Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Фома Нелепый от 20 Апрель, 2009, 20:16:07 pm
-
Отвлечемся от логики и обратимся к мечтам, или же к чувствам.
Вот скажите (просто, без "но"): хотели ли вы бы жить вечно в радости в общении с родными и любимыми в необъятном мире душ и всегда познавать новое и чудное?
:?:
-
Нет, не хотел бы.
А тема такая уже была....
-
Хоть что-то уже интересное...
А почему не хо?
-
Конечно, хотел бы, но понимаю, что сейчас пока нет таких технологий.
-
Отвлечемся от логики и обратимся к мечтам, или же к чувствам.
Вот скажите (просто, без "но"): хотели ли вы бы жить вечно в радости в общении с родными и любимыми в необъятном мире душ и всегда познавать новое и чудное?
:?:
Да! И что? я очень многого хочу? Так что подайте мне сюда срочно жизнь вечную. А понял. Мечты сбываются - Газпром не врет!!
Все хочу, хочу хочу! Альфу и омегу. Хотя тьфу, какую нафиг омегу. нет омеги, есть жизня вечная. Алилуя. Урра. А Вы чем т о поможете? Полный или частичный анабиоз? Где записаться можно?
-
Ну и как вы представляете достижение этой цели, киборгом стать или в заморозку? :D :D
-
йа и так живу вечно. Живу и хочу жить
-
конечно же не хочу!
-
Отвлечемся от логики и обратимся к мечтам, или же к чувствам.
А почему ...?
-
Жить вечно :shock: как заманчиво. А про естественное старение организма ни чего не обещано? Вот весело будет. Все вечно живущее выглядят как кощеи. Состарились в 80-90 лет и далее живут вечно! Лепота! :lol:
Потому отвечаю "воздержался"
-
Все вечно живущее выглядят как кощеи. Состарились в 80-90 лет и далее живут вечно! Лепота! :lol:
с комплектом соответствующих возрасту болезней :lol:
-
Все вечно живущее выглядят как кощеи. Состарились в 80-90 лет и далее живут вечно! Лепота! :lol:
с комплектом соответствующих возрасту болезней :lol:
Неаа, вы че. Я хочу быть вечно молодым и здоровым мужчиной в расцвете сил.
А кто все-таки знает, где записывают-то на процедуры?
-
Я хочу быть вечно молодым и здоровым мужчиной в расцвете сил.
"Вечно молодой, вечно пьяный"(С)
-
Отвлечемся от логики и обратимся к мечтам, или же к чувствам.
А почему ...?
Вы процитировали, указав на моё противоречие. Но дело в том, что я задал вам логический вопрос ("а почему?") из чувственных побуждений, отвлекшись от логики, из сопереживания к вашему состоянию. Я действительно хочу знать, что у вас на душе, если вы желаете умереть (но не как самоубийца, который избегает проблем, а как человек, который боится счастья жизни).
Так что с логикой всё ОК. Возможно не всё ОК с искренностью. Дерзаем дальше.
-
Интересные и юморные описания вечной жизни. Ангелоподобное старичьё, или душки, витающие в облаках вместе со святыми и особо прославленными священниками, гуляние по небесным садам и т. д. Я б тоже не хотел такой галиматьи.
Но я о другом, совсем о другом. Допишу потом, щас не время.
-
Но я о другом, совсем о другом. Допишу потом, щас не время.
Может быть подготавливаетесь двинуть революционную мысль пд.Кураева, что типа Бог изначально создавал человека для вечной жизни, потому и страх смерти и желание вечно жить у человека врожденные.
-
Ну и как вы представляете достижение этой цели, киборгом стать или в заморозку?
Лично я представляю либо как отключение старения и возможность быстро и надёжно заменить любой вышедший из строя орган (это удобно тем, что сохраняется обычное органическое тело), либо как перенос личности на искусственный носитель в искусственное тело и превращение в постчеловека (будет удобно повышенной надёжностью и возможностью "апгрейда" психики). Возможны промежуточные варианты в виде киборгизации.
-
Вечная жизнь - это неизбежная остановка развития. Смерть - источник развития, развитие - это борьба жизни и смерти. На кой мне такая жизнь? Скучно.
-
Смерть - источник развития, развитие - это борьба жизни и смерти.
Это касается только биологии основанной на обычных генах, но не эволюции мемов, не культуры и не развития интеллекта.
-
Интересные и юморные описания вечной жизни. Ангелоподобное старичьё, или душки, витающие в облаках вместе со святыми и особо прославленными священниками, гуляние по небесным садам и т. д. Я б тоже не хотел такой галиматьи.
Но я о другом, совсем о другом. Допишу потом, щас не время.
А у Вас есть точное описание вечной жизни? Вот это откровение!!!
Иоанн отдыхает. Вы по ощущениям ориентируетесь? Прошу тогда срочно принять все меры по просвещению неразумного человечества. Я желаю точно знать что там меня ожидает. К чему блин готовиться то?
Хотя насколько я помню примерно так: "Не приходило то на сердце человеку, что уготовил Господь для любящих его." А я всегда мечтал о бескорыстной любви. Видно мне далеко с моими идеалами до идеалов божественных.
-
Попробую в который раз двинуть крамольную мысль.
Смысл жизни человека в спасении души. Душа человека живет и процветает в его делах и в его детях.
Дела должны быть героические, чтобы слава о тебе разлетелась и сохранилась в потомках... подвиг там, или книгу написать...
Мещанский или обывательский путь: родил и вырастил ребенка, построил для него дом, заодно посадил дерево - кое-какие условия для выживания/процветания/спасения своей душе обеспечил. Все. Программа выполнена. Дальше жизнь бессмысленна - одно собирание болезней и скука...
-
Но я о другом, совсем о другом. Допишу потом, щас не время.
Может быть подготавливаетесь двинуть революционную мысль пд.Кураева, что типа Бог изначально создавал человека для вечной жизни, потому и страх смерти и желание вечно жить у человека врожденные.
Мне почему-то не нравится А. Кураев, да извинит он меня :cry:. От него не веет душевным теплом, как, впрочем, и не веет от официальной, "парадной" верхушки Московского патриархата. Да и никакой революции не желаю, йомайо.
-
А я бы не отказался от "вечной" жизни. Не вижу ничего плохого в постоянном самосовершенствовании и познании мира. Тем более, что принципиальных препятствий для науки в этом отношении вроде бы нет. Нужно только найти и отключить ген старения. Ну и еще предусмотреть жизненное пространство и ресурсы для неуклонно увеличивающегося в числе человечества. Например, путем расселения на другие планеты.
Естественно, от несчастного случая, болезни или убийства никто никогда не будет застрахован. Поэтому любителям острых ощущений скучать не придется.
-
Попробую в который раз двинуть крамольную мысль.
Смысл жизни человека в спасении души. Душа человека живет и процветает в его делах и в его детях.
Дела должны быть героические, чтобы слава о тебе разлетелась и сохранилась в потомках... подвиг там, или книгу написать...
Мещанский или обывательский путь: родил и вырастил ребенка, построил для него дом, заодно посадил дерево - кое-какие условия для выживания/процветания/спасения своей душе обеспечил. Все. Программа выполнена. Дальше жизнь бессмысленна - одно собирание болезней и скука...
- Ум ваш истину опережает скоропоспешный, - сказал бы на это Йода мудрый.
-
А я бы не отказался от "вечной" жизни. Не вижу ничего плохого в постоянном самосовершенствовании и познании мира. Тем более, что принципиальных препятствий для науки в этом отношении вроде бы нет. Нужно только найти и отключить ген старения. Ну и еще предусмотреть жизненное пространство и ресурсы для неуклонно увеличивающегося в числе человечества. Например, путем расселения на другие планеты.
Естественно, от несчастного случая, болезни или убийства никто никогда не будет застрахован. Поэтому любителям острых ощущений скучать не придется.
Насколько я помню слоны и черепахи не стареют как раз из-за отсутствия этого нахального гена. Умирают они по др причинам. Слоны под тяжестью собственного веса, т. к. рост продолжается у них всегда, а черепах душит панцирь (мать его). А по заявлениям ученых отсутствие гена старения у человека приведет к увеличению жизни примерно в 5 раз. Какие-то другие факторы один фиг свою тленную роль играют.
-
Тема опроса (см. сообщ № 1) такова: Желаете ли вы жить в загробном мире и т.д.? Продление жизни в теле не имелось в виду.
-
Тема опроса (см. сообщ № 1) такова: Желаете ли вы жить в загробном мире и т.д.? Продление жизни в теле не имелось в виду.
Нет уважаемый тема опроса была: "хотели ли вы бы жить вечно в радости в общении с родными и любимыми в необъятном мире душ и всегда познавать новое и чудное? " при этом предлагалась отвлечься от логики.
-
Тема опроса (см. сообщ № 1) такова: Желаете ли вы жить в загробном мире и т.д.? Продление жизни в теле не имелось в виду.
Нет уважаемый тема опроса была: "хотели ли вы бы жить вечно в радости в общении с родными и любимыми в необъятном мире душ и всегда познавать новое и чудное? " при этом предлагалась отвлечься от логики.
Значит, недостаточно точно сформулировал. Применим дедукцию: продление жизни в теле или компьютере исключим. Вечн. жизнь разглядывалась в религиозном смысле.
Извините, конечно, за неточность.
-
Значит, недостаточно точно сформулировал. Применим дедукцию: продление жизни в теле или компьютере исключим. Вечн. жизнь разглядывалась в религиозном смысле.
Извините, конечно, за неточность.
Тогда вопросом на вопрос. А Вы хотели бы в вечной жизни существование ада? Я пробую представить своим человеческим умишкой, что бы я сделал будь я бог. Не такой как "Брюс Всемогущий", а реальный Всемогущий. И если мои создания не подопытные кролики, а возлюбленые мною существа, о уж извините я бы нашел способ всеобщего счастия и благоденствия
-
Значит, недостаточно точно сформулировал. Применим дедукцию: продление жизни в теле или компьютере исключим. Вечн. жизнь разглядывалась в религиозном смысле.
Извините, конечно, за неточность.
Тогда вопросом на вопрос. А Вы хотели бы в вечной жизни существование ада? Я пробую представить своим человеческим умишкой, что бы я сделал будь я бог. Не такой как "Брюс Всемогущий", а реальный Всемогущий. И если мои создания не подопытные кролики, а возлюбленые мною существа, о уж извините я бы нашел способ всеобщего счастия и благоденствия
Спасибо за интересный вопрос. Но чтобы на него ответить, я очень хотел бы иметь перед глазами причины Вашего атеизма. Тогда бы я точно сформулировал бы понятный Вам ответ. Вера - дело тонкое.
-
[
Спасибо за интересный вопрос. Но чтобы на него ответить, я очень хотел бы иметь перед глазами причины Вашего атеизма. Тогда бы я точно сформулировал бы понятный Вам ответ. Вера - дело тонкое.
А с чего Вы взяли, что я атеист? Я наверно больше агностик, так что по поводу существования или несуществования споры считаю лишними, но религиозных божков отрицаю уверенно, не сомневаясь.
Сам был верующим и все психологические мотивы веры знаю не по наслышке. А мое мировоззрение основывается на базе тех знаний, которыми я владею и с помощью которых могу делать выводы.
-
[
Спасибо за интересный вопрос. Но чтобы на него ответить, я очень хотел бы иметь перед глазами причины Вашего атеизма. Тогда бы я точно сформулировал бы понятный Вам ответ. Вера - дело тонкое.
А с чего Вы взяли, что я атеист? Я наверно больше агностик, так что по поводу существования или несуществования споры считаю лишними, но религиозных божков отрицаю уверенно, не сомневаясь.
Сам был верующим и все психологические мотивы веры знаю не по наслышке. А мое мировоззрение основывается на базе тех знаний, которыми я владею и с помощью которых могу делать выводы.
Совсем другое дело! Между Вами и Верой стоят не сколько преграды эмоций и душевной жизни, сколько преграды умозаключений. В скором времени я объясню свой взгляд на истинность и "оправданность" существования Рая и Ада как фундаментальных категорий бытия человека (в традиционной, христианской традиции).
Спасибо огромное за внимание к опросу.
-
[
Совсем другое дело! Между Вами и Верой стоят не сколько преграды эмоций и душевной жизни, сколько преграды умозаключений. В скором времени я объясню свой взгляд на истинность и "оправданность" существования Рая и Ада как фундаментальных категорий бытия человека (в традиционной, христианской традиции).
Спасибо огромное за внимание к опросу.
Мы здесь не дураки и сами прекрасно знаем о "...фундаментальных категорий бытия человека (в традиционной, христианской традиции)." хотелось бы знать именно Ваше отношение к данному вопросу и естественно не помешали бы какие-нибудь аргументы.
-
Да, я так и сказал: свой взгляд. :) А нынче я спать хочу....хррр...
-
Да, я так и сказал: свой взгляд. :) А нынче я спать хочу....хррр...
Ну тогда бай-бай, у меня таже фигня
-
Хочу ли я в рай? Вы его опишете?? Или можно повыбирать и пофантазировать? Я бы в Валгаллу пошёл :D
-
Ответил "нет" - описание вечной жизни какое-то хреновое. Зачем такая жисть, да ещё вечно? А вот Рендалл интересную мыслю подбросил - Вальхалла, хм...
-
Хочу ли я в рай? Вы его опишете?? Или можно повыбирать и пофантазировать? Я бы в Валгаллу пошёл :D
А дается ли где описание рая? Я хочу знать точное описание места, куда попаду, причем со всеми подробностями. Тут блин нафантазируешь. А то рай, рай а фиг знает что это такое. А я забыл, его же заслужить надо. А что заслуживать-то? Причем чтобы его заслужить я должен в него поверить! Уррра, товарищи, верной дорогой идете!!!! наверное.... Ведь в Библии многое сказано иносказательно. Вот беда! А как тогда быть? Ага библия то не врет, оказывается толкования и концепции могут ошибаться! Естественно мы же человеки слабые и глупые, не понимаем до конца слов божиих!
Но тогда, господа верующие, расскажите мне как вы можете вообще что то утверждать? В символическом и иносказательном смысле всегда можно все поставить с ног на голову, а потом положить на бок, а далее за ухо подвесить, при этом не прекращая сосать палец внутри которого может и заключена великая серьмяжная правда.
-
Насколько я помню слоны и черепахи не стареют как раз из-за отсутствия этого нахального гена. Умирают они по др причинам. Слоны под тяжестью собственного веса, т. к. рост продолжается у них всегда,
У слонов последние зубы стираются к годам 70-и, после чего они умирают от истощения, т.к. не способны нормально питаться.
-
Ад и рай понятия относительные, что для одного рай для других может быть адом.
-
человек не приспособлен к вечной жизни ни телесно (что очевидно), ни психологически. очень скоро, через каких-нибудь несколько тысяч лет, произойдет переполнение воспоминаниями, пресыщение впечатлениями, усталость от ощущений.
творчество? оно имеет смысл именно из-за быстротечности нашей жизни. кому придет в голову творить что-то, если впереди у него бесконечность? какой стимул может быть у бессмертного?
и вот уже хочется прекратить это надоевшее бесконечное назойливое, бесплодное и бесцельное существование, а нельзя!
так что, накуй-накуй вас с вашей вечной жизнью.
-
Насколько я помню слоны и черепахи не стареют как раз из-за отсутствия этого нахального гена. Умирают они по др причинам. Слоны под тяжестью собственного веса, т. к. рост продолжается у них всегда,
У слонов последние зубы стираются к годам 70-и, после чего они умирают от истощения, т.к. не способны нормально питаться.
Все ясно. То бишь если к ним хорошего стоматолога и протезиста подослать их жизнь была бы и ярче и дольше? А про черепах то правильно?
-
А про черепах то правильно?
а фиг их знает :D , надо у биологов спросить
-
Ад и рай понятия относительные, что для одного рай для других может быть адом.
Понятно что русскому хорошо- то немцу смерть. Но не все к этой мысли можно подвести. Вспоминается гиена огненная,черти всякие со сковородками. Здесь и русские и немцы предпочтут что-либо пороще, например райские кущи.
-
Вспоминается гиена огненная
Это что за зверь? :D
-
По поводу назревших вопросов попробуйте вот по этой ссылочке походить... (http://ryibak.pravoverie.ru/node/155)
-
Умник, вы хотели бы вечно, есть сладкие, вкусные пирожные эклер? Вечно, вечно сладкие, вечно вкусные, вечно ...
-
Значит, недостаточно точно сформулировал. Применим дедукцию: продление жизни в теле или компьютере исключим. Вечн. жизнь разглядывалась в религиозном смысле.
Извините, конечно, за неточность.
Тогда вопросом на вопрос. А Вы хотели бы в вечной жизни существование ада? Я пробую представить своим человеческим умишкой, что бы я сделал будь я бог. Не такой как "Брюс Всемогущий", а реальный Всемогущий. И если мои создания не подопытные кролики, а возлюбленые мною существа, о уж извините я бы нашел способ всеобщего счастия и благоденствия
Возможно, вы ещё не задумывались над вопросом: а чем отличается грешная душа от милуемой? Что же йомайо их так отличает, что одна пребудет в Божием свете :idea:, а другая обречена на вечные муки :x? Так как человек, вернее, его душа, обладает абсолютной, недетерминированной волей во время земного пребывания, она сама приобщается к дурному или доброму, и Бог не в силе будет изменить душу. Когда же для грешника этот, "реальный" мир разрешится, он предстанет перед судом (но не понимайте этот суд буквально), и будет со скорбью отвергнут Господом.
Суд Господа не справедлив. Это самый огромный и самый несправедливый суд в мире. Человек предстанет не перед Законом (закон!...его знают и атеисты, и верующие. Юристы знают. У животных есть закон. В природе есть физические, глобальные законы). Отнюдь не перед законом, но перед Любовью, сотворившей мир.
На это святитель Феофан Затворник прозорливо сказал: “Господь хочет всем спастись, следовательно, и вам... У Бога есть одна мысль и одно желание – миловать и миловать. Приходи всякий… Господь и на страшном суде будет не то изыскивать, как бы осудить, а как бы оправдать всех. И оправдает всякого, лишь бы хоть малая возможность была”.
“Ты Бог, не хотяй смерти грешников”…
Забудьте на время о догмах церкви, ограничениях, прениях, забудьте о "букве". Просто представьте, как вы предстали перед неизбежной Любовью, которая желает вас оправдать, но не не находит ни единого доброго дела (и опять же, дело не следует представлять конкретно, буднично). И тогда вы отпадаете от тела Господнего. Страшен суд Любящего, нельзя тогда посмотреть в Его око.
И человек идет туда, куда стремился, к тому, с кем он совместим - к первоприричине страшной темноты, к дьяволу. В религ. литературе отмечено (увы, не могу точную цитату), что праведные души - воедино. Отпавшие души - все в одиночестве, не видя друг друга. Одновременно и в огне, и в темноте, и в пустом пространстве, и в мучительном полунебытии - страшно, очень страшно, не потому, что наказание, а потому что такого пожелала вечно свободная душа.
Над всем этим во времени - Страшный Суд, но это уже другая тема.
И! Неверие как незнание Христа истинного не есть грех! Душа некрещенного, или атеиста, или индуса, неважно кого - это Живая душа (не дай Бог вам подумать об "астральных телах"...тьху), живая и живущая вне огромного времени и пространства. Все души Господь любит, но и все души испытывает по мере сил. Прочитайте этот преинтересный фрагмент:
"У Матронушки Московской одна православная женщина спросила: «У меня муж умер, в церковь не ходил, может, мне за него не стоит и молиться?» «Это он еще за тебя помолится, — услышала она в ответ, — он ведь в НКВД работал, приговоренных на смерть на свой страх и риск из списков вычеркивал. Он душу свою за други своя полагал». Вот и разберись тут — кому в ад, а кому в Рай.
Наше церковноприходское мироощущение очень ярко отражено в образе старшего брата из притчи о блудном сыне. То тут, то там мы слышим суждения о том, кто спасется и кто не спасется. В этих суждениях сквозит самодовольство и чувство собственного достоинства и избранности. Так рассуждаем мы, православные христиане, исходя из собственных мелких суеверных зарисовок того глубочайшего церковного понимания мира и человека, которое нам заповедано. Ну не можем мы постичь всей бесконечности милосердия Божия к человеку. Раздражает нас вся несправедливость этого грешного мира, где праведники страдают, а грешники благоденствуют. Думаю, не стоит богословствовать на тему жизни после смерти, ведь Царство Небесное — это не Освенцим, над входом в который висело напоминание: «Каждому свое». В Предании Церкви существует иное напоминание, данное Богом Антонию Великому: «Антоний, внимай себе, ибо все сие не полезно тебе знать»."
Чем больше вчитываюсь в церк. литературу ( т.е.литературу для тех, кто задумался и хочет прикоснуться к Мудрости подвижников и духовной жизни) и пытаюсь придраться, тем больше нахожу подтверждений одновременной, какой-то странной гармоничности и дисгармоничности этого маленького, замкнутого мира, который, казалось бы, и не должен был существовать. Но Бог есть, и он каждого призвал к жизни в Нём. Относится это ко всем - от зародыша, которому греховный мир прервал жизнь земную, и до глубокого старца, который ощущает, что наступает огромная, последняя перемена - смерть и воскресение.
А смерть, как сказал Мандельштам, смерть - это то, что бывает с другими. Но не с тобой.
Благословлений!
-
Вспоминается гиена огненная
Это что за зверь? :D
Пардонс. геена. это вроде помойка под Иерусалимом
-
Фома Нелепый
Ладно представим я праведник. Делаю дела добрые, чист сердцем и т. д. и т. п.и Но не верю я в библейского бога. и что отринет меня любовь господня? Скажет пшел вон, ты не верил в меня безбожник проклятый, сгинь с глаз моих.
-
Максимус, страхуетесь? : ))
Да нет, Бог бы вас принял, но .. Умник наверняка проскользнёт вперёд и захлопнет дверь перед самым носом ...
-
Максимус, страхуетесь? : ))
Да нет, Бог бы вас принял, но .. Умник наверняка проскользнёт вперёд и захлопнет дверь перед самым носом ...
Не, их обоих обойдут вовремя подсуетившиеся Чикатилы - такие христианскому богу милее всего.
-
Фома Нелепый
Ладно представим я праведник. Делаю дела добрые, чист сердцем и т. д. и т. п.и Но не верю я в библейского бога. и что отринет меня любовь господня? Скажет пшел вон, ты не верил в меня безбожник проклятый, сгинь с глаз моих.
Дорогой Максимус! Помогая человеку, не замыкаясь на себе, размыкаясь в мир, вы приобщаетесь к Богу Истинному. Как Иисус говорил (в Его существование можете верить-не верить, а в Его вечные слова всмотритесь): накормил ли голодного, навестил ли заключенного?...Эти все люди - это был Я. Это ты Меня любил, хоть и материя (это я от себя добавил) заслоняла Меня от твоего духа. Это ты мне помог. Бери царствие Мое! (Царствие - нет, нет, не буквально).
Но Вы не Робинзон Крузо на захолустном острове, не наедине ни с кем. Вы в обществе, а под боком у вас - храм. Храм несовершенный, но зато он - сплошной символ, облегчение пути к благу вне смерти.
Я вижу, что вы ищите Бога Живого, медленно, но ищите. Он вам даёт на это время. Время для того, чтобы было когда найти Бога, Бога не "буквы" и священника. Время для того, чтобы всмотреться в свою Вселенную, которая больше Вселенной материальной и волновой. Прийдёт время, и Бог вас изменит, перевернет, взорвёт, приведёт к жизни через умервщление! Вот - в смерти весь смысл, в её преодолении, и добрые сердцем это знают даже вне Церкви. Кстати, поэтому они Её находят.
Добрый, но неверующий человек...Вы когда-нибудь стояли в ХОЛОДНОЙ ванной комнате, держа в руке кувшин с ХОЛОДНОЙ водой, очень холодной? У вас дрожит в руке кувшин (кстати, символ - Чаша), капает из него вода, а время идет, идет бессмысленно.
И вот вы стоите, чаша с ледяной водой оттягивает руку, кожа покрывается цыпками. И всё-таки, вы понимаете - это НАДО сделать, иначе нельзя сделать. В какой-то неопределенный, недетерминированный миг (тут проявляется моя любовь к квантовой физике) из души через мозг к руке идёт отчаянный, необъяснимый импульс, и вы просто переворачиваете кувшин с ледяной водой на себя. И вам становится ТЕПЛО, даже ЖАРКО. В этот миг Вы понимаете, что есть тепло внутренней, живой энергии, а холода мира - нет!
Со стороны не позавидуешь (в случае, если кто за Вами подглядывает), но что внутри творится!
Прокрутим ситуацию ещё раз, но уже в контексте жизни. Вам холодно, вы отвлекаетесь на детали жизни, а внутренний голос говорит: "Увы, не в этом счастье". Вы отвлекаетесь на семью, работу, отдых, великую цель и.т.д., а душа стонет: "Всё не то, всё не то, маловато будет! Наполни меня чем-то Огромным!" Вы опрокидываете на себя холодную воду - и внутренний голос молчит: ему нечего сказать, потому что вы ликуете: вам горячо.
Проф.Дулуман - человек, который отложил кувшин с Животворящей водой и сказал: "Нет тепла! Цель человека - действовать, действовать, пока не растворишься в смерти!". Но увы, он не растворится в смерти, он к ней приобщится всей душой. Я уверен: когда его сердце остановится, он заметит, как его жизнь разрешается и как-то жутко затягивается, и в этот миг его обуяет страх, страшный бесовский страх.
Ницше (увы, он сошел с ума!) сказал:
Человек - это животное, которое может отрицать. Но Ницше забыл, что нет отрицающих животных! Только человек, в какой-то момент времени вкусивший Плод Знания (иначе б я не сидел бы и не печатал), имеет свободу отрицать. Это страшная, космическая свобода, одновременно от Бога и против Бога.
Но Человек также может.. отрицать отрицание. Это значит: Человек может утверждать! История жизни церкви - это Утверждение! Иногда - ценой уничтожения мучеников, ценой смерти для вечной жизни. Иногда - уничтожения даже в теле Церкви, как это было с Жанной д'Арк. Но это лишь доказывает, что Суть церкви
созданна Святым Духом, а люди продолжают Его дело, и часто - самым идиотским образом, искривляя Учение, формализуя его, забывая о живом Боге любви, о слишком большом Боге, чтобы говорить напрямую с человеком и развлекать его чудесами и спецэфектами. Бог говорит для тех, кто читает его символы, а символы атеизм ...ну, скажем мягко, отрицает. А.Ф. Лосев, величайший русский философ ХХ века, гигантскейший мозг, не побоюсь сказать, твердил: "Мы живы." Он-то знал, что символ (символ Чаши, Агнца, Софии) - это луч из настоящего Бытия, из Вечной Жизни (в сравнении с этим царство идей Платона выглядит как высушенная селёдка). Почитайте Лосева и интервью о нем, и Вы заметите, что за сила стояла за спиной этого человека, который прошел страшные испытания, "подаренные" ему коммунистами. Лосев был глубоко верующим человеком.
Бог с Вами.
-
накормил ли голодного, навестил ли заключенного?...Эти все люди - это был Я. Это ты Меня любил
Понятно, если я подогрел братков на зоне, значит это Он?! ...
А, про голодных я вот что думаю, голодных быть не может, если не будет таких "советов" как с ними поступать.
Почему человек голодный?
Лодырь? Лечить, в ЛТП!
Трудящийся голодный?
К стенке того кто его грабит!
А, вот так "кормя голодного", вы только подаёте грабителям, ... соучаствуете в ограблении ....
-
Да, ещё вот в догонку ...
Сегодня голодным не нужна рыба, их даже не спасёт удочка, а нужен динамит и к рыбе он не относится.
-
накормил ли голодного, навестил ли заключенного?...Эти все люди - это был Я. Это ты Меня любил
Понятно, если я подогрел братков на зоне, значит это Он?! ...
А, про голодных я вот что думаю, голодных быть не может, если не будет таких "советов" как с ними поступать.
Почему человек голодный?
Лодырь? Лечить, в ЛТП!
Трудящийся голодный?
К стенке того кто его грабит!
А, вот так "кормя голодного", вы только подаёте грабителям, ... соучаствуете в ограблении ....
Приехали. Очередное подтверждение того, что атеизм основан не на Мудрости (а мудрость - это не просто знание, а состояние), а на мелких дребезжащих эмоциях, на временном состоянии вспышки гнева или глупости.
Любите человека! Не беснуйтесь.
Кстати, по поводу беснования. Был в Святодуховском Монастыре, мимолётом наблюдал процедуру экзорцизма - изгнание беса из человека. Это беснование началось с молитвой священника и было страшным. Человек ревел и говорил разными голосами. Можете, конечно, ссылаться на психологические феномены, но были б вы там и слышали бы всё ЭТО, вы бы думали по другому. Тогда творилось не что-то, связанное с мозгом и психозом, а что-то совсем иное. Но этого ужаса по телеку не покажут - там покажут Путина, который стоит на службе и демонстративно крестится и болтает с Ведмедом.
Всё это так реально...
-
Прийдёт время, и Бог вас изменит, перевернет, взорвёт, приведёт к жизни через умервщление! Вот - в смерти весь смысл, в её преодолении, и добрые сердцем это знают даже вне Церкви. Кстати, поэтому они Её находят.
Страшный Вы человек Фома! И смерть (как Бога) с заглавной буквы пишите...
Что-то мне как-то не очень хочется испытывать, действительно ли, настоящая жизнь начинается только после "умерщвления" (слово-то какое пугающее). И кто в таком случае должен это умерщвление меня совершить? Сам Бог? Или слуги Его - священно- и церковнослужители? Или рабы Его - верующие?
Надеюсь, описанное Вами время не "прийдёт", и никто меня НАСИЛЬНО менять не станет даже пробовать, а тем более - "умерщвлять". Будем надеятся, что Бога-таки нет.
-
Прийдёт время, и Бог вас изменит, перевернет, взорвёт, приведёт к жизни через умервщление! Вот - в смерти весь смысл, в её преодолении, и добрые сердцем это знают даже вне Церкви. Кстати, поэтому они Её находят.
Страшный Вы человек Фома! И смерть (как Бога) с заглавной буквы пишите...
Что-то мне как-то не очень хочется испытывать, действительно ли, настоящая жизнь начинается только после "умерщвления" (слово-то какое пугающее). И кто в таком случае должен это умерщвление меня совершить? Сам Бог? Или слуги Его - священно- и церковнослужители? Или рабы Его - верующие?
Надеюсь, описанное Вами время не "прийдёт", и никто меня НАСИЛЬНО менять не станет даже пробовать, а тем более - "умерщвлять". Будем надеятся, что Бога-таки нет.
Конечно же, Бог нисколько не может влиять на волю души, даже если речь идёт о познании Его. Иначе это было б какая-то вечная процедура на конвейере, последовательность, чередование причин и следствий. Но есть Душа, и она освещает этот мир своей Волей, ярким светом своего сознания. Если душа человека сама из своих недр хоть немного зажелает Бога ("с горчичное зерно" - не зря сказано), - о, вот тогда он приходит. И тогда Вы подумаете: Бог был, был всё это время, а где же был я?
По поводу умервщления...сказано громко, но, как мне кажется, верно. Имеется в виду - смерть прежнего себя - извините, если Вы не так поняли. После такой "смерти" начинается стремление Настоящей жизни. Впрочем, зря я это слово с употребил, сейчас его будут мусолить и пережевывать.
Воскресение через смерть есть одна из главных радостей христианства, если не самая главная. Более того, нельзя воскреснуть, не умерев! А вот грех нелюбви - это и есть самая страшная смерть (впрочем, не единственная), можно умереть и при жизни. Не вижу ничего непонятного, как ясен день.
Контрл-Ф, учесть регистр - слово смерть с большой буквы не найдено. По той простой причине, что она побеждена Христом.
-
Умник, вы хотели бы вечно, есть сладкие, вкусные пирожные эклер? Вечно, вечно сладкие, вечно вкусные, вечно ...
Solo, надеюсь Вам знакомо чувство любви ко всему живому, как в растительном мире, так и в животном,в мире людей. Так вот, умножьте это счастье в 100 раз, вот Вам бледная картинка счастья в Раю, от которого вы никогда не откажетесь. А если учесть, что этого Вам уже мало, Вас помещают на следующее высшее Небо, где то, что я назвал счастьем, усиливается в миллион раз. Таким образом по блаженству и счастью Вы достигаете границы обитания Бога... Где Вам лучше, там Вы и будете: если Вы любите терпеть лишения, Вам найдут соответствующее место. Но блудники не покаявшиеся не войдут в Царствие Небесное. Так что сладкое тут не причём. Вы ориентируетесь по Вашему земному бренному телу, которому постоянно чего-то не хватает, или всего мало. В мире Счастья оно мешать Вам не будет. Не верите - примите за сказку. Только я не лгу и не выдумываю.
-
Умник, а погрустить? ...
Но, описанное вами состояние, это лишь переходная форма наркозависимости, когда мало сначала одного кубика, потом двух ...
Это что, радость такая "быть вечно счастливым"? ...
Сделайте человека идиотом и он будет счастливым по вашим понятиям.
Где в вашем счастье жертва открытий? ... Нету её, а только морфий в геометрической возрастающей ...
-
Какой смысл было спрашивать: Хотели бы вы жить вечно. Ведь если так ,то жизнь в любом случае получается вечная только либо в раю, ли бо в аду. А если есть те кого не устраивает не ад, не рай? Вот мою свободную и непокорную душу не устраивают такие варианты, я бы хотел обрести независимость от бога и свободно гулять. :twisted: :twisted:
-
Умник, а погрустить? ...
Но, описанное вами состояние, это лишь переходная форма наркозависимости, когда мало сначала одного кубика, потом двух ...
Это что, радость такая "быть вечно счастливым"? ...
Сделайте человека идиотом и он будет счастливым по вашим понятиям.
Где в вашем счастье жертва открытий? ... Нету её, а только морфий в геометрической возрастающей ...
Опять всё опошляете. Пошлый Вы человек!!
-
Я не хотел, ... вы меня толкнули на это ...
-
...не хотел, ...
Не хотел? Отмашка! Вы всегда желаете пошлости для верунов. Пошляк!!
-
человек не приспособлен к вечной жизни ни телесно (что очевидно), ни психологически. очень скоро, через каких-нибудь несколько тысяч лет, произойдет переполнение воспоминаниями, пресыщение впечатлениями, усталость от ощущений.
В человеческом теле даже при генной инженерии мы вряд ли протянем даже тысячу лет. А при появлении искусственных нейронов и "загрузки сознания" уже можно будет переделать психику на нечеловеческий лад, сделав её приспособленной для вечной жизни.
какой стимул может быть у бессмертного? и вот уже хочется прекратить это надоевшее бесконечное назойливое, бесплодное и бесцельное существование, а нельзя!
так что, накуй-накуй вас с вашей вечной жизнью.
Стимул будет такой же, как и у смертного - наслаждение самой жизнью, текущим моментом. К тому же даже наша конечная жизнь бессмысленная и бесцельная с объективной точки зрения, при переходе к бессмертию ничего не изменится.
так что, накуй-накуй вас с вашей вечной жизнью.
В любом случае было бы неплохо, чтобы длительность своей жизни определял сам человек, а не геном, который лично для меня - нечто вроде оборудования, части системы жизнеобеспечения.
-
Вот здесь кое что есть о генной инженерии. (http://news.mail.ru/society/2532639/)
-
Умник, вы хотели бы вечно, есть сладкие, вкусные пирожные эклер? Вечно, вечно сладкие, вечно вкусные, вечно ...
Solo, надеюсь Вам знакомо чувство любви ко всему живому, как в растительном мире, так и в животном,в мире людей. Так вот, умножьте это счастье в 100 раз, вот Вам бледная картинка счастья в Раю, от которого вы никогда не откажетесь. А если учесть, что этого Вам уже мало, Вас помещают на следующее высшее Небо, где то, что я назвал счастьем, усиливается в миллион раз. Таким образом по блаженству и счастью Вы достигаете границы обитания Бога... Где Вам лучше, там Вы и будете: если Вы любите терпеть лишения, Вам найдут соответствующее место. Но блудники не покаявшиеся не войдут в Царствие Небесное. Так что сладкое тут не причём. Вы ориентируетесь по Вашему земному бренному телу, которому постоянно чего-то не хватает, или всего мало. В мире Счастья оно мешать Вам не будет. Не верите - примите за сказку. Только я не лгу и не выдумываю.
И снова мы не туда пошли. Дорогой Умник и прочие ув. форумчане! Нельзя же воспринимать Бога, Душу, Небесное Царство, Небо в категориях кайфовости! При чём тут кайф?
Ув. Умник! Я одобряю Вашу попытку передать свою веру другим. Но описание "кайфа небеснаго" - страшное заблуждение, ничего общего с Господом не имеющее. Нельзя же так!
Умерев, я не хочу испытывать вечного кайфа, так как рано или поздно чувственное наслаждение превращается в чувственную муку. Это свойство тела. Это свойство материи: метаться между холодом и теплотой, между энтропией и порядком. Совсем же иное свойство Души, Душа - вне категорий кайфа или боли. Абсолютно вне. Присмотритесь к своей Душе, раскройте все её светлые возможности, - и категория кайфа, приятности или боли, муки больше не станет преградой на пути к Вере.
"Хотели бы вы жить вечно" - это не тема, это предлог для жаркой дискуссии, для работы духа, для душеполезного оффтопа и поиска Живого Бога.
-
Когда Вы смотрите в глаза Любимой, в бесконечность ( а любимый человек - прообраз Бога), вы говорите ли: "КККАааааййййФффФФф, дай ищо пасматрю!!!" ?
Нет! Вы молчите, потому что Ликуете. А вот это и есть работа вечной Души! Её взгляд всегда с Вами, в отличиии от кайфа, который вчера был, а сегодня - нет, и как и не бывало. Это же относится и к материи. Увы, мы говорим об абсолютно разных, чуждых вещах... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Впрочем, это никакой не аргумент, это иллюстрация. :)
-
Ув. Умник! Я одобряю Вашу попытку передать свою веру другим.
Ну, вообще-то у него попытка передать кое-что другое ... и к вере это не имеет ни малейшего отношения.
( а любимый человек - прообраз Бога),
Ева Браун любила Адольфа Гитлера, да и вообще, его многие любили.
А, я не люблю Гундяева Кирила, он правобраз Сатаны?
-
Ув. Умник! Я одобряю Вашу попытку передать свою веру другим.
Ну, вообще-то у него попытка передать кое-что другое ... и к вере это не имеет ни малейшего отношения.
( а любимый человек - прообраз Бога),
Ева Браун любила Адольфа Гитлера, да и вообще, его многие любили.
А, я не люблю Гундяева Кирила, он правобраз Сатаны?
Вы себя не до конца знаете, а желаете, чтоб я знал и описал её внутреннюю, сокровенную жизнь! Что вы знаете о ёё чувствах, о ёё огромном противоречии? Открою Вам секрет: ничего.
Не аргумент, поймите пожалуйста.
-
Да не надо знать её сокровенную жизнь, тем более описывать ... Оставьте личную жизнь человека, что у вас, вообще что ли ничего святого нет?
Вы сказали, что любимый человек - праобраз Бога. Ваши слова? Ваши. Ну, а логически продолжая получим, что не любимый человек - праобраз Сатаны.
Вот я и спрашиваю: Гундяев - Сатана?
-
Фома Нелепый:
Это свойство тела. Это свойство материи:
Ув. Фома! когда я хочу сказать о материи, я так и говорю, но ведь кроме материи мы имеем Дух Жизни. Если есть у нас с Вами точки совмещения, я буду рад нашей беседе.
-
А я бы не отказался от "вечной" жизни. Не вижу ничего плохого в постоянном самосовершенствовании и познании мира. Тем более, что принципиальных препятствий для науки в этом отношении вроде бы нет. Нужно только найти и отключить ген старения. Ну и еще предусмотреть жизненное пространство и ресурсы для неуклонно увеличивающегося в числе человечества. Например, путем расселения на другие планеты.
Естественно, от несчастного случая, болезни или убийства никто никогда не будет застрахован. Поэтому любителям острых ощущений скучать не придется.
http://www.truemoral.ru/up_7.html (http://www.truemoral.ru/up_7.html)
"Книга Александра Никонова "Апгрейд обезьяны"
"Глава 41. Это что же получается? С вековой мечтой о бессмертии придется покончить?
2. Живя как бессмертный и как бы желая... нет, даже не бессмертия, но - пожить подольше… человек подсознательно чувствует свою смертность. Человек умирает каждый день - физиологически и психологически.
... Человек забывает прошлое. Молодые хорошо помнят вчерашний день, но не могут восстановить в памяти детство. Склеротичные старики ярко помнят отдельные детские впечатления, но забывают, что было вчера.
Иногда, глядя на своего 10-летнего сына, я вдруг останавливаю его возню и говорю:
Вот ты сейчас живешь, переживаешь, крутишься тут... А ведь ты все это забудешь!
- Почему?
- Потому что человек на протяжении жизни переживает несколько жизней. И о прошлых забывает. Мало кто помнит, что было с ним в десять лет - детскую жизнь. Вот ты сам помнишь, что с тобой было в три года?
- Нет.
- А ведь совсем немного времени прошло. Будто и не было ничего! Так и тут - умрет десятилетний мальчик, а на его месте возникнет другой - 12-летний. А на его месте потом двадцатилетний. Но и он уйдет. Вот спроси меня, много ли я помню из того, что со мной было в 20 лет.
- Много ты помнишь из того, что с тобой было в 20 лет?
- Совсем нет. Обрывочные воспоминания. Кое-что я могу восстановить по вехам, вычислить, потому что это был институт... нужно только подсчитать, какой курс. Что там было, что мы проходили... Но и то могу спутать, может воспоминание относится к возрасту в 21 год. Или 22. Из целого года вспомню... ну, минут сорок чистых. На планете практически нет человека, который мог бы восстановить день за днем хотя бы один год своей жизни. Только обрывки...
...В памяти лоскутами остаются яркие обрывочные воспоминания - как правило, о каких-то попойках, влюбленностях, путешествиях... Я вот как-то взял, перечитал свою книгу, которую написал о нашей студенческой жизни по горячим следам, и понял, что забыл практически все. И если бы не увековечил в книге, никогда бы сам уже не вспомнил. Все уходит.
А что же остается?
Скелет мировоззрения. Забывается большинство фактов, подтверждающих его, а вместо них происходит "окостенение скелета" - прочное мировоззрение, система взглядов, которые подтвердить с помощью фактов человек уже не может, но верит в него непоколебимо, потому что помнит: когда-то факты такие он читал, забыл просто.
Обычно мировоззрение окостеневает к старости. Люди помоложе более лабильны. Психологи отмечают, что взрослый 30-летний человек никогда не согласился бы сам с собой 15-летним. И спорил бы до хрипоты с собой 60-летним. Потому что человек на протяжении жизни меняется. Меняются его взгляды. А потом, глупея с возрастом (кривая интеллектуальных способностей человека начинает падать, начиная примерно с 15-20 лет - у людей умственного труда она снижается плавно, у рабочих и крестьян - довольно быстро), вместе с физической гибкостью человек теряет и гибкость ума. У него, как правило, полностью атрофируется способность воспринимать новую информацию.
...
Но и меняющийся от века к веку вечный человек ничуть не лучше! Слой за слоем его воспоминания и взгляды уступают место более новым. Сможет вспомнить тысячелетний человек себя в 113-летнем возрасте, если 20-летний не помнит себя семилетним? Это разве вечная жизнь? Это - вечное умирание. Настолько спокойное, что мы, умирая каждый день понемногу, сами в себе этого не замечаем.
...
Конструкция, которую мы из себя представляем, была рассчитана на работу. Все время жизни примата (да и любого другого создания) занято поиском пищи, размножением, игровым обучением[/b
... .
Вопрос: как переписать личность на новый носитель? Уже сейчас биологи умеют вводить в отдельные клетки тончайшие электроды, записывать импульсы клеток. Более того, подавая электрические импульсы, можно вызывать у человека спровоцированные лавины воспоминаний, мыслей, галлюцинации. Главное - научиться переписывать импульсы. А это уже - чисто техническая задача..."
Таков гуманист-футуролог Болонкин. Он добр. Но он ошибается. Ошибается в том, что касается бессмертия.
Хотя, на первый взгляд все, все вроде бы логично: в мозгу человека действительно нет ничего, кроме памяти и программ реагирования на поступающую информацию, и эти программы реагирования заложены воспитанием. Кажется, скопируй все и получишь копию личности!.. Мое биологическое тело умрет, а Я буду жить вечно в новом искусственном теле. Увы, это не так. Личность (если хотите, душу человеческую) скопировать не удастся. Вернее, скопировать-то, может, и удастся, но к бессмертию самой личности это не будет иметь никакого отношения. Здесь есть один тонкий момент: если вас скопируют, бессмертной будет ваша копия, а не вы. Этого многие не понимают, не только певец электронного бессмертия Болонкин. Приходится каждый раз объяснять...
...
После копирования Вашей личности в новое искусственное тело, Вы же не стали смотреть на мир четырьмя глазами из двух голов! Вы остались там, где и были, а Копия родилась, и далее ваши пути разойдутся. Личность переместить невозможно. Личность можно только скопировать. Но оттого, что по миру ходят ваши копии, вам лично будет не легче умирать. Вот в чем весь ужас!
Так что с мечтой о бессмертии придется проститься. Может, оно и к лучшему..."
-
Азазель, это действительно безысходная картинка. Самую ссылку я не читал. Вот этот тупик оставления сознания в своём теле и переживается как формула личности. Она есть только у человека. У животных такого осознания нет, иначе бы мы получили пса-философа, или ждущую смерть обезьяну. Они обязательно бы научились говорить - передавать мысленную информацию - без живого образного слова невозможно это сделать. Не потому-то человек стремится вырваться из плена материального и, что нам таить, стать свободным духом? Это вечное желание увернуться от телесной смерти!
И ведь мы ведомы Тем, Кто знает как это сделать....
-
У животных такого осознания нет, иначе бы мы получили пса-философа, или ждущую смерть обезьяну.
Умник, ... а вы видели как умирают кошки? ... Они идут и умирают, они ложаться и ждут смерти.
А про пса-философа написано в "Собачьем сердце", ... странно, что вы ничего не знаете о своих основателях ... : ))))
-
У животных такого осознания нет, иначе бы мы получили пса-философа, или ждущую смерть обезьяну.
Умник, ... а вы видели как умирают кошки? ... Они идут и умирают, они ложатся и ждут смерти.
А про пса-философа написано в "Собачьем сердце", ... странно, что вы ничего не знаете о своих основателях ... : ))))
Solo, зверёк идёт умирать там, где ему спокойнее, но о смерти он узнаёт только перед смертью, человек же знает о ней с детства и потому готовит себя к этому моменту заранее.
Что касается "Собачьего сердца", это аллегория, иносказание о человеке, или о человеке, как о животном, и не знать, не уметь понимать аллегории стыдно, Solo. Это говорит или о не глубоких Ваших познаниях, либо о естественном даунском состоянии.
-
Умник
«У животных такого осознания нет, иначе бы мы получили пса-философа, или ждущую смерть обезьяну. Они обязательно бы научились говорить»
Для скучных и пошлых лекций по креационисткому марксизму у нас есть Снег Север.
«но о смерти он узнаёт только перед смертью»
О смерти НЕ знать они не могут ибо это самое рядовое что должно знать каждое живое существо .
Такой уж у нас мир созданный Вселюбящим Господом
Жук ел траву, жука клевала птица, хорек пил мозг из птичьей головы, и страхом перекошенные лица ночных существ смотрели из травы
-
Solo, зверёк идёт умирать там, где ему спокойнее, но о смерти он узнаёт только перед смертью, человек же знает о ней с детства и потому готовит себя к этому моменту заранее.
Ерунду вы говорите Умник .. (зевая) ...
Зверёк иногда идёт умирать в бою ...
Зверёк настолько много знает о смерти, что даже дорожит своей жизнью, но иногда идёт умирать в бою.
А, то что человек, знает что-то с детства, то спросите у Маугли, что он такого знает особенного.
Вы бы, Умник ещё сказали, что человек с рождения тяготеет к Евангелию, ... (томно зевая) , по крайней мере, в этом было бы больше правды ...
Тоска прямо какая-то с вами Умник. Ещё когда с кадилом пляшете, более-менее весело, а в остальное время тоска ...
-
Solo, зверёк идёт умирать там, где ему спокойнее, но о смерти он узнаёт только перед смертью, человек же знает о ней с детства и потому готовит себя к этому моменту заранее.
Ерунду вы говорите Умник .. (зевая) ...
Зверёк иногда идёт умирать в бою ...
Зверёк настолько много знает о смерти, что даже дорожит своей жизнью, но иногда идёт умирать в бою.
А, то что человек, знает что-то с детства, то спросите у Маугли, что он такого знает особенного.
Вы бы, Умник ещё сказали, что человек с рождения тяготеет к Евангелию, ... (томно зевая) , по крайней мере, в этом было бы больше правды ...
Тоска прямо какая-то с вами Умник. Ещё когда с кадилом пляшете, более-менее весело, а в остальное время тоска ...
Никакого вопроса на ответы и ничего существенного, более того - празднословие и глубокая зевота у Вас, Solo.
-
Никакого вопроса на ответы
Вы, Умник, точно живёте навстречу времени - то чтение правил после того, как заснул, теперь сначала ответы, потом вопросы на них... :lol:
-
Вопрос: как переписать личность на новый носитель?
Родить ребенка и дать ему не только свои гены, но и свое воспитание - культуру, образование, опыт...
-
Знание - опыт прошлого.
Знать можно то, что уже было с тобой.
Про смерть знают единицы.
А сказки про смерть и сама смерть - не одно и то же.
-
...не хотел, ...
Не хотел? Отмашка! Вы всегда желаете пошлости для верунов. Пошляк!!
а кто скажет: "безумный" (Пошляк прим. максимус), подлежит геенне огненной” (Матф.5:22).
-
Контрл-Ф, учесть регистр - слово смерть с большой буквы не найдено.
Наверное, я, действительно, неверно проассоциировал использованное Вами местоимение "Её" к ранее упомянутой смерти, тогда как Вы, пожалуй, подразумевали также ранее употреблеенное слово Церковь. Сбой при использовании грамматического способа интерпретации текста.
-
Воскресение через смерть есть одна из главных радостей христианства, если не самая главная.
Вот от этой как раз радости, пожалуйста, меня увольте. Радость эта Ваша сродни радости мазохиста. Жажда смерти (пусть даже под видом желания пройти процедуру воскрешения) - признак слабоволия: "Мир плох, но вместо того, чтобы попробовать его изменить, я лучше уйду в мир иной, где мне будет хорошо". И мало того, что это слабоволие, так это еще и махровый эгоизм ("хочу чтобы мне стало лучше, а мир пусть летит в тар-тарары"). Н-да, не очень-то лицеприятная картина христианства получается...
-
Вопрос: как переписать личность на новый носитель?
Родить ребенка и дать ему не только свои гены, но и свое воспитание - культуру, образование, опыт...
+1!
Вот это и есть подлинное бессмертие, другого не надо.
-
To Азазель:
В целом у Никонова высказаны вполне здравые мысли по поводу бессмертия, но кое-что на мой взгляд не вполне верно
Кажется, скопируй все и получишь копию личности!.. Мое биологическое тело умрет, а Я буду жить вечно в новом искусственном теле. Увы, это не так. Личность (если хотите, душу человеческую) скопировать не удастся.
Если личность представляет собой не иллюзию, а объективно существующую вещь, то принципиальных запретов на перенос человека на иной носитель не существует. Если же возможно именно копирование, то это скорее всего означает, что личность как ощущение существует на протяжении срока действия кратковременной памяти, максимум - одного сеанса бодрствования, и каждый раз утром просыпается не оригинал, а копия.
Личность переместить невозможно. Личность можно только скопировать.
Почему бы и нет? Если она действительно некопируема, то может быть, перемещаема. Можно ведь не сразу копировать, а постепенно заменять нейроны на искусственные элементы, так чтобы не терялась преемственность.
-
[Личность переместить невозможно. Личность можно только скопировать.
Почему бы и нет? Если она действительно некопируема, то может быть, перемещаема. Можно ведь не сразу копировать, а постепенно заменять нейроны на искусственные элементы, так чтобы не терялась преемственность.
Если удастся скопировать один к одному, и уничтожить оригинал, то получается в принципе пермещение.
-
О, круто, в клуб фантастов попал!
-
Если удастся скопировать один к одному, и уничтожить оригинал, то получается в принципе пермещение.
Оно получится только в том случае, если личность в принципе можно скопировать. Если же нельзя копировать (например, разрушение её частей при считывании в силу физических законов), то шанс переместить всё же есть, но при этом сам процесс считывания разрушит оригинал.
-
Если удастся скопировать один к одному, и уничтожить оригинал, то получается в принципе пермещение.
Оно получится только в том случае, если личность в принципе можно скопировать. Если же нельзя копировать (например, разрушение её частей при считывании в силу физических законов), то шанс переместить всё же есть, но при этом сам процесс считывания разрушит оригинал.
Если исходить из концепции , что для науки ничего невозможного нет и все до чего только человек додумался - он рано или поздно создаст. Здесь вот какая фигня получается. Если мы копируем личность на цифровой носитель, то получившаяся личность нематериальна (набор нолей и единиц). А в таком случае вообще уже трудно разобраться что является оригиналом. Можно создать кучу оригинальных (лицензионных) личностей и еще два десятка неоригинальных т. е. пиратских, а утрированный оригинал с которого писалось конечно гуманее любыми путями сохранить. Тогда скопированные личности должны иметь все конституционные права и конечно участвовать в выборах. Далее они себя размножат, выйграют выборы и станут править миром. так практически искусственный интелект поработит человечество и будет его гнобить. Ой ей остановите эту планету, я пожалуй сойду.
-
Если мы копируем личность на цифровой носитель, то получившаяся личность нематериальна (набор нолей и единиц). А в таком случае вообще уже трудно разобраться что является оригиналом.
Не факт, что личность можно представить как статичный дамп из нулей и единиц: она ведь постоянно движется и меняется. Не исключено, что сделать копию не даст принцип неопределённости Гейзенберга и придётся всё же перемещать, а не копировать.
-
Если мы копируем личность на цифровой носитель, то получившаяся личность нематериальна (набор нолей и единиц). А в таком случае вообще уже трудно разобраться что является оригиналом.
Не факт, что личность можно представить как статичный дамп из нулей и единиц: она ведь постоянно движется и меняется. Не исключено, что сделать копию не даст принцип неопределённости Гейзенберга и придётся всё же перемещать, а не копировать.
Ну то, что она движется и меняется не страшно. Главное полностью разоблачить работу мозга. Если удасться полностью расшифровать весь принцип работы нейронов, то можно смело внедрять в биомозг кибернетические приставки. а далее поле деятельности не ограничено. копировать и перемещать и модернезировать мозг, наладить линию по производству Заратустр.
-
Анохин П. К. Принципиальные вопросы Общей теории функциональных систем (http://dargo.ru/publ/39-1-0-272)
Для характеристики понятия множеств и для подсчета числа возможных степеней свободы для взаимодействия в этом множестве приведем пример расчета, сделанного Эшби. Он берет площадку с 400 лампочками (20X20) и делает расчет возможного количества комбинаций взаимодействий, которые можно составить из этих лампочек. Оказывается, что этих взаимодействий такое огромное количество (1010120), что они превосходят общее количество атомов, содержащихся в видимой нами Вселенной (1073).
Но ведь эта квадратная площадка с 400 лампочками в количественном отношении совершенно ничтожна по сравнению с головным мозгом. Для того чтобы применить такое же вычисление по отношению к мозгу, мы должны взять в качестве исходного количества "лампочек", т.е. нервных клеток, по крайней мере количество в 14 млрд.
-
Не факт, что личность можно представить как статичный дамп из нулей и единиц: она ведь постоянно движется и меняется. Не исключено, что сделать копию не даст принцип неопределённости Гейзенберга и придётся всё же перемещать, а не копировать.
Возникает вопрос: а необходимо ли копирование с абсолютной точностью. Вы ложитесь ночью спать, а утром встаёте. Между этими двумя состояниями уже есть разница, но Вы ощущаете себя той же самой личностью, может даже казаться, что прилегли лишь несколько секунд назад. Какие должны быть изменения, чтобы можно было сказать, что вот это уже другая личность. Сам-то человек, возможно даже, в принципе не может почувствовать себя другим. А друзья, родственники.. Как они судят. Ну наверное важен темперамент, какие-то заметные черты характера, привычки. Узнавание очень важно. Если кто-то в доброй памяти Вас не узнаёт, Вы вряд ли скажете – да, это мой друг Вася. Ну и воспоминания человека. Если Вы помните, что было с Вами вчера, Вы почему-то отождествляете себя с той, вчерашней личностью.
Интересно представить копирователи(переместители) личностей с ограниченной точностью. Например аппарат одного класса будет несколько размывать воспоминания. Другой же может, к примеру, усилить или ослабить к.либо из инстинктов. Другая категория различия – вероятностный или обычный будет характер изменений. Например один аппарат всегда вносит небольшие искажения при копировании(перемещении), а другой случайно, примерно раз из десяти, но изменения будут уже заметны на глаз.
И вот мы уже имеем мутации различного характера. Если возможно копирование, а не перемещение – вот вам уже и размножение. Осталось добавить ещё естественный отбор. Ну представьте себе, что некая недавно пересаженная личность после очередного проигрыша на чемпионате говорит – Что-то не так, хреново как-то меня пересадили, раньше-то я круче был, а сейчас и память не та, и ошибки дурацкие. Где-то там была достаточно успешная моя копия. Давайте-ка мне обратно её прошьём. Ну, да, потеряю новые воспоминания, некоторые новые наработки. Но всё, что важно, я скинул на винчестер – за пару недель потом наверстаю. И неудачная личность затирается более удачной. Вот Вам и естественный отбор, только более гуманный, и даже добровольный. :D
-
Блин забрались, однако в дебри. Каким образом скопированная личность будет храниться. Может она хранится на определенном носителе например на флэшке, бездействуя. Потом ее можно задействовать, загрузив в организм. при этом личность оживает. Возможен вариант действующей личности в киберпространстве.
А насчет несовершенства копий, так это запросто. и вообще это получается клонирование разума и личности. По религиозной теории - это невозможно. получается, что копируется душа. Хотя это они сейчас скажут, что невозможно. А когда ученым это удастся, скажут ну да душа копируется, ну и что, просто это богонеугодное дело, т. к. все скопированные души обязательно попадут в ад.
-
А ещё можно будет проводить интересные опыты с раздвоением личности. Раз уж могут в одном мозге две личности уживаться, может из этого какую-то пользу можно извлечь? Может быть шизофреникам жить веселей? - всегда есть с кем поговорить, в шахматы сыграть. А было бы два рта, можно было бы и выпить на пару. :D
-
А ещё можно будет проводить интересные опыты с раздвоением личности. Раз уж могут в одном мозге две личности уживаться, может из этого какую-то пользу можно извлечь? Может быть шизофреникам жить веселей? - всегда есть с кем поговорить, в шахматы сыграть. А было бы два рта, можно было бы и выпить на пару. :D
А если в одном мозге уживутся две личности- одна женская, другая мужская. И вдруг влюбятся друг в друга и захотят удовлетворения физиологических потребностей. Что делать. Придется специальное многофункциональное тело создавать. Получится одна самодостаточная самоудовлетворяющаяся личность.
-
Ага! Это будет считаться нормой. А будут ещё и извращения - когда 2 таких пары организуют "шведскую семью".
-
Ага! Это будет считаться нормой. А будут ещё и извращения - когда 2 таких пары организуют "шведскую семью".
и судя по теме данного форума - эта счастливая семья будет жить вечно!
-
А было бы два рта, можно было бы и выпить на пару. :D
вместо второго рта можно ипользовать клизму :lol:
-
А было бы два рта, можно было бы и выпить на пару. :D
вместо второго рта можно ипользовать клизму :lol:
Вот и начала потихоньку вырисовываться суперчеловек будущего!
-
А было бы два рта, можно было бы и выпить на пару. :D
вместо второго рта можно ипользовать клизму :lol:
А закусить как же ? - зубы ж нужны.
-
А было бы два рта, можно было бы и выпить на пару. :D
вместо второго рта можно ипользовать клизму :lol:
А закусить как же ? - зубы ж нужны.
Зубы не обязательно, можно и запить. Зато клизма - это очень выгодное приобретение. 1. очень удобно что-либо пить. 2. Можно очень качественно плеваться 3. Можно оказывать помощь нуждающимся, дабы они зря не тратились в аптеке.
И вообще клизма вместо рта - это очень практично, выгодно и удобно, а главное стильно и молодежно!
-
Вот и начала потихоньку вырисовываться суперчеловек будущего!
Извращенец-шизофреник с раздвоение личности, любитель клизмы. :lol:
-
Вот и начала потихоньку вырисовываться суперчеловек будущего!
Извращенец-шизофреник с раздвоение личности, любитель клизмы. :lol:
Главное чтобы в вечности оно было счастливо!
-
если жить вечно,то только в этом теле и только на этой земле и молодым.а разные миры духов и так называемый рай-накуй ,накуй
-
если жить вечно,то только в этом теле и только на этой земле и молодым.а разные миры духов и так называемый рай-накуй ,накуй
А с клизмой и раздвоением личности вечно?
-
если жить вечно,то только в этом теле и только на этой земле и молодым.а разные миры духов и так называемый рай-накуй ,накуй
А с клизмой и раздвоением личности вечно?
клизму-нафик,а раздвоение...был бы забавный опыт
-
Вот и начала потихоньку вырисовываться суперчеловек будущего!
Извращенец-шизофреник с раздвоение личности, любитель клизмы. :lol:
Главное чтобы в вечности оно было счастливо!
Слону в хобот залетела муха.
Пометалась, да и вылетела наружу через жопу. Слон - "Кайф..."
Поймал другую хоботом, та так же вылетела. Слон - "Кайф!"
Поймал третью, хобот к жопе приставил. Бормочет - "Вечный кайф!!!"
-
Главное чтобы в вечности оно было счастливо!
Почему "оно"? Разве оно бесполое? Мы же вроде договорились, что оно будет обееполое. Значит там и язык надо развивать, добавить к трём родам четвёртый род. Пусть будут не "оно", а "оне", к примеру.
-
Вопрос не корректный, каким-то детским абсолютизмом отдает. Люди не хотят жить вечно. Они хотят быть молодыми, здоровыми и счастливыми неограниченно долго.
-
transhumanism-russia.
Спасибо са ссылку. Очень интересно. Жаль что так мало успеваю прочитать. Быстрей бы каких-нибудь сверхвозможностей побольше. Удручает только, что зачастую достижения науки при всей своей полезности несут массу негатива. Я считаю, что в первую очередь нужно начать с повышения сознания и духовности человека.
-
Хочу быть и здоровым, и вечным, и молодым, и счастливым... да как такой жизни добиться? И атеистам надо... некоторым... :roll:
-
Хочу быть ... счастливым... да как такой жизни добиться?
всегда счастливы только дебилы
-
Вот скажите, хотели ли вы бы жить вечно
Жизнь вечная присуща только духам и нисколько не зависит от чьего-то желания. А поскольку человек есть воплощенным духом, то жизнь вечную итак имеет. Но она не касается тел.
-
Хочу быть ... счастливым... да как такой жизни добиться?
всегда счастливы только дебилы
Да, потому атеисты и резвятся. Не форум, а детский сад взрослых дебил :lol:
-
Не форум, а детский сад взрослых дебил :lol:
Ну сколько учить Умника правописанию: перед подписью надо ставить точку, а подпись начинать с прописной буквы. :D
-
Вот скажите, хотели ли вы бы жить вечно
Жизнь вечная присуща только духам и нисколько не зависит от чьего-то желания. А поскольку человек есть воплощенным духом, то жизнь вечную итак имеет. Но она не касается тел.
Во первых не духам, а мухам. Во вторых жизнь вообще зависит от желания - по определению.
-
Умник, какой-то црушник, русский язык не знает, грамматикой не владеет ... Оправдать его могут только коридоры церковно-приходской школы и владение в идеале лишь старославянским ... : ))
-
Во первых не духам, а мухам.
Мнением повелителя мух, не интересуюсь!
-
Во первых не духам, а мухам.
Мнением повелителя мух, не интересуюсь!
Ой. Вы меня только что повелителем нарекли. Ну повелитель и повелитель. Можете просто- Хозяин. Ну, а что ж мнением то моим не интересуетесь? Я с Вашими братьями эзотериками общался воочию. Очень интересные люди, очень. правда обидно, что мозги на изнанку вывернуты. А Вы через портальчики не ползаете?
-
Умник, какой-то црушник, русский язык не знает, грамматикой не владеет ... Оправдать его могут только коридоры церковно-приходской школы и владение в идеале лишь старославянским ... : ))
Он и старославянский не знает: http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=167983#167983
-
Не форум, а детский сад взрослых дебил :lol:
Ну сколько учить Умника правописанию: перед подписью надо ставить точку, а подпись начинать с прописной буквы. :D
Чего-то опять не уразумел... :shock: ох и трудная это наука антедилувиания!!
-
О смерти НЕ знать они не могут ибо это самое рядовое что должно знать каждое живое существо .
Хотелось бы уточнить, как животные, что не H.S.S., ЗНАЮТ? Такой вот Вам коварный вопрс от столь нелюбимого Вами креациониста Ковалевского. КРЕАЦИОНИСТУ Ковалевскому почему-то кажется (так, самую малость), что для осознания своей смерти (да и смерти вообще) крайне желательно разделять окружающий мир на Я-НЕ Я. И это почерпнуто КРЕАЦИОНИСТОМ Ковалевским не из глубин своей КРЕАЦИОНИСТСКИ субъективной рефлексии, а из... ну, хотя бы Юнга на пару с Фромом. А! Они тоже, видимо, страшные и злобные КРЕАЦИОНИСТЫ :cry: ! А в случае со смертью вообще, крайне желательно еще и уметь мыслить абстрактными категориями. И тут ужасный КРЕАЦИОНИСТ Ковалевский откроет СУПЕРМЕГАГИПЕРДОПАРАНОЙИДОХОДЯЩЕМУАНТИКРЕАЦИОНИСТУ Азазелю жЫдомасонскую ТАЙНУ: оперирование абстрактными категориями характерно для очень немногих исторически зафиксированных культур, созданных видом H.S.S. На слово КРЕАЦИОНИСТУ Ковалевскому верить необязательно, почитайте Леви-Брюлля, к примеру. Или он тоже КРЕАЦИОНИСТ*.
* Слово креационист Ковалевский употребляет здесь в том смысле, в каком его трактует Азазель, совешенно не понимающий, что на самом деле это слово означает. Об этом свидетельствуе, к примеру, такое дивное словосочетание:
...пошлых лекций по креационисткому марксизму
-
В защиту зверушек ....
Хотелось бы уточнить, как животные, что не H.S.S., ЗНАЮТ?
А что известно о том, что они вообще знают?
Смотрю на кота, как он траву выбирает: в пучке - скажем - десять травинок и он каждую обнюхивает, а не есть как козёл весь пучок ... Из десяти выбирает одну и от неё съедает только часть, причём не факт, что верхушку или середину ... Чем он руководствуется? Ответ: хрен его знает. Он то конечно знает, но ...
Пчёлы. Пчёлы всего мира строят соты по одному чертежу. То есть соты в Америке и в Азии совпадают до миллиметра. Где эти черти достают консервант и как готовят, до сих пор не известно ... Устройство общежития и соцзащита у пчёл на высшем уровне. Они умнее людей?
Они не делают лишних движений, они не убивают себя ради интереса и никого не убивают ради интереса ... Они умнее людей? Если на прокрутке посмотреть движения человека, то выяснится, что он сумашедший .. Тут ещё и убийство себя сигаретами и алкоголем и беготня за новым диваном ...
О крысах скажу, что яйцо сбрасывают со стола на пузо лежащей внизу крысе, которая ловит его лапами ... Яйцо не катят по полу, а тащат крысу за хвост и яйцо лежит, как на тележке ...
Думаю они многому бы могли нас научить, будь мы чуть добрее и не такие жадные до глупости ...
Но, коты естественно на вершине эволюции ... тут ни каких сомнений! : )
Было бы возможно прикольным увидеть пришельцев болтающих с котами или мышами, а на людей смотрящих как на бактерии чумы ...
Но, как я уже писал, во-всем виноват Умник на пару с кадилом.
Извините, что отвлекаю, .. но сами понимаете, кошки, все дела ...
-
Было бы возможно прикольным увидеть пришельцев болтающих с котами или мышами, а на людей смотрящих как на бактерии чумы ...
Я знаю нескольких таких "пришельцев". Только они общаются не с котами и мышами, а с Богом. А людей, действительно, считают чем-то вроде болезнетворных бактерий. Один из них - Малыш. Умник - нет, он не из них. Он просто сам не понимает, во что он верит и с какой людоедской религией связал свою жизнь.
Глупые, злые, завистливые, нелепые - люди такие, какие они есть. Других на склад не завезли. Но беспримерные случаи мужества, героизма, сострадания, научные озарения, великие произведения искусства - это ведь тоже от людей, не от Бога.
-
Соло, веселый стёб! :D
-
ВБыло бы возможно прикольным увидеть пришельцев болтающих с котами или мышами, а на людей смотрящих как на бактерии чумы ...
.
В одном научно- популярном фильме как раз обсасывался такой вопрос. С кем на Земле инопланетяне поробуют установить связь в первую очередь? И маятник по мнению авторов фильма склоняется в пользу китов, касаток, дельфинов. Критерием оценки была выбрана сложность языка общения.
-
transhumanism-russia.
Спасибо са ссылку. Очень интересно. Жаль что так мало успеваю прочитать. Быстрей бы каких-нибудь сверхвозможностей побольше. Удручает только, что зачастую достижения науки при всей своей полезности несут массу негатива. Я считаю, что в первую очередь нужно начать с повышения сознания и духовности человека.
Духовность поднять - для этого время нужно. А время утекает как песок сквозь пальцы - люди очень быстро старятся. Я считаю что необходимо научиться исправлять старение. Я не знаю всего о достижениях в борьбе с биологическим бессмертием. Версий старения столько, что "мама не горюй". Однако, если напрячься и понять вот это:
Как мы видим, разнообразие частичных прогерий огромно. В то же время, четко выявляются механизмы, их обусловливающие:
- Нарушение свойств теломер, хроматина и клеточного ядра
- Нарушение репарации и репликации ДНК, генетическая нестабильность
- Нарушение экспрессии генов
- Репликативное старение
- Повышенная чувствительность клеток к апоптозу
- Элиминация стволовых клеток
Вполне вероятно, что те же самые механизмы задействованы в "нормальном" старении.(ист (http://moikompas.ru/compas/progeria))
Можно решить, что "нормальное" старение - это программа. Вид животного - это дерево. Особи - это листики, т.е. дереву надо, и листики облетают (ну или когда-то было нужно и старение осталось как атавизм).
Теломеры - это концы ДНК, ограничивающие количество делений клетки (предел Хайфлика). Скорость обрушения теломер может быть разная, активность теломеразы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B0) (фермент, достраивающий теломеры) зависит (http://www.medlinks.ru/article.php?sid=33727) от окружающей среды. Однако именно ограничение делений клетки ведет к частному виду прогерии - старению (теломерная теория старения).
Любые ноу-хау в медицине неэтичны. Из-за жадности изобретателя могут напрямую теряться человеческие жизни (т.е до него они умирали просто так, а как только он изобрел - по его бездествию). Поэтому все существующие терапии против старения вызывают ассоциации с магическими бобами - лохотроном (не вся информация о терапиях доступна). Тем не менее, заявлены подходы раз (http://eternalmind.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1166&Itemid=1) и два (http://iol-method.com/). Существует вероятность, что это работающие или почти работающие (http://www.youtube.com/watch?v=IkLKNTSHhwU) терапии. О второй обсуждения здесь (http://transhumanism-russia.ru/forum/index.php?showtopic=1211&st=0) и тут (http://transhumanism-russia.ru/forum/index.php?&showtopic=1221&mode=show&st=0).
(http://img525.imageshack.us/img525/1215/5785797rk1.th.jpg) (http://img525.imageshack.us/my.php?image=5785797rk1.jpg)
-
Духовность поднять - для этого время нужно. А время утекает как песок сквозь пальцы - люди очень быстро старятся.
Духовное совершенствование касается только духов, а они бессмертны!
-
К тому же есть судьба: Сколько отмерено, столько и проживёшь. Как бы наука не изощрялась.
-
К тому же есть судьба: Сколько отмерено, столько и проживёшь. Как бы наука не изощрялась.
Сомневаюсь, что например Ельцин, прожил бы столько, если бы не квалифицированная медицинская помощь. Так что наука, как не крути, жизнь продлевает.
-
К тому же есть судьба: Сколько отмерено, столько и проживёшь. Как бы наука не изощрялась.
Ну ты как заболеешь, не лечись и к врачам не ходи. Какой смысл зря деньги тратить- все равно "сколько отмерено, столько и проживешь"!
-
К тому же есть судьба: Сколько отмерено, столько и проживёшь. Как бы наука не изощрялась.
Ну ты как заболеешь, не лечись и к врачам не ходи. Какой смысл зря деньги тратить- все равно "сколько отмерено, столько и проживешь"!
Петро, врачи и весь набор природных лекарственных средств не от людей. Догадайся с трёх раз. От Кого?
-
Ага... а врачи-атеисты лечат хуже врачей-верующих? 8) 8)
-
Ага... а врачи-атеисты лечат хуже врачей-верующих? 8) 8)
Одинаково. Лишь бы знания были.Хорошие квалифицированные врачи с любой стороны - золото!
-
]Петро, врачи и весь набор природных лекарственных средств не от людей. Догадайся с трёх раз. От Кого?
Ипать! Неужели- от аццкова сотоны?
-
Ага... а врачи-атеисты лечат хуже врачей-верующих? 8) 8)
Одинаково. Лишь бы знания были.Хорошие квалифицированные врачи с любой стороны - золото!
Зачем тебе врачи, если все равно- судьба? Раз судьба, то лечись-не лечись, один конец.
-
]Петро, врачи и весь набор природных лекарственных средств не от людей. Догадайся с трёх раз. От Кого?
Ипать! Неужели- от аццкова сотоны?
Не угадал. Давай по второму...
-
]Петро, врачи и весь набор природных лекарственных средств не от людей. Догадайся с трёх раз. От Кого?
Ипать! Неужели- от аццкова сотоны?
Не угадал. Давай по второму...
Нет, я настаиваю! Ведь не зря же символ медицины- змей вокруг рюмки! А кого змей-то означает, а?
-
]Петро, врачи и весь набор природных лекарственных средств не от людей. Догадайся с трёх раз. От Кого?
Ипать! Неужели- от аццкова сотоны?
Не угадал. Давай по второму...
Нет, я настаиваю! Ведь не зря же символ медицины- змей вокруг рюмки! А кого змей-то означает, а?
Это не религиозный символ-эмблема.
-
]Петро, врачи и весь набор природных лекарственных средств не от людей. Догадайся с трёх раз. От Кого?
Ипать! Неужели- от аццкова сотоны?
Не угадал. Давай по второму...
Нет, я настаиваю! Ведь не зря же символ медицины- змей вокруг рюмки! А кого змей-то означает, а?
Это не религиозный символ-эмблема.
Эмблема-не эмблема, а змей он и есть змей. Означает аццкова сотону. Значить, медицина от сотоны.
-
Петро, врачи и весь набор природных лекарственных средств не от людей. Догадайся с трёх раз. От Кого?
А Вы только природными средствами лечитесь? Таблетки совсем не кушаете?
-
Ага... а врачи-атеисты лечат хуже врачей-верующих? 8) 8)
Одинаково. Лишь бы знания были.Хорошие квалифицированные врачи с любой стороны - золото!
Нет верующие врачи от бога, а врачи- атеисты естественно от сатаны!
-
Петро, врачи и весь набор природных лекарственных средств не от людей. Догадайся с трёх раз. От Кого?
А Вы только природными средствами лечитесь? Таблетки совсем не кушаете?
Однако кризис, сейчас все кушают.
-
Духовность поднять - для этого время нужно. А время утекает как песок сквозь пальцы - люди очень быстро старятся.
Духовное совершенствование касается только духов, а они бессмертны!
Мне интересно ваша позиция вот по какому вопросу. У моей жены бабушка - полный маразматик, "овощ". Что у нее мыслит? Душа, мозг? В каком виде будет ее душа после смерти? Маразм наложится?
-
Мне интересно ваша позиция вот по какому вопросу. У моей жены бабушка - полный маразматик, "овощ". Что у нее мыслит? Душа, мозг? В каком виде будет ее душа после смерти? Маразм наложится?
Душевные болезни, как и телесные, продолжаются до полного искоренения греха, их побудившего. Сколько будет продолжаться эта проблема для конкретного человека, известно только духу человека, да Богу.
-
Мне интересно ваша позиция вот по какому вопросу. У моей жены бабушка - полный маразматик, "овощ". Что у нее мыслит? Душа, мозг? В каком виде будет ее душа после смерти? Маразм наложится?
Душевные болезни, как и телесные, продолжаются до полного искоренения греха, их побудившего. Сколько будет продолжаться эта проблема для конкретного человека, известно только духу человека, да Богу.
А если ребенок родился больной? Или заболел младенец? Видимо это грех родителей подействовал? Т.е. например микробы попадают в организм только по божественному соизволению? А животные болееют за чей грех?
-
Мне интересно ваша позиция вот по какому вопросу. У моей жены бабушка - полный маразматик, "овощ". Что у нее мыслит? Душа, мозг? В каком виде будет ее душа после смерти? Маразм наложится?
Душевные болезни, как и телесные, продолжаются до полного искоренения греха, их побудившего. Сколько будет продолжаться эта проблема для конкретного человека, известно только духу человека, да Богу.
А если ребенок родился больной? Или заболел младенец? Видимо это грех родителей подействовал? Т.е. например микробы попадают в организм только по божественному соизволению? А животные болееют за чей грех?
Все болеют только за свои грехи!
Грехи родителей, в большинстве, идентичны грехам их детей.
Микробы есть в теле всегда, но усиленно размножаются тогда, когда душа допускает ошибки.
Все это касается и животных
-
Все болеют только за свои грехи!
какие грехи у новорождённых?
-
Это не религиозный символ-эмблема.
Это символ Асклепия. Кто такой Асклепий, малыш, узнай самостоятельно. Это тебе домашнее задание.
-
Все болеют только за свои грехи!
Грехи родителей, в большинстве, идентичны грехам их детей.
Микробы есть в теле всегда, но усиленно размножаются тогда, когда душа допускает ошибки.
Все это касается и животных
А у микробов есть душа? Как их за грехи наказывают? Наверное боженька посылает им лошадиную дозу антибиотиков :twisted:
-
Вот скажите (просто, без "но"): хотели ли вы бы жить вечно в радости в общении с родными и любимыми в необъятном мире душ и всегда познавать новое и чудное?
Скажу просто. Я не хочу умереть, но я знаю, что рано или поздно это случится.
Что же по поводу "жить вечно в радости в общении с родными и любимыми ... " можно сказать следующее. А вот не хотел бы. :wink: Потому что, как это не парадоксально звучит, вечная радость превратится в обыденность и никакого удовлетворения или удовольствия не доставит. Для того, чтобы по настоящему почувствовать радость или счастье, необходимы периоды грусти, тоски и несчастья.
И тогда вот встречный вопрос. Можно ли быть счастливым, если до этого никогда не было несчастья? Думаю, что нет.
-
Это не религиозный символ-эмблема.
Это символ Асклепия. Кто такой Асклепий, малыш, узнай самостоятельно. Это тебе домашнее задание.
Ну так уж и не знаю, что за слово такое, очень я этого не понимаю. Вот какая радость для Рендалла!!! А Малышь-то причём. Уж хоть его не трясите, бедненького... и чего это он с маленькой буквы? а-а.. усёк... :idea:
-
Все болеют только за свои грехи!
Грехи родителей, в большинстве, идентичны грехам их детей.
Микробы есть в теле всегда, но усиленно размножаются тогда, когда душа допускает ошибки.
Все это касается и животных
Какие грехи у животных? Какие грехи у младенцев? Если применить бактериологическое оружие, грешники заболеют, а праведники нет? Мы знаем много примеров того, что злодеи живут долго и не болеют, а более праведные люди умирают довольно рано, причем от болезней.
Естественно состояние духа влияет на иммунитет, но греховность и праведность на здоровье напрямую никак не влияют.
-
Все болеют только за свои грехи!
А вот у Вас, Михаил Юрьевич, шизофрения за чьи грехи?
-
Мы и так будем жить вечно. Вопрос в том, как.
-
Мы и так будем жить вечно. Вопрос в том, как.
Ваше желание жить вечно с объективной реальностью имеет мало общего. Вот скажите мне пожалуйста: за какие функции нашего физического тела отвечает душа? Каким образом я могу определить наличие души? С физическим телом более менее все понятно. Не у кого не вызывает сомнения наличие наличие головы, рук, ног, внутренних органов и т. д. Далее вы говорите о существовании некой невидимой субстанции - души. Объясните нам пожалуйста что это такое?
-
за какие функции нашего физического тела отвечает душа?
За все. Скажите, камень может шевелиться? Нет, потому что он неживой.
-
Каким образом я могу определить наличие души?
Наше тело живет, значит, в нем есть душа.
-
за какие функции нашего физического тела отвечает душа?
За все. Скажите, камень может шевелиться? Нет, потому что он неживой.
У инфузории-туфельки душа есть? А у цианобактерий?
-
Каким образом я могу определить наличие души?
Наше тело живет, значит, в нем есть душа.
Такой пример, человек умирает. У него берется сердце для пересадки, сердце живое - в нем есть душа?
-
Но, коты естественно на вершине эволюции ... тут ни каких сомнений! : )
+100! Надо у них спросить: Хотят ли они жить вечно? :wink:
-
Каким образом я могу определить наличие души?
Наше тело живет, значит, в нем есть душа.
Такой пример, человек умирает. У него берется сердце для пересадки, сердце живое - в нем есть душа?
Проблема органного донорства.
Адепты ортодоксальных религий стараются своими органами не делиться, быстренько пишут отказ от вскрытия и бегом на кладбище.
-
Так и быть напишу о себе: даже до 80 лет мне жить в этом теле не охота.
-
У инфузории-туфельки душа есть? А у цианобактерий?
Есть. Только не как у людей.
-
Такой пример, человек умирает. У него берется сердце для пересадки, сердце живое - в нем есть душа?
Живым сердце станет тогда, когда его пересадят. а так--оно просто пригодно для пересадки.
-
У инфузории-туфельки душа есть? А у цианобактерий?
Есть. Только не как у людей.
И взяв лягушку, исследовал. И по исследовании нашел: точно; душа есть и у лягушки, токмо малая видом и не бессмертная.(Салтыков -Щедрин)
-
У инфузории-туфельки душа есть? А у цианобактерий?
Есть. Только не как у людей.
: ))) ... Чифирист, на одном православном, официальном, кстати, форуме был разговор о том, что душа есть только у человека. Я пытался было спорить, - мне за котов обидно, - но ... но им бы было интересно послушать вашу "точку зрения" ... Вообще, конечно хорошо, что у вас есть собственные мысли по разным поводам, плохо то, что вы придаёте этим мыслям вид Библейской мудрости ... И выглядит это, как обычный идиотизм ...
Бывает, что человек ошибается, но всегда его поймут, если он это делает сам и никто его за это не осудит. Но, вы, ... вы это ЧТО-ТО!!!
-
Я имел в виду--бессмертная душа. А животные--просто вспомогательное для человека.
-
А животные--просто вспомогательное для человека.
Иттит твою ...! Ото то откуда отковыряли? Где вы, уважаемый, это откопали, что животное - вспомогательное? Да вы знаете, что дельфины умнее вас, я уж не говорю о кошках?! ... Муравьи более организаваны чем человечество в целом, а пчёлы всего мира делают одинаковые соты, без всяких чертежей! Вам дай чертёж, так обязательно в туалете используете, так как просчитать не сумеете ...
-
А человек и есть животное. Только умное.
А верующие - глупые.
-
пчёлы всего мира делают одинаковые соты, без всяких чертежей!
Очень хорошее определение. И как же они это делают? Кто научил их?
-
А человек и есть животное. Только умное.
А верующие - глупые.
Сомневаюсь, что Вы бы подумали иначе, ведь ваше безбожное мировоззрение мало чем отличается от мировоззрения трехлетнего ребенка, где есть только свои и чужие, причем чужие обязательно нехорошие.
-
А человек и есть животное. Только умное.
А верующие - глупые.
Сомневаюсь, что Вы бы подумали иначе, ведь ваше безбожное мировоззрение мало чем отличается от мировоззрения трехлетнего ребенка, где есть только свои и чужие, причем чужие обязательно нехорошие.
Вот-вот. Мир ребенка не замутнен никаким заблуждениями и предрасудками.
Вы случайно не замечали, что детям то как раз для счастья много и не нужно? Может возьмем пример у них? И бум жить счастливо без глупостей?
-
пчёлы всего мира делают одинаковые соты, без всяких чертежей!
Очень хорошее определение. И как же они это делают? Кто научил их?
А кто? Ссылки на первоисточники желательны. :roll:
-
Вы случайно не замечали, что детям то как раз для счастья много и не нужно? Может возьмем пример у них? И бум жить счастливо без глупостей?
Господь тоже говорил так. Но в том смысле, чтобы мы были свободны от пороков. А эта сторона Вам, я вижу, глубоко параллельна.
-
пчёлы всего мира делают одинаковые соты, без всяких чертежей!
Очень хорошее определение. И как же они это делают? Кто научил их?
А кто? Ссылки на первоисточники желательны. :roll:
Бог неизучаем. Но неизучаем Он Сам по Себе, а Его следы можно найти везде.
-
Вы случайно не замечали, что детям то как раз для счастья много и не нужно? Может возьмем пример у них? И бум жить счастливо без глупостей?
Господь тоже говорил так.
Во. Поэтому бросайте эту глупую веру в Бога и живите как ребенок счастливо. Ребенку то вера в бога не нужна.
Но в том смысле, чтобы мы были свободны от пороков. А эта сторона Вам, я вижу, глубоко параллельна.
А что вы пороками чего называете? Я вот по законам нашим жить стараюсь.
-
Вы нарочно разделяете, чтобы смысл терялся?
-
У инфузории-туфельки душа есть? А у цианобактерий?
Есть. Только не как у людей.
Опять начались интересные заявления. Вопрос чем они подкреплены?
Душа у них есть потому что должна быть по определению? Или вы можете это доказать?
-
Такой пример, человек умирает. У него берется сердце для пересадки, сердце живое - в нем есть душа?
Живым сердце станет тогда, когда его пересадят. а так--оно просто пригодно для пересадки.
Тем не мене ткани живые, клетки функционируют.
Как вы считаете, в каком месте человеческого тела находится душа? В копчике или селезенке? Как вы думаете возможна ли в будущем пересадка мозга?
Когда это удасться сдедать, верующие наверняка заяваят, что душа непременно в мозгу находится, а еще и цитаты из библии приведут доказательные.
Однако если в вашем случае душа, да и весь мозговой центр находится в копчике, о пересадка вашего сознания (души) в другое тело практически осуществимо на сегодняшний день. :P
-
Я имел в виду--бессмертная душа. А животные--просто вспомогательное для человека.
М-да, манию величия вам обязательно лечить необходимо. А атеисты и агностики видимо тоже вспомогательное для верующих.
Это человек возомнил себя фиг знает кем. А по мне человечество более похоже на вирус на теле Земли, который грызет и уничтожает все подряд. Оно и понятно. Ведь все создано для великого Чифириста и подобных ему.
-
А животные--просто вспомогательное для человека.
Нет, это нечто! ... Это опус, как говорил коллега.
Чифирист, всё же не зря у вас такой ник, а ... "вспомогательное" для чего, позвольте полюбопытствовать?
Лошади, что бы скакать? ... Тогда нахрена вы на автобусе катаетесь?
Свинки, что бы их убивать и кушать? ... А колбасу ваш Бог не мог на деревьях повесить, или он только за то, что бы еретиков вешали?
Он вообще тупой?
Для чего, вам, человеку, "вспомогательные "вирусы гриппа или чумы?
Что бы в мучениях умирали "вспомогая" ваши дети или родственники?
-
Душа у них есть потому что должна быть по определению? Или вы можете это доказать?
Душа-то есть, но не такая, как у нас.
-
Как вы считаете, в каком месте человеческого тела находится душа?
Она находится во всем теле. Научными терминами это не объяснить, но это так.
-
Я имел в виду--бессмертная душа. А животные--просто вспомогательное для человека.
М-да, манию величия вам обязательно лечить необходимо. А атеисты и агностики видимо тоже вспомогательное для верующих.
Это человек возомнил себя фиг знает кем. А по мне человечество более похоже на вирус на теле Земли, который грызет и уничтожает все подряд. Оно и понятно. Ведь все создано для великого Чифириста и подобных ему.
просто человек создан по образу и подобию Божьему.
-
вспомогательное" для чего, позвольте полюбопытствовать?
для земной жизни.
-
просто человек создан по образу и подобию Божьему.
Предлагаю примирить религию с наукой и впредь считать, что человек призошёл от обезьяны, которую бог создал по своему образу и подобию. :D
-
Лошади, что бы скакать? ... Тогда нахрена вы на автобусе катаетесь?
а автобусы что, и тысячу лет назад были?
-
просто человек создан по образу и подобию Божьему.
Предлагаю примирить религию с наукой и впредь считать, что человек призошёл от обезьяны, которую Бог создал по своему образу и подобию. :D
А когда это религия и наука враждовали?
-
Для чего, вам, человеку, "вспомогательные "вирусы гриппа или чумы?
Что бы в мучениях умирали "вспомогая" ваши дети или родственники?
Я уже сказал--наша жизнь--борьба, которая нужна для того, чтобы заслужить Царство Небесное. Для Бога-то мертвых нет!
-
А когда это религия и наука враждовали?
Всегда, когда наука опровергала религиозные догмы. А наука начала этим заниматься как только появилась...
-
Ошибаетесь! Наука Бога не ищет, она изучает природу. И, кстати, я в ее открытиях вижу только то, что все имеет такое сложное и разумное устройство--человеку так ни за что не сделать.
-
Наука Бога не ищет, она изучает природу.
Это верно. Однако по мере изучения природы для сверхъестественного не остается места. Бог уже вытеснен на периферию. Скоро он совсем потеряется
-
Не потеряется. Наука не отвергает Его, а наоборот, весьма красноречиво говорит о том, что Его не может не быть.
-
. Наука не отвергает Его, а наоборот, весьма красноречиво говорит о том, что Его не может не быть.
Это бред.
-
все имеет такое сложное и разумное устройство--человеку так ни за что не сделать.
Вот взять хотя бы ноздри. Казалось бы, они совершенно случайно такого же размера, как пальцы…(с)
-
. Наука не отвергает Его, а наоборот, весьма красноречиво говорит о том, что Его не может не быть.
Это бред.
Ага, а Вы верите в то, что облако пыли само, без посторонней помощи, превратилось в наш так замечательно устроенный и организованный мир. Вот это да, это бред.
-
все имеет такое сложное и разумное устройство--человеку так ни за что не сделать.
Вот взять хотя бы ноздри. Казалось бы, они совершенно случайно такого же размера, как пальцы…(с)
Без ковыряния в носу обойтись можно. Есть другие факторы.
-
Ага, а Вы верите в то, что облако пыли само, без посторонней помощи, превратилось в наш так замечательно устроенный и организованный мир. Вот это да, это бред.
:D
-
. Наука не отвергает Его, а наоборот, весьма красноречиво говорит о том, что Его не может не быть.
Это бред.
Ага, а Вы верите в то, что облако пыли само, без посторонней помощи, превратилось в наш так замечательно устроенный и организованный мир. Вот это да, это бред.
Верить- это по вашей части. Не нужно своих тараканов приписывать другим.
-
А, понятно, вы предполагаете.
-
А, понятно, вы предполагаете.
Научные данные надо ЗНАТЬ.
-
Чифирист, а в каком месте наука "весьма красноречиво говорит о том, что Его не может не быть."?? ... Если только чифирология?
Ну а если и чифирология подтверждает наличие Бога, то какого, их много? Вот возьмите Кришну например и Вишну, .. Тофслу и Вифслу, ... а Аллах?! ... Кто из них Творец? Вот вы говорите, что ваши поезда самые поездатые поезда в мире, но ... ехать то они не могут! Так может не ваши, а может вовсе и не поезда?
человеку так ни за что не сделать.
Бедный Чифирист ... Такие как вы, правда уже чёрти знает когда, так же говорили о поездах, самолётах ... А, если бы им увидеть ноутбук или установку залпового огня, то они бы несомненно решили, что Бог спустился на землю ... Вы средневековый человек, Чифирист, как и средневекова ваша религия. Консервы, только их жрать нельзя ...
Без ковыряния в носу обойтись можно.
А вы попробуйте, если уверены, что можно ... Если только Бог вам поковыряет ...
-
А, понятно, вы предполагаете.
Научные данные надо ЗНАТЬ.
А при чем здесь научные данные?
-
Ну а если и чифирология подтверждает наличие Бога, то какого, их много? Вот возьмите Кришну например и Вишну, .. Тофслу и Вифслу, ... а Аллах?! ... Кто из них Творец?
Какая еще чифирология? это совсем не связано с религией. А разные боги--это просто имена, а Бог один.
-
человеку так ни за что не сделать.
Бедный Чифирист ... Такие как вы, правда уже чёрти знает когда, так же говорили о поездах, самолётах ... А, если бы им увидеть ноутбук или установку залпового огня, то они бы несомненно решили, что Бог спустился на землю ...
А Вы не исключаете, что лет через 50 и до Бога доберутся?
-
А Вы не исключаете, что лет через 50 и до Бога доберутся?
... не исключаю ... И что? Я так же не исключаю, что доберутся до туманности Андромеды и что лягушки-ветеринары спасу человечество от рака, но утверждать этого не берусь, а могу лишь рассматривать это всё, как предположение.
Но, вот вы бы, если были умным человеком, то давно бы построили храм в честь лягушек-ветеринаров и молились им, а не хрен знает кому, хрен знает зачем!!! :twisted:
-
Лягушки не имеют разума.
-
Верить- это по вашей части. Не нужно своих тараканов приписывать другим.
Кстати, про тараканов. В училище, где я работаю, есть мастер. Она неверующая, также, как и вы, отрицает Бога, к тому же очень вредная. Нет, она не злая, просто очень консервативная, старомодная и никогда никому не уступает. Ребята ее терпеть не могут. Большинство мастеров и преподавателей тоже особо не уважают. Один раз наловили в общаге тараканов и запустили в подсобку у нее в мастерской. Они там развелись, и она чуть с ума не сошла. Я подслушал разговор тех, кто запустил тараканов. По нашему трудовому уставу я должен был поставить коллегу в известность, но раз она безбожница, да еще такая вредная, то Господь этих пацанов простит. И я не стал их закладывать.
-
Верить- это по вашей части. Не нужно своих тараканов приписывать другим.
Кстати, про тараканов. В училище, где я работаю, есть мастер. Она неверующая, также, как и вы, отрицает Бога, к тому же очень вредная. Нет, она не злая, просто очень консервативная, старомодная и никогда никому не уступает. Ребята ее терпеть не могут. Большинство мастеров и преподавателей тоже особо не уважают. Один раз наловили в общаге тараканов и запустили в подсобку у нее в мастерской. Они там развелись, и она чуть с ума не сошла. Я подслушал разговор тех, кто запустил тараканов. По нашему трудовому уставу я должен был поставить коллегу в известность, но раз она безбожница, да еще такая вредная, то Господь этих пацанов простит. И я не стал их закладывать.
Прекрасная иллюстрация на тему христианской морали. Даже комментировать не стану.
-
А Вы бы что сделали?
-
А Вы бы что сделали?
Это же очевидно. Заставил бы виновных выводить тараканов. До победного конца. А если бы отказались- добился бы увольнения.
-
А Вы бы что сделали?
Я бы, вас всех к стенке ... За издевательство над женщиной и вообще над здравым человеческим смыслом.
Они там развелись, и она чуть с ума не сошла. Я подслушал разговор тех, кто запустил тараканов.
Ну, где-то подслушал, где-то подглядел, что-то записал ...
По нашему трудовому уставу я должен был поставить коллегу в известность, но раз она безбожница, да еще такая вредная, то Господь этих пацанов простит. И я не стал их закладывать.
Нарушение устава, плюс поощрение хулиганства, это лишь мелочь в поганой яме религии ... А, "господь" ваш, действительно "тех пацанов" простит, он всегда поощрял гнусность и подлость ...
То, что вы сделали, Чифирист, у людей называется подлость, но у вас это "воля божья" ...
Чифирист, признаюсь, вы идеальный образец того, что религия делает из человека.
-
То, что вы сделали, Чифирист, у людей называется подлость, но у вас это "воля божья" ...
Чифирист, признаюсь, вы идеальный образец того, что религия делает из человека.
Присоединюсь к мнению Solo.
-
Господь этих пацанов простит.
И я не стал их закладывать.
Скорее эти пацаны потом весело поболеют диареей и дизентерией, которые переносит рыжий таракан и очаг распостранения которого эти недоноски создали.
-
По нашему трудовому уставу я должен был поставить коллегу в известность, но раз она безбожница, да еще такая вредная, то Господь этих пацанов простит. И я не стал их закладывать.
А как же "возлюби ближнего как самого себя"? Или это правило только на верующих Вашей конфессии действует?
-
Меня больше другое волнует- как можно такого аморального и безответственного человека допускать к педагогической работе?
-
Нарушение устава, плюс поощрение хулиганства
Вы сами говорили, что христианам присуще предательство. А я никого не выдал. А насчет поощрения хулиганства--Вы не так поняли. На самом деле я этот поступок не одобряю и сам никому тараканов не подбрасываю. И мне никто не подбрасывает, прежде всего потому, что я веду себя с учениками не как мастер, а прежде всего как человек. И не потому, что чем меньше разница в возрасте, тем легче друг друга понять. Просто у меня такие убеждения--ни над кем не выставлять своего превосходства и всегда находить компромисс. А та училка, которой подбросили неизменных обитателей грязных помещений, компромисс находить не умеет. Вернее, не хочет. Она преподаватель--значит, "она лучше знает, что и зачем" и не задумывается, что 16 лет--уже сознательный возраст. Это и отравляет жизнь ребят из ее группы. А что она безбожница--им, в принципе, пофиг--они и сами-то если и верующие, то ровно настолько, насколько это не мешает им жить. А были бы верующие--не стали бы гадить.
-
Господь этих пацанов простит.
И я не стал их закладывать.
Скорее эти пацаны потом весело поболеют диареей и дизентерией, которые переносит рыжий таракан и очаг распостранения которого эти недоноски создали.
Бог им Судья.
-
А как же "возлюби ближнего как самого себя"? Или это правило только на верующих Вашей конфессии действует?
Второй раз говорю--я никому тараканов не подбрасываю.
-
Меня больше другое волнует- как можно такого аморального и безответственного человека допускать к педагогической работе?
По-моему, аморально--относиться к уже взрослым людям как к детсадовцам, которые ни на что не способны, т.е. не доверять им.
-
А как же "возлюби ближнего как самого себя"? Или это правило только на верующих Вашей конфессии действует?
Второй раз говорю--я никому тараканов не подбрасываю.
Ай молодца! Моя хата с краю - ничего не знаю. А ведь если бы эта женщина была верующей, Вы бы быстренько ей все рассказали, верно?
-
Рискну не поддержать общественность. Думаю, все дело не в каком-то особом влиянии веры, а в элементарной трусости. Одно дело благостно вещать о невероятной сложности жизни, а другое дело - пойти против шалостей стаи, к которой почтенный преподаватель сам же и принадлежит. Стремно это. Гораздо выгоднее присоединиться к «общественности» и прочей активной шпане, а ссылки на «волю божью» - это так, гнилые отмазки.
-
Уважаемые! Хотите вы, не хотите у вас выбор только между раем или адом. Верите вы в загробную жизнь или нет, не имеет значения,
у всех людей есть бессмертная суть - душа. После всеобщего воскресения грешники пойдут на вечные муки, а праведники в вечное блаженство. Вам выбирать.
-
Уважаемые! Хотите вы, не хотите у вас выбор только между раем или адом. Верите вы в загробную жизнь или нет, не имеет значения,
у всех людей есть бессмертная суть - душа. После всеобщего воскресения грешники пойдут на вечные муки, а праведники в вечное блаженство. Вам выбирать.
Проклятые никониане пойдут в ад! Ибо не крестяться двумя персты!
-
Проклятые никониане пойдут в ад! Ибо не крестяться двумя персты!
Послушание паче поста и молитвы!
-
Уважаемые! Хотите вы, не хотите у вас выбор только между раем или адом.
Каким раем и адом? Мусульманский? Еврейским? Зороастрийским? Христианским? Адом религии Великого Крокодила африканского племени Мумба-Юмба, истреблённого колонизаторами в 19-ом веке? Я вот утверждаю, что вам прямая дорога в ад, куда вы попадёте за ересь против Вселенского Электробаяна :-)
у всех людей есть бессмертная суть - душа.
А у Василия Пупкина из Нижнего Тагила на лбу растут вторые яйца. Вы мне не верите?
После всеобщего воскресения грешники пойдут на вечные муки, а праведники в вечное блаженство. Вам выбирать.
А Нью-Васюки станут центром вселенной. Меха Вселенского Электробаяна сомкнутся, Урюпинску выйдет из запоя и наступит Рагнарёк. И будут Пророки Чебурашка и Дед Мороз судить умерших. Ае и Аминь, братия. :-)
-
Уважаемые! Хотите вы, не хотите у вас выбор только между раем или адом. Верите вы в загробную жизнь или нет, не имеет значения,
у всех людей есть бессмертная суть - душа. После всеобщего воскресения грешники пойдут на вечные муки, а праведники в вечное блаженство. Вам выбирать.
Уважаемый, нам по барабану. Атеизм грехом не является. Это где то даже Кураев говорил. :)
Так что мы в беспроигрышной ситуации.
-
Рад за вас, что у вас есть такая уверенность. Но ведь есть и другие грехи. Бог будет судить человека по делам его.
-
Послушание паче поста и молитвы!
Если кто все добродетели сотворит, но не будет правильно веровать - то погибнет в геенне огненной! Аще кто не крестится двумя персты - да будет проклят. Ибо вне церкви нет спасения. Никониане же не церковь суть, но сборище сатанинское. :lol:
-
А благодать Божья в православной церкви пребывает до сих пор, чему свидетельствуют чудеса происходящие до сих пор. А какими чудесами прославил Бог старообрядческую церковь? А???
-
А благодать Божья в православной церкви пребывает до сих пор, чему свидетельствуют чудеса происходящие до сих пор. А какими чудесами прославил Бог старообрядческую церковь? А???
У вас чудеса творятся силою князя бесовского! :lol:
-
А благодать Божья в православной церкви пребывает до сих пор, чему свидетельствуют чудеса происходящие до сих пор. А какими чудесами прославил Бог старообрядческую церковь? А???
У вас чудеса творятся силою князя бесовского! :lol:
Это же говорили Иисусу книжники и фарисеи. Хула на Духа Святого не простится человеку.
-
А благодать Божья в православной церкви пребывает до сих пор, чему свидетельствуют чудеса происходящие до сих пор. А какими чудесами прославил Бог старообрядческую церковь? А???
У вас чудеса творятся силою князя бесовского! :lol:
Это же говорили Иисусу книжники и фарисеи. Хула на Духа Святого не простится человеку.
Хула на церковь Божию тоже не простится вам, если не покаетесь и не отречётесь от ереси никонианской, и не вернётесь в истинную церквовь Христову!
-
Хула на церковь Божию тоже не простится вам, если не покаетесь и не отречётесь от ереси никонианской, и не вернётесь в истинную церквовь Христову!
Ошибаетесь не зная Священного Писания. Выдаёте свои умствования за волю Божию.
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человечекого простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни сем веке, ни в будущем. Ев.Матф.Гл.12ст.31-32
-
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человечекого простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни сем веке, ни в будущем. Ев.Матф.Гл.12ст.31-32
Если не покаетесь во грехе, то он не простится. Пусть даже это и не хула на Святого Духа. Нет покаяния - нет прощения.
Так что покайтесь в своей ереси и отрекитесь от никонианства. И бог примет вас... :lol:
-
Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человечекого простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни сем веке, ни в будущем. Ев.Матф.Гл.12ст.31-32
Если не покаетесь во грехе, то он не простится. Пусть даже это и не хула на Святого Духа. Нет покаяния - нет прощения.
Так что покайтесь в своей ереси и отрекитесь от никонианства. И бог примет вас... :lol:
Церковь Христова не может быть ересью, а вот раскол церкви грех великий, ибо один Бог, одна вера, одна церковь. Это старообрядцы ушли в раскол. Так что каятся надо вам.
-
Церковь Христова не может быть ересью, а вот раскол церкви грех великий, ибо один Бог, одна вера, одна церковь. Это старообрядцы ушли в раскол. Так что каятся надо вам.
Вот это да, это говорит человек, религия которого поделила единого Бога на три сущности!!! :shock:
-
Церковь Христова не может быть ересью, а вот раскол церкви грех великий, ибо один Бог, одна вера, одна церковь. Это старообрядцы ушли в раскол. Так что каятся надо вам.
У вас не "Церковь Христова", а сборище еретиков! И в раскол ушли вы, когда приняли богомерзкие нововведения Никона. А истинные мученики старообрядцы пострадали за веру от вашего гонения!
Как же избежите вы осуждения в геенну огненную?
-
Церковь Христова не может быть ересью,
Евгений П. почему же не может, разве об этом есть в Евангелии?
Вот, вы представьте себе, что Христос считает вашу "Церковь Христову" порождением дьявола? ... И что тогда? Он же вам лично не говорил, что так мол и так, всё в норме ...
Вы, Евгений П. , надеюсь не будете оспаривать, тот простой факт, что от того, кто отречётся от Христа перед людьми, Иисус Христос отречётся перед Отцом Небесным? Эти строки есть в Евангелии ...
Вы же не считаете, что Христос шутил или врал например?
А, ваша церковь "построена" на "камне", то бишь на Петре ... А, вот Пётр и есть тот, от кого должен был отречься Сын Божий перед Отцом Небесным ... Пётр отрёкся от Христа трижды ... И не зря же Иисус говорил Петру: "отойди от меня Сатана" ...
Ну, вот скажите, что Иисус шутил, прикалывался так?
А вы говорите что не может быть ереси ... Ересь, она и в Африке ересь ...
А, если мы начнём считать сколько ереси в христианстве, то для этого надо будет новый сервер создавать ... А, если загрузить туда всю ложь "святых отцов", то он просто напросто зависнет от перегрузки ...
С уважением.
ps. замечу, что тут, пока ещё никого не банили за "с уважением" ....
-
Церковь Христова не может быть ересью,
Евгений П. почему же не может, разве об этом есть в Евангелии?
Вот, вы представьте себе, что Христос считает вашу "Церковь Христову" порождением дьявола? ... И что тогда? Он же вам лично не говорил, что так мол и так, всё в норме ...
Вы, Евгений П. , надеюсь не будете оспаривать, тот простой факт, что от того, кто отречётся от Христа перед людьми, Иисус Христос отречётся перед Отцом Небесным? Эти строки есть в Евангелии ...
Вы же не считаете, что Христос шутил или врал например?
А, ваша церковь "построена" на "камне", то бишь на Петре ... А, вот Пётр и есть тот, от кого должен был отречься Сын Божий перед Отцом Небесным ... Пётр отрёкся от Христа трижды ... И не зря же Иисус говорил Петру: "отойди от меня Сатана" ...
Ну, вот скажите, что Иисус шутил, прикалывался так?
А вы говорите что не может быть ереси ... Ересь, она и в Африке ересь ...
А, если мы начнём считать сколько ереси в христианстве, то для этого надо будет новый сервер создавать ... А, если загрузить туда всю ложь "святых отцов", то он просто напросто зависнет от перегрузки ...
С уважением.
ps. замечу, что тут, пока ещё никого не банили за "с уважением" ....
Интересные рассуждения. Тогда почему бы не вспомнить, что было дальше. Давайте будем последовтельны, Solo. Что сказал Иисус Петру перед своим вознесением? Если вы хорошо знаете Священное Писание, то как могли забыть эти слова? Они то всё и объяснят.
-
Церковь Христова не может быть ересью, а вот раскол церкви грех великий, ибо один Бог, одна вера, одна церковь. Это старообрядцы ушли в раскол. Так что каятся надо вам.
Вот это да, это говорит человек, религия которого поделила единого Бога на три сущности!!! :shock:
Ursula, а ведь это говорю не я. Я только повторяю эти слова. Это говорит апостол.
-
Не, ребята, у вас здесь веселуха. :lol: :lol: :lol:
-
Ursula, а ведь это говорю не я. Я только повторяю эти слова. Это говорит апостол.
Вы их повторяете, этого достаточно... А имя у апостола какое - не Хомяков, случаем?
-
Не, ребята, у вас здесь веселуха. :lol: :lol: :lol:
Горе вам смеющиеся ныне, ибо заплачите!
Евгений! Отрекись от ереси, пока не поздно! Ибо после смерти нет покаяния! Гореть тебе в аду!
-
Интересные рассуждения. Тогда почему бы не вспомнить, что было дальше.
Евгений П., вижу вы настаиваете на версии, что Иисус ошибся или шутил, когда говорил что отречётся от отрёкшегося и что Пётр - Сатана?
-
А ведь если бы эта женщина была верующей, Вы бы быстренько ей все рассказали, верно?
Если бы она была верующей, у нее был бы совсем другой характер. Среди преподавателей у нас подавляющее большинство--верующие, и они как раз умеют находить общий язык со всеми.
-
Уважаемые! Хотите вы, не хотите у вас выбор только между раем или адом. Верите вы в загробную жизнь или нет, не имеет значения,
у всех людей есть бессмертная суть - душа. После всеобщего воскресения грешники пойдут на вечные муки, а праведники в вечное блаженство. Вам выбирать.
+1. Кстати. имейте в виду, что Бог не хочет никого отправлять в ад. А грешники в рай не попадают, потому что сами этого не хотят--им их грехи дороже.
-
Ursula, а ведь это говорю не я. Я только повторяю эти слова. Это говорит апостол.
Вы их повторяете, этого достаточно... А имя у апостола какое - не Хомяков, случаем?
Ursula, я такого апостола не знаю, что за Хомяков? А вы знаете. Советую вам почитать Священное Писание, чтоб не выступать делитантом в вопросах веры и атеизма.
-
а праведники в вечное блаженство.
Ну ка, расскажите нам праведный Чифирист о вечном блаженстве? Вы вообще как это себе представляете, жрать от пуза, спать без просыпу или трудиться на стройке века? ...
-
Интересные рассуждения. Тогда почему бы не вспомнить, что было дальше.
Евгений П., вижу вы настаиваете на версии, что Иисус ошибся или шутил, когда говорил что отречётся от отрёкшегося и что Пётр - Сатана?
Да, Solo, я думал ты более сведущ в Священном Писании. Прочитай пожалуйста 21 главу Евангелия от Иоанна стихи 15-18. А потом уж расуждай, чего да как.
-
Не, ребята, у вас здесь веселуха. :lol: :lol: :lol:
Горе вам смеющиеся ныне, ибо заплачите!
Евгений! Отрекись от ереси, пока не поздно! Ибо после смерти нет покаяния! Гореть тебе в аду!
Четыре головы, скажите мне не разумному, какие церковные и каноны нарушил патриарх Никон своими реформами.
-
Уважаемые! Хотите вы, не хотите у вас выбор только между раем или адом. Верите вы в загробную жизнь или нет, не имеет значения,
у всех людей есть бессмертная суть - душа. После всеобщего воскресения грешники пойдут на вечные муки, а праведники в вечное блаженство. Вам выбирать.
+1. Кстати. имейте в виду, что Бог не хочет никого отправлять в ад. А грешники в рай не попадают, потому что сами этого не хотят--им их грехи дороже.
Чифирист, это за мой пост вы поставили оценку +1? Не густо. Ну вам +5.
-
Чифирист хоть и добрый, мог бы и 5+ поставить, но ... он врёт. Просто и всегда, поэтому поставь он хоть 1000+++ это был бы фальшивый чек.
-
Не, ребята, у вас здесь веселуха. :lol: :lol: :lol:
Горе вам смеющиеся ныне, ибо заплачите!
Евгений! Отрекись от ереси, пока не поздно! Ибо после смерти нет покаяния! Гореть тебе в аду!
Четыре головы, скажите мне не разумному, какие церковные и каноны нарушил патриарх Никон своими реформами.
Как какие? Так он же мерзкое троеперстие ввёл! Что претворяетесь? Вы всё знаете в чём отличие истинной веры от никонианской ереси!
Отрекайтесь от ереси или гореть вам в аду!!!
-
Не, ребята, у вас здесь веселуха. :lol: :lol: :lol:
Горе вам смеющиеся ныне, ибо заплачите!
Евгений! Отрекись от ереси, пока не поздно! Ибо после смерти нет покаяния! Гореть тебе в аду!
Четыре головы, скажите мне не разумному, какие церковные и каноны нарушил патриарх Никон своими реформами.
Как какие? Так он же мерзкое троеперстие ввёл! Что претворяетесь? Вы всё знаете в чём отличие истинной веры от никонианской ереси!
Отрекайтесь от ереси или гореть вам в аду!!!
Хорошо, тогда скажите мне пожалуйста на каком вселенском соборе сие правило принято?
-
1551 год - Поместный Собор именуемый Стоглав, "кто крестится не двоеперстием тому анафема".
Вселенский ему подавай! Никонианин окаянный! Гореть тебе в аду!
-
Проклятые никониане пойдут в ад! Ибо не крестяться двумя персты!
Не, двумя тоже не правильно, надо одним
(http://cs332.vkontakte.ru/u4689060/1891367/x_6392532e.jpg)
-
1551 год - Поместный Собор именуемый Стоглав, "кто крестится не двоеперстием тому анафема".
Вселенский ему подавай! Никонианин окаянный! Гореть тебе в аду!
Что-то вы Евгений П., плохо историю своей религии знаете ... Там, хохма ещё в том, что Никон с сообщниками, умудрился проклясть тех, кто крестится двумя перстами ... После "Стоглава" разумеется. В общем, проклятие христианства тянется от предательства Иуды и отречения Петра, до сегодняшнего дня. Кстати, Иуда имел всё-таки совесть и осознал свою ошибку.
-
Ursula, я такого апостола не знаю, что за Хомяков?
Я тоже не знаю такого апостола - Хомяков, но эти слова слова, как ни странно, Вы процитировали вслед за Хомяковым... А вы знаете. Советую вам почитать Священное Писание, чтоб не выступать делитантом в вопросах веры и атеизма.
Чтоб не выступать дилетантом, прошу Вас вторично: назовите пожалуйста апостола, которого Вы процитировали, я что-то запамятовала....
-
а праведники в вечное блаженство.
Ну ка, расскажите нам праведный Чифирист о вечном блаженстве? Вы вообще как это себе представляете, жрать от пуза, спать без просыпу или трудиться на стройке века? ...
Не мерьте все мирскими мерками!
-
Чифирист, это за мой пост вы поставили оценку +1? Не густо. Ну вам +5.
Я видел, как некоторые так ставят, и решил, что +1--это значит "и я тоже".
-
Проклятые никониане пойдут в ад! Ибо не крестяться двумя персты!
Не, двумя тоже не правильно, надо одним
(http://cs332.vkontakte.ru/u4689060/1891367/x_6392532e.jpg)
Это, кстати, православная церковь! А подловить момент можно практически в любом месте и опошлить все что угодно.
-
Верить- это по вашей части. Не нужно своих тараканов приписывать другим.
Кстати, про тараканов. В училище, где я работаю, есть мастер. Она неверующая, также, как и вы, отрицает Бога, к тому же очень вредная. Нет, она не злая, просто очень консервативная, старомодная и никогда никому не уступает. Ребята ее терпеть не могут. Большинство мастеров и преподавателей тоже особо не уважают. Один раз наловили в общаге тараканов и запустили в подсобку у нее в мастерской. Они там развелись, и она чуть с ума не сошла. Я подслушал разговор тех, кто запустил тараканов. По нашему трудовому уставу я должен был поставить коллегу в известность, но раз она безбожница, да еще такая вредная, то Господь этих пацанов простит. И я не стал их закладывать.
М-да. Мораль ваша явно на высоте. Я честно говоря удивляюсь как вы вообще решильсь привести такой пример. о кей давайте его разберем.
1."Она неверующая, также, как и вы, отрицает Бога, к тому же очень вредная" к тому же "очень консервативная, старомодная и никогда никому не уступает" Мы наблюдаем ваше лицеприятие. А как же -возлюби ближнего как самого себя? Т. е вы считаете эту женщину хуже вас, поэтому одобряете в отношении ее допускать явную подлость. При этом вы не только допускаете эту подлость, но и считаете, что это правильно.
2. Дальше "не судите да не судимы будете". Опять же нарушение заповеди христовой. Вы считаете себя вправе осуждать эту женщину, причем подленько потираете ручки, мол так ей и надо! Пусть уверует в силу божию безбожница этакая!
Я думаю, что руководствуясь своей христианскою моралью вы наверняка понимали, что пацаны делают не дело, но далее ваш мозг нашел самый для него выгодный путь. Т.е. не вмешиваться, а для этого тут же сформулировалось оправдание - повторю его "Она неверующая, также, как и вы, отрицает Бога, к тому же очень вредная".
И в этой ситуации вы считаете, что остались чисты и поступили правильно?
я лично считаю, что данную подлость необходимо было присечь на корню. т.е. если вы знали, что заговор готовиться, то необходимо было его предотвратить. А если подлость уже свершилась , то необходимо ее устранить. Я думаю, что объекту нападения что-либо говорить было необязательно, ну а вот пацанов припереть к стенке просто необходимо.
И как говорится, что страшны имеено равнодушные ибо это с их молчаливого согласия творятся все злодияния. А вы я смотрю причисляете себя даже не к равнодушным, а к злодеям ибо одобряете факт подлости.
-
А подловить момент можно практически в любом месте и опошлить все что угодно.
Зачем подлавливать момент, если кровосос явно показывает фак на камеру? ... Да и опошлить пошлость, достаточно трудно ...
-
Рад за вас, что у вас есть такая уверенность. Но ведь есть и другие грехи. Бог будет судить человека по делам его.
А что, на последнем суде уже покаяться то нельзя? Простит ведь?
-
Рад за вас, что у вас есть такая уверенность. Но ведь есть и другие грехи. Бог будет судить человека по делам его.
А что, на последнем суде уже покаяться то нельзя? Простит ведь?
Если учить, что на страшном суде можно покаяться или что в аду можно покаяться - то никто не станет каяться СЕЙЧАС. А попам то надо, чтобы СЕЙЧАС каялись и в церковь ходили!
Однако если человек не может на том свете измениться, то тогда не имеют смысла ритуалы о погибшем. Поэтому попы придумали учение, что молитвами на земле можно ПОМОЧЬ умершему. Для того, чтобы стричь с паствы бабло. Всё расчитано чрезвычайно точно!
-
вы считаете эту женщину хуже вас, поэтому одобряете в отношении ее допускать явную подлость. При этом вы не только допускаете эту подлость, но и считаете, что это правильно.
Ну я уже сказал--не одобряю. А что она безбожница--была бы она просто безбожница--это бы никому не мешало, но я же сказал--она всегда считает правильным только свое мнение, и это ужасно портит жизнь ребятам из ее группы. "Я сказала--значит, так и надо. Не ваше дело, почему. Лучше вас знаю, что и как". Конечно, привожу не дословно, но суть та же. Вы бы сами выдержали?
-
Зачем подлавливать момент, если кровосос явно показывает фак на камеру? ... Да и опошлить пошлость, достаточно трудно ...
Да правда, что ли, явно?
-
А подловить момент можно практически в любом месте и опошлить все что угодно.
Вы полагаете, что показывать в церкви непристойные жесты - это в порядке вещей? Или сие лишь попАм дозволяется?
-
1551 год - Поместный Собор именуемый Стоглав, "кто крестится не двоеперстием тому анафема".
Вселенский ему подавай! Никонианин окаянный! Гореть тебе в аду!
Что-то вы Евгений П., плохо историю своей религии знаете ... Там, хохма ещё в том, что Никон с сообщниками, умудрился проклясть тех, кто крестится двумя перстами ... После "Стоглава" разумеется. В общем, проклятие христианства тянется от предательства Иуды и отречения Петра, до сегодняшнего дня. Кстати, Иуда имел всё-таки совесть и осознал свою ошибку.
Ета хко тута сказал МЯУ!
-
.. а, это лев колена иудина ...
-
.. а, это лев колена иудина ...
Мололой лев Иуда, с добычи, сын мой, поднимается.Быт.49:9
-
Вы полагаете, что показывать в церкви непристойные жесты - это в порядке вещей? Или сие лишь попАм дозволяется?
А он разве специально показывал? Бред!
-
Вы полагаете, что показывать в церкви непристойные жесты - это в порядке вещей? Или сие лишь попАм дозволяется?
А он разве специально показывал? Бред!
Бред - считать, что выпрямленный средний палец при остальных согнутых - это естественное состояние для человеческой руки.
-
Не думайте, что можете продлить себе жизнь хоть на секунду. Бог призовёт каждого в положеное время и там уже ничего не изменишь. Прошу вас одумайтесь и покайтесь.
-
Не думайте, что можете продлить себе жизнь хоть на секунду. Бог призовёт каждого в положеное время и там уже ничего не изменишь. Прошу вас одумайтесь и покайтесь.
У Вас пластинку что-ли заело? :evil:
-
Не думайте, что можете продлить себе жизнь хоть на секунду. Бог призовёт каждого в положеное время и там уже ничего не изменишь. Прошу вас одумайтесь и покайтесь.
Вы, Евгений, оюродили совсем? ... Я, каждую секунду продлеваю себе жизнь и не нахожу в этом ничего божественного ...
Вам обязательно надо сходить в храм! ... Там, есть ларьки, где торгуют предметами культа и вы спросите так "сколько Иисус Христос стоит?" ... Вам обязательно ответят, почём он продаётся. Но, и это не кульминация вашего излечения. Вы так и будете дурачком, пока не попытаетесь перевернуть прилавок торговцев! При этом можете цитировать классику "Дом мой, домом торговли назовётся!" ... : )
Удачи, Евгений!
Я очень на вас надеюсь. : )
-
Бред - считать, что выпрямленный средний палец при остальных согнутых - это естественное состояние для человеческой руки.
Может. это безбожники пристроили фотомонтаж. С них станется.
-
Бред - считать, что выпрямленный средний палец при остальных согнутых - это естественное состояние для человеческой руки.
Может. это безбожники пристроили фотомонтаж. С них станется.
Это с вас станется за клевету на безбожников. А, толстый поп просто обожрался до отрыжки, но едой делиться не хочет.
-
Перед службой? Им перед службой нельзя есть!
-
Перед службой? Им перед службой нельзя есть!
... им много чего нельзя, как перед, так и после, что им совершено не мешает ...
-
Не думайте, что можете продлить себе жизнь хоть на секунду. Бог призовёт каждого в положеное время и там уже ничего не изменишь. Прошу вас одумайтесь и покайтесь.
Вы, Евгений, оюродили совсем? ... Я, каждую секунду продлеваю себе жизнь и не нахожу в этом ничего божественного ...
Вам обязательно надо сходить в храм! ... Там, есть ларьки, где торгуют предметами культа и вы спросите так "сколько Иисус Христос стоит?" ... Вам обязательно ответят, почём он продаётся. Но, и это не кульминация вашего излечения. Вы так и будете дурачком, пока не попытаетесь перевернуть прилавок торговцев! При этом можете цитировать классику "Дом мой, домом торговли назовётся!" ... : )
Удачи, Евгений!
Я очень на вас надеюсь. : )
Кошатник из СССР, поведайте мне каким образом вы продлеваете себе жизнь? Может у вас есть секрет вечной молодости.?
-
Как, я, вам что-то объясню, если вы неразумный, по вашему же признанию? ... Нонсенс какой-то! ...
Да и зачем вам это знать, Евгений П., строитель из Перми, а ко-всему прочему, этого нет в Библии, а что вам ещё кроме неё надо ...
... Ну ка, скажите, Евгений, вам надо ещё что-нибудь кроме Слова Божьего?
-
Не думайте, что можете продлить себе жизнь хоть на секунду. Бог призовёт каждого в положеное время и там уже ничего не изменишь. Прошу вас одумайтесь и покайтесь.
Кстати, из этого следует, что бог убивает каждого человека лично.
-
Как, я, вам что-то объясню, если вы неразумный, по вашему же признанию? ... Нонсенс какой-то! ...
Да и зачем вам это знать, Евгений П., строитель из Перми, а ко-всему прочему, этого нет в Библии, а что вам ещё кроме неё надо ...
... Ну ка, скажите, Евгений, вам надо ещё что-нибудь кроме Слова Божьего?
Не увиливайте от ответа. Прямо ответить не можете.
-
Евгений П !
Так что? Ты решил таки отречься от ереси и спасти свою душу?
-
Как, я, вам что-то объясню, если вы неразумный, по вашему же признанию? ... Нонсенс какой-то! ...
Да и зачем вам это знать, Евгений П., строитель из Перми, а ко-всему прочему, этого нет в Библии, а что вам ещё кроме неё надо ...
... Ну ка, скажите, Евгений, вам надо ещё что-нибудь кроме Слова Божьего?
Не увиливайте от ответа. Прямо ответить не можете.
Евгений, а, разве Святое Евангелие даёт ответы не на все вопросы? ...
-
Уважаемые! Хотите вы, не хотите у вас выбор только между раем или адом. Верите вы в загробную жизнь или нет, не имеет значения,
у всех людей есть бессмертная суть - душа. После всеобщего воскресения грешники пойдут на вечные муки, а праведники в вечное блаженство. Вам выбирать.
Евгений П., у меня к вам два вопроса.
1.Если душа вечная, как вы говорите, то у неё нет ни конца существования ни НАЧАЛА. Расскажите мне, что делали души людей до их рождения? Т.е. вы так хорошо знаете о жизни после смерти, расскажите мне о жизни до рождения.
2.И второй, кто праведник и кто грешник? - атеист, который не убил, не украл, не прелюбодействовал, любил ближних ИЛИ христианин, который любил говорить о своей вере в Бога, но убил, украл, ближнему не помогал, прелюбодействовал?
Спасибо.
-
alla, Евгений, сам называет себя юродивым, .. а вы ему вопросы такие задаёте! Представьте, что он вам ответит.
Ну, вот что он пишет, смотрите:
Хотите вы, не хотите у вас выбор только между раем или адом. Верите вы в загробную жизнь или нет, не имеет значения,
Хотим мы или не хотим, у нас есть выбор и он только между "А" и "Б" ...
То есть от нашей воли ничего не зависит, потому, что хотим или не хотим - один хрен, но ... у нас есть выбор!
В этом вообще логика есть какая-то или это юродивый набор на клавиатуре?
Ещё: верим мы в загробную жизнь или нет - не имеет значения! ... Это вообще к чему привязать? ... :shock:
у всех людей есть бессмертная суть - душа. После всеобщего воскресения грешники пойдут на вечные муки, а праведники в вечное блаженство. Вам выбирать.
Такое чувство, что человек от рулетки не отрывается ...
Кстати, Алла, вот по поводу вечных мук и блаженств ...
Есть такая версия, что те, кто попадёт в рай и будет испытывать вечные блаженства, ... при этом зная, что многие его родные, друзья, любимые, горят в аду и испытывают вечные муки - превратятся в свиней.
-
Кстати, Алла, вот по поводу вечных мук и блаженств ...
Есть такая версия, что те, кто попадёт в рай и будет испытывать вечные блаженства, ... при этом зная, что многие его родные, друзья, любимые, горят в аду и испытывают вечные муки - превратятся в свиней.
Да, знаю я такую версию. Именно в неё, наверное, и верит наш друг Евгений. Но давайте, посмотрим, кто по его определению грешник. Может у вас, Solo, есть ещё хоть малюсенький шанс на что-то светлое.
-
Есть, у нас, атеистов, шанс. И даже не один.
Так Кураев сказал :)
-
Достаточно на закате дней от всей души, искренне сказать "Ла иллагьа иль аллагь Мух1аммад расул аллагь" и как минимум мусульманский рай с сорока девственницами ежедневно обеспечен.... :D
-
Уважаемые! Хотите вы, не хотите у вас выбор только между раем или адом. Верите вы в загробную жизнь или нет, не имеет значения,
у всех людей есть бессмертная суть - душа. После всеобщего воскресения грешники пойдут на вечные муки, а праведники в вечное блаженство. Вам выбирать.
Евгений П., у меня к вам два вопроса.
1.Если душа вечная, как вы говорите, то у неё нет ни конца существования ни НАЧАЛА. Расскажите мне, что делали души людей до их рождения? Т.е. вы так хорошо знаете о жизни после смерти, расскажите мне о жизни до рождения.
2.И второй, кто праведник и кто грешник? - атеист, который не убил, не украл, не прелюбодействовал, любил ближних ИЛИ христианин, который любил говорить о своей вере в Бога, но убил, украл, ближнему не помогал, прелюбодействовал?
Спасибо.
1. Алла, а где вы прочитали в моём посте, что душа вечная. Я писал, что душа бессмертна. Вечен только Бог. Душа дана нам Богом и зарождается во чреве матери.
2. Как я уже писал где-то, все грешны. Христианин, если он действительно верующий, в грехах своих кается. Покаяние - это довольно болезненный духовный процесс. Я думаю многие переживали раскаяние. Вот и верующий христианин переживает этот процесс. Бог видя истинное раскаяние человека прощает его. Если же человек возвращается к этим грехам, он прилагает грехи ко грехам, и это страшнее ранее совершонных грехов. Скажите, если человеку простили преступления и не казнили, он сразу пойдёт и возмётся за старое?
-
Достаточно на закате дней от всей души, искренне сказать "Ла иллагьа иль аллагь Мух1аммад расул аллагь" и как минимум мусульманский рай с сорока девственницами ежедневно обеспечен.... :D
А почему девственницами, вроде гурии - зрелые женщины, 30-ти лет от роду?
-
Достаточно на закате дней от всей души, искренне сказать "Ла иллагьа иль аллагь Мух1аммад расул аллагь" и как минимум мусульманский рай с сорока девственницами ежедневно обеспечен.... :D
А почему девственницами, вроде гурии - зрелые женщины, 30-ти лет от роду?
А они каждый раз- девственницы. Уж такая у гурий анатомия!
-
Достаточно на закате дней от всей души, искренне сказать "Ла иллагьа иль аллагь Мух1аммад расул аллагь" и как минимум мусульманский рай с сорока девственницами ежедневно обеспечен.... :D
А женщинам, как я понимаю, после произнесения этой фразы, светит в раю быть вечными девственницами-гуриями... :D
-
Достаточно на закате дней от всей души, искренне сказать "Ла иллагьа иль аллагь Мух1аммад расул аллагь" и как минимум мусульманский рай с сорока девственницами ежедневно обеспечен.... :D
Получается что рай для праведников является адом для грешниц? :) Или в гурии берут только доброволиц? Или их генерирует случайным образом движок рая? Есть еще версия, что женщина при жизни это что-то вроде мебели или вьючного скота и женщины в раю наподобии движимого имущества. Не бывает праведниц-женщин, как не бывает праведниц-табуреток...
-
1. Алла, а где вы прочитали в моём посте, что душа вечная. Я писал, что душа бессмертна.
А, то что бессмертно, не вечно? ...
Тут странные строки вспоминаются, о том, что "кто погубит душу" ... Ну, казалось бы, если бессмертно, значит вечно, .. ан нет ...
Как я уже писал где-то, все грешны.
Да, это ваше послание к римлянам ...
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)
Только в чём грешны дети, если их Царствие Небесное? ... Или там грешники обитаются?
Вот опять, либо Иисус Христос врёт, либо вы, Евгений П., строитель из Перми ... Иисус говорит, что детям принадлежит царство небесное, а значит они без греха, а вы говорите все грешны ...
Скажите, если человеку простили преступления и не казнили, он сразу пойдёт и возмётся за старое?
Если человек совершил преступление, значит это его решение и если его простят, он конечно сразу не возьмётся за старое, но выждет время ...
Евгений, так вы говорите что верующий или это опять враньё на Иисуса Христа? Вот любите вы его распинать, прям наверное балдеете от этого! ... У верующих, Евгений П., .... есть знамения данные Христом, а вы лгунишка из мелких ... Ну, какой вам смысл, присваивать себе чужое имя? Ох, ... черти вас заждались уже ...
-
Перед службой? Им перед службой нельзя есть!
... им много чего нельзя, как перед, так и после, что им совершено не мешает ...
Так они не едят перед службой!
-
Не думайте, что можете продлить себе жизнь хоть на секунду. Бог призовёт каждого в положеное время и там уже ничего не изменишь. Прошу вас одумайтесь и покайтесь.
Кстати, из этого следует, что Бог убивает каждого человека лично.
Для Бога все живы.
-
Не думайте, что можете продлить себе жизнь хоть на секунду. Бог призовёт каждого в положеное время и там уже ничего не изменишь. Прошу вас одумайтесь и покайтесь.
Кстати, из этого следует, что Бог убивает каждого человека лично.
Для Бога все живы.
Да, маньяки-убийцы. часто видят кровавых мальчиков, и их жертвы приходят для разговора к ним ...
-
Действительно, если все живы, то причем тут не убий? В смысле, нечего папе дорогу забегать?
-
Не думайте, что можете продлить себе жизнь хоть на секунду. Бог призовёт каждого в положеное время и там уже ничего не изменишь. Прошу вас одумайтесь и покайтесь.
Поднимите статистику средней продолжительности жизни в средние века и сейчас.
-
Не думайте, что можете продлить себе жизнь хоть на секунду. Бог призовёт каждого в положеное время и там уже ничего не изменишь. Прошу вас одумайтесь и покайтесь.
Поднимите статистику средней продолжительности жизни в средние века и сейчас.
Тогда жили меньше. В средневековье не умели лечить многие болезни.
-
Действительно, если все живы, то причем тут не убий? В смысле, нечего папе дорогу забегать?
Бог нас сюда поселил если. значит, это для чего-то надо.
-
Не думайте, что можете продлить себе жизнь хоть на секунду. Бог призовёт каждого в положеное время и там уже ничего не изменишь. Прошу вас одумайтесь и покайтесь.
Поднимите статистику средней продолжительности жизни в средние века и сейчас.
Тогда жили меньше. В средневековье не умели лечить многие болезни.
Вот и я о том же. И лечить болезни начал человек, изучающий медицину а не святое писание, применяя земные материальные предметы, а не чудесами исцеления.
-
Действительно, если все живы, то причем тут не убий? В смысле, нечего папе дорогу забегать?
Бог нас сюда поселил если. значит, это для чего-то надо.
Чтобы убить? Знаете, поглядев вокруг можно уже и понять, ЧТО ему надо...
-
лечить болезни начал человек, изучающий медицину а не святое писание, применяя земные материальные предметы, а не чудесами исцеления.
Чудеса исцеления тоже есть!
-
Действительно, если все живы, то причем тут не убий? В смысле, нечего папе дорогу забегать?
Бог нас сюда поселил если. значит, это для чего-то надо.
Чтобы убить?
Для Бога все живы.
-
лечить болезни начал человек, изучающий медицину а не святое писание, применяя земные материальные предметы, а не чудесами исцеления.
Чудеса исцеления тоже есть!
Что за чудеса?
Ваши чудеса это либо вранье, либо не понятое вами, которое вы, чтобы не напрягать свой мозг, отнесли к чудесам.
-
Действительно, если все живы, то причем тут не убий? В смысле, нечего папе дорогу забегать?
Бог нас сюда поселил если. значит, это для чего-то надо.
Чтобы убить?
Для Бога все живы.
А для нас то не все живы! Или бог думает только о себе?
-
лечить болезни начал человек, изучающий медицину а не святое писание, применяя земные материальные предметы, а не чудесами исцеления.
Чудеса исцеления тоже есть!
Что за чудеса?
Ваши чудеса это либо вранье, либо не понятое вами, которое вы, чтобы не напрягать свой мозг, отнесли к чудесам.
Богу--Богово, кесарю--кесарево. То есть все имеет материальное объяснение, в том числе и самые чудесные совпадения. Но кто все это так устраивает?
-
А для нас то не все живы! Или Бог думает только о себе?
Мы все рано или поздно тоже там окажемся.
-
самые чудесные совпадения. Но кто все это так устраивает?
Чифирист, совпадения - они потому и называются совпадениями, что никто их не устраивает. Если устраивать - это уже не совпадение, а замысел.
-
А для нас то не все живы! Или Бог думает только о себе?
Мы все рано или поздно тоже там окажемся.
Где там? В аду?
Но пока то мы не "там". Т.е хрен с ними с людьми! По мучаются лет 80 и зато потом в рай (а половину в ад отправим и пох)
-
По мучаются лет 80 и зато потом в рай (а половину в ад отправим и пох)
Да Вы оптимист! Какую половину? По христианским данным 144000 евреев в рай - и больше ни-ни. :lol:
-
А остальные будут гореть в аду.
а "спасшиеся" будут смотреть на них и радоваться. Пока те жарятся на сковородке.
Даже идиоту понятно, что этот бог - тупой садист.
-
Действительно, если все живы, то причем тут не убий? В смысле, нечего папе дорогу забегать?
Бог нас сюда поселил если. значит, это для чего-то надо.
Чтобы убить?
Для Бога все живы.
Опять все живы... А давайте выкинем из текста лишнюю заповедь!
-
Чифирист, совпадения - они потому и называются совпадениями, что никто их не устраивает. Если устраивать - это уже не совпадение, а замысел.
Вот Вы и путаете замыслы с совпадениями.
-
А остальные будут гореть в аду.
а "спасшиеся" будут смотреть на них и радоваться. Пока те жарятся на сковородке.
Даже идиоту понятно, что этот Бог - тупой садист.
Бог никого не хочет лишать Царствия Небесного. А кто туда не попадает--он сам туда не хочет, ему его греховная жизнь дороже.
-
Опять все живы... А давайте выкинем из текста лишнюю заповедь!
Почему самоубийство--самый страшный грех? Да потому, что если Господь нас поселил на Земле, значит, так надо. И заберет, когда надо будет.
-
Вот Вы и путаете замыслы с совпадениями.
Примеры моих перепутываний замыслов с совпадениями приведите...
-
Для людей--совпадения. Для Бога--замысел.
-
Так что там с примерами-то, а?
-
А остальные будут гореть в аду.
а "спасшиеся" будут смотреть на них и радоваться. Пока те жарятся на сковородке.
Даже идиоту понятно, что этот Бог - тупой садист.
Бог никого не хочет лишать Царствия Небесного. А кто туда не попадает--он сам туда не хочет, ему его греховная жизнь дороже.
А куда они в ад хотят? Это скуазки для умственно отсталых.
-
Даже идиоту понятно, что этот бог - тупой садист.
Давно замечаю, что верующие всегда воспринимают подобные реплики с нашей стороны буквально, будто бы мы не атеисты ("безбожники"), а богоборцы ("сатанисты"). Почему-то им в голову не могёт придти, что фраза "Раскольников - тупой садист" для нас равнозначна "Бог - тупой садист"? Умора! Энти товариСЧи принципиально не способны играть на чужом поле (в рамках материалистической парадигмы), но настырно туда лезут.
-
Опять все живы... А давайте выкинем из текста лишнюю заповедь!
Почему самоубийство--самый страшный грех? Да потому, что если Господь нас поселил на Земле, значит, так надо. И заберет, когда надо будет.
То есть, смысл жизни человека можно понять, рассмотрев, в какой момент он умер? Раз уж все – по воле. Но тогда все убийцы – не виновны! Вне зависимости от того, каковы были проявления их свободной воли, убить (успешно убить) они могли только если на то была божья воля (иначе оборвать жизнь человека нельзя). Например, Чикатилло казнили после того, как он убил пятьдесят три человека, в основном, детей, исполнял, так сказать, замысел божий. Так было надо! Однозначно – праведник. А младенцы, умирающие до крещения? Господь их так забирает, что б уж точно – в ад, или первородный грех проявляется только с какого-то определенного момента?
-
лечить болезни начал человек, изучающий медицину а не святое писание, применяя земные материальные предметы, а не чудесами исцеления.
Чудеса исцеления тоже есть!
Лично Вы видели? Или как всегда верите рекламным акциям?
-
А остальные будут гореть в аду.
а "спасшиеся" будут смотреть на них и радоваться. Пока те жарятся на сковородке.
Даже идиоту понятно, что этот Бог - тупой садист.
Бог никого не хочет лишать Царствия Небесного. А кто туда не попадает--он сам туда не хочет, ему его греховная жизнь дороже.
А куда они в ад хотят? Это скуазки для умственно отсталых.
Я имею в виду, что в Царствие Небесное не войдет ничего нечистое.
-
лечить болезни начал человек, изучающий медицину а не святое писание, применяя земные материальные предметы, а не чудесами исцеления.
Чудеса исцеления тоже есть!
Лично Вы видели? Или как всегда верите рекламным акциям?
Один раз на производственной практике (я работаю мастером в училище) один из моих учеников порезался. Я обработал порез маслицем. освященным от мощей целителя Пантелеймона, и уже через неделю все зарубцевалось, а через месяц остался только тонкий шрамик, почти незаметный.
-
А младенцы, умирающие до крещения? Господь их так забирает, что б уж точно – в ад, или первородный грех проявляется только с какого-то определенного момента?
Младенцам отвечать не за что--ответственность за их смерть без крещения несут взрослые. которые не сподобили их этого таинства.
-
лечить болезни начал человек, изучающий медицину а не святое писание, применяя земные материальные предметы, а не чудесами исцеления.
Чудеса исцеления тоже есть!
Лично Вы видели? Или как всегда верите рекламным акциям?
Один раз на производственной практике (я работаю мастером в училище) один из моих учеников порезался. Я обработал порез маслицем. освященным от мощей целителя Пантелеймона, и уже через неделю все зарубцевалось, а через месяц остался только тонкий шрамик, почти незаметный.
"На дурака не нужен нож- ему с три короба наврешь, и делай с ним, что хошь"(С) Никитины
-
Безбожники, ну вы хоть чему-то верите?
-
лечить болезни начал человек, изучающий медицину а не святое писание, применяя земные материальные предметы, а не чудесами исцеления.
Чудеса исцеления тоже есть!
Лично Вы видели? Или как всегда верите рекламным акциям?
Один раз на производственной практике (я работаю мастером в училище) один из моих учеников порезался. Я обработал порез маслицем. освященным от мощей целителя Пантелеймона, и уже через неделю все зарубцевалось, а через месяц остался только тонкий шрамик, почти незаметный.
О, чудо. Я тут неделю назад ампулу открывал - и порезался. И за неделю у меня только шрам остался. Помазал только зеленкой...
Могу, если не верите - выслать фотку шрама.
-
Так то ампула, а это--обрезок стальной трубы. Я лет десять назад через забор полез и руку об гвоздь рассадил. Точно так же. Мазал спиртом, зеленкой. Заживало долго. И болело. Шрам заметный.
-
Так то ампула, а это--обрезок стальной трубы. Я лет десять назад через забор полез и руку об гвоздь рассадил. Точно так же. Мазал спиртом, зеленкой. Заживало долго. И болело. Шрам заметный.
Чем отличается? Порез он и есть порез.
Могу даже как пример предложить Вам свой порез от операции по удалению апендицита. На 7-й день был выписан из больницы.
Да и вообще - шрамами можем дого мерятся :) У меня их хватает. И все всегда прекрасно заживало без воспалений и освященныз/заговоренных мазей и живой воды.
-
что касается порезов и прочих покусатостей. все очень сильно зависит от:
1. инфицированности или загрязненности раны
2. общего состояния организма.
стерильная рана у здорового человека и должна зажить через несколько дней безо всякого специального лечения.
-
А младенцы, умирающие до крещения? Господь их так забирает, что б уж точно – в ад, или первородный грех проявляется только с какого-то определенного момента?
Младенцам отвечать не за что--ответственность за их смерть без крещения несут взрослые. которые не сподобили их этого таинства.
Новая заповедь, однако!
-
Младенцам отвечать не за что--ответственность за их смерть без крещения несут взрослые. которые не сподобили их этого таинства.
Вот что интересно. Иудеи то, нехристи, а 144000 из них в рай все равно попадут, без всяких "сподобился-не сподобился"...
-
Вот что интересно. Иудеи то, нехристи, а 144000 из них в рай все равно попадут, без всяких "сподобился-не сподобился"...
Но самое интересное даже не это - кроме них в Царствие небесное вообще никто не попадёт. Вот ведь облом.
-
А остальные будут гореть в аду.
а "спасшиеся" будут смотреть на них и радоваться. Пока те жарятся на сковородке.
Даже идиоту понятно, что этот Бог - тупой садист.
Бог никого не хочет лишать Царствия Небесного. А кто туда не попадает--он сам туда не хочет, ему его греховная жизнь дороже.
А куда они в ад хотят? Это скуазки для умственно отсталых.
Я имею в виду, что в Царствие Небесное не войдет ничего нечистое.
А "чистые" это мазохисты, кастраты и педерасты извращенцы!! Вырвашие себе глаза отрезавшие руки... и яйца!
Весёлая там наверное будет обстановка в раю!
-
Вырвашие себе глаза отрезавшие руки... и яйца!
Дык вроде с раздавленными йайцами туда не пущають...
-
Вырвашие себе глаза отрезавшие руки... и яйца!
Дык вроде с раздавленными йайцами туда не пущають...
Так это с раздавленными! А те кто сами себя оскопили для царства небесного - эти только привествуются.
Всяко разно на женщину низя глядеть. Надо вырвать глаз себе и отрезать руку. Надо быть мазохистом, импотентом и инвалидом.
Представляете такие в раю ходят! А некоторые святые не мылись годами. Иоанн многострадальный закапывал себя по грудь в землю.
Представляете какая от них вонь жуткая! И таких полный рай, с вырванными глазами, с отрезанными руками и грязных как бомжи! И ещё и извращенцы-мазохисты кастраты!
Не рай а resident evil 4 какой-то!
Я боюсь!
-
Могу даже как пример предложить Вам свой порез от операции по удалению апендицита. На 7-й день был выписан из больницы.
При аппендиците всегда так, наверное.
-
Вырвашие себе глаза отрезавшие руки... и яйца!
Дык вроде с раздавленными йайцами туда не пущають...
Так это с раздавленными! А те кто сами себя оскопили для царства небесного - эти только привествуются.
Всяко разно на женщину низя глядеть. Надо вырвать глаз себе и отрезать руку. Надо быть мазохистом, импотентом и инвалидом.
Представляете такие в раю ходят! А некоторые святые не мылись годами. Иоанн многострадальный закапывал себя по грудь в землю.
Представляете какая от них вонь жуткая! И таких полный рай, с вырванными глазами, с отрезанными руками и грязных как бомжи! И ещё и извращенцы-мазохисты кастраты!
Не рай а resident evil 4 какой-то!
Я боюсь!
Ну, есть до сих пор такие ненормальные, которые вместо переключения внимания с плотских страстей искажают человеческое естество. Такие, конечно, Богу не угодны. Но если человек стал инвалидом в результате несчастного случая, то это физический, телесный недостаток. Душа-то вечно живая и здоровая.
-
Младенцам отвечать не за что--ответственность за их смерть без крещения несут взрослые. которые не сподобили их этого таинства.
Вот что интересно. Иудеи то, нехристи, а 144000 из них в рай все равно попадут, без всяких "сподобился-не сподобился"...
Просто надо все правильно понимать.
-
Просто надо все правильно понимать.
А "правильно" значит "так, как нам, хрюсам, нравиццо". :D
-
Но если человек стал инвалидом в результате несчастного случая, то...
см. Библию - пассаж про раздавленные йайца, ЕМНИП, где-то во Второзаконии (мне сейчас искать лениво).
-
Но если человек стал инвалидом в результате несчастного случая, то...
см. Библию - пассаж про раздавленные йайца, ЕМНИП, где-то во Второзаконии (мне сейчас искать лениво).
Второзаконие глава 23:
"У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне."
И никаких если.. Чифирист
-
Все хотят жить вечно, только не все в этом признаются.
-
Все хотят жить вечно, только не все в этом признаются.
я не хочу.
-
Я хочу, чтобы моя душа обрела вечность: чтобы мой род не прекращался, чтобы мои потомки не забывали обычаев и культуру предков, чтобы о моих делах помнили....
-
Предложение об отделении англиканской церкви от государства было зарегистрировано в палате общин парламента Великобритании за номером 666, пишет в четверг газета The Times.
http://www.real-voice.info/modules/news ... 0&start=90 (http://www.real-voice.info/modules/news/index.php?storytopic=0&storynum=10&start=90)
-
Но если человек стал инвалидом в результате несчастного случая, то...
см. Библию - пассаж про раздавленные йайца, ЕМНИП, где-то во Второзаконии (мне сейчас искать лениво).
Здесь как раз имеются в виду те ненормальные, которые заместо борьбы с плотскими страстями искажали человеческое естество.
-
Здесь как раз имеются в виду те ненормальные, которые заместо борьбы с плотскими страстями искажали человеческое естество.
А Иисус наоборот считал:
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного.
Вы против Иисуса, Чифирист? ))
-
Здесь как раз имеются в виду те ненормальные, которые заместо борьбы с плотскими страстями искажали человеческое естество.
А не подскажете ли, где это в Библии сказано, что там именно такие имеются в виду? Там просто сказано: "у кого отдавлены йайца". Так что про ненормальных Вы сами додумали. И вообще - кто Вам дал право толковать священное писание, да ещё так вольно?
-
Здесь как раз имеются в виду те ненормальные, которые заместо борьбы с плотскими страстями искажали человеческое естество.
А Иисус наоборот считал:
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного.
Вы против Иисуса, Чифирист? ))
Я тоже читал это в Библии и, в отличие от Вас, понял все правильно. Здесь имелось в виду отсечь греховные помыслы. А Вы что подумали? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
-
кто Вам дал право толковать священное писание, да ещё так вольно?
Это секта скопцов все поняла буквально.
-
Я тоже читал это в Библии и, в отличие от Вас, понял все правильно. Здесь имелось в виду отсечь греховные помыслы. А Вы что подумали?
То есть фразу "ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так" Вы понимаете как метафору, которая нам говорит о человеке, который родился без греховных помыслов?
-
Это прямой смысл. Но здесь имеется в виду как просто разные значения у слова. Допустим коса--прическа, коса--инвентарь, и коса--ответвление реки.
-
коса--ответвление реки[/color].
Коса - это земля, "благодаря" которой ответвляется река...
-
Это прямой смысл. Но здесь имеется в виду как просто разные значения у слова. Допустим коса--прическа, коса--инвентарь, и коса--ответвление реки.
В таком случае Иисус просто черный юморист, так как он не мог не понимать, что данную фразу могут воспринять буквально.
-
коса--ответвление реки[/color].
Коса - это земля, "благодаря" которой ответвляется река...
Совершенно верно.
-
Это прямой смысл. Но здесь имеется в виду как просто разные значения у слова. Допустим коса--прическа, коса--инвентарь, и коса--ответвление реки.
В таком случае Иисус просто черный юморист, так как он не мог не понимать, что данную фразу могут воспринять буквально.
Когда нам говорят просто "коса", то да, тут требуется пояснение. Но когда в разговоре ее называют, то тут все сразу понятно.
-
,Когда нам говорят просто "коса", то да, тут требуется пояснение. Но когда в разговоре ее называют, то тут все сразу понятно.
Только слово "скопец", оно как ни крути имеет одно значение и разговор Иисуса никак не дает нам понять, что он имеет в виду именно духовное воздержание.
-
,Когда нам говорят просто "коса", то да, тут требуется пояснение. Но когда в разговоре ее называют, то тут все сразу понятно.
Только слово "скопец", оно как ни крути имеет одно значение и разговор Иисуса никак не дает нам понять, что он имеет в виду именно духовное воздержание.
Лично я понял сразу. Иисус после рассказа о скопцах сказал: "Кто может вместить, да вместит".
-
,Когда нам говорят просто "коса", то да, тут требуется пояснение. Но когда в разговоре ее называют, то тут все сразу понятно.
Только слово "скопец", оно как ни крути имеет одно значение и разговор Иисуса никак не дает нам понять, что он имеет в виду именно духовное воздержание.
Лично я понял сразу. Иисус после рассказа о скопцах сказал: "Кто может вместить, да вместит".
Т.е. "кто может отрезать, тот отрежет"... :D
-
Т.е. "кто может отрезать, тот отрежет"... :D
Решительно не согласен. А если может, но не хочет? :D
-
Я хочу, чтобы моя душа обрела вечность: чтобы мой род не прекращался, чтобы мои потомки не забывали обычаев и культуру предков, чтобы о моих делах помнили....
C душой всё понятно, а с телом? Вообще название темы надо было бы сформулировать конкретнее - Хотели бы Вы, чтобы Ваши тело и душа (сознание) существовали вечно?. Вот тогда бы и ответы были другими.
-
Привет всем очаровательным случайностям на Земле!
Случайно появились - случайно исчезнем.
Гены - сначала от амебы до обезьян, потом от родителей, окружающая среда,
Мы же все простые функции от внешних материальных факторов.
От конечного числа протонов во вселенной.
И ни какой безсмертной души, безсмертного тела.
Все заранее предопределено.
Даже то, что я буду писать всякую афинею на этом форуме.
. Сей мир, в котором ты живешь, - мираж, не боле,
. Так стоит ли роптать и жаждать лучшей доли?
. С мученьем примирись и с роком не воюй:
. Начертанное им стереть мы в силах, что ли?
Взгляните на нашу суету глазами человека,
который будет жить через 10000 лет.
. Мы пьем не потому, что тянемся к веселью,
. И не разнузданность себе мы ставим целью.
. Мы от самих себя хотим на миг уйти
. И только потому к хмельному склонны зелью
-
KOLYA, вы хотя бы пару мыслей связно высказать можете? Или у вас шизофазия?
-
Бухалычу и семи головам.
Между людьми идиоты и шизофреники стоят много выше
ученых и знатных.
Грилл оказался гораздо мудрее многоопытного Одиссея,
когда предпочел лучше хрюкать в хлеву,
чем быть вместе со своим предводителем.
Эразм Роттердамский. Похвала глупости
-
Бухалычу и семи головам.
Даже до четырёх считать не умеет! В церковно-приходской школе не научили?
И так. Коля согласен, что бога нет. Правильно?
-
Лично я понял сразу. Иисус после рассказа о скопцах сказал: "Кто может вместить, да вместит".
Т.е. "кто может отрезать, тот отрежет"... :D
Да, извращенные у вас понятия...
-
Yupiter
"Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания."
Наши "естествознатели" скоро расшифруют ДНК человека.
Вот заживем!
Перестанем болеть, китайцы будут жить по 200 лет, куда их девать?
Мусульмане будут плодиться еще больше,
а наши атеисты заниматься любовью перед компьютером по 100лет.
В чьи руки сначала попадет возможность
планировать будущие способности у новорожденных?
По другой теме.
Суд Божий совершился над Иродом, Иродиадой и Саломией
еще при их земной жизни.
Саломия, переходя зимой реку Сикорис, провалилась под лед.
Лед сдавил ее так, что она висела телом в воде,
а голова ее находилась надо льдом.
Так она висела до тех пор, пока острый лед
не перерезал ее шеи.
Труп ее не был найден,
а голову принесли Ироду с Иродиадой,
как некогда принесли им главу святого Иоанна Предтечи.
-
В Иудее были реки, замерзающие зимой? Это что, в ледниковый период всё происходило?
Источник информации укажите, пожалуйста.
-
Steen
Река Сикорис - приток реки Эбро,
на севере Испании,
куда Ирод с семейством был сослан.
Такая вот фигня!
-
Steen
Сикорис (Sicoris), н. Serge, приток Ибера в Испании
Читате "Галльская походы" там сказано,
что Сикорис начинает течь от города Нарбон,
центра провинции Нарбонской Галлии.
Израиль – горнолыжный курорт на горе Хермон,
что на границе с Сирией.
Снег там лежит с января по март.
Две имеющиеся на Хермоне трассы
признаны годными
для проведения соревнований мирового уровня.
Лед, если захотеть,
можно найти и поближе к Иерусалиму
чем Сикорис.
Такая вот фигня!
-
Yupiter
"Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания."
Наши "естествознатели" скоро расшифруют ДНК человека.
Вот заживем!
Перестанем болеть, китайцы будут жить по 200 лет, куда их девать?
Мусульмане будут плодиться еще больше,
Да Вы, батенька, националист. Неверные, они тоже люди, между прочим.
а наши атеисты заниматься любовью перед компьютером по 100лет.
Странно. Я вот как то не занимаюсь любовью перед компьютером... Может я не атеист?
В чьи руки сначала попадет возможность
планировать будущие способности у новорожденных?
Вопрос интересный, но преждевременный.
По другой теме.
Суд Божий совершился над Иродом, Иродиадой и Саломией
еще при их земной жизни.
Саломия, переходя зимой реку Сикорис, провалилась под лед.
Лед сдавил ее так, что она висела телом в воде,
а голова ее находилась надо льдом.
Так она висела до тех пор, пока острый лед
не перерезал ее шеи.
Труп ее не был найден,
а голову принесли Ироду с Иродиадой,
как некогда принесли им главу святого Иоанна Предтечи.
ДНК был хреновый. Надо было запланировать бронированную шею. А вообще - головы приносить - плохой тон.
-
Все хотят жить вечно, только не все в этом признаются.
я не хочу.
и другим тоже не желаете вечной жизни?