Форум атеистического сайта

Атеизм => О науке => Тема начата: Дионисий от 07 Октябрь, 2004, 05:43:55 am

Название: О науке
Отправлено: Дионисий от 07 Октябрь, 2004, 05:43:55 am
Наука...
Как много в этом звуке...
Кто творит науку? Человечество? Скорее наука влияет на человечество, чем человечество на науку.
БЕСПРИСТРАСТНОСТЬ и ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Великие двигатели науки. Которые она всегда проповедовала и сама же над ними надругалась, создав культ науки, кодекс чести и поведения ученого, ограничив его эмпирической методологией, материалистическим мировоззрением. Наука не должна противоречить религии. Это правило ошибочно. Оно возникло как реакция в результате запрета церковью многих научных исследований. Церковь давно не диктует власть. Господа ученые, на вас не должна распространяться статья конституции о светском государстве. В своих исследованиях вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА на религию и НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА на атеизм. Я считаю кризис современнной науки именно в остаточном реакционном мышлении. А как вы считаете господа атеисты?
Название:
Отправлено: Дмитрий Викторович от 08 Октябрь, 2004, 16:15:45 pm
Я не думаю, что разумно говорить о конфликте науки и Православия. На мой взгляд это конфликт мировоззрений.
Существует некий культ науки и некий культ религии. Наука, так же как и Православие, является религией.
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Октябрь, 2004, 18:23:29 pm
Дмитрий Викторович
Цитировать
Наука, так же как и Православие, является религией.

Открытые наукой законы природы невозможно игнорировать, тогда как открытые религиями законы бога каждый трактует так, как ему вздумается, а игнорируют все без исключения.
С чего бы это?  :roll:
Название: Re: О науке
Отправлено: Philimon от 08 Октябрь, 2004, 20:58:27 pm
> В чем проблемма современной науки?
>

1) В том что многие учёные как бы растворяют свою личность
в своей профессиональной деятельности. Тем самым невольно
проповедуя превосходство научных аспектов в мировоззрении
перед другими аспектами.
  Т.е. проблема современной Науки в том что она тяготится
не присущими ей всепоглащающими мировоззренческими функциями.

2) Проблема современной Науки в существовании устоявшегося
суеверия о безоговорочной необходимости материализма или
позитивизма для успешного развития Науки.


Дионисий, я возможно во многом повторил Ваш вариант ответа,
или совершенно неправильно его понял.
В моём понимании "кодекс чести" в Науке существует,
и не утрачен до конца и в современной науке:
 - Религия(атеизм) вне области профессиональной деятельности
отдельного учёного.

"Достойны посмеяния те люди, которые дерзают по физике изъяснять
непонятные чудеса Божий и самые страшные христианские тайны".
Но так же нелепа и другая крайность: "почитать открытия
естественных наук противными христианскому закону".
  М.Ломоносов

Чем не "кодекс чести" ?
Название:
Отправлено: Дионисий от 14 Октябрь, 2004, 06:19:51 am
Подписываюсь.
Название:
Отправлено: Bovlan от 15 Октябрь, 2004, 11:29:08 am
А какой у науки кризис? Она живёт и процветает. И плюёт на всякие религии. Это у религионеров кризис. Эксплуатируют научные достижения и скулят: "Ах бедная наука, религию не спрашивает"
Название:
Отправлено: blastpit от 15 Октябрь, 2004, 21:11:58 pm
Кризис науки в том, что на данный момент наука, это и есть религия. Систематизировать знания в таких условиях хотя и можно, но вот приобретать новые...
Наука становится высшей кастой в нашем обществе, - это её и погубит.
Горе тем учёным, которые считают научные знания, имеющиеся на сегодняшний день неоспоримыми...
Неоспоримых знаний нет.
Название:
Отправлено: Dany_ii от 15 Октябрь, 2004, 23:33:13 pm
Цитата: "Bovlan №10939"
А какой у науки кризис? Она живёт и процветает. И плюёт на всякие религии. Это у религионеров кризис. Эксплуатируют научные достижения и скулят: "Ах бедная наука, религию не спрашивает"



Писимист: Хуже уже не будет...
Оптимист: Будет будет :)
Название:
Отправлено: Bovlan от 18 Октябрь, 2004, 09:32:37 am
blastpit №10944
Цитировать
Кризис науки в том, что на данный момент наука, это и есть религия.
Это на полном серьёзе?
Цитировать
Систематизировать знания в таких условиях хотя и можно, но вот приобретать новые...
А что мешает?
Цитировать
Наука становится высшей кастой в нашем обществе, - это её и погубит.
В Вашем - не знаю. Может быть. А что это за общество?
Цитировать
Горе тем учёным, которые считают научные знания, имеющиеся на сегодняшний день неоспоримыми...
А что, есть такие учёные? В каком зоопарке?
Цитировать
Неоспоримых знаний нет.

Эт-то точно.
Название:
Отправлено: Anonymous от 19 Октябрь, 2004, 15:53:11 pm
Цитата: "blastpit №10944"
Кризис науки в том, что на данный момент наука, это и есть религия. Систематизировать знания в таких условиях хотя и можно, но вот приобретать новые...
Наука становится высшей кастой в нашем обществе, - это её и погубит.
Горе тем учёным, которые считают научные знания, имеющиеся на сегодняшний день неоспоримыми...
Неоспоримых знаний нет.


Кризис, на самом деле, от тупоумия. А в науке кризис - от обилия тупоумныхъ с корочками (понятно, какими).

Высшая каста - те, у кого есть деньги. Было, есть и будет...

Есть неоспоримые знания, есть. Их еще абсолютными называют. Но многие из них человечеству недоступны.
Название:
Отправлено: Spadar от 12 Июнь, 2005, 23:17:47 pm
Кризис в науке, ежели такой и существует, то может заключаться разве что в догматичном к ней отношении. Однако появление теории относительности и квантовой теории (механики, теории поля, хромодинамики  т. д.) в значительной степени избавили от этого комплекса.
Название:
Отправлено: Bill от 13 Июнь, 2005, 05:54:03 am
Кризис в науке? О чём это вы? Процесс познания бесконечен!
С наилучшими пожеланиями - Билл. :lol:
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 26 Декабрь, 2005, 05:10:37 am
Кризис в науке, это когда учёные друг друг втирают про астральные проекции.  :twisted:
Название:
Отправлено: Kalipso от 26 Декабрь, 2005, 05:48:37 am
Наука - это религия!!!???  :shock:   :lol:  :lol:    :lol:
Ну вы меня и рассмешили, братцы кролики, хорошо же вам попики мозги промыли, ничего не скажешь!
О, Великая Геометрия, мать всех точных наук, я преклоняюсь тебе и взываю о твоей милости, покарай невежественных неучей, поставь им в дневнике одни двойки!!!  :twisted:
Я вообще не понимаю, как такой маразм мог прийти в головы разумных существ именуемых себя "венцами творения"?!
Я буду теперь очень долго смеятся, а к верующим относиться не меньше, чем к клиентам дурок!!! Неплохую вы себе репутацию состряпали в начале третьего тысячилетия, я вам скажу! Может начнете ведьм отлавливать и сжигать их с кошками?!!...  :lol:
Название:
Отправлено: friend_7 от 26 Декабрь, 2005, 12:52:22 pm
Кризис не в науке. Кризис в мозгах большей части homo (увы, часто не sapiens). Проблема в том, что большинство ничего не понимает и НЕ ХОЧЕТ понимать ни в современной науке (я имею ввиду хотя бы научно-популярный уровень), ни в методологии науки, ни целей науки и т.д. А то, что непонятно, сначала пугает, а потом вызывает ненависть и раздражение. И появляются дебильные фильмы, в которых "ученые" создют монстров, пожирающих всех вокруг...
Выход - учиться, учиться и учиться... (с).
Название:
Отправлено: Anonymous от 27 Декабрь, 2005, 01:28:56 am
Цитировать
Наука - это религия!!!???    



Есть есть такой взгляд причем не со стороны попов
Вот пример статьи

http://carians.jedi.org.ua/tiki-read_article.php?articleId=154

Там же рядом есть и другие на ту же тему.
с авторами я не согласен, но кое что из их критики справедливо.
Название: Re: О науке
Отправлено: WFKH от 30 Январь, 2006, 13:09:45 pm
Цитата: "Дионисий"
Цитировать
Кто творит науку? Человечество?
Все современные структуры построены по единому мафиозному принципу. Поэтому должности продаются, финансирование осуществляется по блату или по полит. заказу, процветает семейственность и наследование должностей.
Цитировать
БЕСПРИСТРАСТНОСТЬ и ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Великие двигатели науки. Которые она всегда проповедовала и сама же над ними надругалась, создав культ науки, кодекс чести и поведения ученого,

В том и беда, что беспристрастность только на словах. На деле почти все на столько связаны корпоративной этикой, личными связями, административной субординацией, политической конъюнктурой, окладами и пр., что "объективные" не выживают.
Название:
Отправлено: Yuki от 09 Февраль, 2006, 17:14:45 pm
Несмотря на то, что я считаю научный метод единственным способом постижения истины, я вынужден согласится с грустным заключением:
Цитата: "friend_7"
Кризис не в науке. Кризис в мозгах большей части homo (увы, часто не sapiens). Проблема в том, что большинство ничего не понимает и НЕ ХОЧЕТ понимать ни в современной науке (я имею ввиду хотя бы научно-популярный уровень), ни в методологии науки, ни целей науки и т.д. А то, что непонятно, сначала пугает, а потом вызывает ненависть и раздражение.

Даже хуже. После того, как "нечто" доказывает свое могущество, силу, эффективность, в дело идут те самые механизмы человеческой психики, которые заставляли диких предков молиться "Птице Грома". Вместо научного метода появляется "наука", одно приобщение к которой (получение пресловутых корочек) гарантирует приобщенному толику непогрешимости. И плодятся кругом "кандидаты в доктора", всевозможные "Международные Институты Паропсихологии" и прочая наукоподобная чушь. Не владея сутью метода (не дано), неофиты копируют манеру речи, стиль одежды, всяческие опознавательные знаки (начиная от очков и кончая "сложнейшими измерительными устройствами", делающими бип-бип). На читателей желтой прессы действует без осечки. Это сродни заклинаниям мумба-юмба, та же суть.
Именно поэтому я никогда не отрицаю возможности присутствия рационального зерна в основе самых странных предрассудков. Однако, за давностью лет, знание (ежели оно и было) надежно погребено в куче многомудрых толкований.
То, что называют «кризисом науки», на самом деле просто замедление открытия новых явлений. В 19-20 веке эта скорость была умопомрачительной, естественно, на таком фоне любое движение – отсутствие движения. Но, когда реальность не спешит напомнить о себе, у людей появляется соблазн замкнуться в догматическом центропупизме. Слишком много желающих эксплуатировать науку и слишком мало ученых. Познание подменяется социальным поведением (карьерой).
Люди, будьте бдительны! :evil:
Название:
Отправлено: KWAKS от 09 Февраль, 2006, 17:23:14 pm
friend_7 писал(а):
Цитировать
Кризис не в науке. Кризис в мозгах большей части homo (увы, часто не sapiens). Проблема в том, что большинство ничего не понимает и НЕ ХОЧЕТ понимать ни в современной науке (я имею ввиду хотя бы научно-популярный уровень), ни в методологии науки,  



Ух ! и замахнулись Вы friend_7 ! ..На сАААмое "святое".
При всём огромнейшем желании - большинство ничего НЕ МОЖЕТ понимать ! ! !
Название:
Отправлено: KWAKS от 09 Февраль, 2006, 17:46:29 pm
Цитата: "Yuki"
когда реальность не спешит напомнить о себе, у людей появляется соблазн замкнуться в догматическом центропупизме :evil:


соблазн может появиться оттуда,откуда его и ВОВСЕ не ждали ...
даже от чтения научных монографий ... и при больших скоростях общ.прогресса...

В таких случаях даже чаще бывает,что "реальность не спешит напомнить о себе".
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 10 Февраль, 2006, 00:22:51 am
Цитата: "KWAKS"
При всём огромнейшем желании - большинство ничего НЕ МОЖЕТ понимать ! ! !
Что же вы так плохо о людях думаете? Не всё жутко...
Название:
Отправлено: KWAKS от 10 Февраль, 2006, 18:33:59 pm
Цитата: "Рендалл"
Не всё жутко...


Уважаемый Рендалл ! А моё мнение тут и ни при чём.Это всего лишь сухая статистика :
ВСЕ - НЕ МОГУТ думатЬ И понимать(при всём их огромнейшем желании).
Название:
Отправлено: ALISA от 11 Февраль, 2006, 13:21:47 pm
В 80-х годах XX века появилось несколько сообщений о группе американских медиков и биологов, обнаруживших структурные различия в строении головного мозга у представителей разных рас. Речь шла не о приобретённом различии (в результате воспитания, воздействия культурной среды, климата), а о том, что изначально, от рождения, кора головного мозга у европеоида и монголоида устроена по-разному. О представителях негроидной расы никаких сообщений не было - то ли не успели люди этим заняться, то ли не рискнули опубликовать результаты. В США за такое съедят с костями. Впоследствии эта тема больше не всплывала. Почему? Прекратилось финансирование. Не смогли люди найти никого, кто бы заинтересовался таким направлением исследований. Издание материалов - это тоже финансовые затраты, а много ли таких, кто согласится пойти наперекор "общественному мнению"? Сказано же - все люди равны! А раз равны - значит, одинаковы. И если ваша наука этому противоречит - тем хуже для науки. Такая наука не нужна. Ведь верно? Такая наука расизмом уже не попахивает, а просто разит им за километр. На святое замахиваетесь. Наверное, вы ещё и гитлеровцы недобитые?
Такая же примерно история случилась с другой командой, обнаружившей, что у мужчины и женщины в процессе решения одних и тех же задач задействуются разные участки мозга. Ну и что? Это научный факт. Как же уравнять женщину и мужчину? Да никак: любой пол по-своему прекрасен и привлекателен. Тоже - прекратилось финансирование. Неполиткорректно. Что значит - поиски истины? Аполитично, некорректно, по-фашистски рассуждаете, господа учёные.
Название:
Отправлено: KWAKS от 11 Февраль, 2006, 13:32:18 pm
Цитата: "ALISA"
структурные различия в строении головного мозга у представителей разных рас.

В США за такое съедят с костями.
Такая наука расизмом уже не попахивает, а просто разит им за километр.

Такая же примерно история случилась с другой командой, обнаружившей, что у мужчины и женщины в процессе решения одних и тех же задач задействуются разные участки мозга.
Как же уравнять женщину и мужчину? Да никак:
Тоже - прекратилось финансирование. Неполиткорректно.

Что значит - поиски истины?


А тО и значит,что Найденная Истина НЕ ДОЛЖНА
нарушать сложившегося баланса !
Название:
Отправлено: Yuki от 11 Февраль, 2006, 20:09:58 pm
Я думаю, тут было опасение ангажированности самих изучающих. Вот, недавно прошло сообщение об эксперименте, ДОКАЗАВШЕМ лечебное воздействие молитвы.  Пригляделись - статистики нет, результаты подогнаны если не фальсифицированы, автор замечен в мошенничестве. Короче - лажа. А ссылки уже пошли: "Учеными доказано...". Люди слабо разбираются в тонкостях.
Мне тоже хотелось бы знать, есть ли в мышлении мужчины и женщины отличия. Но только - реально. От чего это зависит и на что это влияет в поведении. Вот только мнится мне, не поднимут авторы заявленную тему, а выводы сделают далеко идущие.
Гомиков они изучали?  8)