  чужие  гениталии  и  играют  с  ними.  Они  не  стыдятся  прилюдно  писать  и  какать.  Они  не  стыдятся  выпрашивать  и  даже  воровать  пищу,  лакомства  и  игрушки.  Они  не  стыдятся  говорить,  что  думают.  Они  не  стыдятся  того,  что  они  -  живые. Пока  стыд  не  привьют  им  взрослые,  как  автономного  пожизненного  надзирателя  и  палача.  Стыд  -  это  СТРАХ,  ЧТО  УЗНАЮТ.  


             Сексуальное  просвещение  ДОЛЖНО  БЫТЬ.

Кто  интересовался  проблемами  разведения  редких  видов  в  зоопарках,  тот  в  курсе,  что  кроме  обычных  сложностей  с  созданием  условий  и  рационами  есть  ещё  одна,  специфическая,  характерная  в  особенности  для  приматов.  Дело  в  том,  что  искусственно  вскормленные  и  выращенные  в  условиях  изоляции  от  стаи  обезьяны   –   часто  не  способны  сойтись  с  партнёром  и  совершить  копуляцию.  Они  просто  не  знают,  как  это  делается.  Точно  так  же  самки  часто  не  кормят  своих  детёнышей,  если их    не  научили,  как  это  делается.  Это  настолько  обычное  явление,  что  «арендуя»  самца  в  каком-нибудь  другом  зоопарке  всегда  интересуются,  а  есть  ли  у  него  практический  опыт  в  этом  тонком  деле.  Так  что  -  учить  надо.

В  традиционных  обществах  сексуальное  просвещение  тоже  всегда  было.  В  самых  разных  формах:  от  учёных  трактатов,  до  ритуалов  инициации,  от  мифологии  до  практических  занятий  с  использованием  моделей.  Но  самой  распространённой  была  форма  практического  обучения  опытным  наёмным  партнёром.   В  конце  концов,  жизнь  была  построена  так,  что  к  моменту  полового  созревания  человек  точно  знал,  что  и  как.

Вопрос  «чему  учить»  имеет  самый  простой  ответ:  во-первых,  давать  базовые  знания  о  предмете  (половом  размножении,  половом  диморфизме),  а  во-вторых  -  тому,  что  невозможно  освоить  за  пару  дней  в  процессе  практики:  основам  поло-ролевого  поведения  и  принципам  выбора  партнёров.  Технику  секса  они  освоят  сами,  если  будут  знать  базовые  принципы  -  информации  сейчас  достаточно,  о  венерических  заболеваниях  необходимо  предупреждать,  но  подробности  защиты  и  контрацепции  пусть  изучают  на  специальных  курсах  в  других  заведениях.  В  тех  же  центрах  планирования  семьи  или  в  местной  поликлинике,  что  ли.  А  вот  вопрос:  почему  мальчики  себя  ведут  так,  а  девочки  -  иначе,  нужно  разъяснять  самым  подробным  и  доступным  образом.  Потому  что,  пока  человек  сам  в  этом  разберётся,  он  и  себя  покалечит  и  кучу  окружающих  моральными  и  психическими  инвалидами  сделает.  В  русском  языке  вон  уже  целый  пласт  терминологии  наработался:  поломанные  судьбы,  мать-одиночка,  все  мужики – сволочи,  стерва,  и  т.д.  и  т.п.  И  все  эти  «поломанные  судьбы»  -  от  элементарной  безграмотности.  Оттого,  что  человек  в  своём  половом  поведении  ориентируется  на  мифы,  то  «подворотные»,  то  «романтические»,  но  именно  -  мифы,  а  не  объективную  информацию.
Название:
Отправлено: Steen от 09 Июнь, 2009, 09:47:44 am
Ysbryd:           Предлагаю всем, рассмотреть гипотетический (но вполне реальный) случай, когда вся информация о сексе начинает максимально скрываться от общественности. Об этом нет книг, телепередач, запрещено всякое обсуждение подобных тем в СМИ, даже интернет контролируется (ну представим себе это). Так вот, какие же негативные последствия этого могут возникнуть? И могут ли быть такие? Кто что думает?

Господь  с  Вами,  друг  мой!  Мы  все  живём  в  таком  обществе.  Вас  сбивает  с  толку,  что  о  сексе  много  болтают  везде.  Но  прислушайтесь:  это  не  информация.  Это  всё  мифы,  причём  основа  этих  мифов  -  самая  что  ни  на  есть  ПОДВОРОТНАЯ.  

Вообще,  секс  -  это  пол.  Ну,  мы  знаем,  что  есть  женщины  и  мужчины,  и  они  чем-то  там  друг  от  друга  отличаются.  Но  чем  именно – толком  никто  не  знает,  а  уж  выводы  из  этих  различий  делаются  самые  экзотические.  Особенно,  после  всех  этих  эмансипаций.  
До  этого  в  обществах  с  культурой  пропитанной  духом  авраамистских  религий  просто  считалось,  что  женщина  -  это  такое  специальное  приспособление,  созданное  для  размножения  и  бытовых  удобств  мужчин.  Ну,  видно  было,  что  женщины  и  мужчины  отличаются,  они  разные.  Но  -  бытовое  устройство,  оно  и  должно  отличаться,  так  что  это  особенно  никого  не  волновало.  Женщин  гнобили,  конечно,  каждая  традиционная  культура  в  меру  своей  испорченности,  сами  женщины  в  меру  сил  и  возможностей  мстили  (а  силы  и  возможности  в  обществах,  где  действуют  жёсткие  ограничения  на  секс, у  них  всегда  были),  но  как-то  всё  устраивалось,  утрясалось.  В  народе  говорят:  обживёшься,  так  и  в  аду  -  ничего.  
А  потом  начался  капитализм,  и  эта  самая  эмансипация.  И  началась  она  с  лозунгов  равноправия  и  равенства,  да  так  и  идёт….  Друг  мой,  какое  может  быть  равноправие  и  равенство  у  двух  разных  полов,  имеющих  РАЗНОЕ  биологическое  предназначение?  Эти  правильные  на  первый  и  поверхностный  взгляд  лозунги,  сломали  в  слабом  мозгу  гомосапиенса  какую-то  важную  ось.  Человек  перестал  понимать,  что  женщины  и  мужчины  -  разные.  И  пошло-поехало:  равный  труд,  женщины – на  трактор,  унисекс.  Красота,  блин!  Из  детей  стали  воспитывать  граждан,  христиан,  коммунистов,  капиталистов,  чёрта  лысого,  кого  угодно,  только  не мужчин  и  женщин.  А  за  основу  этого  самого  гражданина,  христианина  и  коммуниста  взяли  по  инерции  всё-таки  особь  мужского  пола.  И  получилось  то,  что  получилось:  все  различия  между  мужчинами  и  женщинами  (а  этих  отличий  очень  много,  гораздо  больше,  чем  мы  обычно  думаем)  трактуются  в  обыденном  сознании  в  пользу  мужчин.  То  есть  получилось,  что  мужчина  -  это  норма,  а  женщина  -  просто  плохой,  некачественный  мужчина.  А,  чтобы  быть  «хорошей  женщиной»  надо  быть  мужчиной,  только  ещё  мущинистее.  И  бедные  феминистки – бац!  -  угодили  в  ту  самую  яму,  которую  так  долго  и  упорно  рыли.  Теперь  они  изо  всех  сил  гребут  назад,  пытаясь  отстоять  остатки  того,  с  чем  боролись:  право  женщины  быть  женщиной.  Но  в  этом  им  с  удовольствием  и  даже  с  наслаждением  опять  мешают  мужчины.  Потому  что  в  результате  эмансипации  мужчины  потеряли  не  так  уж  и  много:  право  покупать  и  продавать  женщин  как  скот,  которое  отнюдь  не  у  каждого  было,  и  даже  не  у  каждого  сотого.  А  получили  -  чувство  своего  полного  и  неоспоримого  превосходства,  плюс  -  равноправие!  То есть,  если  раньше  у  женщины  было  право  быть  защищённой,  а  у  мужчины  -  обязанность  защищать,  и  это  никого  не  удивляло,  то  теперь  он  говорит:  пусть  она  сама  себя  защищает,  у  нас  -  равноправие!  Пусть  она  сама  себя  содержит  -  равноправие!  Пусть  она  сама  кормит  своих  детей – равноправие!  И  идёт  у  нас  война  полов.  Заменить  взаимодополняющие  права  и  обязанности  -  равными  -  это  ж  какими  идиотками  надо  быть….  
А  тема  половых  различий  раньше  была  в  загоне  потому,  что  все  знали,  что  мужчины  и  женщины -  разные,  просто  это  никого  особо  не  интересовало,  было  само  собой  разумеющимся.  Теперь  эта  тема  наглухо  закрыта  из  соображений  политкорректности!  Потому  что,  повторюсь,  за  основу,  модели  «гомосапиенс  унисекс»  был  мифологический  стереотип  особи  мужского  пола,  и  теперь  все  отличия  от  эталонного  образца  толкуются,  как  недоделки,  недостатки  и  неполноценность.  Поэтому  в  нашем  обществе  быть  женщиной  -  унизительно.  Отличий  от  «образца»  -  просто  больше,  чем  соответствий.  А  быть  мужчиной  -  тяжело  и  опасно.  Потому  что  за  основу  был  взят  не  реальный  гомосапиенс,  а  стереотип,  бытующий  в  общественном  сознании.  Вполне  мифологический  такой  стереотип,  с  живым  человеком  не  имеющий  ничего  общего.

Далее.  Собственно  о  сексе,  как  о  процессе.  Если  вся  легальная  информация  перекрыта,  молодые  люди  будут  добывать   нелегальную.  Как  во  все  времена.  Путём  подглядывания  (в  том  числе  за  родителями),  подслушивания,  обмена  информацией….  В  таких  случаях  информации  добываются  крохи,  а  в  сознание  внедряется  миф,  имеющий  хождение   в  данном  обществе.  Мифы  бывают  подворотные  и  романтические,  мальчиковые  и  девочковые,  но  истины  в  них  примерно  одинаковое  количество.  Минимум  миниморум,  где-то  так.  Основой,  на  которую  накладывается  получаемая  в  процессе  собственного  опыта  информация,  всегда  будет  тот  миф,  который  впечатался  в  сознание  первым,  или  наиболее  глубоко.  Стартовая  статья  это  прекрасно  иллюстрирует:

  Цитата:     Всякий ребенок, мальчишка, в особенности, проходит через это в определенном возрасте, в подростковом. Но, если об этом не зафиксировано внимание авторитетных взрослых, а педагоги и родители это авторитетные взрослые, он пройдет этот период, и перейдет к юношескому периоду, когда наоборот, будет актуально романтическое отношение к любви.

Если  взрослые  не  обучают  ребёнка,  не  просвещают  его  (до  того,  как  он  попал  в  подворотню),  то  эта  «подворотная  информация»  становится  ОСНОВОЙ,  на  которую  накладываются  все  последующие  знания.  Незыблемой  основой.  И  романтическое  отношение  к  любви,  когда  станет  актуально,  будет  базироваться  не  на  том,  что  возлюбленная  -  женщина,  а  на  том,  что  она  -  НЕ  ТАКАЯ,  КАК  ДРУГИЕ,  иными  словами  -  не  вполне  женщина.  Долго  ли  продлится  ТАКАЯ  ЛЮБОВЬ?  До  первого,  простите,  секса.    А  потом  она  очень  быстро  сползёт  на  «подворотный  уровень».  А  после  того,  как  спермотоксикоз  уменьшится  -   и  вовсе  сойдёт  на  нет.  Отсюда  и  парадокс:  самая  счастливая  романтическая  любовь  -  безответная.

А  вот  ещё:  

  Цитата:     А ведь что делают взрослые,  которые с детства, на уроке, … рассказывают об этом как в учебнике акушерства и гинекологии… Они крадут у детей тайну, быть может самую главную тайну, которая есть у человека, тайну любви. Они лишают его огромного счастья, которое он потом должен пережить в юношеском и во взрослом возрасте … Потому что, если в семь, в восемь, десять, двенадцать лет рассказывать про эрогенные зоны, то это отпечатывается в памяти, и когда юноша в семнадцать лет… впервые обнимет девушку, то у него невольно вспыхнут в памяти вот эти гадости. Не то, что она неземное ангельское существо, которого он никогда в жизни еще не встречал, и которое он будет любить всю жизнь, но … вспомнит те уроки сексуального просвещения, … и никакой любви не будет.

Действительно,  не  будет  никакой  любви,  основанной  на  том,  что  возлюбленная  -  неземное  бесполое  существо.  Ангел.  Не  будет  разочарования  и  шока,  когда  выяснится,  что  у  неё  есть  половые  органы,  что  она,  как  все,  мочится  и  испражняется,  что  у  неё  бывают  менструации  и  ПМС,  что  она  может  забеременеть,  что  во  время  беременности  её  будет  тошнить,  возможно,  она  будет  отекать,  покроется  пятнами,  будет  бегать  в  туалет  каждые  двадцать  минут….  Не  будет  страха  перед   родами,  когда  муж  не  только  не  в  состоянии  поддержать  жену  хотя  бы  морально,  но  сам  нуждается  в  помощи  и  опеке  -  как  будто  у  неё  сейчас  других  проблем  нет!  Ничего  этого  не  будет….  Надо  же,  какая  жалость!  Пойду,  поплачу….  :cry:  Самое  смешное,  что  автор  статьи  прекрасно  осведомлена  о  том,  что  в  сознание  внедряется  миф,  и  что  при  встрече  мифа  и  реальной  действительности  человек  получает  психическую  травму!  Если  не  из  «науки»,  то  хотя  бы  из  практики  собственной  жизни.  Но  она  сама  -  во  власти  того  же  самого  мифа.  Как  говорят:  смотрит  в  книгу,  а  видит  -  фигу.  

Так  что  все  мы  живём  в  обществе,  в  котором  вся  информация  о  сексе  -  максимально  скрывается  от  общественности.  А  широко  обсуждаются  -  только  мифы  общественного  сознания.  Ysbryd,  ежу  понятно,  что  половое  поведение  человека  имеет  чисто  инстинктивную  основу.  Вы  много  видели  книг  на  эту  тему?  А  обсуждений  на  ТВ?  Ну,  хотя  бы  Ваши  знакомые  на  эту  тему  хоть  раз  говорили?  Вряд  ли.  Ноль  информации.  Широкая  общественность  тщательно замалчивает  информацию  о  половом  диморфизме,  различиях  между  мужчиной  и  женщиной:  анатомических,  физиологических,  эмоциональных,  ментальных.  О  разнице  инстинктивных  программ  поведения.  Из  соображений  политкорректности,  я  уже  писала.  Зато  мифов  на  эту  тему!  Поймайте  любого  человека  на  улице  и  спросите:  какая  разница  между  мужчиной  и  женщиной?  Вряд  ли  Вам  кто  толком  ответит.  А  уж  если  отвечать  начнёт,  то  понесёт  такую  пургу….   СПИД-инфо  и  фотки  в  интернете,  это  не  информация,  друг  мой.  Это  шум,  помехи.  Информации  просто  нет.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 09 Июнь, 2009, 10:06:18 am
Цитировать
Стыд - это избиение самого себя. Это самое жестокое и отвратительное, что создала культура. Культура, которая держится на чувстве стыда и вины не имеет права на существование ни одной минуты. Стыд - это вживлённый в психику палач, который подвергает человека пытке каждый раз, когда он принимает самостоятельное решение, которое не было бы (или он считает, что не было бы) одобрено его родителями и воспитателями. Если в воспитании используется стыд - это равнозначно тому, что используется плеть, причём такая, которая будет бить и ранить очень долго, всю жизнь.

Стыд необходим имначе начнеться ХАОС ! Это внутрений ограничитель! Без самоконтроля нельзя!
Название:
Отправлено: farmazon от 09 Июнь, 2009, 13:55:00 pm
Цитата: "Steen"
            Сексуальное  просвещение  ДОЛЖНО  БЫТЬ.

Кто  интересовался  проблемами  разведения  редких  видов  в  зоопарках,  тот  в  курсе,  что  кроме  обычных  сложностей  с  созданием  условий  и  рационами  есть  ещё  одна,  специфическая,  характерная  в  особенности  для  приматов.  Дело  в  том,  что  искусственно  вскормленные  и  выращенные  в  условиях  изоляции  от  стаи  обезьяны   –   часто  не  способны  сойтись  с  партнёром  и  совершить  копуляцию.  Они  просто  не  знают,  как  это  делается.  

В ростовском зоопарке для шимпанзе, не умевших размножаться, устроили просмотр обезьяньего "порно" :lol: .
Название:
Отправлено: Steen от 09 Июнь, 2009, 14:56:12 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Стыд необходим имначе начнеться ХАОС ! Это внутрений ограничитель! Без самоконтроля нельзя!



Друг  мой,  уловите  разницу:  самоконтроль  -  это  когда  ты  сам  осознаёшь  и  контролируешь  свои  поступки.  А  стыд  -  это  когда  кто-то,  контактировавший  с  тобой  в  раннем  детстве  и  нанёсший  тебе  психическую  травму,  контролирует  твою  жизнь  и  поступки.  Это,  может  быть,  просто  неумная  и  раздражённая  соседка,  например,  устроившая  Вам  дикий  разнос,  когда  Вам  было  года  два - два  с  половиной....  Или  не  Вам  лично,  а  Вашим  родителям,  и  они,  по  слабости  и  неопытности,  жёстко  наказали  Вас  за  в  общем-то  естественный  для  малыша  поступок.  И  в  сознании  это  затёрлось,  а  в  подсознании,  в  рефлексах  -  след  травмы  остался,  и  продолжает  влиять  на  Вашу  взрослую  жизнь,  которую  Вы  считаете  САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ.
Название:
Отправлено: Steen от 09 Июнь, 2009, 14:57:12 pm
Цитата: "farmazon"
Цитата: "Steen"
            Сексуальное  просвещение  ДОЛЖНО  БЫТЬ.

Кто  интересовался  проблемами  разведения  редких  видов  в  зоопарках,  тот  в  курсе,  что  кроме  обычных  сложностей  с  созданием  условий  и  рационами  есть  ещё  одна,  специфическая,  характерная  в  особенности  для  приматов.  Дело  в  том,  что  искусственно  вскормленные  и  выращенные  в  условиях  изоляции  от  стаи  обезьяны   –   часто  не  способны  сойтись  с  партнёром  и  совершить  копуляцию.  Они  просто  не  знают,  как  это  делается.  
В ростовском зоопарке для шимпанзе, не умевших размножаться, устроили просмотр обезьяньего "порно" :lol: .


Помогло?
Название:
Отправлено: Solo от 09 Июнь, 2009, 15:41:25 pm
Цитата: "farmazon"
В ростовском зоопарке для шимпанзе, не умевших размножаться, устроили просмотр обезьяньего "порно" :lol: .
Среди волосатых зрителей наверняка прятались Азик и его голубой друг ... Достигнутый ими результат видимо и навеял им мысль нести "культуру" в массы ...

Цитировать
И правильному половому общению тоже.

Автор слов видимо до сих пор пихает всё в розетку. Так рождаются газонокосильщики.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 09 Июнь, 2009, 16:22:21 pm
Steen самоконтроль должен быть ошутимым т.е. иногда самобичевание в разумных пределах необходимо !
Название:
Отправлено: farmazon от 09 Июнь, 2009, 19:28:49 pm
Цитата: "Steen"
Помогло?

Одного получасового сеанса не хватило, а продолжения не последовало, т.к. у зоопарка не было своего видика - им его одалживали. Но фильм обезьянам понравился :lol: .
Название:
Отправлено: Steen от 09 Июнь, 2009, 19:32:33 pm
Пардон,  не  туда  засунула.
Название:
Отправлено: Steen от 09 Июнь, 2009, 19:37:22 pm
аналогично
Название:
Отправлено: Steen от 09 Июнь, 2009, 19:42:35 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Steen самоконтроль должен быть ошутимым т.е. иногда самобичевание в разумных пределах необходимо !


Ну  да,  зависит  от  уровня  ответственности.  Одному,  чтобы  принять  меры,  достаточно  просто  взглянуть  на  показания  прибора,  а  другому  необходимо,  чтобы  врубилась  сирена,  а  из  стены  вылетел  специальный  манипулятор  и  дал  по  шее.  

Но  вот  тех  "других"  воспитывают  именно  стыдом  и  виной,  просто,  когда  они  убеждаются,  что  "наказания  не  последует",  стыд  и  вина  перестают  быть  руководящим  принципом  поведения,  а  самоконтроль  -  не  выработан  за  ненадосностью.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 10 Июнь, 2009, 08:06:43 am
Цитировать
Но вот тех "других" воспитывают именно стыдом и виной, просто, когда они убеждаются, что "наказания не последует", стыд и вина перестают быть руководящим принципом поведения, а самоконтроль - не выработан за ненадосностью.

Стыд вообщето и есть способ самоконтроля ! Пример несколько некорректен. Т.к. дело происходит "внутри" человека.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 10 Июнь, 2009, 13:23:21 pm
Цитата: "Азазель"
И правильному половому общению тоже.
Хотелось бы узнать, что подразумевается под "знать правильному половому общению". Неужели действительно детям надо объяснять, что куда совать? Простите, но если люди сами в таких вещах не могут разобраться, то для них размножение противопоказано.
Название:
Отправлено: Anonymous от 10 Июнь, 2009, 13:58:02 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Азазель"
И правильному половому общению тоже.
Хотелось бы узнать, что подразумевается под "знать правильному половому общению". Неужели действительно детям надо объяснять, что куда совать? Простите, но если люди сами в таких вещах не могут разобраться, то для них размножение противопоказано.


Вы специально сравнили секс с дефекацией, мол это нечто мерзкое и постыдное.
И ей мол не обучают. (Но обучают и ей, в раннем детском возрасте.)
Зачем тратить школьные часы на то что всем известно !
Якобы «часов» жалко.Ага.
Да не часов вам жалко, а секс для вас нечто  мерзкое и непотребное, поэтому детям о нем знать не положено они имеют право «на незнание».

Эх, мракобес вы православный.
Да люди, всю жизнь должны разбираться и совершенствоваться в этом вопросе.
Ибо вопрос сложный, психофизический.
Если бы так всё было просто, то не обращались бы люди к сексологам и не писали письма в разные тематические газеты и журналы и форумы со своими проблемами или хотя бы проблемками
Не обсуждали бы «его» или «её» с подругами или друзьями соответственно.


Вот еще
«не могут разобраться, то для них размножение противопоказано»

А секс он совсем не обязательно для «размножения».
Это только у вас христиан так.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 10 Июнь, 2009, 14:59:41 pm
Цитата: "Азазель"
Вы специально сравнили секс с дефекацией, мол это нечто мерзкое и постыдное.
Опять срыв покровов - Азазелю известны все мои помыслы! А вообще-то я ни то, ни другое не считаю ни мерзким, ни постыдным, ибо это - естественно.

Цитировать
И ей мол не обучают. (Но обучают и ей, в раннем детском возрасте.)
Замечательно. И сексу можно обучать - только в позднем детском возрасте. В школе - устройству и функциям половой системы, а техника - это уже вне школы.
Цитировать
Зачем тратить школьные часы на то что всем известно !
Якобы «часов» жалко.Ага.
Якобы ни фига похожего я не писал. Ага.
Цитировать
Да не часов вам жалко,
 Правильно, не часов - мне детей жалко.

Цитировать
секс для вас нечто  мерзкое и непотребное, поэтому детям о нем знать не положено они имеют право «на незнание».
Вот опять Вы выстраиваете в мрачных недрах своего сознания какую-то модель, призванную сокрушить всех и вся - и получается очередной пук в лужу. Вот где это у меня написано хоть полслова о "мерзкой непотребности" секса? Ну покажите, чего стесняетесь-то?

Цитировать
Эх, мракобес вы православный.
Да-да, и при этом язычник, фашист и коммунист, прошу об этом не забывать.

Цитировать
Да люди, всю жизнь должны разбираться и совершенствоваться в этом вопросе.
Это только в том случае, если люди - олигофрены. Но таким, как я уже писал, размножаться противопоказано.

Цитировать
Ибо вопрос сложный, психофизический.
Если бы так всё было просто, то не обращались бы люди к сексологам и не писали письма в разные тематические газеты и журналы и форумы со своими проблемами или хотя бы проблемками
Не обсуждали бы «его» или «её» с подругами или друзьями соответственно.
Так в том-то и дело, что обсуждают проблемы. Да, не у всех всё получается, не у всех всё ладно. У некоторых вот перхоть, и они обращаются к дерматологу, у других - кариес, и они идут к дантисту. У кого проблемы с сексом - идут, соответственно, к сексопатологу. И что теперь, по каждой медицинской специальности вводить в школе обязательный курс? Как Вы думаете, когда у детей крыши потекут от такого "образования" - через неделю или через две?

Цитировать
Вот еще
«не могут разобраться, то для них размножение противопоказано»

А секс он совсем не обязательно для «размножения».
Это только у вас христиан так.
Прошу не забывать, что я не только христианин, но ещё и язычник. И где это, интересно, у меня написано, что секс существует строго для размножения? Но вот что размножение у людей происходит исключительно в результате секса - это факт, т.к. способов размножаться спорами или почкованием пока ещё не придумали. И если олигофренов научить заниматься сексом, то они, чего доброго, увеличат темпы своего олигофреньего размножения - и 3,14здец цивилизации.

P.S. Да, Азазель, а чего это Вы такой озабоченный? Неужели вам в детстве сексуального воспитания недодали, и Вы теперь не знаете, что с этой штукой делать? Ну купите диск с порнухой для просвещения, что ли...  :D
Название:
Отправлено: Петро от 10 Июнь, 2009, 16:43:13 pm
Цитата: "Steen"
Пардон,  не  туда  засунула.
Ну так вытаскивай скорее!
Название:
Отправлено: Петро от 10 Июнь, 2009, 16:48:27 pm
Цитата: "Antediluvian"
 И сексу можно обучать - только в позднем детском возрасте. В школе - устройству и функциям половой системы, а техника - это уже вне школы.
Цитировать
Зачем тратить школьные часы на то что всем известно !
Якобы «часов» жалко.Ага.
Якобы ни фига похожего я не писал. Ага.
Цитировать
Да не часов вам жалко,
 Правильно, не часов - мне детей жалко.
А вы поинтересуйтесь статистикой- в каком возрасте наши с вами дети начинают жить половой жизнью? И сделайте выводы- когда рано, а когда- в самый раз.
Название:
Отправлено: Верховный Безбожник от 10 Июнь, 2009, 17:54:23 pm
Мне и сейчас рано! 24 года ребенку а половой жизни нет!  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 10 Июнь, 2009, 21:55:47 pm
Antediluvian
   
Цитировать
«Правильно, не часов - мне детей жалко.»

А что такое?
Если секс это естественно?
Почему бы не помочь научным подходом и опытом?

Цитировать
«Это только в том случае, если люди - олигофрены.»

Да, конечно большинство людей «олигофрены» один вы тут такой «гениальный».
Вы всё знаете  и умеете от рождения и учить вас только портить.
Это мы и видим.
Да во всех вопросах нужно совершенствоваться !
Всю жизнь.
«Век живи век учись дураком помрешь» (с).
Нет такого вопроса или умения по которому можно сказать я ВСЁ знаю я ВСЁ умею.

Цитировать
«Но таким, как я уже писал, размножаться противопоказано»
Вот вам и противопоказано.
С этим не будут спорить.

Цитировать
«кого проблемы с сексом - идут, соответственно, к сексопатологу.»

Я говорил не о сексопатологе, а сексологе.
Или просто психоаналитику.
Потому как в каждой семье возникают различные проблемы, и сексуальные существенная и во многом основная часть.

Цитировать
«И что теперь, по каждой медицинской специальности вводить в школе обязательный курс? Как Вы думаете, когда у детей крыши потекут от такого "образования" - через неделю или через две?»


Это не специальность, а жизнь.
Это еще в СССР вводили «Этика и психология семейной жизни »

«В 1982 году Министерством просвещения СССР и Академией педагогических наук СССР была выпущена типовая программа «Этика и психология семейной жизни» для старшеклассников. Она широко применялась в общеобразовательных школах в течение десяти лет и получила положительные  оценки со стороны   учащихся и педагогов.
Отметим то позитивное, что внесла в школьное обучение эта дисциплина, и что в скором времени, буквально через несколько лет, использовала в несколько  переработанном виде новая учебная дисциплина – психология. В содержание курса «Этика и психология семейной жизни» вошли такие «нешкольные», «взрослые» понятия  реальной жизни, как «семья», «любовь», «дружба», «влюбленность», «брак».»



Не случайно такое вводилось.
Потому как много разводов, много конфликтов в браках др.
Название:
Отправлено: Anonymous от 10 Июнь, 2009, 21:57:22 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Мне и сейчас рано! 24 года ребенку а половой жизни нет!  :lol:


Правильно советская сексология рекомендует с 25 лет.
 :)

знакомства
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7 ... par1=%2Fu0 (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&stpar2=%2Fh1%2Ftm405%2Fs3&stpar4=%2Fs3&stpar1=%2Fu0)
Название:
Отправлено: Antediluvian от 11 Июнь, 2009, 08:05:48 am
Цитата: "Азазель"
А что такое?
Если секс это естественно?
Почему бы не помочь научным подходом и опытом?
Азазель, да это Вы - переодетый хрюс. Типично хрюстианское стремление "причинять добро". Помогать надо, когда просят. Вас что, кто-то просит о помощи?

Цитировать
Да, конечно большинство людей «олигофрены» один вы тут такой «гениальный».
Не олигофрены, конечно. Потому что большинство людей не комплексуют по поводу секса и не стремятся всю жизнь ему учиться.

Цитировать
Да во всех вопросах нужно совершенствоваться !
Всю жизнь.
«Век живи век учись дураком помрешь» (с).
Нет такого вопроса или умения по которому можно сказать я ВСЁ знаю я ВСЁ умею.
А на хрена нужно всё знать и всё уметь - можете объяснить?

Цитировать
Потому как в каждой семье возникают различные проблемы, и сексуальные существенная и во многом основная часть.
И как это связано с тем, что в школе трахаться не учат? Если бы учили, проблем бы убавилось?

Цитировать
Это не специальность, а жизнь.
Это еще в СССР вводили «Этика и психология семейной жизни »
Трандец. Да, вводили. Нужный был предмет. Но там не обучали технике сношения - там обучали этике и психологии семейных отношений. В СССР вообще было странное образование - обучали тому, что значилось в названии курса.
Название:
Отправлено: Петро от 11 Июнь, 2009, 09:46:07 am
Цитата: "Верховный Безбожник"
Мне и сейчас рано! 24 года ребенку
Все правильно. По умственному развитию тебе не больше 15-ти.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 11 Июнь, 2009, 14:27:27 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Стыд вообщето и есть способ самоконтроля !

Верховный, Вы не смешивайте понятия "стыда" и "совести". При самоконтроле человек понимает, какие его действия к каким последствиям могут привести и стоит ли эти действия совершать. Ему ведь жить в обществе. И это не только и не столько боязнь наказания (по крайней мере для адекватного человека). Вы же не будете совершпть кражу, если даже на 100% уверены, что избежите наказания? А почему? А потому, что Вам не позволит совесть. Я думаю, совесть можно обозначить как способность ставить себя на место людей, которым мои поступки могут принести неприятности, страдания. Человек, который теряет эту способность, теряет и возможность гармоничного существования в обществе. Но стыд тут не при чём. Стыд основан не на здравом смысле и нежелании себе того, что можешь причинить другому, а именно на страхе. Страхе наказания, если не от закона, то от бога. Причём часто необоснованном, внушённом с детства. Улавливаете разницу?
Название:
Отправлено: Ysbryd от 11 Июнь, 2009, 14:30:37 pm
Цитата: "Верховный Безбожник"
Мне и сейчас рано! 24 года ребенку а половой жизни нет!  :lol:

Тогда понятно, почему Вы за 4-й пункт голосовали. У Вас её нет, пусть не у кого не будет.  :lol:
Название:
Отправлено: Ysbryd от 11 Июнь, 2009, 14:52:07 pm
Цитата: "Азазель"
Если бы так всё было просто, то не обращались бы люди к сексологам и не писали письма в разные тематические газеты и журналы и форумы со своими проблемами или хотя бы проблемками
Не обсуждали бы «его» или «её» с подругами или друзьями соответственно.

А вот тут, любой мракобес, даже не православный, а вполне себе атеистичный возразит, что "раньше о сексе не знали ничего, сексологии никакой не было, и, соответственно не было никаких проблем. ЗАТО БЫЛО ПО 10 - 12 ДЕТЕЙ!!! А вся шумиха вокруг сексуальных отношений - искусственно надуманный миф." И будет довольно потирать руки. И что ему тут возразить? Что секс сложный психофизиологический процесс? Так это ж всё плоды взрощенные обществом потребления, далёким от "простых человеческих ценностей". Вот зачем нужны игрушки из секс-шопов? Вы мне скажите: "Чтобы разнообразить интимную жизнь". А зачем это нужно? А не за чем. Просто найден способ зарабатывать на человеческом инстинкте. Предложение рождает спрос. И вот уже люди пытаются попробовать и то, и сё и ещё вон то и с люстры вниз головой свеситься. Так рассуждают многие священники, психологи, врачи, депутаты. И спорить с подобными утверждениями очень сложно, т.к. реальных аргументов "за секс" не много.
Название:
Отправлено: Anonymous от 12 Июнь, 2009, 22:01:38 pm
Antediluvian
Цитировать
«да это Вы - переодетый хрюс»

Разве я крестился и исполняю обряды церкви?
Хрюс это ваши браться по вере !
Впрочем самокритику даже такую идиотскую (крестится в религию которую сам называешь хрюсовской) я приветствую.

Цитировать
«Типично хрюстианское стремление "причинять добро"»

Типичное коммунистическое, скорее.

Цитировать
«Помогать надо, когда просят. Вас что, кто-то просит о помощи?»
Что-то не припомню что я кому-то собирался помогать.
А лишь высказал свое мнение о организации школьного образования.

Так где ответ то?
"Если секс это естественно?
Почему бы не помочь научным подходом и опытом? "

Назначение школы учить разных знаниям и навыкам.
Или что, может быть вообще школу закрыть?
Разве дети просили открыть им школы?
Наоборот, они очень не хотят учится.
Вот до какого маразма можно дойти лишь протолкнуть своё православное мракобесие.
Лучше школы вообще закрыть чем там будет половое просвещение !


Цитировать
«А на хрена нужно всё знать и всё уметь - можете объяснить?»

Не всё, а что нужно в жизни.

Цитировать
«Но там не обучали технике сношения»
«Но там не обучали технике сношения - там обучали этике и психологии семейных отношений.»


Там говорили о половой жизни.
Название:
Отправлено: Anonymous от 12 Июнь, 2009, 22:10:59 pm
Ysbryd
Цитировать
«что "раньше о сексе не знали ничего, сексологии никакой не было, и, соответственно не было никаких проблем. ЗАТО БЫЛО ПО 10 - 12 ДЕТЕЙ!!!»

Были какие-то аналоги, например священник выполнял роль психолога-психоаналитика-сексолога.

Кроме того, «раньше не было» не означает что все жили счастливо.
Да, вот в Йемене или Эфиопии нет много из того что есть в России, или там во Франции.
Это не значит что это все лишнее хотя люди жили и живут без этого.
А вот 10- детей например это высокая детская смертность.

Цитировать
«Просто найден способ зарабатывать на человеческом инстинкте»

А еще зарабатывают на пищевом инстинкте.
Это хорошо когда зарабатывают на чем-то полезном для людей.
Это называется взаимовыгодное сотрудничество.

Цитировать
«А зачем это нужно? А не за чем»


Да в принципе можно и на полу сидеть а не на стульях и есть руками а не ложками вилками.
Название:
Отправлено: Solo от 13 Июнь, 2009, 03:34:27 am
Цитировать
Да в принципе можно и на полу сидеть а не на стульях и есть руками а не ложками вилками.

Точно, Азик, кто в попу не даёт тот превратится в животное! ... Маладэц, Азык!
Название:
Отправлено: Antediluvian от 13 Июнь, 2009, 17:33:51 pm
Цитата: "Азазель"
Так где ответ то?
"Если секс это естественно?
Почему бы не помочь научным подходом и опытом? "
Так я и не говорил, что нельзя помогать. Я говорил, что школа - это не то место, где надо учить трахаться. Не доходит?

Цитировать
Назначение школы учить разных знаниям и навыкам. Или что, может быть вообще школу закрыть?
Нет, надо учить там всем подряд навыкам: и навыкам секса, и навыкам нюхания клея, и навыкам выхватывания телефонов, и навыкам вытирания попы, и навыкам блевания после выпитого - мало ли, что в жизни пригодится.

Цитировать
Вот до какого маразма можно дойти лишь протолкнуть своё православное мракобесие.
Лучше школы вообще закрыть чем там будет половое просвещение !
Азя, засуньте лучше свой миелофон себе в эту, как её... косметичку. Всё равно ведь не работает.

Цитировать
Не всё, а что нужно в жизни.
Ещё раз повторяю - в жизни многое может понадобиться, но узекоспециальным вещам надлежит учиться в специальных местах. Школа - общеобраховательная.
Цитировать
Там говорили о половой жизни.
Ну и? Я не против, чтобы детям говорили о половой жизни. Я против того, чтобы описывать её в подробностях и с порнухой в качестве наглядного пособия.
Название:
Отправлено: Anonymous от 14 Июнь, 2009, 12:21:04 pm
Antediluvian

Цитировать
«Я говорил, что школа - это не то место, где надо учить трахаться»
А почему готовить учить, мастерить  и дорогу переходить можно- а трахаться не надо?

Цитировать
«надо учить там всем подряд навыкам: и навыкам секса, и навыкам нюхания клея, и навыкам выхватывания телефонов, и навыкам вытирания попы, и навыкам блевания после выпитого - мало ли, что в жизни пригодится»


"навыкам вытирания попы"

Этому обучают в детском саду.

Вот видите как получается, вы долго и лицемерно отрицали, что секс для вас нечто вредное, мерзкое и гадкое.
Но, вот опять сказали правду.
Так почему же секс сроден с «, и навыкам нюхания клея, и навыкам выхватывания телефонов»?
Название:
Отправлено: Antediluvian от 14 Июнь, 2009, 12:47:18 pm
Цитата: "Азазель"
А почему готовить учить, мастерить  и дорогу переходить можно- а трахаться не надо?
Я терпеливый, объясню ещё раз: нормальные люди этому могут научиться сами. Если что-то не получается - всегда можно проконсультироваться со специалистом, но это уже сугубо индивидуальный вопрос. Ну а если не помогает ничего, то перед нами - олигофрен, и нефиг ему сексом заниматься, а то ещё олигофренов наплодит.

Цитировать
"навыкам вытирания попы"
Этому обучают в детском саду.
Ну да, и специальный предмет вводят, с оценками в конце каждой четверти.  :lol:

Цитировать
Вот видите как получается, вы долго и лицемерно отрицали, что секс для вас нечто вредное, мерзкое и гадкое.
Опять миелофон достали?

Цитировать
Но, вот опять сказали правду.
Так почему же секс сроден с «, и навыкам нюхания клея, и навыкам выхватывания телефонов»?
Я где-то сказал, что сроден? Не помню такого.
Название:
Отправлено: Solo от 14 Июнь, 2009, 12:50:06 pm
Цитировать
А почему готовить учить, мастерить и дорогу переходить можно- а трахаться не надо

Голубой малыш, а вам не приходит в голову то, что инстинктам учить не надо? Трахаться Азик, это не мосты строить! Впрочем, вам то это зачем, если ваша попа сейчас многие двери открывает и приносит доход! : )))
Нет, Азик, думаю вы сознательно заблуждаете участников форума, для чего языком совершаете движения не приличные для разговора.
Название:
Отправлено: Anonymous от 14 Июнь, 2009, 12:58:35 pm
Antediluvian

Цитировать
«Я где-то сказал, что сроден? Не помню такого.»

Я знаю что вы мягко говоря не Копенгаген но не помнить свой предыдущий пост?

Цитировать
«нормальные люди этому могут научиться сами.»

Так же могут научиться готовить, и мастерить а так же переходить дорогу.
Да и вообще можно дома учиться или даже самому всё переоткрывать.
Можно учиться на своих ошибках.
Но, нормальные люди придумали школы именно для нормальных людей.
Специалисты обучают гораздо быстрее чем человек сделает это сам, позволят ему избежать многих ошибок, причем иногда весьма трагических.

Цитировать
«. Если что-то не получается - всегда можно проконсультироваться со специалистом, но это уже сугубо индивидуальный вопрос»

Само собой, но базисные вопросы логичнее рассматривать в общеобразовательном и между прочим воспитательном заведении (школе)


Цитировать
«Ну а если не помогает ничего»

Ну, пошли по кругу?
Я уже спрашивал «часов жалко»
Ответ нет.
Снова спрашиваю если секс это всё таки не «нюхания клея» не «выхватывания телефонов»  и есть нечто нормальное, тогда почему же этому нельзя обучать?
Только потому что это нечто настолько простое что тратить на это время не нужно?
Название:
Отправлено: Solo от 14 Июнь, 2009, 13:31:33 pm
Цитировать
Специалисты обучают гораздо быстрее

... ну дык, плоды "учёбы" уже на лицо ... "Специалисты", млин, с косметичками ...
Название:
Отправлено: Antediluvian от 14 Июнь, 2009, 16:26:52 pm
Цитата: "Азазель"
Я знаю что вы мягко говоря не Копенгаген но не помнить свой предыдущий пост?
[ласковым голосом] Не волнуйтесь, Азазель, Вам не причинят вреда. просто покажите, где в моём предыдущем посте что-то говорится о родстве означенных явлений.

Цитировать
Но, нормальные люди придумали школы именно для нормальных людей.
Специалисты обучают гораздо быстрее чем человек сделает это сам, позволят ему избежать многих ошибок, причем иногда весьма трагических.
В общем, ясно - Азазелю в детстве не показали в школе порнуху и он теперь озлоблен на весь СССР.

Цитировать
Само собой, но базисные вопросы логичнее рассматривать в общеобразовательном и между прочим воспитательном заведении (школе)
А про "базисные вопросы" я вроде ясно написал - дети должны иметь представление об устройстве половой системы и быть знакомы с азами этики полового общения и семейной жизни. Что-то до сих пор не понятно?

Цитировать
Только потому что это нечто настолько простое что тратить на это время не нужно?
Да! Браво! Плюс к этому - не нужно зацикливать на сексе психику ребёнка - в соответствующем возрасте она сама на нём зациклится.
Название:
Отправлено: Anonymous от 15 Июнь, 2009, 07:22:48 am
Цитировать
«Азазелю в детстве не показали в школе порнуху и он теперь озлоблен на весь СССР.»


Не так.
Правильнее (логичнее) так
«бедный Азазель так страдал что у него не было порнухи и не хочет что бы современные дети так же страдали»
Вот такой отзывчивый и добрый.
А не как «у меня не было велосипеда и вас не будет»  

На самом деле у меня доступ к западным фильмам.
Как  и всех у кого родители бывали заграницей или их друзья.
В СССР не было равенства, кто-то имел доступ (меньшинство) кто-то нет.
Я имел.
Но, это всё неважно.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 15 Июнь, 2009, 07:32:56 am
Цитата: "Азазель"
бедный Азазель так страдал что у него не было порнухи...
Понятно. Сочувтсвую. У меня в детстве порнухи не было. Не страдал.
Название:
Отправлено: Anonymous от 15 Июнь, 2009, 09:06:43 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Азазель"
бедный Азазель так страдал что у него не было порнухи...
Понятно. Сочувтсвую. У меня в детстве порнухи не было. Не страдал.


Конечно не было. :)
Она была только у ув. людей которым доверяла советская власть и пускала их на растленный запад
Название:
Отправлено: Antediluvian от 15 Июнь, 2009, 09:18:25 am
Цитата: "Азазель"
Конечно не было. :)
Она была только у ув. людей которым доверяла советская власть и пускала их на растленный запад
Я не был "ув. человеком" - всё необходимое было, а порнухи вот не было. Ну а "ув." - это, стало быть, те, кто нарушал законы - ведь по советским законам ввоз и хранение порнографии (не говоря о распространении) были наказуемы. Надо полагать, это сокращение от "ублюдочные ворюги".
Название:
Отправлено: Anonymous от 20 Июнь, 2009, 11:58:04 am
Цитировать
«Я не был "ув. человеком" - всё необходимое было, а порнухи вот не было.»

То что вы махровый антисоветчик и так видно.
Но можно еще было входить в круг тех имеет доступ.
А вас даже туда не пускали.
Впрочем, вы пишите не всю правду, ибо застали в подростковом возрасте видио-салоны с их «боевики, ужасы и эротика»

Цитировать
«Ну а "ув." - это, стало быть, те, кто нарушал законы - ведь по советским законам ввоз и хранение порнографии (не говоря о распространении) были наказуемы»

Ну, во-первых не обязательно порнографии, я говорил вообще о западных фильмах.
Кроме того по советским понятиям и глубокий поцелуй- порнография.

А нарушил их например тов. Л.Брежнев, который например любил  западные боевики.

Цитировать
«Надо полагать, это сокращение от "ублюдочные ворюги".»


И это так о нашем дорогом и любимом Леониде Ильиче !
КАк не стыдно !
Название:
Отправлено: Anonymous от 20 Июнь, 2009, 12:06:44 pm
Подводим итоги.

Обычно коммунисты твердят что инстинкты человеком не правят.
Но, тут мы слышим иное.
Нельзя обучать инстинкту !
Незя ! Человеком правит инстинкт !
Нельзя обучаться технике безопасности нельзя !
Есть же инстинкт самосохранения !
Как же ему можно учить?!
Учиться только на своих ошибках.
Ну пусть кто-то, там попадет под машину, хотя бы не он, а другие извлекут урок.
Упадет из окна, ударит током, и пр. пр.
Но, учить технике безопасности нельзя !
Никоим образом !
Есть же инстинкт самосохранения.

Нельзя учить так же потому, что ученики «зациклится»
Математике можно.
Не зациклится.
Физике можно, правилам дорожного движения можно, физкультуре можно, химии можно.
Играть на трубе, ездить на лыжах.
А вот сексу – нельзя.
Зациклится !
Название:
Отправлено: Antediluvian от 22 Июнь, 2009, 07:41:34 am
Цитата: "Азазель"
Обычно коммунисты твердят что инстинкты человеком не правят.
Но, тут мы слышим иное.
Нельзя обучать инстинкту !
Незя ! Человеком правит инстинкт !
Чегой-то Вам не то слышится. Нельзя обучать инстинкту, потому что он-то никуда не денется. Обучать надо навыкам сугубо человеческим, чтобы не инстинкт правил, а человек мог им управлять.


Цитировать
Нельзя обучаться технике безопасности нельзя !
Есть же инстинкт самосохранения !
Как же ему можно учить?!
А техника безопасности как раз не инстнктивна - там учат не поддаваться инстинктам, а действовать осмысленно даже в критической ситуации.

Цитировать
Учиться только на своих ошибках.
Ну пусть кто-то, там попадет под машину, хотя бы не он, а другие извлекут урок.
Упадет из окна, ударит током, и пр. пр.
Но, учить технике безопасности нельзя !
Никоим образом !
Есть же инстинкт самосохранения.
Что за неструктурированный поток сознания? Ещё раз повторяю - техника безопасности не имеет никакого отношения к инстинктивному поведению.

Цитировать
Нельзя учить так же потому, что ученики «зациклится»
Я написал "не надо их на этом зацикливать", а не "нельзя учить, потому что зациклятся".

Цитировать
Математике можно.
Не зациклится.
Так, чтобы мозги на математике свихнуть - тоже нельзя.

Цитировать
А вот сексу – нельзя.
Зациклится !

Молодец, Азазель. Нафига детям какие-то пещеристые тела, фаллопиевы трубы и брачные отношения - только голову забивать. Лучше показывать им порнуху - обучение веселее пойдёт. А эксперимент лучше всего начать со школы, где учатся дети таких вот азазелей - надо быть образцом во всём.
Название:
Отправлено: Solo от 22 Июнь, 2009, 08:19:34 am
Каких только идиотизмов не вытащит голубизна из своей косметички ... (с грустью отмечаю я) ... Вот, "образчик" голубого мышления:
Цитировать
Но, тут мы слышим иное.
Нельзя обучать инстинкту !
Незя ! Человеком правит инстинкт !
Нельзя обучаться технике безопасности нельзя !
Есть же инстинкт самосохранения !
Как же ему можно учить?!
Ну, откуда он это высосал понятно, правда напарника его давно не видно что-то ... Знание техники безопасности, для него, равно инстинкту. В общем, па Азику: инстинкт, это знание техники безопасности! Меня могут спросить, а не идиот ли этот человек, а я промолчу ...
Как обычно, в отсутствии голубого друга, он перепутал попу с пальцем ...
Цитировать
Человеком правит инстинкт !
Фрейда видно не читал ... А что он читал, одному Богу известно.
Цитировать
Ну пусть кто-то, там попадет под машину, хотя бы не он, а другие извлекут урок.

Вот к чему тут про машину? ... В свете проталкиваемых Азиком педеристических отклонений, видимо под машиной имеется ввиду его голубые братья. То есть, смысл такой: легли вы с мужиком, так хоть будете правильно всё делать и от спида не помрёте!
Какой заботливый "мальчик" ...
А, был ли мальчик? ...
Название:
Отправлено: Ysbryd от 22 Июнь, 2009, 15:33:36 pm
Цитата: "Азазель"
Были какие-то аналоги, например священник выполнял роль психолога-психоаналитика-сексолога.
Подальше бы от таких аналитиков.  :lol:
Цитата: "Азазель"
Кроме того, «раньше не было» не означает что все жили счастливо.
Так другой жизни-то не знали. Вот как в КНДР: ни мобильников, ни интернета, о сексе тоже явно информации никакой. Но то, что может быть по-другому там никто не знает. А значит и беспокоиться не о чем.
Цитата: "Азазель"
Да, вот в Йемене или Эфиопии нет много из того что есть в России, или там во Франции.
Это не значит что это все лишнее хотя люди жили и живут без этого.
А многие у нас (в стране) очень хотели бы навести "саудовские" порядки. А то типа если не впасть сейчас самим в мракобесие, то придут другие косматые мракобесы с Востока и поработят всех. И их не пугает сползание до уровня Эфиопии. Но опять таки, в этих странах другой жизни никогда не было, а у нас уже успели вкусить плоды "всеразвращающей" демократии. Но ничего, кажется Иран в 70-е тоже был почти светским государством. Пока фанатики к власти не пришли.
Цитата: "Азазель"
А вот 10- детей например это высокая детская смертность.
Да пофиг. Главное, высокая нравственность! Дети - расходный материал. Бог дал - бог взял. Хотя, это уже аргумент, которым надо тыкать в харю мракобесам, как только они о "чадородии" заикаются.
Цитата: "Азазель"
А еще зарабатывают на пищевом инстинкте.
Это хорошо когда зарабатывают на чем-то полезном для людей.
Это называется взаимовыгодное сотрудничество.
Да уж, ревнители "нравственности" почему то молчат про эксплуатацию других, "неполовых", инстинктов. Например, реклама Колы, Спрайта и т.д. явно призвана возбудить у населения чувство жажды, особенно летом. Это ж наглая эксплуатация! А кулинарные книги вообще надо запретить также, как порнографию. И телепередачи подобного содержания из эфира изъять. Жуткое дело, люди после такой информации начинают хотеть есть и (кошмар) бегут на кухню готовить что-нибудь эдакое. А рестораны-то, это же вообще сродни стриптизклубам и борделям! Короче, жратва - искусство и часть культуры, секс - антикультурное явление. Как всегда, двойные стандарты. Почему девушка должна учиться готовить, а о сексе не должна знать ничего?
Цитата: "Азазель"
Да в принципе можно и на полу сидеть а не на стульях и есть руками а не ложками вилками.

Ну вот, видимо это и есть идеал для мракобеса  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 22 Июнь, 2009, 17:11:18 pm
Ysbryd

Цитировать
«Да уж, ревнители "нравственности" почему то молчат про эксплуатацию других, "неполовых", инстинктов»


Да они просто мерзавцы и лжецы.

У меня был хороший пример
«инстинкт самосохранения – техника безопасности»
Т.е. аналогия «половой инстинкт –сексуальное поведение»

Тем не менее аналогию «не обнаружили».
Как только Господь допускает такую ложь?
Название:
Отправлено: Anonymous от 22 Июнь, 2009, 17:18:35 pm
Хотя я не читал что написал Соло-педераст (разве что краем глаза), но вонь его заметна.
Что гадкое написал мерзавец.

А может РПЦ не так уж и не права?
Может действительно собрать, ну не всех, хотя бы особо вонивых пидоров и направить в концлагерь?
Почему собственно нет?
Дело ведь богоугодное !
Да, понимаю это не политкорректно, не толерантно
Но, благодаря таким как соликам-педикам, очень трудно быть толерантным.
Весьма трудно.
Если тебе так нравится писать о пидорах и педерастии, иди на сайт пидор.ру и воняй там, а не здесь.
Название:
Отправлено: Solo от 22 Июнь, 2009, 19:06:48 pm
Что голубки, загоношились? : ))) "Мы с Томарой ходим парой!" ...
Название:
Отправлено: Antediluvian от 23 Июнь, 2009, 06:59:56 am
Цитата: "Азазель"
У меня был хороший пример
«инстинкт самосохранения – техника безопасности»
Т.е. аналогия «половой инстинкт –сексуальное поведение»

Тем не менее аналогию «не обнаружили».
Ну что Вы, Азазель - и обнаружили, и даже оценили.
Название:
Отправлено: Solo от 23 Июнь, 2009, 07:57:50 am
Цитировать
У меня был хороший пример
«инстинкт самосохранения – техника безопасности»
Т.е. аналогия «половой инстинкт –сексуальное поведение»
Тем не менее аналогию «не обнаружили»

Азик, в отсутствии полового удовлетворения в голову, выдаёт из той же головы забавные вещи.
Христианский проповедник, не меньше!
Во-первых - сторонник педерастии.
Во-вторых - языком выделывает восьмёрки в воздухе и абсолютно по-христиански сопоставляет несопоставимое и в аналогиях ставит ударение на слово "анал".
И что самое худшее, потому как говорит о умственном развитии приравнивает в аналогиях инстинкт и поведение. Но и тут по-хрюсному выскользнет, что есть поведение у животных, а есть поведение в обществе, то есть нормы социума, мораль. Но, вот на своих то, животных инстинктах, азики строят линию наступления на мораль и уничтожения общества.
Собственно - пидорасы и юсбриды (это одно и тоже).
Название:
Отправлено: Диалектик от 25 Июнь, 2009, 04:40:03 am
Цитата: "Steen"
Ну,  статью  я  комментировать  не  буду.  Только  одну  мысль:


  Цитата:     если существует предмет, в котором на одном из первых занятий проводятся тренинги по отмене стыда, то это есть разрушение культуры, грубейшее разрушение культуры, а следовательно, разрушение психики.

Стыд  -  это  избиение  самого  себя.  Это  самое  жестокое  и  отвратительное,  что  создала  культура.  Культура,  которая  держится  на  чувстве  стыда  и  вины  не  имеет  права  на  существование  ни  одной  минуты.  Стыд  -  это  вживлённый  в  психику  палач,  который  подвергает  человека  пытке  каждый  раз,  когда  он  принимает  самостоятельное  решение,  которое  не  было  бы  (или  он  считает,  что  не  было  бы)  одобрено  его  родителями  и  воспитателями.  Если  в  воспитании  используется  стыд  -  это  равнозначно  тому,  что  используется  плеть,  причём  такая,  которая  будет  бить  и  ранить  очень  долго,  всю  жизнь.  

Steen ваши комменты начал читать несколько лет назад, и даже запомнил вас как ярко мыслящую личность... тем неприятней читать тот бред, который я тут вижу.
Стыд сам по себе ничем не ужасней, например, чувства юмора самого по себе.
По аналогии вашему утверждению, выдам вам свое, такое же бредовое.
Смех  -  это  унижение другого человека.  Это  самое  жестокое  и  отвратительное,  что  создала  культура.  Культура,  которая  держится  на  чувстве  смеха  и  юмора  не  имеет  права  на  существование  ни  одной  минуты.  Смех  -  это  вживлённый  в  психику  палач,  который  подвергает  другого человека  пытке  каждый  раз,  когда  он  слышит смех в свой адрес  (или  он  считает,  что  это было в его адрес).  Если  в  воспитании  используется  смех  -  это  равнозначно  тому,  что  используется  плеть,  причём  такая,  которая  будет  бить  и  ранить  очень  долго,  всю  жизнь.
:lol:

Стыд, если дать его определение, есть ничто иное как общественная норма усвоенная индивидом. Нести такую нелепицу в его адрес, какую написали вы, это совсем не вяжется с той умняшкой, которая пишет другие ваши посты. Можно конечно критиковать некоторые общественные нормы морали усвоенные личностью, но превращать стыд в нечто ужасное и отвратительное само по себе, это бред причем опасный для психического здоровья окружающих  :D  
Стыд это механизм регуляции и адаптации человека в обществе. Его не придумывали и не создавали это механизм эволюции самого общества. Не то общество больно в котором стыдно украсть или предать, а то в котором ничего постыдного нет.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 25 Июнь, 2009, 06:25:29 am
Цитата: "Азазель"
Да они просто мерзавцы и лжецы.
Кстати, вся идеология РПЦ базируется на трёх китах: Ложь, Лицемерие и Ханжество. Только называется это всё "православной нравственностью".
Цитата: "Азазель"
А может РПЦ не так уж и не права?
Может действительно собрать, ну не всех, хотя бы особо вонивых пидоров и направить в концлагерь?
Мне кажется, Умник, читая посты Соло, не раз прослезился. Такие кадры нужны церкви! А он, к сожалению для православщины, приверженец конкурирующей идеологии.
Цитата: "Азазель"
Но, благодаря таким как соликам-педикам, очень трудно быть толерантным.
Весьма трудно.

Соло - человек не большого ума. Конечно, его кошачьи экскременты, разбросанные тут и там по форуму раздражают, но можно же поприкалываться над мразёнышем!
Название:
Отправлено: Ysbryd от 25 Июнь, 2009, 06:40:17 am
Цитата: "Solo"
Но, вот на своих то, животных инстинктах, азики строят линию наступления на мораль и уничтожения общества.

Да, Соло, да. Пидорасы уже захватывают мир! Они наступают везде. Вы смотрите, осторожнее. Лучше не садитесь в переполненный транспорт, а то другим человеком оттуда выйти можете!  :lol:
И ночью, Соло, ночью плотнее закрывайте все двери и окна и спите, для подсТРАХовки, только на спине! А то не равён час... И придётся Вам вешаться с табличкой "хороший пидор - мёртвый пидор!"
Пишите исчё! Жду от Вас новых какашек, мой пушистый дружок! :mrgreen:
Название:
Отправлено: Steen от 25 Июнь, 2009, 11:12:14 am
  Верховный Безбожник:                Стыд вообще то и есть способ самоконтроля ! Пример несколько некорректен. Т.к. дело происходит "внутри" человека.

Ага,  поняла.  Для  того,  чтобы  Вы  не  гадили  прилюдно  на  площади,  совершенно  необходимо,  чтобы  в  Ваше  подсознание  путём  нанесения  Вам  психической  травмы  было  внедрено  чувство,  что  показывать  голый  зад  -  нехорошо.  А  простого  понимания,  что  будет  вонять,  окружающим  будет  неприятно,  и  кому-то  Ваши  художества  убирать  придётся,  что  тоже  не  сахар  -  совершенно  недостаточно.  Может,  стоит  подумать  об  изменении  видового  названия?  Не  гомо  сапиенс,  а  гомо …  как  там  стыд  по-латыни?  

Способ  самоконтроля,  вообще-то  -  осознанность  плюс  понимание  социальных  и  психологических  закономерностей.  А  стыд  -  это  способ  заставить  вести  себя  «в  рамках»  таких  особей,  которые  к  самоконтролю  не  имеют  природных  способностей.  То  есть,  в  моём  понимании  -  недочеловеков.    



Antediluvian:        Нельзя обучать инстинкту, потому что он-то никуда не денется. Обучать надо навыкам сугубо человеческим, чтобы не инстинкт правил, а человек мог им управлять.

То  есть,  нужно  обучать  «науке  любви»,  я  правильно  поняла?  Чтобы  человек  не  вёл  себя  в  постели  как  скот,  ведомый  лишь  инстинктом?
Название:
Отправлено: Steen от 25 Июнь, 2009, 18:30:58 pm
Цитата: "Диалектик"
Steen ваши комменты начал читать несколько лет назад, и даже запомнил вас как ярко мыслящую личность...


…и  продолжалось  это  до  тех  пор,  пока  Вы   были  согласны  с  тем,  что  я  пишу.        Спасибо,  Диалектик,  Вы  на  редкость  откровенны.      

     
Цитата: "Диалектик"

Стыд сам по себе ничем не ужасней, например, чувства юмора самого по себе.
По аналогии вашему утверждению, выдам вам свое, такое же бредовое.
Смех  -  это  унижение другого человека.  Это  самое  жестокое  и  отвратительное,  что  создала  культура.  Культура,  которая  держится  на  чувстве  смеха  и  юмора  не  имеет  права  на  существование  ни  одной  минуты.  Смех  -  это  вживлённый  в  психику  палач,  который  подвергает  другого человека  пытке  каждый  раз,  когда  он  слышит смех в свой адрес  (или  он  считает,  что  это было в его адрес).  Если  в  воспитании  используется  смех  -  это  равнозначно  тому,  что  используется  плеть,  причём  такая,  которая  будет  бить  и  ранить  очень  долго,  всю  жизнь.
:lol:

Знаете,  а  я  с  Вами  соглашусь.   Замените  слово  «юмор»  на  «ирония»  -  и  соглашусь  полностью.  Когда  люди  смеются?  Когда  другой  человек  попадает  в  смешную,  нелепую,  унизительную  ситуацию,  которая  ставит  его  в  такое  положение,  что   он  становится  НЕОПАСНЫМ.    Это  основа,  остальное  -  детали  и  нюансы.  Существует  ещё  и  интеллектуальный  юмор,  но  много  Вы  встречали  людей,  способных  такой  юмор  воспринимать?  Кстати,  стыд  и  юмор  тесно  связаны  между  собой.  Стыд,  это  смесь  чувства  вины  и  страха.  Часто  -  страха,  что  тебя  высмеют.  Высмеяли  =  унизили,  разве  не  так?

   
Цитата: "Диалектик"
Нести такую нелепицу в его адрес, какую написали вы, это совсем не вяжется с той умняшкой, которая пишет другие ваши посты.  


Спасибо  за  комплимент.  Может  быть,  заодно  укажете  свой  IQ,  чтобы  я  могла  в  полной  мере  гордиться,  что  меня  похвалил  ТАКОЙ  человек?
 8)

   
Цитата: "Диалектик"
Стыд это механизм регуляции и адаптации человека в обществе. Его не придумывали и не создавали это механизм эволюции самого общества.
Кто  бы  спорил.  Можно  даже  утверждать,  что  это  механизм  эволюции  общества  в  дочеловеческой  стадии  развития,  когда  осознание  общественных  норм  было  невозможно  по  причине  отсутствия  сознания  как  такового.  Стоит  ли  воспитывать  наших  детей,  детей  Homo sapiens sapiens,  как  выражается  бывший  Рендалл  используя  технологии  стада?   К  тому  же,  это  не  просто  жестокая  технология,  а  бессмысленно  жестокая,  ибо  положительные  результаты  приносит  мизерные,  и  только  на  тех  особях,  которые  в  таких  методах  воспитания  вовсе  не  нуждаются.


   
Цитата: "Диалектик"
Не то общество больно в котором стыдно украсть или предать, а то в котором ничего постыдного нет.  


Друг  мой,  что  значит  «стыдно  украсть»?  Вы  хоть  одного  вора  видели,  которому  красть  -  стыдно?  Не  ворует  не  тот,  кому  стыдно,  а  тот,  кому  не  нужно  воровать,  потому  что  он  в  состоянии  заработать.  Или  -  до  поры  до  времени  -  тот,  кто  боится  наказания.  А   кому  просто  стыдно  -  воруют.  И  взятки  берут.  И  всё  такое  прочее.  Просто  называют  это  другими  словами.  

Если  Вы  достаточно  зрелого  возраста,  то,  наверное,  помните  эту  нашумевшую  в  своё  время  историю  с  переметнувшимся  КГБшником,  Олегом,  Олегом…  как  его  там?  Калугиным,  да.  Вспомните,  ведь  в  общественном  мнении  был  полный  разброд!  Одни  (и  это  согласовывалось  с  официальной  точкой  зрения)  говорили:  ай-яй-яй,  как  не  стыдно,  Родину  предал!  Редиска,  нехороший  человек.  Другие:  но  у  человека  же  -   убеждения!  Он  просто  следовал  своим  убеждениям,  как  честный  человек.  И,  знаете,  я  долго  не  могла  определиться,  кто  же,  собственно,  прав.  Как  видите,  стыд  не  только  оказался  не  в  силах  предотвратить  нежелательный  поступок,  но  даже  стимулировать  в  обществе  однозначную  оценку  данного  поступка.  Человек  существо  умненькое,  если  что-то  нехорошо,  можно  это  что-то  назвать  по-другому,  и  будет  -   ничего.
Название:
Отправлено: Диалектик от 25 Июнь, 2009, 20:07:56 pm
Steen
у человека множество чувств, и в адрес каждого можно сказать что-нибудь ужасное и изобличающее, если приравнять это чувство с его проявлениями в некоторых ситуациях. Взять тот же смех, ведь есть же дебилы которые могут смеяться смотря как их жертва собирает сломанными пальцами выбитые зубы.
Ужасно не чувство само по себе, ужасны некоторые люди и некоторые человеческие отношения. Просто чувства это то и посредством чего, помимо слов и поступков, проявляется человеческое поведение.
Если бы даже с вами согласились люди всей земли и объявили джихад против стыда, самого по себе, ни к чему хорошему это бы не привело, так как война была бы объявлена самим себе, тому что делает нас людьми.
Вы зря так уверены, что стыд формируется посредством детских травм, он может формироваться и посредством похвалы и посредством примеров обсуждения общественно приемлемых поступков; уступать место пожилым, спасать утопающих и прочая и прочая, что, не знаю как сейчас, а раньше обязательно, формировалось в детсадах и школах. Но даже если этого сейчас и нет, то это не значит, что нет этого механизма. Любой мультфильм уже формирует у ребенка нормы поведения, а значит и чувство стыда. И вы с этим ничего не сделаете, как не разучите человечество смеяться, даже если объявите смех ужасным наследием стадного существования человечества.
Название:
Отправлено: Алeкс от 25 Июнь, 2009, 20:51:06 pm
Цитата: "Steen"
Не  ворует  не  тот,  кому  стыдно,  а  тот,  кому  не  нужно  воровать,  потому  что  он  в  состоянии  заработать.  Или  -  до  поры  до  времени  -  тот,  кто  боится  наказания.  А   кому  просто  стыдно  -  воруют.
Странное утверждение. Из него прямо следует, что воруют все смелые люди, которых не удовлетворяет размер дохода (а кого он удовлетворяет?).
Название:
Отправлено: Solo от 25 Июнь, 2009, 21:35:26 pm
Чёрт побери, Steen! ... Я тоже не соглашусь с вашими словами :
Цитировать
Не ворует не тот, кому стыдно, а тот, кому не нужно воровать, потому что он в состоянии заработать.

Не ворует тот, кто не может или не хочет жить за счёт другого человека. Тот, кто уважает себя и свой труд и труд других людей.
Конечно, я думаю, мы не рассматриваем период оккупации, когда со склада врага воруется порох?
И, думаю, мы не рассматриваем "заработок" абрамовичей, как результат трудового вклада на благо общества?
Название:
Отправлено: Ysbryd от 26 Июнь, 2009, 07:54:37 am
Цитата: "Диалектик"
Стыд, если дать его определение, есть ничто иное как общественная норма усвоенная индивидом.

Не усвоенная, а навязанная индивиду с детства. Причём стыд - это универсальный критерий для объяснения того, почему те или иные поступки совершать нельзя без пояснения реального вреда от этих поступков. Ребёнку говорят: "Нельзя брать чужие конфеты. Это стыдно!" Ему не пытаются объяснить, что другой малыш, у которого эти конфеты (игрушку, не важно) заберут расстроится, ему будет плохо. Стыдно - и всё. Зачем утруждать себя разъяснениями? А ещё можно сказать: "Бог он всё видит, вот ты взял чужое, и он тебя накажет". Вот так воспитывают будущих мракобесов. Не осознание вреда от определённых действий останавливает человека, а именно страх=стыд. А если перестраховаться с таким воспитанием, то и ложный стыд индивиду привить можно. Когда стыдно становится и за то, что не приносит никому вреда. А что? Кашу маслом-то не испортишь!
Название:
Отправлено: Алeкс от 26 Июнь, 2009, 08:27:19 am
Что-то я не понял насчёт здешнего понятия "стыд"... То "стыд=страх" (а это имхо неверно), то стыд связан с действиями, наносящими вред другим...
Идти в штыковую атаку страшно, но не стыдно.
Быть "рогоносцем" стыдно, но никому не наносит вреда.
Определитесь с терминами, плз...
Название:
Отправлено: Ysbryd от 26 Июнь, 2009, 09:09:23 am
Цитата: "Steen"
Способ самоконтроля, вообще-то - осознанность плюс понимание социальных и психологических закономерностей. А стыд - это способ заставить вести себя «в рамках» таких особей, которые к самоконтролю не имеют природных способностей. То есть, в моём понимании - недочеловеков.

Можно еще так сказать: есть "человек разумный", "человек стыдливый" и "человек верующий". Первый осознаёт последствия своих действий и их влияние на окружающих. Другие два не осознают, но их поступки контролирует с детства заложенная программа-ограничитель - СТЫД. На стыдливого человека она действует какое-то время, а потом начинает давать сбои. Сначала такой человек, совершив проступок, будет чувствовать себя некомфортно. Даже если о его действиях никто не узнает, ему будет казаться, что все окружающие каким-то образом обо всём догадываются. Стыд - это в первую очередь страх осуждения. Но потом, такой товарищ понимает, что раз никто ничего не узнает, то не будет и осуждения, и что творить можно что угодно, главное тайно. И из человека стыдливого в итоге получается просто негодяй. С верующими ситуация несколько иная. Окружающие, конечно, могут и не знать ничего. А вот всевидящий и всех карающий боженька, видит всё! Тут программа действует более стабильно и продолжительно. Так что же получается? Страх перед богом решает все проблемы? Щаз! Ни черта страх не решает. Да, многие мракобесы живут в кротости и смирении в боязни кары небесной, но интеллектуальный уровень этих людей крайне низок. Они не способны к критическому и аналитическому мышлению. В голове у них чёткая программа, требующая исполнения всю жизнь. Верующие - серое безмолвное стадо, которое, тем не менее, хорошо поддаётся управлению. И есть ещё один момент. Оказывается, боженька не только всекарающий, но ещё и всепрощающий. Так что если даже натворил чего, то можно прийти в храм, помолиться, подкинуть бабла в залежи РПЦ и домой со спокойной совестью. А что своими поступками нанёс кому-то вред, так что ж? Кто без греха-то?
Название:
Отправлено: Ysbryd от 26 Июнь, 2009, 09:31:32 am
Цитата: "Алeкс"
То "стыд=страх" (а это имхо неверно), то стыд связан с действиями, наносящими вред другим...
Стыд НЕ связан с ОСОЗНАНИЕМ нанесения кому-либо вреда. Но с подобными действиями может быть связан. А может и не быть связан (ложный стыд). Человек не совершает плохих поступков не потому, что осознаёт их вред, а потому, что боится осуждения/кары. Вот о чём речь. Стыд - это может и регулятор поведения в обществе, но только для умственно не очень полноценных людей.
Цитата: "Алeкс"
Идти в штыковую атаку страшно, но не стыдно.
Стыд связан со страхом. Но сам страх может иметь разную природу. В данном случае он пораждается инстинктом самосохранения. Но человек преодолевает его и идёт в атаку. Стыд тут, конечно, не при чём.
Цитата: "Алeкс"
Быть "рогоносцем" стыдно, но никому не наносит вреда.

Конечно стыдно. Страшно же, что окружающие об этом узнают и будут осуждать.
Название:
Отправлено: Алeкс от 26 Июнь, 2009, 10:09:53 am
Не сходится как-то с моим личным опытом, Ysbryd.
Есть у меня в прошлом ряд поступков, за которые мне стыдно, хотя я достоверно знаю, что они никогда не станут известны другим.
В то же время есть ряд более свежих поступков, за которые мне ни разу не стыдно, но нежелание их огласки вполне можно назвать страхом.
Имхо разные это понятия, стыд и боязнь огласки. Хотя, несомненно, в некоторой части могут и пересекаться.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 26 Июнь, 2009, 12:15:38 pm
Цитата: "Алeкс"
Есть у меня в прошлом ряд поступков, за которые мне стыдно, хотя я достоверно знаю, что они никогда не станут известны другим.

Всё правильно. Вы осознаёте последствия своих поступков сначала логически. А потом уже возникает чувство, назовём его угрызениями совести. Может, это и стыдом можно назвать, но это уже вторично по отношению к осознанию неправильности действий. Мне кажется, нужно разделять понятия "совесть" и "стыд". Первое связано с пониманием и оценкой своих поступков, а также ответственностью. А второе понятие более размытое, основано на внушении, что чего-то делать нельзя. Чувство стыда, конечно, большинство людей иногда испытывает. Но это нехорошее, негативное чувство. На нём нельзя основывать воспитание детей и тем более, превозносить как основу культуры народа. Это никакая не регуляция норм поведения. Это, действительно, как заметила Стин, палач, который уже в пустой след добивает провинившегося.
Название:
Отправлено: Solo от 26 Июнь, 2009, 12:34:53 pm
Даже оторопь берёт, когда читаю текст набраный гомосексуалистом ...
Цитировать
Чувство стыда, конечно, большинство людей иногда испытывает. Но это нехорошее, негативное чувство.
Ну ещё бы! ... Стыд, это для несомненное вредное чувство для потенции нечто с изменённой ориентацией.
Цитировать
На нём нельзя основывать воспитание детей и тем более, превозносить как основу культуры народа.
Естественно! Зато воспитание детей можно основывать на половом извращении и преподавать его в школах и культура народа, это терпимость и "азазельный-юсбридизм".
Цитировать
Это никакая не регуляция норм поведения
Боже мой, сколько пафоса может достать один "голубок" из своей маленькой косметички!
Цитировать
Всё правильно. Вы осознаёте последствия своих поступков сначала логически.

"Логически осознавать последствия своих поступков"? Последствия поступков? ... Хорошая женская логика.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 26 Июнь, 2009, 13:33:36 pm
Как я рад тебя снова читать, киса моя. Не возражаешь, если я буду говорить тебе "ты". А то мне надоело Shift жать, комментируя, пушистенький, твои посты.
Цитата: "Solo"
Ну ещё бы! ... Стыд, это для несомненное вредное чувство для потенции нечто с изменённой ориентацией.
Стыд, деточка, вообще для потенции вреден. При любой ориентации.
Цитата: "Solo"
Естественно! Зато воспитание детей можно основывать на половом извращении и преподавать его в школах и культура народа, это терпимость и "азазельный-юсбридизм".

А кто говорил, что воспитание детей можно основывать на половом извращении? Это кто такое писал? Цитатку-то, приведи, не будь противным. А то врать-то стыдно! Ай-яй-яй. Или тебя, скот, ещё не научили, что нельзя на людей клеветать и заниматься пи...дежом? А то ведь и запомнят тебя, как конченную мразь. Хотя ты, сладкий, таким и являешься. Но, как говорится, на форуме не без урода!
До новых постов. Чмок!
Название:
Отправлено: Бессмертный от 26 Июнь, 2009, 13:45:21 pm
Цитата: "Ysbryd"
Мне кажется, нужно разделять понятия "совесть" и "стыд". Первое связано с пониманием и оценкой своих поступков, а также ответственностью. А второе понятие более размытое, основано на внушении, что чего-то делать нельзя.
А то как же. Обязательно нужно.

Совесть представляет способность человека критически осмысливать
свои поступки и переживать их, эмоционально реагировать на собственные
оценки. Она представляет автономную, по сути независимую от мнения
окружающих способность человеческого сознания. В этом совесть отличается
от другого контрольного механизма сознания – стыда. Стыд и совесть, в общем,
довольно близки. В стыде отражается осознание человеком своего
несоответствия некоторым принятым нормам или ожиданиям окружающих, но,
в отличие от совести, в стыде более четко, более формально определяются
критерии несоответствия. Они всецело заданы здесь со стороны правил
приличия, выработанных данной общностью, группой и т.д., в то время как в
совести человек в гораздо большей степени самостоятельно определяет
критерии оценки. И стыд, и совесть являются специфически нравственными
чувствами сознания вины. Можно испытывать стыд за других, близких людей.
Это происходит в том случае, если чувствуется какая-то совместная
ответственность, сопричастность к общности, члены которой совершили
неблаговидные поступки. Это может проявляться даже в отдаленном
историческом времени и в масштабах принадлежности к обширной социально
исторической общности людей. В отличие от совести, «стыд полностью
сориентирован на мнение других лиц, которые могут выразить свое осуждение
по поводу нарушения норм, и переживание стыда тем сильнее, чем важнее и
значимее для человека эти лица. Поэтому индивид может испытывать стыд –
даже за случайные, не предполагаемые результаты действий или за действия,
которые ему кажутся нормальными, которые, как он знает, не признаются в
качестве таковых окружением».

Этика. Дедюлина
Название:
Отправлено: Solo от 26 Июнь, 2009, 14:22:07 pm
Цитировать
До новых постов. Чмок!
Это к Азику ... А, судя по эмоциональности поста, отдаёт пассивом. Да, опять я не ошибся. Всякий педик пахнет крысой, но это совершенно не значит, что крысы имеют отношение к педикам ...
Цитировать
Или тебя, скот, ещё не научили, что нельзя на людей клеветать
Это последнее, что было в косметичке или ещё что-то есть?
Давайте, подотрите слюни и слушайте, что скажет кошатник Solo.
Во-первых, вы не человек, потому-что педики не люди. Думаю вы с этим согласитесь. Человек, это ... образно говоря мужчина и женщина, а вы то тут при чём? Вы не в какую категорию не входите, так что без обид!
Во-вторых, не думаю, что вы способны чему-либо обучить, кроме как своих "собратьев-сестёр", да и то, обработке языком разных отверстий.
Надеюсь я не допустил выражений оскорбляющих ваши сексуальные наклонности?
Цитировать
Хотя ты, сладкий

Вообще-то я говорил о пулемётах! А вы небось опять о члене думали?!
Не пишите мне больше, а то меня вырвет всего наизнанку ... Какая гадость! ... Тьфу! ...
Название:
Отправлено: Steen от 26 Июнь, 2009, 17:05:24 pm
Цитата: "Диалектик"
Steen
...Вы зря так уверены, что стыд формируется посредством детских травм, он может формироваться и посредством похвалы и посредством примеров обсуждения общественно приемлемых поступков; уступать место пожилым, спасать утопающих и прочая и прочая, что, не знаю как сейчас, а раньше обязательно, формировалось в детсадах и школах.


Понаговорили  ерунды,  и  хватит.  Невозможно  ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ  примером  вызвать  чувство  стыда.  Положительным  примером  вызывается  чувство  гордости,  удовлетворения  и  глубокого  удовлетворения  собственным  соответствием  социальной  норме.  
«Смотрите,  Петя  уступил  место  старушке,  какой  хороший  мальчик  Петя!»  -  не  способно  вызвать  чувство  стыда  у  Васи.  
Только  ожидание  фразы:  «А  Вася  -  нехороший  мальчик!  Старушка  стояла  совсем  рядом,  а  он  место  не  уступил!»  Понятно?  
То есть  стыд  -  это,  прежде  всего  унижение,  чувство  несоответствия  норме,  принятой  в  данном  обществе.  Какой  бы  глупой  и  нелепой  эта  норма  ни  была.  Если  в  обществе  принято  носить  в  носу  кольцо,  то  ходить  без  кольца  -  стыдно.    Если  Вы  считаете  необходимым  воспитывать  своих  детей  с  помощью  этого  мощного  инструмента  -  пожалуйста,  флаг  Вам  в  руки.  От  чужих  -  держитесь  подальше,  нижайше  Вас  прошу,  ладно?



Алeкс:           Странное утверждение. Из него прямо следует, что воруют все смелые люди, которых не удовлетворяет размер дохода (а кого он удовлетворяет?).


Тех,  кто  умеет  жить  по  средствам.  И  потом:  никто  не  ВОРУЕТ.  Все  БЕРУТ.  Неужели  это  непонятно?  Стыд  преодолевается  элементарно:  не  украл,  а  взял,  все  берут,  что   тут  такого;  не  взятка,  а  благодарность  за  услугу;  не  убийство  а  устранение  или  нейтрализация.

Поймите,  если  пытаться  регулировать  поведение  индивида  стыдом,  то  это,  во-первых  жестоко,  во-вторых,  малоэффективно,  а  в-третьих -  не  приводит  к  осознанию  поведения.  Потому  что  стыд  -  это  рефлекс,  лежащий  на  совершенно  другом  уровне,  нежели  собственно  сознание.  Человек  стыд  чувствует,  и  поступает  соответствующим  образом.  А  для  того,  чтобы  поступок  был  оптимальным  нужно,  чтобы  он  ОСОЗНАВАЛ  ситуацию,  а  не  чувствовал.  Простой  пример,  если  Вы  помните  набитые  как  бочки  с  сельдью  автобусы  советского  времени.  Вы  сидите.  Рядом  с  Вами  стоят  три  человека:  толстая  баба  с  авоськами,  мужик  с  палкой,  видимо,  инвалид,  и  бабушка – божий  одуванчик  с  корзинкой.  КОМУ  Вы  уступите  место?  


Алeкс:           Что-то я не понял насчёт здешнего понятия "стыд"... То "стыд=страх" (а это имхо неверно), то стыд связан с действиями, наносящими вред другим...
                  Идти в штыковую атаку страшно, но не стыдно.
                  Быть "рогоносцем" стыдно, но никому не наносит вреда.
                  Определитесь с терминами, плз...

Алекс,  Вы  действительно  смешиваете  понятия  «стыд»  и  «совесть».  А  народ  чётко  разделяет:  «ни  стыда,  ни  совести».  Чтобы  не лезть  в дебри  учебников  по  этике,  приведу  простой  пример.
«Когда  парень,  на  которого  у  тебя  виды,  интересуется  другой  девушкой,  и  ты  распускаешь  про  неё  сплетни,  чтобы  отвратить  его,  то  потом  тебе  будет  СОВЕСТНО.  А  СТЫДНО  -  это  когда  тебе  прилюдно  задирают  юбку».   Это  такой  вот,  типично  женский  пример.  
Вы  можете  заметить,  что  совесть  чётко  увязывается  с  осознанием  поступка,  а  стыд  не  только  не  связан,  стыд  человек  может  испытывать  и  тогда,  когда  никакого  «нехорошего»  поступка  он  совсем  не  совершал.  И  стыд,  в  отличие  от  совести,  в  основном  пасётся  в  области  сексуальной  и  околосексуальной,  а  также  связанной  с  естественными  отправлениями:  писать,  какать,  пукать….   Автор  статьи,  на  которую  я  собственно  и  давала  комментарий,  именно  в  таком  смысле  этот  термин  и  употребляет.  Стыд  в  этом  контексте  -  это  страх  унижения.  Тебе  задрали  юбку  хулиганствующие  подростки  (или  даже  ветер)  -  тебя  унизили,  тебе  должно быть  стыдно.  Тебя  публично  обозвали  импотентом  (или  педиком, или  трусом) -  тебя  унизили,  тебе  должно  быть  стыдно.  
Особенно  много  постыдного  связано  в  сознании  с  женской  физиологией.  Я  чётко  помню  времена  (слава  богу,  они  миновали),  когда  стыдно  было   быть  беременной.  И  беременность  тщательно  скрывали.  А  те,  кто  не  скрывал  -  требовал  улучшения  условий  труда,  например,  в  связи  со  своей  беременностью  -  считались  бесстыдницами.  Стыдно  было,  если  кто-то  узнает,  что  у  тебя  «критические  дни».  Стыдно  было  даже  вату  в  аптеке  покупать,  вдруг  кто-то  подумает….  Тебя  избили  и  ограбили  -  тебя  жалеют,  а  избили  и  изнасиловали  -  тебе  должно  быть  стыдно!    Вообще,   быть  женщиной  было  унизительно,  а  значит,  стыдно.  А  уж  презервативы  покупать  -  это  ж  вообще  позор!  Ездили  на  другой  конец  города,  чтобы  никто  не  узнал.  Я,  в  основном,  вот  об  этом.  
Но  поскольку  страх  унижения  существует  и  в  других,  несексуальных  сферах  бытия,  то  и  там  есть  место  стыду.  И  там  тоже  я  считаю  его  -  «плохим»,  ненужным,  опасным  и  жестоким  чувством.  Не  по  аналогии,  а  по  здравому  смыслу.  Примеры:
Вас  провоцируют  на  драку.  Вам  лично  это  нафиг  не  нужно,  но  отказаться  -  стыдно.  Вы  боитесь,  что  Вас  будут  считать  трусом  и  слабаком,  в  конечном  счёте  -  унизят.
Вас  разводят  «на  слабо».  Вам  это  нафиг  не  нужно,  Вы  понимаете,  что  это  глупость,  но  отказаться  -  стыдно.  Опять  -  страх  унижения.  
Дальше  сами.  Вспомните  то,  за  что,  как  Вы  написали,  Вам  стыдно,  и  разберитесь:  стыдно  Вам  или  совестно.  Если  никто  никогда  не  узнает,  то,  скорее  всего  -  совестно.  Стыд  -  эмоция  публичная,  хоть  один  свидетель  (хоть  бог,  что  ли)  присутствовать  должен.


Solo:    
         Не ворует тот, кто не может или не хочет жить за счёт другого человека. Тот, кто уважает себя и свой труд и труд других людей.


Вы  совершенно  правы,  дорогой.  Не  ворует  человек,  имеющий  позитивную  установку  в  жизни.  Уважающий  себя  и  других.  При  чём  здесь  стыд,  который  есть  ничто  иное,  как  негативная  установка:  «я  плохой,  я  поступаю  скверно,  мне  стыдно»?
Название:
Отправлено: Диалектик от 26 Июнь, 2009, 17:56:00 pm
Цитата: "Steen"

Понаговорили  ерунды,  и  хватит.  Невозможно  ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ  примером  вызвать  чувство  стыда.  Положительным  примером  вызывается  чувство  гордости,  удовлетворения  и  глубокого  удовлетворения  собственным  соответствием  социальной  норме.  
«Смотрите,  Петя  уступил  место  старушке,  какой  хороший  мальчик  Петя!»  -  не  способно  вызвать  чувство  стыда  у  Васи.  
Только  ожидание  фразы:  «А  Вася  -  нехороший  мальчик!  Старушка  стояла  совсем  рядом,  а  он  место  не  уступил!»  Понятно?  
Положительным примером вызывается не стыд, а формируется ОБЩЕСТВЕННАЯ НОРМА ПОВЕДЕНИЯ, стыд это то чувство которое возникает у человека нарушающего эту норму. Если ваш Петя усвоил, что уступать старушкам место правильно, но тем не менее не уступает, даже если его никто при этом не стыдит, ему все равно стыдно и он делает вид, что спит.
Цитата: "Steen"
Если Вы считаете необходимым воспитывать своих детей с помощью этого мощного инструмента - пожалуйста, флаг Вам в руки. От чужих - держитесь подальше, нижайше Вас прошу, ладно?
Типично женская реакция перевести спор в склоку.
Допустим вы меня раздавили своими аргументами и я понуро удалился из спора и из воспитания своих и чужих детей, но кто вам сказал что воспитание это нравоучение? Дети большей частью воспитываются на подражании, чувству стыда их никто не учит, как никто не учит чувству юмора или чувству сострадания, эти чувства у человека всего лишь наполняются содержанием причем в разных обществах разным, в одном обществе сочувствуют тому что в другом вызывает смех. Поэтому даже сраженный вашими аргументами, даже молчаливый как пень я буду воспитателем своих детей и более того - ваших, если их жизнь входит в орбиту моей, одним лишь образом своей жизни, одним лишь тем что я существую и как я существую.
Ваша война со стыдом это война с ветряными мельницами, ничего более сверх того я вам не говорил. Бороться с чувством самим по себе, не чувством по отношении к какому либо отношению или событию, а с чувством как таковым, это и значит заниматься ерундой.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 27 Июнь, 2009, 04:48:54 am
Цитата: "Steen"
Antediluvian:        Нельзя обучать инстинкту, потому что он-то никуда не денется. Обучать надо навыкам сугубо человеческим, чтобы не инстинкт правил, а человек мог им управлять.

То  есть,  нужно  обучать  «науке  любви»,  я  правильно  поняла?  Чтобы  человек  не  вёл  себя  в  постели  как  скот,  ведомый  лишь  инстинктом?
Ну, не совсем правильно поняли. Строение и функции половой системы нужно объяснять просто для того, чтобы человек хотя бы в общих чертах знал своё тело и чтобы в башках не созревали "истины" вроде того, что беременеют после того, как проглотят сперму (сам слышал из разговора школьниц в автобусе). Нужно также объяснять разницу восприятия и вообще учить, что другие люди иногда бывают не совсем такие, как думает подросток - чтобы меньше было психических травм, в том числе в общении с противоположным полом. А уж в постели пусть женщина с мужчиной сами разбираются, как себя вести.  :D
Название:
Отправлено: Ysbryd от 28 Июнь, 2009, 15:37:54 pm
Цитата: "Solo"
судя по эмоциональности поста, отдаёт пассивом.
Да о чём ты вообще можешь судить? Ты же в прочитанном видишь только то, что хочешь видеть. А потом в твоём кошачьем мозгу рождаются далеко идущие выводы и вонь стоит на весь форум. А как я возьму тебя за яйца (через толстую слесарную руковицу), так тебе и ответить нечего, кроме
Цитировать
Не пишите мне больше, а то меня вырвет всего наизнанку
Вот это ты только и умеешь: блевать и срать. Я удивляюсь, как таких земля носит, не то что форум.
Цитата: "Solo"
Всякий педик пахнет крысой
А ты мойся лучше и крысой вонять не будешь. Люди не виноваты, что ты латентный пидор. Я не имею отношения к тому, что ты уродился "не таким как все", Азазель тоже. Не надо свои сексуальные проблемы вываливать на форум, где обсуждаются гораздо более важные вещи, чем твоё дерьмо. Я человек толерантный, но до тех пор, пока всякая мразь не начинает уж очень сильно вонять в мою сторону.
Цитата: "Solo"
слушайте, что скажет кошатник Solo.

А теперь, читай, что ответит тебе дядя Ysbryd.
Человек, защищающий какую либо социальную или национальную группу может к этой группе и не принадлежать. Если я защищаю, скажем, чеченский народ, это не означает, что я чеченец. Да, я против скинхэдов. Может меня вообще тогда во все нацменьшинства разом записать? А это ведь твоя, Соло, логика. А ещё это идиотизм. Следовательно, ты, Соло, идиот. Ты не способен мыслить логически. И вообще, чего тебе эта тема (гомосексуализма) покоя не даёт? Ась? За страну, за мир переживаешь? Э, нет. Ты беспокоишься, чтобы в тебе самом гея не заподозрили. А лучшая защита - наступление. Типа: "Смотрите все, какой я НЕгей! Я вообще готов их уничтожать своими руками". Но твоя подавляемая ориентация тебя не оправдывает. Я не считаю геев больными, а значит "за базар" ты ответить должен. Пока ты этого не сделал. Как говорят на улице и в определённых кругах - пиздобол ты, Соло. Надеюсь, на твоём родном, быдляцком, языке этот термин понятен? Твой ход.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 28 Июнь, 2009, 16:20:44 pm
Цитата: "Antediluvian"
Строение и функции половой системы нужно объяснять просто для того, чтобы человек хотя бы в общих чертах знал своё тело ...... Нужно также объяснять разницу восприятия и вообще учить, что другие люди иногда бывают не совсем такие, как думает подросток - чтобы меньше было психических травм, в том числе в общении с противоположным полом. А уж в постели пусть женщина с мужчиной сами разбираются, как себя вести.

В общем, всё верно. Но вот на счёт "скотов в постели"... Всё-таки и "искусству любви" тоже надо уделить внимание. Ну, может не в школе, а чтобы вообще ему внимание уделялось. В любом случае главное, чтобы в школах не началось "преподавание" воздержания и стыда. Четвёртый пункт в опросе является единственно недопустимым в развитом обществе.
Название:
Отправлено: Solo от 28 Июнь, 2009, 17:55:19 pm
Цитировать
А теперь, читай, что ответит тебе дядя Ysbryd
У вас месячные или просто обострение? ...

Цитировать
Человек, защищающий какую либо социальную или национальную группу может к этой группе и не принадлежать.
Ага ... Только такой человек не будет применять принадлежащую этой группе лексику ... Ага ... Хоть и чеченцев, но кричать "аллях акббыр" не обязательно, да? Ага ...
А, тут слова принадлежащие педику, то есть пидорасу, то есть вам:
... киса моя
... деточка
... не будь противным
... ты, сладкий
... Чмок!

Ага? ... Это вы обращаетесь к мужчине, потому-что даже не смотря на ваши извращенные желания и фантазию, окончания слов, применяемых вами, это показывают ...
Во-о-от ... Такая вот хрень.
Ну, что ж ... Кто-то должен быть пидорасом и им стали и являетесь вы.
Поздравить вас не могу ни с чем, ... извините.
Ни какой радости в этом не вижу.
Вам то оно может быть и приятно, а мне ... нет.
Так о чём вы там бухтите с набитым ртом? ...
Цитировать
Вот это ты только и умеешь: блевать и срать.
Нет, христианское враньё! Я хороший сантехник. Могу делать отопление, водоснабжение, бурю на воду ... Устанавливаю любое оборудование связанное с водой. Делаю это легко и с удовольствием.
Что у вас там ещё?
Цитировать
ты уродился "не таким как все", Азазель тоже.
Что ж вы Азазеля то впутываете?! .. Он вроде отошёл краями, а вы его опять в свою помойку тянете! Свинство это, ... однако.
Что дальше? Ага ...
Цитировать
Не надо свои сексуальные проблемы вываливать на форум
Я?! .. Ни в коем случае! ... Это пидор какой-то тему создал о "секспросвете", я то тут при чём??
Цитировать
Следовательно, ты, Соло, идиот.
Не понятно почему "следовательно"? .. Но вы не можете об этом судить, потому-что гомосексуальный ваш моск не имеет ни чего общего ни с логикой, ни с мышлением вообще! У вас голова для чего? .. Что бы есть и трахаться в неё, более она ни за чем вам не нужна и ни для чего более не приспособлена.
И чего? ... Ага ..
Цитировать
"за базар" ты ответить должен.
Как я устал от вас ... Вас много, вы как суслики, только суслики-педики (если такие бывают) ... Нет уж, купите себе фалоиммитатор, юзайте его потихоньку, может быть он отвлечёт вас от похотливых мыслей, ... и дышите носом.
Цитировать
Твой ход.

Какой ещё ход!? Вы совсем ушли от темы, вы флудер-гомосексуалист!
А, если серьёзно, то вы выдали себя специфичной для вашего круга лексикой ... Мужчина таких слов не применяет. Вы педик, но так как вы педик толерантный, можете не стеснятся этого, вас становится всё больше и когда-нибудь вы придёте к власти, но поздравлять я вас не буду ...
Вот, такой вот вам "секспросвет" ...
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 28 Июнь, 2009, 20:27:45 pm
Цитировать
Да, я против скинхэдов.
А! Понятно! Они же его драгоценных гомиков мочат! Конечно он против скинхедов.
Цитировать
Люди не виноваты, что ты латентный пидор.

Ая-яй! Гомофобия! Ах ты фошЫст не толерантный! Где же политкорректность к сексуальным меньшинствам?  :lol:
Название:
Отправлено: Ysbryd от 29 Июнь, 2009, 06:34:28 am
Цитата: "Solo"
Ага ... Только такой человек не будет применять принадлежащую этой группе лексику ... Ага ... Хоть и чеченцев, но кричать "аллях акббыр" не обязательно, да? Ага ...
Нет, ну ты что, совсем дебил? Если кто-то, из артистов, например, со сцены начинает кавказский акцент имитировать, то это он сразу грузином становится?
Цитата: "Solo"
... киса моя
... деточка
... не будь противным
... ты, сладкий
... Чмок!
Это что, твой аргумент? Очень весомый. Следующий пост на китайском напишу. Ты будешь утверждать, что я китаец после этого? Да ты просто больной ублюдок.
Цитата: "Solo"
Это вы обращаетесь к мужчине,
Ты-то мужчина, что-ли? Ты сраный пиздобол. За свои слова ответить не можешь.
Цитата: "Solo"
Нет, христианское враньё! Я хороший сантехник.
Ну ты же по постам судишь о человеке? А по твоим постам ты тупой ублюдок. А так как за свой тухлый базар ответить не можешь, то сам бабой и являешься. Ты же, сучка, сплетни на форуме распускаешь, а так только бабы делают. Но яйца у тебя всё же есть, а значит ты пидор, точнее латентный пидор, потому как тема эта вызывает у тебя поток неконтролируемых эмоций и словесного поноса.
Цитата: "Solo"
Что ж вы Азазеля то впутываете?! .. Он вроде отошёл краями, а вы его опять в свою помойку тянете!
Я говорил о том, что Азазель, равно как и я, не виноват, что ты уродился гомосеком. Но ты ещё раз подтвердил, что не способен понимать прочитанное, а только всё извращаешь. Но оно и понятно. Ты же всё-таки извращенец.
Цитата: "Solo"
Не понятно почему "следовательно"?
Иди канализацию чини. Не хрен на форуме сидеть, если ничего не понимаешь.
Цитата: "Solo"
Как я устал от вас ... Вас много, вы как суслики, только суслики-педики (если такие бывают) ...
Наверно, это ужасно, когда везде пидоры мерещатся. И мне тебя даже где-то жаль.
Цитата: "Solo"
А, если серьёзно, то вы выдали себя специфичной для вашего круга лексикой
Я так понимаю, это и есть твой единственный аргумент в подтверждение твоего бреда? Ну идиот, что ещё сказать...
Цитата: "Solo"
вас становится всё больше и когда-нибудь вы придёте к власти

И параноик.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 29 Июнь, 2009, 06:41:40 am
Цитата: "Четыре головы"
А! Понятно! Они же его драгоценных гомиков мочат! Конечно он против скинхедов.

Ещё один. Тоже сантехник что-ли? Скинхэды мочат драгоценных армян, ингушей, адыгов и вообще всех, у кого внешность "неславянская". Вы видели когда нибудь запись, как эти подонки убивают людей? Или для Вас не только педики, но и все "неруси" не люди? Тогда всё понятно.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 29 Июнь, 2009, 07:02:33 am
Цитата: "Ysbryd"
В общем, всё верно. Но вот на счёт "скотов в постели"...
Я ничего не писал про скотов в постели - это к Steen.  :D


Цитировать
Всё-таки и "искусству любви" тоже надо уделить внимание. Ну, может не в школе, а чтобы вообще ему внимание уделялось.
А кто против? Есть искусство, есть публицистика, есть соответствующие разделы психологии, в конце концов. просто не школьный это материал.

Цитировать
В любом случае главное, чтобы в школах не началось "преподавание" воздержания и стыда.

Уже началось - в "основах православной культуры". Хотя пока не повсеместно и потихоньку...
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 29 Июнь, 2009, 07:22:25 am
Цитировать
Скинхэды мочат драгоценных армян, ингушей, адыгов и вообще всех, у кого внешность "неславянская".
А если бы они мочили только пидоров? Какое бы было к ним отношение у вас?

Цитировать
В любом случае главное, чтобы в школах не началось "преподавание" воздержания и стыда.

Ага. Надо в школах разврат и половые извращения преподавать. Это логика "антифашистов".
Название:
Отправлено: Петро от 29 Июнь, 2009, 07:55:07 am
Вы, сраные пидоры! Вы уже всех достали своими препирательствами! Идите уже нах с форума со своими пидорскими заморочками.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 29 Июнь, 2009, 08:25:02 am
Цитата: "Antediluvian"
Я ничего не писал про скотов в постели - это к Steen.
Я знаю, что это Стин писала. Просто, вспомнились её слова, и я подумал, что "физике процесса" тоже внимание уделять надо. Это всё-таки тоже целая наука.
Цитата: "Antediluvian"
А кто против? Есть искусство, есть публицистика, есть соответствующие разделы психологии, в конце концов. просто не школьный это материал.
На счёт школьного или не школьного материала, спорить с Вами не буду. У меня несколько другое мнение, но тут всё же главное не навредить. А то у нас, как всегда, и хорошее дело во вредное превратят. На радость мракобесам.
Цитата: "Antediluvian"
Уже началось - в "основах православной культуры". Хотя пока не повсеместно и потихоньку...

А вот это как раз и страшно. И главное, противостоять этому процессу некому. Происходит дебилизация населения, а все радуются, что власть о нравственности беспокоится.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 29 Июнь, 2009, 08:35:12 am
Цитата: "Четыре головы"
А если бы они мочили только пидоров? Какое бы было к ним отношение у вас?
Отрицательное. Убийство людей не может быть ничем оправдано.
Цитата: "Четыре головы"
Ага. Надо в школах разврат и половые извращения преподавать. Это логика "антифашистов".

Достойный ученик Соло. Встречаем. Кто говорил о преподовании половых извращений? Когда? Я, что-ли? Так ссылочку, пожалуйста, предоставьте.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 29 Июнь, 2009, 08:59:44 am
Цитата: "Петро"
Вы, сраные пидоры! Вы уже всех достали своими препирательствами! Идите уже нах с форума со своими пидорскими заморочками.

Это грубо, но я согласен. Такое впечатление, что у нас открытый форум по обсуждению педерастии. Причём оскорбления и ругань приняли уже невиданный ни для одного форума масштаб. Но я всё же оставляю за собой право на защиту самого себя от личных оскорблений. Не я развязал всё это дерьмо, не с меня и спрос.
Название:
Отправлено: Anonymous от 29 Июнь, 2009, 13:47:08 pm
Цитата: "Алeкс"
Что-то я не понял насчёт здешнего понятия "стыд"... То "стыд=страх" (а это имхо неверно), то стыд связан с действиями, наносящими вред другим...
Идти в штыковую атаку страшно, но не стыдно.
Быть "рогоносцем" стыдно, но никому не наносит вреда.
Определитесь с терминами, плз...


Стыд связан не со страхом, а горем.
Т.е. не возможным будущем, настоящем.
Это отрицательная составляющая (горе) плюс хорошее отношение к нормам (общественным или чьим-то личным).
В сумме дают стыд.

дополнение.
А вина это тоже что и стыд, только нормы личные.
Т.е. именно сам человек так считает.

А страх же плюс нормы будет - застенчивость.
Если же нормы личные то тогда безответственность (как чувство, по аналогии с чувством ответственности).
Название:
Отправлено: Solo от 29 Июнь, 2009, 13:48:48 pm
Цитировать
Это грубо, но я согласен.
Ещё бы! : )) Трудно ли не узнать себя?! ...

Цитировать
Причём оскорбления и ругань приняли уже невиданный ни для одного форума масштаб.
Так вы удалите свои ... кхм .. посты .. что ли и будет чисто. Если вы вообще переживаете за чистоту, то можете повеситься в целофановом пакете (так от вас вонять перестанет).
Вот смотрите, это из одного только вашего сообщения! :
.. совсем дебил?
.. ты просто больной ублюдок
.. Ты сраный пиздобол.
.. ты тупой ублюдок
.. свой тухлый базар
.. сам бабой и являешься
... Ты же, сучка, сплетни
.. Но яйца у тебя всё же есть
.. значит ты пидор
.. латентный пидор
.. словесного поноса
.. ты уродился гомосеком
.. Ты же всё-таки извращенец
.. Иди канализацию чини
.. Ну идиот, что ещё сказать..
.. И параноик


Вы считаете, что это может написать нормальный человек? Учитывайте обращение этого автора к участнику проекта "киса, сладенький, чмок"!

Цитировать
Но я всё же оставляю за собой право на защиту самого себя от личных оскорблений.
А это как?? .. Самого себя от личных оскорблений!! .. Так не оскорбляйте себя! Может вы в добавок к вашему гомосексуализму ещё и мазохист? ..

Цитировать
Не я развязал всё это дерьмо, не с меня и спрос.
Здрасьте-приехали!! .. Вот те раз, уже раком ползать стали.
Кто тему то создал? А кто обращается к участникам форума со словами:
... киса моя
... деточка
... не будь противным
... ты, сладкий
... Чмок!

Нет, что бы вы не говорили, а я считаю, что эти слова - слова либо гея, либо гомосексуалиста, либо педика. А это ваши слова ...
Какие ещё нужны доказательства, да и зачем они вам, пассивному гомосеку?
Азазеля вы опять же зря втягиваете в свою "компашку" ... Зря совсем. Лучше вам его оставить в покое.
Четыре головы вам сделал грамотное замечание, а вы опять попой крутите. Может быть вас за это и любят где-то, но ... тут же не ваш клуб!
Вы же защищаете пидорасов, а сами ругательно пишите:
Цитировать
Люди не виноваты, что ты латентный пидор.

Вот и своих похотливых соратников вы предаёте, открещиваетесь от них. Вы может и верующий при всём? Очень сходное поведение.
Название:
Отправлено: Anonymous от 29 Июнь, 2009, 14:46:54 pm
Steen
Цитировать
«переметнувшимся КГБшником, Олегом, Олегом… как его там? Калугиным, да. Вспомните, ведь в общественном мнении был полный разброд! Одни (и это согласовывалось с официальной точкой зрения) говорили: ай-яй-яй, как не стыдно, Родину предал!»


Он не просто Родину предал, сделал гораздо хуже-он предал корпорацию.
Если прикажут и родину можно предать, но нельзя корпорацию.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 29 Июнь, 2009, 18:17:11 pm
Цитата: "Solo"
Так вы удалите свои ... кхм .. посты .. что ли и будет чисто.
Так это ты своими постами форум засераешь. Я только тебе отвечаю.
Цитата: "Solo"
Вы считаете, что это может написать нормальный человек?
В твой конкретно адрес, может и не такое.
Цитата: "Solo"
А это как?? .. Самого себя от личных оскорблений!!
Ты совсем дебил? Если ты не понимаешь смысл фразы, то тут и медицина бессильна.
Цитата: "Solo"
Кто тему то создал?
Я. И она ни коим образом не касалась гомосексуализма. Мысли об этом родились лишь в твоём извращённом мозгу.
Цитата: "Solo"
А кто обращается к участникам форума со словами:
... киса моя
... деточка
... не будь противным
... ты, сладкий
... Чмок!
Ну ты ещё раз десять этот список повтори, может и убедишь кого. Повторяю специально для тебя. Если я напишу пост на китайском, это будет означать, что я китаец?
Цитата: "Solo"
Нет, что бы вы не говорили, а я считаю, что эти слова - слова либо гея, либо гомосексуалиста, либо педика.
Какая разница, что считает идиот? Чем отличаются друг от друга геи, педики и гомосексуалисты? Совсем ты уже заговариваться начал.
Цитата: "Solo"
Какие ещё нужны доказательства, да и зачем они вам, пассивному гомосеку?
Одно и то же. Они нужны в первую очередь тебе. Я тебя здесь сгною за клевету.
Цитата: "Solo"
Азазеля вы опять же зря втягиваете в свою "компашку" ... Зря совсем. Лучше вам его оставить в покое.
Какая же ты сука, всё-таки. Я никого никуда не втягивал. Не выводи меня, а то я твои же посты тебе в глотку засуну. Тебе рассказать, какие именно? Хватит сплетни разводить, как баба базарная.
Цитата: "Solo"
Четыре головы вам сделал грамотное замечание
Нашёл союзника, да? Ну, радуйся, пока можешь.
Цитата: "Solo"
Вот и своих похотливых соратников вы предаёте, открещиваетесь от них. Вы может и верующий при всём? Очень сходное поведение.

Какие соратники? Опять пошёл какой-то бред. Хоть бы не бухал, когда на форум лезешь.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 30 Июнь, 2009, 10:30:01 am
Цитата: "Азазель"
Стыд связан не со страхом, а горем.

Почему с горем? Когда ребёнку говорят, что брать чужие конфеты стыдно, то расчитывают на страх перед осуждением этого поступка окружающими. Ребёнок думает: "Вот сейчас я возьму конфету, а потом об этом узнают и скажут: "ай-яй-яй, ну как тебе не стыдно" и возникнет очень неприятное чувство". Затем возникает страх перед такими последствиями и конфета остаётся на месте. А в чём тут горе? Вот если всё воспитание будет основано на внушении чувства стыда, тогда это, действительно, большое горе для личности. Нормальная здоровая и самодостаточная личность должна обладать совестью. А стыдливый человек - несчастный человек.
Название:
Отправлено: Anonymous от 30 Июнь, 2009, 15:14:15 pm
Ysbryd
Цитировать
«Когда ребёнку говорят, что брать чужие конфеты стыдно»

Плохо,  а не стыдно.

Цитировать
«Ребёнок думает: "Вот сейчас я возьму конфету, а потом об этом узнают и скажут: "ай-яй-яй, ну как тебе не стыдно" и возникнет очень неприятное чувство»

Да, и я его  назвал –«застенчивость».

Цитировать
«Затем возникает страх перед такими последствиями и конфета остаётся на месте. А в чём тут горе?»

Горя тут понятно нет, ибо горе относится к настоящему, а страх – к будущему.

Вот когда возьмет и будет горе.
Цитировать
«Вот если всё воспитание будет основано на внушении чувства стыда, тогда это, действительно, большое горе для личности»


Стыд- это инстинкт, возник как фактор осторожности во враждебном мире.
Воровать конфеты конечно прекрасно, но опасно.
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 30 Июнь, 2009, 16:36:10 pm
Цитировать
Ну ты ещё раз десять этот список повтори, может и убедишь кого. Повторяю специально для тебя. Если я напишу пост на китайском, это будет означать, что я китаец?

Если человек не с того не с сего пишет на китайском, значит он или китаец или очень сильно любит Китай.
Название:
Отправлено: Anonymous от 30 Июнь, 2009, 17:03:59 pm
Цитата: "Четыре головы"
Цитировать
Ну ты ещё раз десять этот список повтори, может и убедишь кого. Повторяю специально для тебя. Если я напишу пост на китайском, это будет означать, что я китаец?
Если человек не с того не с сего пишет на китайском, значит он или китаец или очень сильно любит Китай.


Или изучает Китай как врага.
Или просто образованный человек.

В данном случае же как раз обоснованно и по теме.

Кроме того, Соло лжет ибо Ysbryd использовал «геевскую лексику» когда обращался к Соло как к п.

Т.е.как если человек китайцу стал говорить на китайском, причем, только отдельные слова.
Например к немцу «Гитлер-капут» «даст ист фантастиш» и т.п.
Понятно для этого не только не нужно быть фашистом, даже не нужно знать немецкий язык как таковой.
Название:
Отправлено: Solo от 30 Июнь, 2009, 17:47:31 pm
Цитата: "Азазель"
Кроме того, Соло лжет ибо Ysbryd использовал «геевскую лексику» когда обращался к Соло как к п.
То что обращение к вам лиц мужского пола со словами "сладенький мой", "киса моя", не является для вас чем-то из ряда вон выходящим, это я понимаю, судя по отстаиваемым вами ориентирам ...
Возможно поэтому вам не понятно моё удивление такому "порыву" юсбрида. Никогда я педиков не понимал и вот сейчас ни вас, ни голубка не понимаю. Он же толерантный вроде, как себя выставлял, а тут вдруг такой потом поноса, да и опять же по причине того, что педиков обижают ... Ну и лексикон у него родной прорвался.

Цитировать
Или изучает Китай как врага.
Или просто образованный человек.
Неужели! Просто образованный, если не дурак, будет применять слова понятные и принятые там где он находится.
Вообще, конечно пример хороший ... Только если вы видите пост на немецком, то стоит задуматься, что вы попали на немецкий форум или вам пишет немец. А педик и пишет "киса моя", "сладенький чмок" ...
Вот, примерно так.
А вот что пишет оголубевший ваш друг:
Цитировать
Я только тебе отвечаю.
Как он отвечает я уже выделил, повторяться не буду. Но после этого он пишет о том, что "кто-то ругается"!
Цитировать
В твой конкретно адрес, может и не такое.

Не согласен. Нормальный человек нормален всегда. А если это гомосексуалист, то наверное может и не такое ... Кто знает этих геев?
Вот опять он нервничает, за то что засветился голубым светом:
Ты совсем дебил?
что считает идиот?
Какая же ты сука, всё-таки.
как баба базарная
а то я твои же посты тебе в глотку засуну
Ну, радуйся, пока можешь.
Я тебя здесь сгною за клевету.


Ну и? Ведь до этого голубок писал:
... киса моя
... деточка
... не будь противным
... ты, сладкий
... Чмок!

Видите, Азазель, как разбрасывает неудовлетворённую голову гея? А вы говорите Solo врёт ... Вот когда вы меня в нацизме обвиняли, это вы врали, а когда ваш "соратник" высыпается голубыми церемониями, вы в нём педика не видите ... Лицом к лицу - лица не увидать, да?

p.s. Ysbryd, я собственно своё отношение к гомосексуалистам не скрываю тут, .. да впрочем и нигде, поэтому можете мои посты просто игнорировать и вести себя более спокойно при смене головы на зад партнёра. Общество, к которому правда я себя не отношу, приняло вас, как вы выражаетесь в период отсутствия менструаций, вполне толерантно. Уже как бы и речь не идёт о том, что гомосексуализм это болезнь. Так что, мне не понятны ваши дёрганья и попытки - правда неудачные - оправдаться. Видимо, всё-таки вы займёте свою нишу в обществе создаваемом вами. Себе я места в вашем обществе не нахожу, меня тошнит от вас ... Я уже писал, что буду рад, если вы проведёте свой парад. Главное все и в одном месте. А там посмотрим, кому жить в России, людям или вам.
Вот такой вот он "секспросвет" ... Рассчитывали продавить толерастию к вашим "толерастам", ... и не выходит да?
Название:
Отправлено: Anonymous от 30 Июнь, 2009, 18:08:06 pm
Всё таки педерасты, даже сантехники, люди культурные и интеллигентные.
Им «ты сука», «баба базарная» и т.д.
А они так культурно, на «вы» отвечают.
Не ругаются.
 :)
Это, что ни говори, вызывает некоторую симпатию, не могу отрицать.
Хотя бывает и выводят из себя.
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 30 Июнь, 2009, 19:16:54 pm
Цитировать
Кроме того, Соло лжет ибо Ysbryd использовал «геевскую лексику» когда обращался к Соло как к п.

Т.е.как если человек китайцу стал говорить на китайском, причем, только отдельные слова.
Например к немцу «Гитлер-капут» «даст ист фантастиш» и т.п.
Понятно для этого не только не нужно быть фашистом, даже не нужно знать немецкий язык как таковой.
Если он обращается к человеку, которого считает педиком на пидорском языке - значит он сам пидр.
Натурал никогда не скажет педику "киска моя", "противный", "красавчик" и т.д. Он будет говорить по мужски. А если он в разговоре с гомиком использует "геевскую лексику" значит он сам такой.
А тот, к кому он обращается - не факт, что гей.
Цитата: "Solo"
Вот когда вы меня в нацизме обвиняли

Они наверное принадлежат к радикальным "антифашистам" (которые по сути ничем не лучше радикальных фашистов). А тем везде "фашисты" мерещатся. Так же как православным монархо-шовинистам везде "жидо-массоны" мерещатся.
Название:
Отправлено: Steen от 30 Июнь, 2009, 19:42:12 pm
Диалектик:             Положительным примером вызывается не стыд, а формируется ОБЩЕСТВЕННАЯ НОРМА ПОВЕДЕНИЯ, стыд это то чувство которое возникает у человека нарушающего эту норму. Если ваш Петя усвоил, что уступать старушкам место правильно, но тем не менее не уступает, даже если его никто при этом не стыдит, ему все равно стыдно и он делает вид, что спит.

Верно.  Когда  я  кормлю  кота  (рыбой,  или  печёнкой,  а  не  кашей),  или  почёсываю  его  за  ушами  и  в  других  особо  чувствительных  местах,  я  приговариваю:  «Киса,  киса!»  Таким  образом  вырабатывается  условное  ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ  подкрепление,  сигнал,  который  кот  воспринимает  как  нечто  ОЧЕНЬ  ПРИЯТНОЕ.  Теперь,  когда  мне  надо  выманить  его  из  какого-то  закоулка,  куда  его  загнали  собаки  или  иные  противники,  мне  достаточно  оказаться  в  пределах его  зрения  (обоняния)  и  слышимости.  Я  произношу  «киса,  киса»,  и  он  вылезает  из  своего  укрытия  и  бежит  ко  мне.  То  есть,  я  могу  использовать  выработанный  условный  рефлекс  для  осуществления  более  сложного  желательного  мне  поведения.  Но  никакое  «киса,  киса»  неспособно  отучить  его  от  привычки  шляться  по  помойкам  и  устраивать  шумные  турниры  с  соседскими  котами.    И  даже  -  метить  территорию.  Здесь  нужны  совершенно  другие  методы  воздействия.  Это  понятно?  Если  бы  у  меня  было  больше  одного  кота,  то  у  другого  кота,  на  глазах  которого  я  произвожу  крайне  приятные  процедуры  с  первым  -  данное  зрелище  способно  вызвать  скорее  РЕВНОСТЬ,  чем  стыд.  Неоднократно  проверено  на  собаках,  детях,  мужчинах,  женщинах....  Можно  считать  установленным  фактом.  

Общественная  норма  поведения  может  быть  сколь  угодно  глупой,  бессмысленной,  жестокой  и  даже  наносящей  непоправимый  вред  как  индивиду  в  частности,  так  и  обществу  в  целом.  Согласны?   Не  надо  представлять  общество  этаким  ангелом  во  плоти.   Спартанцы  сбрасывали  со  скалы  младенцев,  чьё  физическое  совершенство  вызывало  у  них  сомнение.  Представляете,  как  было  стыдно  матерям,  имеющим  таких  младенцев?  Они  ведь  ОЧЕНЬ  НЕ  ХОТЕЛИ,  чтобы  их  детей  сбросили  со  скалы!  В  нашем  обществе  очень  стыдно  быть  импотентом,  или  даже  просто  иметь  какие-то  сбои  с  потенцией.  Хотя  -  глупость  неимоверная,  человек  же  не  есть  приложение  к  собственному  половому  аппарату.  Проблемы  с  печенью  вовсе  не  вызывают  у  человека  чувства  стыда.    И  так  далее  и  тому  подобное.  

К  тому  же  общественные  нормы,  сволочи,  как  хотят,  так  и меняются.  В  Японии  давно  не  принято  оставлять  стариков  умирать  в  пещерах,  а  в  России  в  последнее  время  не  принято  уступать  место  старушкам. Что  отнюдь  не  отменяет  факта  бесполезности  для  общества  большинства  престарелых  граждан,  и  их  относительной  слабости  и  лёгкой  утомляемости.  

Вопрос  -  кого  мы  хотим  иметь  на  выходе:  сознательных  мыслящих  граждан,  способных  самостоятельно  принять  решение  в  неоднозначной  ситуации,  или  стадо,  послушное  заранее  выработанным  рефлексам?  



Диалектик:              Типично женская реакция перевести спор в склоку.

А  также  очень  типичное  для  ограниченных  людей  стремление  объяснять  особенности  поведения  -  половой  принадлежностью.  8)  Мне  как-то  в  голову  не  пришло  объяснять  Вашей  половой  принадлежность  неспособность  провести  грань  между  дрессировкой  и  стремлением  воспитать  из  ребёнка  ответственного  члена  социума,  способного  осмысливать  свои  поступки  и  их  последствия.  Хотя,  если  учесть,  что  мужчины  традиционно  принимают  в  воспитании  детей  гораздо  меньше  участия,  то  у  моего   предположения  гораздо  больше  оснований.    



Диалектик:         Допустим вы меня раздавили своими аргументами и я понуро удалился из спора и из воспитания своих и чужих детей, … одним лишь образом своей жизни, одним лишь тем что я существую и как я существую.

Я  всего  лишь  имела  в  виду  профессиональную  педагогическую  деятельность.  К  любительской  -  можно  привить  иммунитет.

Кстати,  чувству  стыда  именно  УЧАТ,  среди  наших  инстинктов  есть  только  один  аналог  чувству  стыда  -  подавленность  после  проигрыша  в   иерархическом  поединке.  Чувству  стыда  начинают  учить  гораздо  раньше,  чем  дети  вступают  в  таковые  поединки.  Есть  энтузиасты,  которые  пытаются  учить  этому  с  внутриутробного  периода  развития:  «Ну,  как  тебе  не  стыдно  толкаться,  вот  я  тебя  за  это  как  толкну!»



Диалектик:              Ваша война со стыдом это война с ветряными мельницами, ничего более сверх того я вам не говорил. Бороться с чувством самим по себе, не чувством по отношении к какому либо отношению или событию, а с чувством как таковым, это и значит заниматься ерундой.

Нет,  это  значит,  разделять  в  себе  инстинктивное,  подсознательное  и  сознательное,  и  делать  ОСОЗНАННЫЙ  выбор  в  пользу  того  или  другого.   По  ситуации.  Сознательно  следовать  общественной  норме,  даже  глупой,  потому  что  это  в  данный  момент  необходимо  или  выгодно -  это  одно,  а  внедрять  в  себя  эту  норму,  как  некую  единственно  возможную,  не  имеющую  альтернатив  -  совсем  другое.  

Или  у  Вас  и  против  этого  найдутся  аргументы,  просто  потому,  что  Ваши  комплименты  меня  не  впечатляют,  а  с  Вашими  возражениями  я  решительно  и  небезосновательно  не  согласна?  :twisted:     А  Вам  СТЫДНО  признать  своё  поражение  в  споре  -  с  женщиной,  существом  глупым  и  неразвитым,  как  считает  распространённая  общественная  норма?  Кстати,  приколитесь,  от  природы  я  -  блондинка!    

Кстати,  обратите  внимание  на  содержащуюся  в  этой  же  теме  любовную  переписку  Solo  и  Ysbryd – а.  Заметьте,  ведь  эти  двое  изливают  друг  на  друга  именно  то,  что  считают  ПОСТЫДНЫМ.  И  совершенно  искренне  считают  поведение  собеседника  -  недопустимым,  а  себя  -  оскорблёнными.  И  занимаются  этим  сетевым  онанизмом  вполне  всерьёз  и с  полной  отдачей  сил.  Ну,  и  как  Вам  практическое  действие  Вашего  излюбленного  приёма  воспитания  подрастающего  поколения?  
Подумайте,  если  бы  даже  гомосексуализм  считался  отступлением  от  социальной  нормы,  но  не  был  бы  ПОСТЫДНЫМ  -  разве  был  бы  возможен  этот  вот  диалог,  полный  торжества  Разума,  Сознательности,  Социальной  и   личной  Ответственности  и  Гражданского  Мужества?   :lol:
Название:
Отправлено: Steen от 30 Июнь, 2009, 19:43:46 pm
Antediluvian:         Ну, не совсем правильно поняли. Строение и функции половой системы нужно объяснять просто для того, чтобы человек хотя бы в общих чертах знал своё тело и чтобы в башках не созревали "истины" вроде того, что беременеют после того, как проглотят сперму (сам слышал из разговора школьниц в автобусе). Нужно также объяснять разницу восприятия и вообще учить, что другие люди иногда бывают не совсем такие, как думает подросток - чтобы меньше было психических травм, в том числе в общении с противоположным полом. А уж в постели пусть женщина с мужчиной сами разбираются, как себя вести.

Но,  друг  мой,  отсюда  и  берётся  «Девушек  воспитывают  как  ангелов,  а  потом  продают,  как  кобылиц» (С).   Потому  что  без  предварительного  обучения  мужчина  в  постели  будет  вести  себя  как  самец  орангутанга.  А  женщина,  соответственно,  как  самка.    В  соответствии  с  инстинктивной  программой,  которая  не  предусматривает  ни  сознания,  ни  самосознания,  ни  наличия  никакой  ответной  реакции,  особенно  выходящей  за  рамки  возможностей  братьев  наших  меньших.  Вот  тебе,  бабушка,  и  Юрьев  день!  Вроде  бы  -  человек,  а  как  до  койки  добрался  -  бибизяна.  

Очень  многие  -  так  себя  и ведут,  насколько  мне  известно.  Отвращение  к  сексу  среди  женщин  чаще  имеет  в  основе  собственный  сексуальный  опыт,  нежели  религиозные  воззрения,  и  встречается  среди  всех  слоёв  населения.  

И,  кстати,  замечательная  привычка  манипулировать  мужчинами,  используя  секс  -  тоже.  Это  часть  «общественного  мнения»:  мужчины  -  скоты,  им  только  это  и  надо,  но  надо  обязательно!  Поэтому  женские  манипуляции  в  мнении  самих  женщин  -  практически  обязательная  часть  в  отношениях  с  мужчинами.    Почитайте  женские  журналы,  большинство  советов  по  теме  о  взаимоотношении  полов  сводятся  к  советам  как  эффективнее  манипулировать  мужиком.   То  есть,  вне  пола  мы,  получается  -  люди,  а  в  половых  вопросах  -  увы.  Мужчина  для  женщины  -  точно  не  человек  (об  этом  я  знаю  на  множестве  примеров),  женщина  для  мужчины  -  скорее  всего,  тоже.  По  крайней  мере,  с  этим  часто  сталкиваешься,  хотя  женское   мнение  насчёт  мужчин  я,  конечно,  более  подробно  изучила.    Женщина  с  женщиной  -  всегда  более  откровенна,  А  мужчины  со  мной  своим  истинным  отношением  как-то  не  очень  делятся.    


Antediluvian:            просто не школьный это материал.


Почему  же  не школьный?  8)  Пубертатный  и  предпубертатный  период  -  самый  подходящий  для  усвоения  подобного  материала.  Если  Вы  считаете,  что  действиям,  имеющим  инстинктивную  основу  не  нужно  обучать,  то,  простите,  мы  имеем  инстинктивную  программу  постройки  жилища,  и  даже  в  детстве  её  практически  применяем:  «штабы»,  убежища  и  прочее.  Может,  похерим  строительные  вузы,  хай  на  практике  учатся?  Инстинктивная  основа  -  это  основа,  всему  УЧАТ,  то  есть,  не  самим  действиям,  а  их  социально  приемлемым  вариантам.  Знаете,  совместный  обед  с  человеком,  которого  никто  никогда  не  учил  принимать  пищу  -  серьёзное  испытание  для  психики,  вряд  ли  Вы  его  достойно  выдержите.  Вас  стошнит.     С  тем,  что  действия,  в  которых  принимает  участие  больше  одного  человека,  можно  считать  социальными,  Вы  согласны?   То  есть,  необходимо  обучение  социально  приемлемым  вариантам  выполнения  данного  действия,  иначе  партнёра  стошнит?

Кстати,  по  поводу  «скотов  в  постели».  Я  заметила,  что  среди  определённой  категории  мужчин  быть  «скотом   в  постели»  -  признак  его  «крутизны»,  «особой  мужественности».  Особенно  характерно  для  подростков,  маргиналов  и  уголовников.  «Каа-ак  засадил,  аж  тапки  в  разные  стороны!»  -  это  их  вариант.  Среди  более  интеллигентной  публики  тоже  встречается:  «Я  считаю,  что  секс  -  так  уж  секс,  до  мозолей»!   Мысль  о  том,  что  мозоли  он  может  «навести»  с  помощью  собственного  кулака,  а  партнёр(ша)  может  иметь  по  этому  поводу  другое  мнение  -  данного  «интеллигента»  не  посетила.  


  Азазель:                  Он не просто Родину предал, сделал гораздо хуже  -  он предал корпорацию.
Если прикажут и родину можно предать, но нельзя корпорацию.

Аззи,  попробуйте  прочесть  то,  что  написано,  а  не  то,  что  Вам  хотелось  бы  обсудить.  Стыд  не  удержал  Калугина  от  нарушения  общественной  нормы  (будь  ею  хоть  преданность  Родине,  хоть  преданность  корпорации),  и  не  способствовал  возникновению  однозначной  оценки  его  поступка  обществом,  для  которого  совершенно  без  разницы,  что  именно  предал  Калугин.  Предал  и  предал.  То  есть,  стыд  оказался  совершенно  бессилен,  как  средство  общественного  контроля,  перед  самой  примитивненькой  рационализацией.
Название:
Отправлено: Anonymous от 01 Июль, 2009, 08:29:57 am
Четыре головы

Цитировать
«Если он обращается к человеку, которого считает педиком на пидорском языке - значит он сам пидр»

Если с иронией –то нет.
А кроме того, Соло сам первый начал такие «языковые эксперименты».
А учитывая его гнилую интеллигентность он и есть пидор.

Цитировать
«Он будет говорить по мужски»

Ysbryd именно говорит жестко, по-мужски.

Steen
Цитировать
«Аззи,»

Какой я вам «Аззи»
Обращайтесь по форме, Азазель Азазеливич.

Цитировать
«попробуйте прочесть то, что написано, а не то, что Вам хотелось бы обсудить.»

Я Калугина вообще не хочу обсуждать, я просто  объяснил почему именно его считают предателем, хотя d крушение СССР и пр. лежит вина многих.

Цитировать
«То есть, стыд оказался совершенно бессилен, как средство общественного контроля, перед самой примитивненькой рационализацией.»


Общественный контроль тут ни причем, это контроль эгоистического гена.
Задача стыда, предостеречь человека от опрометчивых поступков, что бы он ЕЩЕ раз отмерил перед тем как резать.
Поэтому то, он и возник эволюционно.
Название:
Отправлено: Solo от 01 Июль, 2009, 10:05:48 am
Цитировать
Ysbryd именно говорит жестко, по-мужски.
Азазель, хорошо вы пишите ... То есть для вас, истерика с повышенным слюноотделением, это "по-мужски"? : ))) Или для вас самыми жёсткими словами являются "противный, нехороший, киса моя, сладенький мой"?? ... Нет,  я вам не удивляюсь, вы же с юзбрей так друг друга защищаете! Скинхеды вас обижают, ... не любят.

Цитировать
Всё таки педерасты, даже сантехники, люди культурные и интеллигентные.
Им «ты сука», «баба базарная» и т.д.
А они так культурно, на «вы» отвечают.
Не ругаются.
То есть, для вас же, те кто не хамит, тот и педераст? А тот кто "киса сладкая" тот мужик!? ... Ну, видите как всё здорово получается.

Цитировать
Это, что ни говори, вызывает некоторую симпатию, не могу отрицать.
Хотя бывает и выводят из себя
.
Да, с "симпатиями" вы поосторожней всё-таки. Это для юсбри ваши симпатии симпатичны, а нормальным людям они оскорбительны ... Вы меня что ли оскорбить хотели?
Название:
Отправлено: Диалектик от 02 Июль, 2009, 03:16:29 am
Цитата: "Steen"
Или  у  Вас  и  против  этого  найдутся  аргументы,  просто  потому,  что  Ваши  комплименты  меня  не  впечатляют,  а  с  Вашими  возражениями  я  решительно  и  небезосновательно  не  согласна?  :twisted:     А  Вам  СТЫДНО  признать  своё  поражение  в  споре  -  с  женщиной,  существом  глупым  и  неразвитым,  как  считает  распространённая  общественная  норма?  Кстати,  приколитесь,  от  природы  я  -  блондинка!
Напрасно вы мне приписываете такую чепуху, общение с вами мне приятно само по себе и именно это "приятно" и побуждает меня общаться с вами, а не победа в споре - вещь очень эфемерная и недостижимая))  
Цитата: "Steen"
Кстати,  обратите  внимание  на  содержащуюся  в  этой  же  теме  любовную  переписку  Solo  и  Ysbryd – а.  Заметьте,  ведь  эти  двое  изливают  друг  на  друга  именно  то,  что  считают  ПОСТЫДНЫМ.  И  совершенно  искренне  считают  поведение  собеседника  -  недопустимым,  а  себя  -  оскорблёнными.  И  занимаются  этим  сетевым  онанизмом  вполне  всерьёз  и с  полной  отдачей  сил.  Ну,  и  как  Вам  практическое  действие  Вашего  излюбленного  приёма  воспитания  подрастающего  поколения?  

Удачный пример того, что стыд весьма малоэффективная штука для удержания человека от некоторых вещей в силу своей расплывчатости. Как я сам, вам указал ранее; что постыдно для одного, то смешно для другого. Кстати, этот же ваш пример может говорить и о том, что все ужасы которые вы приписали стыду, столь же эфемерны как и польза что он приносит,  силу этой своей малоэффективности. И на самом деле ужасен не стыд, а ваши мысли по его поводу :)
Но дело не в этом... вы опять приписали мне позицию будто я являюсь сторонником чего либо.  :)
Если вы внимательно прочитаете, что именно я вам говорил, то вы не увидите у меня ни отрицания ни одобрения стыда как инструмента воспитания.
Все, что я вам говорил это то что, стыд есть, был и будет, как бы вы к нему не относились и какие бы он формы не принимал от весьма полезных до необычайно тупых и вредных.
Можно бороться за то чтобы нормы человеческого поведения были достойны человека, но невозможно бороться за то чтобы человеческое общество существовало без всяких норм и тех чувств что они вызывают.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 02 Июль, 2009, 05:51:01 am
Цитата: "Steen"
Но,  друг  мой,  отсюда  и  берётся  «Девушек  воспитывают  как  ангелов,  а  потом  продают,  как  кобылиц» (С).   Потому  что  без  предварительного  обучения  мужчина  в  постели  будет  вести  себя  как  самец  орангутанга.  А  женщина,  соответственно,  как  самка.
А в чём, собственно, проблема? Если их обоих это устраивает - пусть ведут себя в постели как орангутанги.
 
(http://news.cherepovez.ru/img/1_21_fba9baa78f3faf54326d4ca2118d95cb.jpg)  

Если хочется "большой и чистой любви" - пусть повышают образование.

Цитировать
Очень  многие  -  так  себя  и ведут,  насколько  мне  известно.  Отвращение  к  сексу  среди  женщин  чаще  имеет  в  основе  собственный  сексуальный  опыт,  нежели  религиозные  воззрения,  и  встречается  среди  всех  слоёв  населения.  
Ну, я не считал, что там чаще или реже, однако не вижу, как тут в принципе помогает "секспросвет". Обучить всех мальчиков "правильному" сексуальному поведению и строго настрого запретить им набрасываться в постели на девочек? А инстинкт будет подталкивать их набрасываться. И тогда произойдёт чудо - станет меньше женщин, испытывающих отвращение к сексу, но больше не любящих секс мужчин.  :D

Цитировать
Мужчина  для  женщины  -  точно  не  человек  (об  этом  я  знаю  на  множестве  примеров),  женщина  для  мужчины  -  скорее  всего,  тоже.

А вот это - вопрос психологии половых отношений. И это, конечно, должно присутствовать в школьных программах. Раньше была "Этика и психология семейных отношений".
Название:
Отправлено: Ysbryd от 03 Июль, 2009, 06:02:17 am
Цитата: "Четыре головы"
Если человек не с того не с сего пишет на китайском, значит он или китаец или очень сильно любит Китай.

А если рассказывает анекдот с грузинским акцентом, то он либо грузин, либо очень любит грузин... Железная логика, нечего сказать.
Название:
Отправлено: Solo от 03 Июль, 2009, 06:46:33 am
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "Четыре головы"
Если человек не с того не с сего пишет на китайском, значит он или китаец или очень сильно любит Китай.
А если рассказывает анекдот с грузинским акцентом, то он либо грузин, либо очень любит грузин... Железная логика, нечего сказать.
А, почему вам нечего сказать? ... Может быть потому-что петухи  говорить не могут?
Про логику вы вообще зря разговор завели, это не для вас. Разве может быть логика у "нечто", что не принадлежит ни одному полу? Но, для развития вашей "логики" скажу, что:
человек который обгадился в общественном месте, либо больной, либо засранец. Я не думаю, что вы больной!
В принципе, ваша привязка к языку понятна ... Привыкли языком?
Ну, да ладно, опустим.
Вы как там писали чем-то, что "сгною" меня да? : )) Я не помню дословно, а рыться в ваших испражнениях не охота.
Я думал, а что же Азик так впрягается за педиков? Вон он вас как прикрывает, я бы даже сказал, что не грудью прикрывает! ... Далеко не грудью.
А, знаете почему, голубок?
А, потому-что Азик феминист.
А, вы сами наверное понимаете, что иметь мужское имя и быть феминистом, может только гомосексуалист. Понятно?

Цитата: "Азазель"
И что, я что ваш секретарь?
Если вам нужно феминистская организация сами и ищите.
Я что, обещал вас туда принять?

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... &start=315 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5976&start=315)

Это из разговора со Steen. Я не скрываю своего восхищения этой женщиной, но тут просто аплодирую стоя.
А, вы голубок, можете продолжать стоять раком и "сгною" меня ....
Впрочем, я и это не приветствую.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 03 Июль, 2009, 07:44:15 am
Цитата: "Solo"
То что обращение к вам лиц мужского пола со словами "сладенький мой", "киса моя", не является для вас чем-то из ряда вон выходящим,
А я не обращался к мужчине с такими словами. Я обращался к человеку, который разводит сплетни, занимается клеветой и не может ответить за свои слова. Мужики так не поступают. И если у тебя есть яйца, это означает, что ты мужского пола только в биологическом плане. Но ты, Соло, не мужчина, а именно баба.
Цитата: "Solo"
Он же толерантный вроде, как себя выставлял
Да, я человек толерантный, я за права человека и демократию. И, действительно, я не считаю геев преступниками или больными, а считаю, что они должны иметь равные со всеми права. Эта моя точка зрения. А по-твоему получается, что я имею к защищаемой мною социальной группе непосредственное отношение. А ещё я так же бы защищал евреев, если бы поднялась такая тема. Но я не имею никакого отношения к еврейскому народу. Ты занимаешься необоснованными оскорблениями участника форума из-за несогласия с его точкой зрения. Это слабость, так как просто обозвать человека легче, чем спорить с ним и доказывать свою точку зрения. Опять-таки мужчины так не поступают.
Цитата: "Solo"
Просто образованный, если не дурак, будет применять слова понятные и принятые там где он находится.
Я пишу на русском языке, понятном для участников форума. При этом я могу применять специальную лексику: научную или принятую в определённых соц. группах, если уверен, что меня понимают или иронизируя. В твой адрес я могу сказать "пушистенький" или "киса", как представителю гомосексуалистов (хоть и латентного), а могу использовать грубую подворотную лексику, как к представителю, к сожалению, самой многочисленной соц. группы в нашей стране - российскому быдлу.
Цитата: "Solo"
... киса моя
... деточка
... не будь противным
... ты, сладкий
... Чмок!
Вау, третий раз! Ну, не удивительно. Именно этим ты и пытаешься обосновать свои бредовые обвинения в мой адрес. Больше-то сказать нечего, вот и заело пластинку.
Цитата: "Solo"
Ysbryd, я собственно своё отношение к гомосексуалистам не скрываю тут
Ну и не скрывай себе. Я тут причём? Ты бы прежде чем враньём заниматься, тему бы, в которой срёшь, почитал. А потом бы уже "не скрывал". А если у тебя галлюцинации и везде "продвижение педерастии" мерещится, то это не на форум надо, а в дурку.
Цитата: "Solo"
Общество, к которому правда я себя не отношу
Ещё и социопат. Да у тебя целый букет психических расстройств.
Цитата: "Solo"
Рассчитывали продавить толерастию к вашим "толерастам", ... и не выходит да?

Как всё запущено-то. Опять ты под конец поста к бредовому состоятнию скатился.
В общем, Соло, ты не умеешь аргументировать свою точку зрения. А твои попытки это делать выглядят очень жалко. За столько времени пребывания на форуме, пора бы уже чему-то научиться. А оскорблять и врать может каждый идиот. Дурное дело - не хитрое.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 03 Июль, 2009, 08:03:47 am
Цитата: "Solo"
А, почему вам нечего сказать? ... Может быть потому-что петухи говорить не могут?
Гы. Не на долго же тебя хватило. Культурный ты наш... :lol:
Цитата: "Solo"
Про логику вы вообще зря разговор завели, это не для вас. Разве может быть логика у "нечто"
А обосновать, что я "нечто"? Опять забыл?
Цитата: "Solo"
человек который обгадился в общественном месте, либо больной, либо засранец.
В точку. Скажу больше, ты - больной засранец. А самокритика - это хорошо.
Цитата: "Solo"
Вы как там писали чем-то, что "сгною" меня да? : ))

Именно так и будет. Не угомонишься, я этим займусь вплотную. Мало не покажется.  :twisted:
Название:
Отправлено: Ysbryd от 03 Июль, 2009, 11:52:05 am
Цитата: "Steen"
Вопрос - кого мы хотим иметь на выходе: сознательных мыслящих граждан, способных самостоятельно принять решение в неоднозначной ситуации, или стадо, послушное заранее выработанным рефлексам?

Самостоятельно мыслящие граждане - это, конечно, хорошо. Но есть один момент. Это хорошо в сравнительно небольшом, экономически развитом государстве с высоким уровнем и качеством жизни. Где люди обеспечены работой, где достаточный размер заработной платы и высокие требования к исполняемым обязанностям. Население относительно уверено в завтрашнем дне, получает необходимое и качественное медицинское и другое обслуживание. Это не про нашу страну. У нас всё наоборот. Менять что-либо явно никто не собирается, да и сложно это в такой огромной стране. Тут уж народ со своей самостоятельностью и пониманием происходящего может и ткнуть власть носом в её косяки, да ещё и перемен потребовать. А для власти это очень не выгодно. Поэтому рецепт один: развитие культуры на основе стыда и ущербности личности, преподносимой в качестве "особого пути развития России". Чтобы сидели тихо и не рыпались. Если у тебя всё плохо, так это, батенька, за твои грехи наказание. Устыдись и иди кайся. И про пожертвование для РПЦ не забудь. Хотя, большинству из нашего народа ощущать себя частью стада вполне нормально. А несогласных этим стадом можно и затоптать. Такой уж менталитет.
Название:
Отправлено: Anonymous от 03 Июль, 2009, 11:54:52 am
Цитировать
«А, потому-что Азик феминист.»

Запомни глупый голубой щенок, а тебе не «Азик» это так с твоими дружками педиками будешь разговаривать, а России среди нормальных людей так не принято.
Я тебе не Азик, а Азазель Азазелевич.

Да ты пидор чмошный еще и дебил совсем

Цитировать
«не скрываю своего восхищения этой женщиной, но тут просто аплодирую стоя»

Это ты чмошный феминист, вы педики союзники феминисток, а вот, я то с феминисткой Steen спорю.

Цитировать
«и "сгною" меня»


Да есть смысл тебе «закрыть», что бы тебя там драли в камере и учили уму разумы настоящие мужики.
Там таких как ты  интелигентиков вшивых очень любят.
А ты тут уже на года три наговорил.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 03 Июль, 2009, 12:13:57 pm
Цитата: "Азазель"
глупый голубой щенок,
А представляете, Азазель, как тяжело живётся гомосеку, всеми силами отрицающему свою ориентацию. Вот подходит Соло к зеркалу с утра, смотрит на себя, а в голове одна мысль: "Ну зачем я голубой!". И ну потом на форуме гадить. Как будто ему виноват кто-то.
Цитата: "Азазель"
это так с твоими дружками педиками будешь разговаривать
Он не будет с ними разговаривать, у него рот занят будет.
Цитата: "Азазель"
Да есть смысл тебе «закрыть», что бы тебя там драли в камере и учили уму разумы настоящие мужики.

Так это же его эротическая фантазия! Вот он к ней и стремится всеми силами.
И действительно, почему это мы должны учить этого недоноска жизни и общению на форуме. Пусть валит канализацию чистить. А то постов много, а всё один бред.
Название:
Отправлено: Gomunkulus от 03 Июль, 2009, 12:44:32 pm
Ysbryd Азазель а если вы понравитесь пидару и он будет приставать к вам чтобы оттрахать вы будете также толерантны?
Название:
Отправлено: Steen от 03 Июль, 2009, 13:14:35 pm
Цитата: "Gomunkulus"
Ysbryd Азазель а если вы понравитесь пидару и он будет приставать к вам чтобы оттрахать вы будете также толерантны?


Гомункулус,  а  если  Вы  понравитесь  женщине  (а  Вас  от  неё  -  тошнит),  и  она  к  Вам  будет  приставать,  Вы  её  непременно  убьёте,  или  искалечите?  А,  может,  всех  баб,  которые  Вам  не  нравятся  -  в  расход  пустить?  Ну,  чтобы  невзначай  не  пристали....
Название:
Отправлено: Anonymous от 03 Июль, 2009, 13:18:49 pm
Цитата: "Gomunkulus"
Ysbryd Азазель а если вы понравитесь пидару и он будет приставать к вам чтобы оттрахать вы будете также толерантны?


Да, меня к примеру уже достал этот пидор солик
Но, он живет спокойно и гуляет на воле, никто его пальцем не трогает, а значит я очень добрый и толерантный.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 03 Июль, 2009, 13:45:09 pm
Цитата: "Gomunkulus"
Ysbryd Азазель а если вы понравитесь пидару и он будет приставать к вам чтобы оттрахать вы будете также толерантны?

Мне это будет неприятно и думать об этом отвратительно. Вы описываете нападение с целью насилия. А значит, рожу скоту я буду бить сильно и основательно, а после сдам в милицию, где он получит, что хотел от сокамерников. Надеюсь, Вы понимаете разницу между гомосексуалистом в принципе и подонком, который может быть любой ориентации? А то знаете, есть люди, которые полагают, что все геи насилуют детей, или что если женщина (пардон) проглотит сперму, то она может забеременеть, такой пример из услышанного разговора приводил Antedeluvian. Вот поэтому и встаёт вопрос о сексуальном просвещении. А судя по некоторым постам, здесь появляющимся, оно очень даже пригодилось бы.
Название:
Отправлено: Gomunkulus от 03 Июль, 2009, 14:29:13 pm
Steen
Цитировать
Гомункулус, а если Вы понравитесь женщине (а Вас от неё - тошнит), и она к Вам будет приставать, Вы её непременно убьёте, или искалечите? А, может, всех баб, которые Вам не нравятся - в расход пустить? Ну, чтобы невзначай не пристали....

Нет небуду я ее убивать и бить потому что она хочет чтоб я ей вставлят так что тут все естественно. Да и несвойственно женщинам приставать слишком навязчиво.


Ysbryd
Цитировать
Мне это будет неприятно и думать об этом отвратительно. Вы описываете нападение с целью насилия. А значит, рожу скоту я буду бить сильно и основательно, а после сдам в милицию, где он получит, что хотел от сокамерников. Надеюсь, Вы понимаете разницу между гомосексуалистом в принципе и подонком, который может быть любой ориентации? А то знаете, есть люди, которые полагают, что все геи насилуют детей, или что если женщина (пардон) проглотит сперму, то она может забеременеть, такой пример из услышанного разговора приводил Antedeluvian. Вот поэтому и встаёт вопрос о сексуальном просвещении. А судя по некоторым постам, здесь появляющимся, оно очень даже пригодилось бы.


 Предположим он будет приставать не с целью насилия, а просто очень настойчиво, и если вы его изобьете то тогда как раз вас могут забрать в милицию, так что я думаю лучше ненадо их легализовывать.
Название:
Отправлено: Диалектик от 03 Июль, 2009, 15:31:50 pm
Если пидор начнет приставать на улице... придется его убить (http://yoursmileys.ru/tsmile/agressive/t2406.gif) :D
Вот кто-то дерьмо ест, есть даже ученое слово, и найдется из таких, кто начнет вам под нос пихать - попробовать свой деликатес, стоит ли его сравнивать с пристающей девушкой? По Steen получается это тоже самое  :lol:  
А по мне так пидоры это ближе к павлоедам, чем к женщинам. И первые и вторые - извращенцы.
Одно время интернетовский случай муссировали, кто-то кого-то съел по обоюдному согласию, за что и был осужден. И зачем его судили? ведь съеденный сам этого хотел - это их личное дело. Можно даже исторический фундамент под это подвести -> многие народы занимались людоедством, это естественное дело! Надо быть толерантным к таким случаям, но наше общество варварское, не понимает всей прелести цивилизации и толерантности  :cry:
Название:
Отправлено: Anonymous от 03 Июль, 2009, 15:41:44 pm
Цитировать
Нет небуду я ее убивать и бить потому что она хочет чтоб я ей вставлят так что тут все естественно. Да и несвойственно женщинам приставать слишком навязчиво.


Нет не буду я его убивать и бить потому что он хочет чтоб я ему вставлят, так что тут все естественно.
Да, если он хочет то конечно естественно.
Да и несвойственно педикам приставать слишком навязчиво к нормальным мужикам.
Название:
Отправлено: Gomunkulus от 03 Июль, 2009, 15:46:49 pm
Цитата: "Азазель"
Цитировать
Нет небуду я ее убивать и бить потому что она хочет чтоб я ей вставлят так что тут все естественно. Да и несвойственно женщинам приставать слишком навязчиво.

Нет не буду я его убивать и бить потому что он хочет чтоб я ему вставлят, так что тут все естественно.
Да, если он хочет то конечно естественно.
Да и несвойственно педикам приставать слишком навязчиво к нормальным мужикам.

 Разве естествено трахать мужика в жопу?  Я не в курсе а что педики это только те что хотят чтобы их трахали? А если к тебе седик с целью чтоб тебя трахать будет приставать это естествено?
Название:
Отправлено: Диалектик от 03 Июль, 2009, 15:56:45 pm
Цитата: "Gomunkulus"
Разве естествено трахать мужика в жопу?  Я не в курсе а что педики это только те что хотят чтобы их трахали? А если к тебе седик с целью чтоб тебя трахать будет приставать это естествено?
Ну а как же, это же повод для гордости! ведь его задница не только гадить способна, но еще кому-то и нравится)))
Название:
Отправлено: Anonymous от 03 Июль, 2009, 18:15:44 pm
Цитировать
«Разве естествено трахать мужика в жопу?»

Для соликов-педиков –да

Цитировать
«Я не в курсе а что педики это только те что хотят чтобы их трахали?»


Я бываю в разных странах, много раз бывал в Голландии, и не видел какие-то «приставания».
Вообще не видел, не ко мне, я не юноша, вообще.  

И вообще   
Для этого есть служба безопасности, полиция и личные усилия в конце концов.
Название:
Отправлено: Solo от 03 Июль, 2009, 21:34:27 pm
Цитировать
А я не обращался к мужчине с такими словами. Я обращался к человеку, который разводит сплетни, занимается клеветой и не может ответить за свои слова. Мужики так не поступают. И если у тебя есть яйца, это означает, что ты мужского пола только в биологическом плане. Но ты, Соло, не мужчина, а именно баба.
Нет, вас гомиков, мне не понять ... Да и не хочу я вас понимать. Геи ... Слово то какое придумали, что бы не быть педиками!
Знаете что, о мужиках, коротко:
Мужик не будет писать на форуме "киса, сладенький, чмок" ... Нет не будет! А педик будет ...
Педик обязательно напишет "я дядька юсбря", что бы намекнуть всем, что он кое-где ещё дядька! ...
Мужчина не будет биться в истерике на форуме, как это делаете вы!
Мужчина не будет защищать права пидорасов, а пидорас свои права защищать будет, точно так же как вы.
Мужчина не будет состоять в феминисткой организации, как ваш защитник Азик, а педик будет.
Так что вы логику не ищите в своих мыслях и словах. Будь вы мужчиной у вас была бы мужская логика, были бы женщиной - женская, а вы нечто! Поэтому у вас логики нет. Поэтому вы и пишите чушь, к которой мне даже цепляться надоело!
Надоело! Потому что в каждом предложении у вас чушь, которую можно развивать для полного представления вашей дури на глазах у изумлённой публики.
Что вы пишите?
Цитировать
А я не обращался к мужчине с такими словами.

Я не буду писать что вы больны, потому-что секс в голову и без того наложил на вас неизгладимый отпечаток. Вы применяли окончания слов для мужского пола! К кому же вы обращались?
Вы русский забываете во время месячных?
Всё крутитесь в своих сообщениях, как проститутка на ёлке и чем дальше пытаетесь умничать тем быстрее крутитесь.
Азик ваш уже на феминизм соскакивает, а вы всё губки оттопыриваете и попку поднимаете на человека ... Вы, что ли совсем "того"?
Вот поэтому я против гомосексуализма. Потому что с его распространением получает распространение тупость, которую вы тут наглядно проявляете.
И перестаньте хамить. Если думаете, что вы меня как-то заденете своей дурью, то огорчу вас. Может быть у вас что-то и получилось бы из желаемого, если бы вы головой думали, а не отдавали её азикам на растерзание.
Предохраняйтесь ...
Название:
Отправлено: Xena - королева войнов от 04 Июль, 2009, 04:38:46 am
Цитата: "Steen"
Гомункулус,  а  если  Вы  понравитесь  женщине  (а  Вас  от  неё  -  тошнит),  и  она  к  Вам  будет  приставать,  Вы  её  непременно  убьёте,  или  искалечите?
Стин, ну уж ооочень самокритично. ))))) Знайте меру своей самокритике то. )

Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Steen"
Но,  друг  мой,  отсюда  и  берётся  «Девушек  воспитывают  как  ангелов,  а  потом  продают,  как  кобылиц» (С).   Потому  что  без  предварительного  обучения  мужчина  в  постели  будет  вести  себя  как  самец  орангутанга.  А  женщина,  соответственно,  как  самка.
А в чём, собственно, проблема? Если их обоих это устраивает - пусть ведут себя в постели как орангутанги.

Как в чем? Стин пробовала ей не понравилось, значит и вам не надо. Что здесь непонятного?  8)
Название:
Отправлено: Antediluvian от 04 Июль, 2009, 04:45:46 am
Цитата: "Xena - королева войнов"
Как в чем? Стин пробовала ей не понравилось, значит и вам не надо. Что здесь непонятного?  8)

Возможно, Вы правы. Но я как скептик не буду спешить с выводами, да ещё на такую щекотливую тему.  :wink:
Название:
Отправлено: Xena - королева войнов от 04 Июль, 2009, 06:58:20 am
Цитата: "Antediluvian"
Возможно, Вы правы. Но я как скептик не буду спешить с выводами, да ещё на такую щекотливую тему.  :wink:

Угу, пожалуйста,  не торопитесь с выводами, когда разберетесь и мне расскажете. Любопытно же, что вы поймете…
Название:
Отправлено: Ysbryd от 04 Июль, 2009, 07:19:15 am
Цитата: "Gomunkulus"
Я не в курсе а что педики это только те что хотят чтобы их трахали? А если к тебе седик с целью чтоб тебя трахать будет приставать это естествено?
Да какая Вам разница, чего они хотят? Если мужчина пристаёт к женщине с целью "её оттрахать" это по-вашему нормально, да, а мужик к мужику - не нормально? Я Вам скажу, что в обоих случаях это не нормально. А на счёт того, бывают ли педики только пассивные или активные тоже встречаются - это к Соло. Он Вас просветит исходя из личного опыта.
Цитата: "Solo"
слова либо гея, либо гомосексуалиста, либо педика.

Видите, он даже их как-то классифицирует. Но Вы особо ему не доверяйте, а то он всех, кто с его мнением не согласен, пидорами считает. А сам на форуме не вынимая баклажан из своей жопы постит.
Название:
Отправлено: Ysbryd от 04 Июль, 2009, 07:29:50 am
Цитата: "Диалектик"
А по мне так пидоры это ближе к павлоедам, чем к женщинам. И первые и вторые - извращенцы.

Вот мне интересно, когда такие люди, как Вы говорят о извращенцах, какую грань они проводят между "нормой" и "не нормой"? Вот ответьте, плз, где кончается норма и начинается извращение? И я Вам после этого расскажу, почему нельзя "мочить" геев, если сами не догадаетесь. Соло не в счёт, таких мочить можно, но не из-за ориентации. :twisted:
Название:
Отправлено: Antediluvian от 04 Июль, 2009, 07:42:27 am
Цитата: "Xena - королева войнов"
Угу, пожалуйста,  не торопитесь с выводами, когда разберетесь и мне расскажете. Любопытно же, что вы поймете…
А тут без Steen никак не разберёшься - откуда я могу знать, это она подразумевала или ещё что-то? Миелофона-то у меня нет, он только у Азазеля имеется, да и то в нерабочем состоянии.  :D
Название:
Отправлено: Ysbryd от 04 Июль, 2009, 08:38:24 am
А вот и очередной голос из канализации. Посмотрим, что пишет пушистик на этот раз.
Цитата: "Solo"
Знаете что, о мужиках, коротко:
Ух ты! Знаток настоящих мужиков (правда, только сзади) сейчас выскажет нам свои критерии мужественности. Ну-ка ну-ка:
Цитата: "Solo"
Мужик не будет писать на форуме "киса, сладенький, чмок"
Так. Ну это уже мы проходили. А что там дальше:
Цитата: "Solo"
Педик обязательно напишет "я дядька юсбря"
Интересное мнение. Но причём здесь педерастия и эта странная фраза: "я дядька юсбря"? Да и не припомню что-то я её на форуме. Попахивает враньём. я бы даже сказал, пованивает.
Цитата: "Solo"
Мужчина не будет биться в истерике на форуме
Да уж. Особенно в приступе параноидального психоза:
Цитата: "Solo"
они хотят уничтожить нацию, они всех сделают пидорасами, а всех, начинается с одного. Одного вируса организм может переварить, двух, ... а когда они начинают размножаться, наступает конец, крышка этому организму. И пидорасы со своими пособниками, под лозунгами свободы любви и личности хотят этого осуществить.
Мда. А вот ещё:
Цитата: "Solo"
Возможно вы возразите, что Гитлер убивал нацию, но гомосексуалисты делают тоже самое, лишь более тщательно и не торопливо.
И что бы завтра не встал вопрос: нация или пидорасы, надо сегодня не дать им поднять головы,
И ещё:
Цитата: "Solo"
Попы и пидорасы, уничтожают то, что создаётся веками людьми
Налицо тяжёлое психическое расстройство. Что гомофобия сделала с человеком... Ужость! Не, я думаю, без непосредственного педерастического воздействия на данного индивида тут не обошлось! Тут не столько боязнь за нацию, сколько что-то личное...
Так, что у нас дальше:
Цитата: "Solo"
Мужчина не будет защищать права пидорасов
Тут всё ясно. Чтобы всем доказать, какой он настоящий мужик, Соло на весь форум орёт: "смерть пидорам". Лучше б уж с себя начал. Как говорится, не словом, а делом...
Цитата: "Solo"
Поэтому вы и пишите чушь, к которой мне даже цепляться надоело!
Надоело! Потому что в каждом предложении у вас чушь
Гениально. Вот это речевой оборот. Прямо-таки достойный сантехника. Но тут опять дело в другом. Товарищ Соло уже на столько заврался, что никак не может выбраться из им самим же насраной кучи говна.
Цитата: "Solo"
И перестаньте хамить. Если думаете, что вы меня как-то заденете своей дурью, то огорчу вас.

Да, я так думаю. И каждый день задеваю. Потому как сущность твоя извращенская с каждым твоим постом всё отчётливее проступает.
Название:
Отправлено: Диалектик от 04 Июль, 2009, 22:50:13 pm
Цитата: "Ysbryd"
Цитата: "Диалектик"
А по мне так пидоры это ближе к павлоедам, чем к женщинам. И первые и вторые - извращенцы.
Вот мне интересно, когда такие люди, как Вы говорят о извращенцах, какую грань они проводят между "нормой" и "не нормой"? Вот ответьте, плз, где кончается норма и начинается извращение? И я Вам после этого расскажу, почему нельзя "мочить" геев, если сами не догадаетесь. Соло не в счёт, таких мочить можно, но не из-за ориентации. :twisted:
Цитата: "Книга по сексопатологии"
Извращение Половое (Sexual Deviation)

любое сексуальное поведение, считающееся в обществе отклонением от нормы. Половое извращение может выражаться в получении сексуального удовлетворения от контакта с определенными предметами (фетишизм) или проявляться в каких-либо определенных видах половой активности (например, садизм и эксгибиционизм), в результате которых человек получает сексуальное удовлетворение. В различных культурах к половым извращениям относятся различные виды сексуального поведения; лечение имеющихся у человека отклонении проводится лишь в тех случаях, если они доставляют страдания самому человеку или окружающим его людям. Некоторые люди считают, что простая консультация специалиста может помочь им отрегулировать их сексуальное поведение. Другие же настаивают на лечении, чтобы добиться изменения своего сексуального поведения: в этом случае применяется терапия отвращения, а также кондиционирование, целью которого является формирование нормальных фантазий на сексуальные темы; это позволяет добиться появления у человека желаемого сексуального поведения. Единственным положительным эффектом от медикаментозного лечения является снижение слишком сильного полового влечения. См. также в других словарях: половое извращение (Большой медицинский словарь) Половое извращение (Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона) извращение (Большой испано-русский и русско-испанский словарь) извращение сна (Большой медицинский словарь) Извращение (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой) ИЗВРАЩЕНИЕ (Толковый словарь Ожегова) ИЗВРАЩЕНИЕ (Толковый словарь Ушакова) извращение (Русско-английский словарь математических терминов) извращение (Большой немецко-русский и русско-немецкий словарь) извращение

http://www.menshealth.kiev.ua/glossary. ... rd&id=2709 (http://www.menshealth.kiev.ua/glossary.php?mod=word&id=2709)
Название:
Отправлено: Ysbryd от 05 Июль, 2009, 13:46:45 pm
Цитата: "Диалектик"
Книга по сексопатологии писал(а):
Хотя я спрашивал Ваше мнение, ну да ладно, спасибо за потраченное на мой вопрос время. Буду тогда комментировать книгу. Статью эту я уже видил и она оставляет удручающее впечатление, если это действительно официальная точка зрения медицины. Ну, во-первых:
Цитировать
любое сексуальное поведение, считающееся в обществе отклонением от нормы.
Более расплывчатое определение трудно себе представить. Медицине плевать. Что общество извращением посчитает, так тому и быть! Я повторюсь, у нас на Руси поза "наездницы" считалась жутким извращением. С таким подходом можно лечить всю страну. За нормы, принятые в исламе, я молчу. Если их принять, как критерий нормальности, то тогда здоровыми будут считаться только жители Саудовской Аравии. А всех остальных - на фонари.
Цитировать
Половое извращение может выражаться в получении сексуального удовлетворения от контакта с определенными предметами (фетишизм) или проявляться в каких-либо определенных видах половой активности (например, садизм и эксгибиционизм), в результате которых человек получает сексуальное удовлетворение.
Уже ближе к истине. Стоп. А как же гомосексуализм? Что-то он тут даже не упоминается.
Цитировать
В различных культурах к половым извращениям относятся различные виды сексуального поведения
Вот и культуру приплели. Короче говоря, нет никакой чёткой грани, а руковотствоваться, видимо надо вот чем:
Цитировать
лечение имеющихся у человека отклонении проводится лишь в тех случаях, если они доставляют страдания самому человеку или окружающим его людям

А термин "сексуальное извращение" тогда стоило бы заменить на "социально опасные формы сексуального поведения". И тут уже всё станет на свои места. Если товарищу наплевать, что своим "сексповедением" он наносит вред физическому и психическому здоровью другого человека, так за яйцы его и под замок на многая лета. А если вреда нет - тут уж и суда нет. Вот и весь критерий. Один единственный.
Название:
Отправлено: Диалектик от 05 Июль, 2009, 16:11:30 pm
Цитата: "Ysbryd"
Цитировать
Половое извращение может выражаться в получении сексуального удовлетворения от контакта с определенными предметами (фетишизм) или проявляться в каких-либо определенных видах половой активности (например, садизм и эксгибиционизм), в результате которых человек получает сексуальное удовлетворение.
Уже ближе к истине. Стоп. А как же гомосексуализм? Что-то он тут даже не упоминается.

потому и не упоминается, что в законодательстве (но не общественном мнении) гомосексуализм, больше не считается извращением. Создается смешная ситуация, ананизм с тряпками (фетишизм) это извращение, а секс с задницей однополого партнера, это "норма".
Это однако легко разъясняется, если вспомнить обстоятельства при которых отменялось преследование гомосексуализма; когда о истреблении русского народа говорилось едва ли не открыто.
Конечно вы можете, отрицая очевидное, сказать, что гомики это нормальное явление в нашем обществе, только боюсь большинство нашего населения, которое и определяют норму, поднимут вас на смех, если не отвернутся брезгливо.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 06 Июль, 2009, 03:40:31 am
Взрослые люди, заканчиваем флейм. Тема вообще ни о том. Отставить дискриминацию. Администратор!
Название:
Отправлено: Solo от 06 Июль, 2009, 11:05:08 am
Цитировать
Взрослые люди, заканчиваем флейм. Тема вообще ни о том. Отставить дискриминацию.
Взрослые - значит не ко-мне ... : )) Тема о том, что православие против секспросвета или наоборот.
Кто кого дискриминирует тут не понятно. На форуме есть геи, они же гомосексуалисты-феминисты, пишут вполне свободно не выбирая выражений, .. кто ж их дискриминирует? ... :shock:
Православие прётся в школу с христианством, короче хотят деток изуродовать.
И вот тут то геи и ставят перед нами идею о том, что они геи лучше попов.
Мне, что геи, что попы - одинаково противны и я за пулемёты в обоих случаях.
Гомосексуалисты говорят, что дескать секспросвет, это некая пика православию. Им выгодно превратить атеистов в пидорасов. То есть объявить всех не согласных с религией пидорасами. Типа того, что пути только два и раз вы не идиоты, то идите к пидорасам.
Юсбрид уже проявил себя своими "чмоками" и "кисами", Азик вообще оказывается феминист. Он отказывал Стин в принятии её в феминисткую организацию, ... хотя та и не просилась совсем.
Собственно два "друга" оказывают активную поддержку гомосексуализму под видом толерантности. Терпилы ...
Так идёт на форуме пропаганда гомосексуализма под видом противодействия религии. Это прежде всего удар по атеизму, так как даёт почву для христиан в нападках на атеизм и это отвращает нормальных людей. Простой человек может подумать что атеисты педики и пропагандируют содомию и склониться в сторону православия.
Нет ни какой дискриминации.
Есть защита прав человека на отсутствие в его жизни пидорасов.
Есть защита природы и планеты от образования вызванного кровососущей жизнью.

Цитата: "Ysbryd"
Да и не припомню что-то я её на форуме. Попахивает враньём. я бы даже сказал, пованивает.
Держи, сексоголовый ...
Цитировать
А теперь, читай, что ответит тебе дядя Ysbryd.