Форум атеистического сайта
Атеизм => Горизонты науки => Тема начата: raz-u-m-nogenie от 08 Апрель, 2009, 06:03:55 am
-
На сегодня мир знает две модели бытия
1.Идеализм - вера в несотворимость и неуничтожимость бога или вселенского
разума (вера в первичность сознания, разума бога-творца всемогущего).
2.Материализм (вера в материю, её первичность и вторичность сознания).
Но сейчас общеизвестно, что обе эти модели лживы, ошибочны. Ведь доказать наличие и бога и материи невозможно. Это фантомы. И вот по чему:
- ни первой (идеалистической – божественной модели бытия)
- ни второй – материалистической модели бытия
Мы с вами все вместе или раздельно (лично) ни зачем абсолютно не нужны. Нарушается закон причинно-следственных связей. Причины нет, а следствие есть – то есть эволюция, жизнь, разум, мы с вами есть, а причины этому нет. Ни у бога (идеализм) ни у материи (материализм) нет ни каких причин для создания человека. Ведь или богу или материи по идее гарантировано вечное бытиё. Зачем им человек? Ни зачем. Мы должны понять, что наше бытиё ни как невписывается, ни в идеализм, ни в материализм. Ведь им (или богу или материи) гарантированно вечное бытие - зачем им человек? Ни зачем. Поэтому мы должны разработать третью модель бытия и в ней раскрыть причину существования, и развития человечества. Модель, где мы необходимы. Вот цель и смысл. Она должна доказать, что мы способны познать вселенную и размножить её, то есть научиться повторять Большой взрыв, размножаться.
Мы уже строим второе поколение колайдеров. Какие ещё нужны доказательства для утверждения третьей модели бытия?
Сторонники третьей модели бытия одновременно:
А)- атеисты
Б)- антиматериалисты
В)- антихристиане.
Почему?
1. Атеисты. – Потому что в идеализме любых форм человеку нет места. Он не нужен ни богу, ни научному “вселенскому” разуму и т.д. и т.п. Бессмертному богу абсолютно не нужен смертный человек.
2. Антиматериалисты. – Мы вновь утверждаем, что если бы мир состоял из вечной несотворимой и неуничтожимой материи, то опять таки в человеке в данной модели нет абсолютно ни какой необходимости. Ведь в этой модели материя несотворима не неуничтожима. Она вечна. Человек смертен – значит, не нужен.
3. Антихристиане. – Потому что Иисус (Христос) по сути своей является САДИСТОМ всех времён и народов. Ведь суть его учения – уничтожить всё человечество и основать царство бессмертных мертвецов (зомби). Одних из них подвергнуть вечным мукам, других заставить вечно хвалить бога, то есть себя (Иисуса). Разве это бредовая схема может быть целью бытия человечества? У человечества явно другая цель.
Мы не против ни какой религии. Вопросы о боге, вере (идеализме) очень многогранны. Это вопросы культуры, традиции, любви, добра, зла, и т.д. Третья модель бытия (информативная философия) считает религию иммунной системой человечества в защите человека от страха жизни и от страха смерти, но главное в религии заключена личная надежда спасения. Это красивая модель бытия. Но учёные, но наука, как и любой, простой хирург вынужден резать “по живому”. И красивую девушку и грудного младенца режут (исследуют) что бы узнать и причину рождения, и причину смерти или причину болезни. Наука в отличие от религии правдива. Хотя в истории человечества было всякое и ещё будет.
Третья модель бытия не ставит никчёмную задачу доказать что нет ни бога ни материи. Это и так очевидно. Третья модель ставит своей целью понять устройство мироздания, его способ бытия и роль разумных существ, в данном случае нас, людей, в этом процесс бытия. Религия утверждает, что нас создал бог. Мы рассматриваем это как рабочую гипотезу. Но эта гипотеза проста (сказочна) чтобы быть правдой. Вот есть якобы вечный всемогущий волшебник, который ни с того ни с сего создал какой – то тварной мир. Зачем? Вот главный вопрос человечества. Зачем нас сотворил великий волшебник-бог? Баловство?
Ведь бог есть дух, который ни когда, ни в ком и ни в чём не нуждается. У него нет, не может быть причины для нашего сотворения. Он ни когда не творил, ни чего и ни кого. И к чему бы это вдруг взял и сотворил. Нет ни малейшей причины божественного творения. Ни малейшей. Но даже когда начал творить, то такое натворил, что волосы дыбом встают. Ангелы его предали. Люди предали. Да что же это за модель бытия? Одни провалы. Опомнитесь мыслящие люди. Не нужны мы богу или даже всеобщему разуму по такой простой причине, что нет ни бога, ни всеобщего разума. Они не нужны. Есть мы, и мы нужны. Вот в чём суть третьей модели бытия. Мы соль вселенной. Мы сможем размножить её, если постараемся. Мы уже построили теорию Большого взрыва. Мы глубоко проникли в суть объективной реальности, мы уже построили коллайдер. И возможно очень скоро научимся создавать зародыши новых вселенных. Как видите всё просто. Эволюция. Только третья модель бытия может поставить все точки в вопросе роли человечества и в целом разума в круговороте бытия мирозданья.
-
Аффтора - в детский сад...
А если серьезно - для начала прочитать учебник диалектического материализма советского издания.
-
Представление, что всё существующее существует только потому, что кому-то нужно, имхо махровый идеализм. :lol:
-
Первая троица и все мимо, как это у вас получается???????????
Что же такого можно вообразить не имеющее информации????????? :shock: :arrow: :lol:
-
Первая троица и все мимо, как это у вас получается???????????
Что же такого можно вообразить не имеющее информации????????? :shock: :arrow: :lol:
Ну как есть - махровый идеализм, детский сад - штаны на лямках. Материя существует независимо от нас и нашей способности вообразить.
-
Первая троица и все мимо, как это у вас получается???????????
Что же такого можно вообразить не имеющее информации????????? :shock: :arrow: :lol:
Ну как есть - махровый идеализм, детский сад - штаны на лямках. Материя существует независимо от нас и нашей способности вообразить.
Засуньте в карман свой материализм, "Третья модель бытия" не игрушка, а этап взросления.
Значит пресловутая материя и есть та информация которая не имеет информации...
Браво-о-о!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Наука в отличие от религии правдива
обоснуй.
что есть правдивость? сначала была геометрия Эвклида, потом геометрия Лобачевского, потом геометрия Римана... сначала была атомная модель Демокрита, потом разные алхимические теории, потом модель Резерфорда, потом планетарная модель атома, потом квантовая физика Бора, затем теория струн, а затем суперструн, а ныне М-теория...
где же правдивость? наука объективна, но не правдива. Завтра может быть открыта новая правда.
Что такое материя? Квантовая физика нам подложила такую свинью, что ныне говорить о 100% материализме затруднительно.
-
Засуньте в карман свой материализм,
А вот не засуну. :P
"Третья модель бытия" не игрушка, а этап взросления.
Это этап обострения инфантильности.
Значит пресловутая материя и есть та информация которая не имеет информации...
Браво-о-о!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не надо аплодисментов. С таким же успехом я Вам сейчас сооружу "Четвёртую модель бытия". Вот она - всё есть макадунда. Макадунда - это не дух, не материя и не информация. Правда красивая модель? А вот ещё "Пятая модель бытия": всё есть бубузяка... :D
-
Наука в отличие от религии правдива
обоснуй.
легко что есть правдивость?
соответствие предсказанных теорией результатов практике сначала была геометрия Эвклида, потом геометрия Лобачевского, потом геометрия Римана...
геометрия как часть математики идет отдельной строкой- это формальная кнструкция, которая, в общем-то, совершенно не обязана соответствовать реальному миру. тут все зависит он положенных в ее основу аксиом. сначала была атомная модель Демокрита, потом разные алхимические теории, потом модель Резерфорда, потом планетарная модель атома, потом квантовая физика Бора, затем теория струн, а затем суперструн, а ныне М-теория...
где же правдивость?
новые теории описывают реальность все точнее и точнее, охватывая бОльшее количество частных случаев. новая теория всегда уточняет или ограничивает старую, но никогда не отвергает ее полностью. наука объективна, но не правдива. Завтра может быть открыта новая правда.
какая бы новая теория гравитации (к примеру) не появилась, закон всемирного тяготения будет справедлив всегда.
Что такое материя? Квантовая физика нам подложила такую свинью, что ныне говорить о 100% материализме затруднительно
почему это?
-
новые теории описывают реальность все точнее и точнее, охватывая бОльшее количество частных случаев. новая теория всегда уточняет или ограничивает старую, но никогда не отвергает ее полностью.
есть ли предел описания?
(спрашиваю не потому что доказываю, а откровенно любопытствуя)
почему это?
принцип неопределенности, ЭПР-парадокс, квантовая пена, понятие вакуума....
-
Засуньте в карман свой материализм,
А вот не засуну. :P
"Третья модель бытия" не игрушка, а этап взросления.
Это этап обострения инфантильности.
Значит пресловутая материя и есть та информация которая не имеет информации...
Браво-о-о!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не надо аплодисментов. С таким же успехом я Вам сейчас сооружу "Четвёртую модель бытия". Вот она - всё есть макадунда. Макадунда - это не дух, не материя и не информация. Правда красивая модель? А вот ещё "Пятая модель бытия": всё есть бубузяка... :D
Я же Вам показал как не верная (икажённая информация) не пременима в реальности даже если она существует в вымышленной форме (переверните с ног на голову любую закономерность и такая информация не будет соответствовать действительности), обмануть можно только не знающего (не достаточно информированного), но природу не обманешь.
Поэтому :arrow: макадунда
это Ваша выдумка (хотите мечтать, мечтайте), но она информативная, по крайней мере текстовая и цитируемая, а значит размноженная.
-
новые теории описывают реальность все точнее и точнее, охватывая бОльшее количество частных случаев. новая теория всегда уточняет или ограничивает старую, но никогда не отвергает ее полностью.
есть ли предел описания?
Всё зависит от достаточности описания. Если к примеру нам нужно будет в суде, описать приметы человека, то предел, или недостаток описания должен будет решить суд. Или если по каким-то причинам не взлетает космическая ракета, учёными выявляются те, или иные недостатки.
Главное как раз в том, что всё информативно и познаваемо!!!
-
новые теории описывают реальность все точнее и точнее, охватывая бОльшее количество частных случаев. новая теория всегда уточняет или ограничивает старую, но никогда не отвергает ее полностью.
есть ли предел описания?
(спрашиваю не потому что доказываю, а откровенно любопытствуя)
какой предел? точности, универсальности или чего-то еще?
Вообще-то теория моделирования нас учит, что любая модель является ограниченным подобием своего объекта. с этой точки зрения предел есть, но он недостижим.
почему это?
принцип неопределенности, ЭПР-парадокс, квантовая пена, понятие вакуума....
не вижу проблемы. см. ленинское определение материи.
-
есть ли предел описания?
(спрашиваю не потому что доказываю, а откровенно любопытствуя)
Есть подозрение, что предела нет. "И это хорошо" (с) бог. :D
-
Я же Вам показал как не верная (икажённая информация) не пременима в реальности даже если она существует в вымышленной форме
Это мне было известно задолго до появления на данном форуме. Но речь не об этом, а о том, "существует ли что-нибудь кроме". И я говорю - существует. а информация - это лишь знания о реальности и способ интерпретации этих знаний. Она не существует без познающего субъекта, т.е. без человека или устройства, способного воспринимать данные. именно поэтому Вам уже несколько раз тут пытались объяснить, что Ваша "информационная модель бытия" - это самый настоящий субъективный идеализм в чуть-чуть другой упаковке.
-
Я же Вам показал как не верная (икажённая информация) не применима в реальности даже если она существует в вымышленной форме
Это мне было известно задолго до появления на данном форуме. Но речь не об этом, а о том, "существует ли что-нибудь кроме". И я говорю - существует. а информация - это лишь знания о реальности и способ интерпретации этих знаний. Она не существует без познающего субъекта, т.е. без человека или устройства, способного воспринимать данные. именно поэтому Вам уже несколько раз тут пытались объяснить, что Ваша "информационная модель бытия" - это самый настоящий субъективный идеализм в чуть-чуть другой упаковке.
Где Ваши доказательства, что не информация существует?
Слово "существует" информативно...
Где Ваши опровержения тому, что нет ничего кроме информации в окружающем нас мире, как и в нас самих?
Ньютон доказал, закон всемирного тяготения? Да!
Я доказал, что кроме информации ничего быть не может? Да!
Все пользовались информацией (изучали, общались, формировали законы природы), но, ни кто до сих пор не утверждал, что кроме неё матушки ничего то и нет.
-
Ньютон доказал, закон всемирного тяготения?
Да!
Я доказал, что кроме информации ничего быть не может?
Нет! :D
Все пользовались информацией (изучали, общались, формировали законы природы), но, ни кто до сих пор не утверждал, что кроме неё матушки ничего то и нет.
Все пользовались и пользуются водой. Но никому пока ещё (даже Фалесу из Милета) не приходило в голову заявить, что кроме неё, матушки, ничего-то и нет. Может, Вы займёте ещё и эту вакансию? :lol:
Задаю Вам вопрос в лоб: может ли материя существовать независимо от познающего её субъекта и вообще без него?
-
Где Ваши доказательства, что не информация существует?
Слово "существует" информативно...
Где Ваши опровержения тому, что нет ничего кроме информации в окружающем нас мире, как и в нас самих?
Ньютон доказал, закон всемирного тяготения? Да!
Я доказал, что кроме информации ничего быть не может? Да!
Неправда! В мире существуют только буквы, и ничего кроме букв! Попробуйте сказать мне, что кроме букв еще что-то существует! Чем вы при этом воспользуетесь? Правильно, буквами! И слово "информация" тоже состоит из букв!
-
Я же Вам показал как не верная (икажённая информация) не пременима в реальности даже если она существует в вымышленной форме
Если информация может быть верной или неверной, применимой к реальности или неприменимой, то это уже, автоматически, доказывает, что есть нечто, кроме информации. И просто странно, как это можно не замечать!
Материя, например, не может быть «неверной» или «не соответствовать реальности» - это очевидный любому абсурд. То же самое относится к Богу в теократической философии или сознанию в идеализме. Именно поэтому данные понятия являются первичными, не выводимыми из более общих. К информации же, как мы видим из слов самого автора концепции, это неприменимо, информация — вторичное понятие.
-
Ньютон доказал, закон всемирного тяготения? Да!
Каким образом???
Я доказал, что кроме информации ничего быть не может?
Нет! :D
Где ваши опровержения???????????
Слово "нет" - информативно...
Все пользовались информацией (изучали, общались, формировали законы природы), но, ни кто до сих пор не утверждал, что кроме неё матушки ничего то и нет.
Все пользовались и пользуются водой. Но никому пока ещё (даже Фалесу из Милета) не приходило в голову заявить, что кроме неё, матушки, ничего-то и нет. Может, Вы займёте ещё и эту вакансию? :lol:
Зачем, вода ни что иное как форма информации.
Задаю Вам вопрос в лоб: может ли материя существовать независимо от познающего её субъекта и вообще без него?
Вселенная (природа) нас создала и сразу выкинула нас из своего бытия???
Вы пытаетесь порвать связь причинно следственных связей?
Если мы существуем как следствие, значит на то должны быть причины - это во-первых, а во-вторых раз уж вы разделяете разум от Вселенной - как вам кажется от материи. Тогда почему вы в праве вообще, что-либо утверждать? Какое право имел Ньютон на утверждение закона всемирного тяготения????
В то время как только зародился разум сразу появились теории о том, каким образом устроен мир, дети "становясь на ноги " спрашивают, от, куда они взялись и от, куда взялось всё окружающее.
И, что вы им отвечаете на всё воля материи???
А я отвечу:
Весь этот огромный мир тратит колоссальные ресурсы, для того, чтобы создать нас (ту форму которая сможет воспользоваться данными ресурсами) сконцентрировать и продлить род, размножить этот мир.
Пора глубоко задуматься над этим. И навсегда оставить мысли о нашей мизерности, никчёмности, кратковременности и функциональной бесполезности. Ведь только для того чтобы нас создать, для того чтобы нас образно говоря выловить из небытия, природой сплетён такой огромный невод как вселенная. Это значит, что процесс эволюции вселенной по сути своей есть процесс формирования разума и создание всех необходимых условий для его развития. А процесс развития разума есть ни что иное как процесс самопознания вселенной, сознательный этапа процесса эволюции вселенной. Всё это и многое другое говорит в пользу того, что наша роль в процессе бытия объективной реальности огромна и не заменима.
Всем нам известно, что природа не создаёт ни чего лишнего, не нужного. Значит мы нужны. Нужны как часть процесса бытия, как необходимая часть реализации программы процесса бытия вселенной.[/quote]
-
Я же Вам показал как не верная (икажённая информация) не пременима в реальности даже если она существует в вымышленной форме
Если информация может быть верной или неверной, применимой к реальности или неприменимой, то это уже, автоматически, доказывает, что есть нечто, кроме информации. И просто странно, как это можно не замечать!
Это не доказательство отсутствия информации, нечто тоже форма информации, а верная она или нет, то требует изучения и доказательств...
Материя, например, не может быть «неверной» или «не соответствовать реальности» - это очевидный любому абсурд. То же самое относится к Богу в теократической философии или сознанию в идеализме. Именно поэтому данные понятия являются первичными, не выводимыми из более общих. К информации же, как мы видим из слов самого автора концепции, это неприменимо, информация — вторичное понятие.
Так откуда, в вашей идеальной материи взялся не идеальный разум???
-
Где Ваши доказательства, что не информация существует?
Слово "существует" информативно...
Где Ваши опровержения тому, что нет ничего кроме информации в окружающем нас мире, как и в нас самих?
Ньютон доказал, закон всемирного тяготения? Да!
Я доказал, что кроме информации ничего быть не может? Да!
Неправда! В мире существуют только буквы, и ничего кроме букв! Попробуйте сказать мне, что кроме букв еще что-то существует! Чем вы при этом воспользуетесь? Правильно, буквами! И слово "информация" тоже состоит из букв!
И что-о-о???????????????
Если вы воспринимаете информацию только в форме букв, на здоровье, только не забывайте когда переходите дорогу, что автомобиль есть концентрация информации в форме автомобиля. И в случае столкновения с вами превосходство на его стороне...
Потому как слово автомобиль - это размноженная копия в форме слова "автомобиль"
-
Зачем, вода ни что иное как форма информации.
:shock:
Вселенная (природа) нас создала и сразу выкинула нас из своего бытия???
Вы пытаетесь порвать связь причинно следственных связей?
Ну и далее - чуть не диссертация. Ответ на прямой и недвусмысленный вопрос будет? :lol:
-
Информативная философия утверждает, что быть – значит размножаться. Размножение – есть способ бытия, есть способ ухода от небытия. Поэтому с точки зрения информативной философии размножение вселенной есть – процесс создания, копирования самодостаточных информативных программ бытия, известных нам на примере развития из зародыша собственной вселенной. Наша вселенная является примером такой самодостаточной для самостоятельного бытия информативной программой бытия. Как известно, внутри нашей вселенной идёт информативный процесс развития разума. А разум – это та часть реализации программы процесса бытия, которая ведёт её через разум к самопознанию и размножению. К созданию информативных зародышей новых вселенных, как новых самостоятельных, самодостаточных для бытия информативных программ бытия. Разговоры по этому поводу уже давно идут в научной, в том числе и философской среде. Поэтому пришла пора обосновать и разработать современную философскую модель бытия объективной реальности с учётом этих новейших взглядов - информативную философию.
ОБОСНОВАНИЕ:
Для разработки и развития новой современной философской системы есть целый ряд объективных причин. Вот некоторые из них.
Причина первая. До сих пор нет научного, в том числе философского ответа на самый главный вопрос процесса бытия – почему мы есть? Чему конкретно человечество обязано своим бытием? Зачем, почему, для чего наша вселенная так тщательно, напористо, настойчиво, и самое главное - сознательно изучает саму себя? И в этой связи - можно ли создать такую философскую модель мира, где всему этому, а главное нам, людям, было бы неоспоримая необходимость? Ведь совершенно неоспоримо и очевидно, что мы, разумные существа, являемся специфической частью объективной реальности. И для чего-то этой объективной реальностью мы созданы. А как существа, наделённые разумом мы осознанно изучаем и изменяем окружающий нас мир, то есть объективную реальность. Зачем и почему нам это дано? Что побуждает нас к этому? Что позволяет нам делать это? Какое философское начало лежит в основе этого процесса? Ведь мы, в конце концов, обязаны признать, что не просто изучаем объективную реальность, а на самом деле объективная реальность в нашем лице сознательно изучает и сознательно изменяет саму себя, а мы являемся лишь инструментом этого процесса.
-
Информативная философия утверждает, что быть – значит размножаться. Размножение – есть способ бытия..........
"Плодитесь и размножайтесь, дети мои!"
А у меня вопросы к присутствующим:
Где-нибудь в сети переводы трактатов raz-u-m-nogenie на русский язык имеются?
И какое все это отношение имеет к "Спорным вопросам науки"?
Вообще, насчет первого если можно поподробнее...
А то вдруг там камасутра новая, а мы ничего не знаем :cry:
-
Если информация может быть верной или неверной, применимой к реальности или неприменимой, то это уже, автоматически, доказывает, что есть нечто, кроме информации. И просто странно, как это можно не замечать!
Это не доказательство отсутствия информации, нечто тоже форма информации, а верная она или нет, то требует изучения и доказательств...
У вас явный пробел в логике – если вы изучаете и доказываете нечто, то это значит, что вы нечто с чем-то сравниваете. В данном случае – вашу информацию с реальностью, которая являеся источником информации. Вот и прямое доказательство вторичности информации.
Так откуда, в вашей идеальной материи взялся не идеальный разум???
Что значит «идеальная материя»? В материализме такого понятия нет.
Я не знаю, откуда взялся разум – ну и что с того? Я также не знаю, откуда взялся мю-мезон, например. Незнание чего-либо меньше всего может рассматриваться как свидетельство в пользу бредовых теорий.
-
Я не знаю, откуда взялся разум – ну и что с того? Я также не знаю, откуда взялся мю-мезон, например. Незнание чего-либо меньше всего может рассматриваться как свидетельство в пользу бредовых теорий.
Разум это продукт размножения форм информации; физических, химических, биологических, всё движение основано на размножении форм информации. Разум - это движение к самопознанию вселенной - это механизм её размножения.
С помощью разума вселенная способна размножаться!!!
-
Я не знаю, откуда взялся разум – ну и что с того? Я также не знаю, откуда взялся мю-мезон, например. Незнание чего-либо меньше всего может рассматриваться как свидетельство в пользу бредовых теорий.
Разум это продукт размножения форм информации; физических, химических, биологических, всё движение основано на размножении форм информации. Разум - это движение к самопознанию вселенной - это механизм её размножения.
С помощью разума вселенная способна размножаться!!!
Хорошо бы привести хоть какие-то обоснования в пользу подобных заявлений. Вы этого так и не сделали. Я ничего похожего не усматриваю.
Так что обсуждать больше нечего...
-
Я не знаю, откуда взялся разум – ну и что с того? Я также не знаю, откуда взялся мю-мезон, например. Незнание чего-либо меньше всего может рассматриваться как свидетельство в пользу бредовых теорий.
Разум это продукт размножения форм информации; физических, химических, биологических, всё движение основано на размножении форм информации. Разум - это движение к самопознанию вселенной - это механизм её размножения.
С помощью разума вселенная способна размножаться!!!
Хорошо бы привести хоть какие-то обоснования в пользу подобных заявлений. Вы этого так и не сделали. Я ничего похожего не усматриваю.
Так что обсуждать больше нечего...
Если Вы не усматриваете, это ваше дело, но время диктовать прошло...
Принцип размножения информации заключается в концентрации и распространении.
Например:
Галактика - форма концентрации, что она размножает?- звёздные системы. Звёздные системы - формы концентрации, размножают планеты и многие другие формы концентрации.
В частности Планета Земля как индивидуальная форма концентрации, предоставила возможность зарождению и размножению биологических форм концентрации информации и т. д.
Что бы всё не перечислять приведите пример, того, что не имеет форму концентрации и распространения-размножения информации...
-
Что бы всё не перечислять приведите пример, того, что не имеет форму концентрации и распространения-размножения информации...
Уважаемый raz-u-m-nogenie, философия и физика – не теология, в них голословное утверждение от многократного повторения не становится убедительнее...
На самом деле – ничего такой формы не имеет, поскольку практически все известные процессы в реальном мире являются неравновесными и диссипативными, и идут с возрастанием энтропии. А это означает не концентрацию, а рассеяние, не размножение информации, а ее уничтожение.
Я об этом уже писал, но вы это замечание проигнорировали и снова игнорируете. А, между тем, тут речь идет о подлинно фундаментальном свойстве нашего мира, который проявляется как в макро- так и в микро- и мегамире и, в противоположность вашему «закону концентрации», подтверждено колоссальным массивом опытных данных. У меня создается впечатление, что вы просто не понимаете, о чем идет речь!
-
Что бы всё не перечислять приведите пример, того, что не имеет форму концентрации и распространения-размножения информации...
Уважаемый raz-u-m-nogenie, философия и физика – не теология, в них голословное утверждение от многократного повторения не становится убедительнее...
На самом деле – ничего такой формы не имеет, поскольку практически все известные процессы в реальном мире являются неравновесными и диссипативными, и идут с возрастанием энтропии. А это означает не концентрацию, а рассеяние, не размножение информации, а ее уничтожение.
Я об этом уже писал, но вы это замечание проигнорировали и снова игнорируете. А, между тем, тут речь идет о подлинно фундаментальном свойстве нашего мира, который проявляется как в макро- так и в микро- и мегамире и, в противоположность вашему «закону концентрации», подтверждено колоссальным массивом опытных данных. У меня создается впечатление, что вы просто не понимаете, о чем идет речь!
Пока, что у Вас получается вносить те или иные обвинения в мой адрес по поводу отличия ваших личных знаний как вам кажется не укладывающихся в рамки третьей модели бытия. При этом ничего конкретного вы не приводите в пример.
А на счёт рассеивания информации как вам угодно, можете размножение, назвать рассеиванием, или засеиванием, это ваше личное дело.
Но от самого начала расширения нашей вселенной (Большого взрыва) существует абсолютно без раздельный процесс концентрации и распространения, а это означает, что какая бы не была степень концентрации будет распространение, а какое бы не было распространение будет концентрация, т. е. неоднородность бытия, таков факт организации нашего мира. В нём нет ничего кроме концентрации и распространения, и поскольку это познаваемо, значит информативно, следовательно информация размножается.
По этому информация сохраняется за счёт бесперебойного её размножения, т. е. если информацию, что то и поглощает, то размножение - это единственный шанс бытия.
-
Пока, что у Вас получается вносить те или иные обвинения в мой адрес по поводу отличия ваших личных знаний как вам кажется не укладывающихся в рамки третьей модели бытия.
Если второй закон термодинамики для вас "неконкретно" или относится только к моим "личным" знаниям, разговор не имеет смысла. Мне, и как я понимаю - и остальным участникам форума тоже, ваши бессмысленные мантры более неинтересны.
-
Пока, что у Вас получается вносить те или иные обвинения в мой адрес по поводу отличия ваших личных знаний как вам кажется не укладывающихся в рамки третьей модели бытия.
Если второй закон термодинамики для вас "неконкретно" или относится только к моим "личным" знаниям, разговор не имеет смысла. Мне, и как я понимаю - и остальным участникам форума тоже, ваши бессмысленные мантры более неинтересны.
Закон термодинамики - это концентрация информации, изначально сформированная в термодинамических проявлениях физических и прочих форм информации. И что это доказывает??? То, что вы его знаете благодаря информативности данного закона, или этот закон доказывает отсутствие информаци???
Приводите в пример хоть чёрта, но информативности это не убавит!!!
-
Закон термодинамики - это концентрация информации, изначально сформированная в термодинамических проявлениях физических и прочих форм информации.
Научная общественность считает прямо противоположным образом – возрастание энтропии, по второму закону, означает убыль информации. В равновесном состоянии системы, при максимальной энтропии, информация равна нулю.
-
Весь этот огромный мир тратит колоссальные ресурсы, для того, чтобы создать нас (ту форму которая сможет воспользоваться данными ресурсами) сконцентрировать и продлить род, размножить этот мир.
Тогда почему многие из открытых звёзд и звёздных систем в принципе не пригодны для поддержания разумной жизни вокруг них, и системы, похожие на Солнечную - весьма редки? Почему космос молчит, что говорит о том, что в окрестностях нескольких сотен световых лет скорее всего нет другой развитой цивилизации?
Где Ваши доказательства, что не информация существует?
Слово "существует" информативно...
Как ни назови бытие - материей, идеей, информацией - суть от этого не изменится. По мне, каждая философская система имеет свои "прибабахи". Но материя - это более простая абстракция, чем информация, т.к. можно определить информацию как меру неоднородности материи.
Чему конкретно человечество обязано своим бытием?
В результате удачных градиентов температур и концентраций в этой звёздной системе, приведших к неравновесным процессам самоорганизации материи.
Какое философское начало лежит в основе этого процесса?<...> а на самом деле объективная реальность в нашем лице сознательно изучает и сознательно изменяет саму себя, а мы являемся лишь инструментом этого процесса.
Может быть, это всё just for fun, т.е. "для прикола", процесса ради процесса, безо всякой философии :)
-
Научная общественность считает прямо противоположным образом – возрастание энтропии, по второму закону, означает убыль информации. В равновесном состоянии системы, при максимальной энтропии, информация равна нулю.
Не всегда: если система открытая, а процесс - неравновесный, то может быть и производство новой информации. Яркий пример - человеческая личность. А уж может ли Вселенная в принципе дойти до равновесного состояния - пока не очень ясно.
-
Научная общественность считает прямо противоположным образом – возрастание энтропии, по второму закону, означает убыль информации. В равновесном состоянии системы, при максимальной энтропии, информация равна нулю.
Не всегда: если система открытая, а процесс - неравновесный, то может быть и производство новой информации.
В неравновесной системе надо аккуратно считать баланс энтропии с учетом входящих/исходящих потоков. И в сумме всегда получится прирост энтропии (== убыль информации). Этот вопрос еще Шредингер разбирал в книге "Что такое жизнь с точки зрения физика".
-
Закон термодинамики - это концентрация информации, изначально сформированная в термодинамических проявлениях физических и прочих форм информации.
Научная общественность считает прямо противоположным образом – возрастание энтропии, по второму закону, означает убыль информации. В равновесном состоянии системы, при максимальной энтропии, информация равна нулю.
Ой, не может быть, только тихо, а то от такой новости у некоторых могут хвосты отвалиться и шерсть посыплется, зато новая вырастит и на снегу спать можно будет.
А можно я приведу примеры убывания информации, их несколько:
1-1=0
128:0=0
128 умножить на нуль =0
В настройках медиа проигрывателей можно включить отсчёт по убыванию информации при этом скорость предопределяется качеством звучания.
Когда чистится корзина, информация затеряется то же с определённой скоростью.
То, что информация может равняться нулю - давно известный факт, но информативности это не убавит, как бы вам этого не хотелось.
Кстати в третьей модели бытия нулевой форме информации посвящается одна из главенствующих ролей бытия.
-
То, что информация может равняться нулю - давно известный факт, но информативности это не убавит, как бы вам этого не хотелось.
Кстати в третьей модели бытия нулевой форме информации посвящается одна из главенствующих ролей бытия.
Например, информативность этой очередной мантры равна нулю... :lol:
-
То, что информация может равняться нулю - давно известный факт, но информативности это не убавит, как бы вам этого не хотелось.
Кстати в третьей модели бытия нулевой форме информации посвящается одна из главенствующих ролей бытия.
Например, информативность этой очередной мантры равна нулю... :lol:
Для вас да и что с того :lol:
Шесть человек опсалютно информативно заявили, что существует нечто не информативное, но пытаются доказать это информативним способом.
Вам бы боги позавидывали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Весь этот огромный мир тратит колоссальные ресурсы, для того, чтобы создать нас (ту форму которая сможет воспользоваться данными ресурсами) сконцентрировать и продлить род, размножить этот мир.
Тогда почему многие из открытых звёзд и звёздных систем в принципе не пригодны для поддержания разумной жизни вокруг них, и системы, похожие на Солнечную - весьма редки? Почему космос молчит, что говорит о том, что в окрестностях нескольких сотен световых лет скорее всего нет другой развитой цивилизации?
Где Ваши доказательства, что не информация существует?
Слово "существует" информативно...
Как ни назови бытие - материей, идеей, информацией - суть от этого не изменится. По мне, каждая философская система имеет свои "прибабахи". Но материя - это более простая абстракция, чем информация, т.к. можно определить информацию как меру неоднородности материи.
Чему конкретно человечество обязано своим бытием?
В результате удачных градиентов температур и концентраций в этой звёздной системе, приведших к неравновесным процессам самоорганизации материи.
Совершенно верно в борьбе двух противоположностей концентрации и распространения - информация размножилась до разумной формы бытия, но надо добавить, что это изначально запрограммированная форма бытия, с помощь которой можно размножаться вселенным.
Какое философское начало лежит в основе этого процесса?<...> а на самом деле объективная реальность в нашем лице сознательно изучает и сознательно изменяет саму себя, а мы являемся лишь инструментом этого процесса.
Может быть, это всё just for fun, т.е. "для прикола", процесса ради процесса, безо всякой философии :)
И вот из за таких взглядов разразился настоящий философский кризис.
Наука развивается, христианство развивается, а философия мочит коры, то информация оказывается не информативной, то материя становится божественной и не познаваемой...
Зарываетесь куда глубже, а то, что совершенно очевидно и настолько близко нам всем отпихиваете...
-
Совершенно верно в борьбе двух противоположностей концентрации и распространения - информация размножилась до разумной формы бытия, но надо добавить, что это изначально запрограммированная форма бытия, с помощь которой можно размножаться вселенным.
Есть одна проблема - информации без декодера не существует.
с помощь которой можно размножаться вселенным.
Если вселенные действительно размножаются и это можно наблюдать или хотя бы прогнозировать научными методами, то это уже проблемы не философии, а науки.
И вот из за таких взглядов разразился настоящий философский кризис.
Отмирание философии - объективный процесс: ведь наука взяла на себя ряд её функций и уже может ответить на вопросы, кто мы, откуда мы, как появилась Вселенная и Земля, развивалась жизнь и т.п. После объяснения и искусственного воспроизведения человеческого сознания философия останется совсем уж не у дел (разве что появится какая-то новая очень сложная для науки проблема, что не исключено).
-
Совершенно верно в борьбе двух противоположностей концентрации и распространения - информация размножилась до разумной формы бытия, но надо добавить, что это изначально запрограммированная форма бытия, с помощь которой можно размножаться вселенным.
Есть одна проблема - информации без декодера не существует.
с помощь которой можно размножаться вселенным.
Если вселенные действительно размножаются и это можно наблюдать или хотя бы прогнозировать научными методами, то это уже проблемы не философии, а науки.
И вот из за таких взглядов разразился настоящий философский кризис.
Отмирание философии - объективный процесс: ведь наука взяла на себя ряд её функций и уже может ответить на вопросы, кто мы, откуда мы, как появилась Вселенная и Земля, развивалась жизнь и т.п. После объяснения и искусственного воспроизведения человеческого сознания философия останется совсем уж не у дел (разве что появится какая-то новая очень сложная для науки проблема, что не исключено).
Через разум вселенная познаёт саму себя, впрочем как и в биологической клетке существуют информационные формы управляющие её размножением. Что уж там говорить весь мир так устроен, но вы этого не хотите понять, выдумываете отмазки типа кодеров, декодеров, это конечно ваше дело. Но заявлять, что философия отомрёт, нет скорее объединит все направления в науке и как минимум два человека готовы это сделать.
-
Люди, опомнитесь! О чем можно на трех страницах спорить с человеком, пытающимся осчастливить мир от множественного числа? Он ведь даже не привел определения того, что понимает под «информацией». Поэтому у него все способы доказательств, все примеры заведомо «информационные»! Поэтому он просто не понимает, когда ему говорят про кодеки, про энтропию или про избыточность его модели по отношению к реальности. Фактически, вы разговариваете с ним не об информации, а об «информации» - наборе из десяти букв, не имеющем никакого осмысленного значения. Если что-то есть, оно имеет свойства, по которым его опознают. Пусть сформулирует, а потом посмотрим, есть оно или его нет.
Если автор не отвлечется от желания быть сутью вселенной, и не попробует ощутить рамки применения своих откровений, то обсуждать с ним что-то будет совершенно бессмысленно.
-
Отмирание философии - объективный процесс: ведь наука взяла на себя ряд её функций и уже может ответить на вопросы, кто мы, откуда мы, как появилась Вселенная и Земля, развивалась жизнь и т.п.
"Отмирание философии" - такой же абсурд, как "отмирание" физики. И философия - такая же наука, как и физика. Кстати, "наука" - в вашем понимании, т.е. "естественные" науки - ответов на вопросы "кто мы, откуда мы, как появилась Вселенная и Земля, развивалась жизнь и т.п." НЕ дает. Ответы всё равно дает одна только философия - обобщая и абстрагируя данные "естественных" наук.
-
Люди, опомнитесь! О чем можно на трех страницах спорить с человеком, пытающимся осчастливить мир от множественного числа? Он ведь даже не привел определения того, что понимает под «информацией». Поэтому у него все способы доказательств, все примеры заведомо «информационные»! Поэтому он просто не понимает, когда ему говорят про кодеки, про энтропию или про избыточность его модели по отношению к реальности. Фактически, вы разговариваете с ним не об информации, а об «информации» - наборе из десяти букв, не имеющем никакого осмысленного значения. Если что-то есть, оно имеет свойства, по которым его опознают. Пусть сформулирует, а потом посмотрим, есть оно или его нет.
Если автор не отвлечется от желания быть сутью вселенной, и не попробует ощутить рамки применения своих откровений, то обсуждать с ним что-то будет совершенно бессмысленно.
Вы настолько не врубаетесь в смысл информативности, что с одной стороны подтверждаете глобальную значимость информации, а с другой, не хотите этого признавать. Что вы вцепились в свои кодеки, помимо них весь мир информативен.
Это вы опомнитесь!!!
Информация - это всё и вся. Информация присуща всему и вся. Информация существует (организуется, формируется) только в форме концентрации и распространения. В мире не существует никаких других форм, кроме концентрации и распространения-размножения информации. Так как данный процесс - это борьба двух противоположностей, то результат этого процесса является размножением носителей концентрированной информации. И поскольку как бы сильно не сконцентрировалась информация, её форма будет неоднородной т. е. в форме концентрации и распространения-размножения индивидуального объекта информации и если в результате этой борьбы происходит формирование новых индивидуальных форм информации, то название этому такое же - размножение информации.
Это можно понять, когда сравниваешь любые формы между собой, например; вселенная, атом, молекула, биологическая клетка, кодеры, энтропия, физика, химия, история, Земля, атмосфера, циклон, что хотите. И вы найдёте в них общее, а это во-первых; информативность, во-вторых всё перечисленное формируется в процессе концентрации и распространения, проверьте это своим здравым рассуждением, если конечно оно у вас здравое.
Всё окружающее нас и мы сами формы концентрации информации!!!
-
Это можно понять, когда сравниваешь любые формы между собой, например; вселенная, атом, молекула, биологическая клетка, кодеры, энтропия, физика, химия, история, Земля, атмосфера, циклон, что хотите. И вы найдёте в них общее, а это во-первых; информативность, во-вторых всё перечисленное формируется в процессе концентрации и распространения, проверьте это своим здравым рассуждением, если конечно оно у вас здравое.
Уважаемый, это не я должен искать общее, а вы. И дать этому общему определение. Почему это не материя, не энергия, не святой дух, а именно «информация».
Всё окружающее нас и мы сами формы концентрации информации!!!
С той же степенью достоверности можно сказать, что все вокруг – дух святой.
-
Это можно понять, когда сравниваешь любые формы между собой, например; вселенная, атом, молекула, биологическая клетка, кодеры, энтропия, физика, химия, история, Земля, атмосфера, циклон, что хотите. И вы найдёте в них общее, а это во-первых; информативность, во-вторых всё перечисленное формируется в процессе концентрации и распространения, проверьте это своим здравым рассуждением, если конечно оно у вас здравое.
Уважаемый, это не я должен искать общее, а вы. И дать этому общему определение. Почему это не материя, не энергия, не святой дух, а именно «информация».
Всё окружающее нас и мы сами формы концентрации информации!!!
С той же степенью достоверности можно сказать, что все вокруг – дух святой.
Дух святой это информация, всё информация, как вам ещё можно, что объяснить.
В мире нет ничего кроме информации!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только формы информации разные, вплоть до вымышленных, как например святой дух, баба яга и т. д., неужели это так сложно понять???
-
А вы что то объясняете? :lol: Вот уже несколько страниц вы заклинаете "есть только информация". А доказать? Покажите чистую информацию, да так чтобыни один материалист не смог найти материального носителя. Ну?... Способны вы на такое??
-
А вы что то объясняете? :lol: Вот уже несколько страниц вы заклинаете "есть только информация". А доказать? Покажите чистую информацию, да так чтобыни один материалист не смог найти материального носителя. Ну?... Способны вы на такое??
А, вы что думаете, есть грязная информация?
Сколько можно повторять, что кроме информации ничего нет и быть не может.
Материалист, находит в информации материю и флаг ему в руки...
Идеалист, в информации находит бога, туда ему дорога...
Вы можете найти в информации, что вам угодно, но информативности это не изменит.
Если вас беспокоит мысленная форма информации (образная, организующаяся в человеческом сознании), то она не чище, ни грязней любых других форм информации (физических, или многих других). Интеллектуальная форма размножения информации построена, примерно, так же как и любая художественная, или графическая.
Воображение может нарисовать любую форму информации, даже не существующую в реальности, но так называемый материал для этого используется, абсолютно реальный, в формах биохимикофизического проявления информации происходящего при работе центральной нервной системы человека, посредством концентрации и распространения-размножения информации.
-
Сколько можно повторять, что кроме информации ничего нет и быть не может.
не надо "повторять". попробуйте один раз доказать.
а пока что Вы именно что повторяете бессмысленные заклинания.
-
Сколько можно повторять, что кроме информации ничего нет и быть не может.
не надо "повторять". попробуйте один раз доказать.
а пока что Вы именно что повторяете бессмысленные заклинания.
Вы сами это доказываете размножая информацию -не надо "повторять". попробуйте один раз доказать.
а пока что Вы именно что повторяете бессмысленные заклинания.
Доказательство заключается в том, что - что бы вы ни назвали, является формой информации и точка. Или вам нужно сплясать? в таком случае будет размножаться информация в формах движений исполнителя. Только я не собираюсь этого делать.
Все формы информации информативны и изучаемы например:
Вселенная, галактики, звёзды, планеты, атомы, молекулы, животные организмы, и многое другое. Даже ваше упрямство информативно и заключается в размножение информации в мысленных и графических формах (текстовых).
-
Число X увеличивается, седьмой не информативный специалист :roll:
да, что уж там толи ещё будет :lol:
-
А, вы что думаете, есть грязная информация?
Ещё раз. Покажите мне информацию в отрыве от материи.
Сколько можно повторять, что кроме информации ничего нет и быть не может.
Сколько угодно. По сути говорите. Например покажите как информация размножается вне материальных носителей.
Материалист, находит в информации материю и флаг ему в руки...
Наоборот. В материи информацию.
Интеллектуальная форма размножения информации построена, примерно, так же как и любая художественная, или графическая.
Мозг, картина, пластинка. Это всё носители ваших "форм размножения информации".
Воображение может нарисовать любую форму информации...
Далеко не любую. А уж тем более не всегда истинную. Вот Например если бы не фото, вы бы точно не знали как я выгляжу. Вся информация привязана к материи. Иначе никак.
-
Ругань удалил.
С raz-u-m-nogenie можно (и нужно :lol: ) спорить и не соглашаться, но он заслуживает корректного отношения.
-
А, вы что думаете, есть грязная информация?
Ещё раз. Покажите мне информацию в отрыве от материи.
Сколько можно повторять, что кроме информации ничего нет и быть не может.
Сколько угодно. По сути говорите. Например покажите как информация размножается вне материальных носителей.
Материалист, находит в информации материю и флаг ему в руки...
Наоборот. В материи информацию.
Интеллектуальная форма размножения информации построена, примерно, так же как и любая художественная, или графическая.
Мозг, картина, пластинка. Это всё носители ваших "форм размножения информации".
Воображение может нарисовать любую форму информации...
Далеко не любую. А уж тем более не всегда истинную. Вот Например если бы не фото, вы бы точно не знали как я выгляжу. Вся информация привязана к материи. Иначе никак.
Если вы так искренне взялись заморочить мне голову, тогда, давайте на чистоту.
Материя является чисто информативной единицей, назовите её хоть мамой хоть папой – это информация и если вы этого не понимаете, ваши проблемы.
Как можно считать материю не информацией?????????
Вы бредите наяву, вы задаёте мне задачу, в смысле которой не разобрались.
Что в материи не информативного???
Почему она не размножается, ведь давно известно, что мир меняется и происходит это в процессе концентрации и распространения-размножения информации.
Например, камень, прежде чем ему появиться на свет; в далёком прошлом вся сконцентрированная информация в форме зародыша вселенной была изначально готова к рождению и камня и всего, что мы видим в этом мире.
Вот выдержка из статьи корреспондента М. Брауна под заголовком «Машина времени доктора Торна», опубликованной в журнале «На грани невозможного» в 1993 году.
– «На основе своих недавних исследований доктор Гут и его коллеги по Массачусетскому технологическому институту, заключает, что если можно было бы каким-то образом сжать 10 килограммов вещества так, чтобы они заняли пространство меньше, чем одна квадрильонная объема элементарной частицы, то результатом такого процесса было бы «семя», которое может дать рождение новой вселенной».
Даже если Вы великий материалист заявите, что это бред, то почему тогда существует теория большого взрыва, наверное, материя, чего-то объелась и взорвалась?
И, в конце концов, все формы; будь то камень, или кирпич, мы отличаем их вначале от нулевой формы информации, а потом их можно сравнить и отличить между собой.
Что такое нулевая форма информации – это нечто от чего берёт начало познание и формирование форм информации, следовательно, каждая индивидуальная форма информации, ещё и разделена нулевой формой информации. Иначе не было бы отличия между камнем и кирпичом, таким образом, может определять себя только информация, но не пресловутая материя.
Мы авторы третьей модели бытия отказываемся даже употреблять понятие «материя» и заменяем на понятие натура.
-
Если вы так искренне взялись заморочить мне голову, тогда, давайте на чистоту.
Разумножитель, это Вы взялись тут всем головы морочить. Я ведь уже давно задал вам один незатейливый вопрос, ответа на который жду до сих пор. Повторю вопрос: может ли материя (ну если не нравится это слово - пусть будет вообще что-нибудь) существовать вне сознания и независимо от сознания? Да или нет?
-
Если вы так искренне взялись заморочить мне голову, тогда, давайте на чистоту.
Разумножитель, это Вы взялись тут всем головы морочить. Я ведь уже давно задал вам один незатейливый вопрос, ответа на который жду до сих пор. Повторю вопрос: может ли материя (ну если не нравится это слово - пусть будет вообще что-нибудь) существовать вне сознания и независимо от сознания? Да или нет?
Вы имеете в виду человеческое сознание относительно вселенной, или сознание (тяготение) массы тел относительно друг друга, что тяготение это случайность? Возможно, ли существование взрослого человека, вне его эмбриона, или курицы вне яйца?
Возможно, если бы не было массы, не было бы тяготения, не было бы вселенной, то уж точно не было бы разума.
Если вселенная размножила свои формы вплоть до разумных, тому есть причина и она заключается в самопознании. Т. е. Вселенная способна создать разум, значит, разум способен создать новые вселенные. Следовательно, если бы вселенная не могла создать разум, значит и размножаться не смогла. Возникает вопрос, могут ли существовать бесплодные вселенные?
Наша вселенная уж точно не плод «бесплодной вселенной»…
А может вообще ничего не существует?
Материя заморочила вам голову, потому что информативна и познаваема…
-
Вы имеете в виду человеческое сознание относительно вселенной, или сознание (тяготение) массы тел относительно друг друга, что тяготение это случайность?
Я имею в виду любое сознание. Но вот что такое "сознание (тяготение) массы тел"? При чём тут ещё какая-то случайность? Зачем валите всё в кучу? Дайте однозначный ответ на простой вопрос.
-
Наша вселенная уж точно не плод «бесплодной вселенной»…
В самую точку! Зуб даю, она также не является волосами лысого и ногами безногого!
-
Вы имеете в виду человеческое сознание относительно вселенной, или сознание (тяготение) массы тел относительно друг друга, что тяготение это случайность?
Я имею в виду любое сознание. Но вот что такое "сознание (тяготение) массы тел"? При чём тут ещё какая-то случайность? Зачем валите всё в кучу? Дайте однозначный ответ на простой вопрос.
Так, что же вам не понятно? Любое сознание относительно друг - друга, если существует одно сознание, то оно будет иметь отношение если не к первому, то через третье к первому. Сознание взаимосвязано, как и борьба противоположностей взаимосвязана, иначе о какой борьбе можно вести речь?
Ни одна "крупиночка" (форма информации) обсолютно не отделена от Вселенной, что до большого взрыва (концентрации и распространения), что после большого взрыва - размножения своих копий (форм концентрации информации). Поэтому насколько процесс размножения позволяет размножиться формам концентрации, настолько они будут взаимосвязаны относительно друг друга.
Знает ли камень, что он камень, конечно, знает, но не в мысленной форме, а в натуральной, т. е. он рождён в процессе концентрации информации и является её натуральной формой, а человек может размножить её копии в мысленной форме, или в художественной.
Можно ли сказать, что человек не взаимосвязан с камнем и они могут существовать друг без друга?
Казалось бы да?!
Но у нас одна мать – информация, в форме вселенной и человек пользуясь плодами её формы, например, камнями может благоустраивать свой быт, благодаря своё начало (информацию в форме творца) за щедрость…
-
Но у нас одна мать – информация, в форме вселенной и человек пользуясь плодами её формы, например, камнями может благоустраивать свой быт, благодаря своё начало (информацию в форме творца) за щедрость…
Вот вы и выдали свое религиозное мировоззрение, спрятанное за красивым словом "информация"...
Благодарить-то информацию зачем? Может, еще и славить ее надо (чем вы, собственно, тут и занимаетесь), осознавая свою недостойность?
-
Вселенная способна создать разум, значит, разум способен создать новые вселенные.
Аффтар отжигает! :lol: Человек способен создать топор, значит топор способен создать человека. Судя по всему некоторые тут как раз топором и созданы. Из дуба. :lol:
-
Вселенная способна создать разум, значит, разум способен создать новые вселенные.
Аффтар отжигает! :lol: Человек способен создать топор, значит топор способен создать человека. Судя по всему некоторые тут как раз топором и созданы. Из дуба. :lol:
Так вы вселенную считаете топором??? Или топор это зародыш вселенной???
Какие же вы умные!!!
Человек создал топор, топор создаёт то что ему предназначено.
-
Материя является чисто информативной единицей, назовите её хоть мамой хоть папой – это информация и если вы этого не понимаете, ваши проблемы.
Нет. Это уж точно ваши проблемы. Доказывает утверждающий. А вы только мялите одно и то же. Мол "информация... информация". Голословны ваши утверждения. Доказательств вы так и не дали. Хотя я вам предложил способы.
Вы бредите наяву, вы задаёте мне задачу, в смысле которой не разобрались.
Ой насмешили. Научитесь сначала обосновывать.
Что в материи не информативного???
Я вам что то об информативности/неинформативности материи говорил? Нет. Чего вы её сюда тащите? Вопросы мои видели? Где ответы??
Например, камень, прежде чем ему появиться на свет; в далёком прошлом вся сконцентрированная информация в форме зародыша вселенной была изначально готова к рождению и камня и всего, что мы видим в этом мире.
А вот такие перлы требуют обоснования. Доказательства есть? Или вы лучше физиков знаете ,что такое сингулярность? Что такое сингулярность?
И, в конце концов, все формы; будь то камень, или кирпич, мы отличаем их вначале от нулевой формы информации, а потом их можно сравнить и отличить между собой.
Это ещё зачем?
Что такое нулевая форма информации – это нечто от чего берёт начало познание и формирование форм информации
Ещё одно голсовное предпололжение. Или вы тут опять про сингулярность?
Иначе не было бы отличия между камнем и кирпичом, таким образом, может определять себя только информация, но не пресловутая материя.
:lol: То есть каменьот кирпича отличается не химическим строением, не формой, а информацией? Весело...
Мы авторы третьей модели бытия отказываемся даже употреблять понятие «материя» и заменяем на понятие натура.
Да можете хоть целый словарь написать.... 8)
-
Но у нас одна мать – информация, в форме вселенной и человек пользуясь плодами её формы, например, камнями может благоустраивать свой быт, благодаря своё начало (информацию в форме творца) за щедрость…
Вот вы и выдали свое религиозное мировоззрение, спрятанное за красивым словом "информация"...
Благодарить-то информацию зачем? Может, еще и славить ее надо (чем вы, собственно, тут и занимаетесь), осознавая свою недостойность?
На протяжении тысячелетий человечество задает себе вопросы; для чего и кем создан окружающий мир? Что происходит с людьми после смерти? В чём смысл жизни, какие законы управляют миром? А так же многие другие вопросы, но, что же такого особенного в нас и в наших предках, что бы судить об устройстве мира? Ведь от самого начала своего зарождения разум стал выделяться из всей до сих пор существующей природы. Оставаясь всего лишь одним из видов животного мира, существующего на планете Земля. Человек не только становился быстро размножающимся, самосовершенствующимся, а значит быстро распространяющимся и развивающимся (разумным существом), но и самым любопытным, и познавательным из существ.
Религия разума - это познание мира, разум для мира - это самопознание мира
-
Так вы вселенную считаете топором??? Или топор это зародыш вселенной???
Какие же вы умные!!!
Человек создал топор, топор создаёт то что ему предназначено.
Объясните, пожалуйста, почему логическое утверждение "Вселенная способна создать разум, значит, разум способен создать новые вселенные." верно, а точно также построенное "Человек способен создать топор, значит топор способен создать человека." (и вообще любое "А способен создать Б, значит Б способен создать А") - нет? Где логика?
-
ЦИТАТА
Сингулярность, является формой информации, так, что достаточно ваших собственных доказательств, если вы остаётесь со своим мнением, ваше дело. Может научитесь размножать материю, а не информацию.
-
Так вы вселенную считаете топором??? Или топор это зародыш вселенной???
Какие же вы умные!!!
Человек создал топор, топор создаёт то что ему предназначено.
Объясните, пожалуйста, почему логическое утверждение "Вселенная способна создать разум, значит, разум способен создать новые вселенные." верно, а точно также построенное "Человек способен создать топор, значит топор способен создать человека." (и вообще любое "А способен создать Б, значит Б способен создать А") - нет? Где логика?
Потому, что пятью пять двадцать пять, а не двадцать шесть.
Супер логичный "Прохвессор"
-
Так вы вселенную считаете топором??? Или топор это зародыш вселенной???
Какие же вы умные!!!
Человек создал топор, топор создаёт то что ему предназначено.
Объясните, пожалуйста, почему логическое утверждение "Вселенная способна создать разум, значит, разум способен создать новые вселенные." верно, а точно также построенное "Человек способен создать топор, значит топор способен создать человека." (и вообще любое "А способен создать Б, значит Б способен создать А") - нет? Где логика?
Потому, что пятью пять двадцать пять, а не двадцать шесть.
Супер логичный "Прохвессор"
Вот я и спрашиваю, почему по вашей логике 5 ящиков по 5 кур в каждом - это 25 кур, а 5 коробок по 5 яиц в каждой - это НЕ 25 яиц? Аналогия полная.
-
Так, что же вам не понятно? Любое сознание относительно друг - друга, если существует одно сознание, то оно будет иметь отношение если не к первому, то через третье к первому.
Да, Вы жжёте напалмом. "Одно имеет отношение к первому или через третье к первому..." В общем, на вопрос о том, может ли существовать что-либо вне сознания и независимо от него, Вы отказываетесь дать однозначный ответ. Понимаю. Слив засчитан, вопрос снимается. Буду лучше следить за Вашей полемикой с Прохвессором - там вообще драйв. :lol:
-
Да уж. raz-u-m-nogenie мастер по сливам. Мол как хотите, но я прав потому что информация. Усё.... Ответов как не было так и нет.
Кстати, хорошо цитаты целиком вставлять, выбирайте.
-
Так вы вселенную считаете топором??? Или топор это зародыш вселенной???
Какие же вы умные!!!
Человек создал топор, топор создаёт то что ему предназначено.
Объясните, пожалуйста, почему логическое утверждение "Вселенная способна создать разум, значит, разум способен создать новые вселенные." верно, а точно также построенное "Человек способен создать топор, значит топор способен создать человека." (и вообще любое "А способен создать Б, значит Б способен создать А") - нет? Где логика?
Потому, что пятью пять двадцать пять, а не двадцать шесть.
Супер логичный "Прохвессор"
Вот я и спрашиваю, почему по вашей логике 5 ящиков по 5 кур в каждом - это 25 кур, а 5 коробок по 5 яиц в каждой - это НЕ 25 яиц? Аналогия полная.
Что вы этим хотите сказать? Что всё таки считаете пятью пять не двадцать пять, или что это не информативно? Или, что если куры не вылупятся из яйца, то яйца не являются формами размножения кур?
-
Раз-у-м-ножение, фича, позволяющая мощно, бесповоротно, раз и навсегда доказать правильность Вашей модели, выглядит примерно следующим образом: "Всё существующее является информацией, потому что киловатт". На вопрос, при чём тут киловатт, следует ответ "Ну не мегаджоуль же в самом деле, хотя мегаджоуль в принципе можно выразить через киловатты". На вопрос, при чём тут вообще джоули с ваттами, идёт подвижка "Что вы мне голову морочите? Разве не видите, что это всё - информация". Джоули и ватты можно заменить на кур и яйца, но общая логика доказывания сохраняется. :D
-
Так, что же вам не понятно? Любое сознание относительно друг - друга, если существует одно сознание, то оно будет иметь отношение если не к первому, то через третье к первому.
Да, Вы жжёте напалмом. "Одно имеет отношение к первому или через третье к первому..." В общем, на вопрос о том, может ли существовать что-либо вне сознания и независимо от него, Вы отказываетесь дать однозначный ответ. Понимаю. Слив засчитан, вопрос снимается. Буду лучше следить за Вашей полемикой с Прохвессором - там вообще драйв. :lol:
Вот видите, информация не может существовать без информации - источника, а источник без информации, как единица от нуля, или тяготение (форма информации) от массы (то же формы информации), причём силы тяготения – это формы общения между (заметьте концентрациями информации) массами сконцентрированных форм. Будь то планеты, или яблоки, зародыш вселенной, или топор, разум, или мысли.
Вселенная без разума была бы, информативна, но бесплодна, все, то, же самое и силы тяготения, и свет тьма, но не родятся от такой вселенной новые вселенные и всё.
-
Да уж. raz-u-m-nogenie мастер по сливам. Мол как хотите, но я прав потому что информация. Усё.... Ответов как не было так и нет.
Кстати, хорошо цитаты целиком вставлять, выбирайте.
Я открыл тему, создал опрос Вы дали на него ответы, но ответы, то ваши фальшивы, потому, что нет ничего кроме информации и точка. Что я могу вам ещё доказать, то, что вы не правы, так это очевидно.
Как можно заявить, что существует нечто не информативное, но не знать, что это?
Информативность не тупик, а вы пытаетесь создать его, не получится...
-
Раз-у-м-ножение, фича, позволяющая мощно, бесповоротно, раз и навсегда доказать правильность Вашей модели, выглядит примерно следующим образом: "Всё существующее является информацией, потому что киловатт". На вопрос, при чём тут киловатт, следует ответ "Ну не мегаджоуль же в самом деле, хотя мегаджоуль в принципе можно выразить через киловатты". На вопрос, при чём тут вообще джоули с ваттами, идёт подвижка "Что вы мне голову морочите? Разве не видите, что это всё - информация". Джоули и ватты можно заменить на кур и яйца, но общая логика доказывания сохраняется. :D
Возьмем сумбурный набор предметов и явлений, и зададим вопрос – что есть общего между, например, зародышем вселенной, электроволнами, микрочастицами, атомами, молекулами, живыми организмами, человеком, каменным и современными топорами, поэмами Гомера, геометрией, стихами, государством, религией, наукой, галактиками, авиацией, домашними тапочками, мыслями человека, грозой, Северным Сиянием? Или чуть грубее, но в том же направлении – что общего между президентом России и лягушкой из ближайшего болота? А общее есть. И это общее уже давно у всех на устах. Это общее называется – информация.
Информация присуща любому предмету и явлению окружающего мира. Эта идея, этот принцип информационности природы давно витает в воздухе как призрак.
Настала пора его озвучить. Настало время ясно, четко и недвусмысленно заявить:
В реальном мире нет ничего кроме различных форм концентрации информации.
Этот факт, это утверждение лишь на первый взгляд кажется невероятным. Что?! И пространство, и время, и энергия? И все, все, все?! Да, это все есть различные формы концентрации информации. В том числе президент России – это историческая форма концентрации информации, а лягушка чисто биологическая форма концентрации информации.
И все вышеперечисленное – это тоже различные формы концентрации информации.
Например: электрон, протон, нейтрон, атомы, звезды, планеты, галактики – это физические и химические формы концентрации информации. А микроорганизмы, животные, растения – это биологические формы концентрации информации. Человек, сознание, мышление и результаты его деятельности – это исторические формы концентрации информации.
Становится очевидным, что в реальном мире нет ничего кроме различных форм концентрации информации.
Информация в виде ее различных проявлений (форм концентрации информации) является основой единства природы.
Такой подход в оценке объективной реальности верен и очень продуктивен. Например, легко предположить, что если главный закон природы существует на самом деле, то он действует на все формы концентрации информации. На все ее формы, а значит и на нас с вами. Ведь если главный закон есть, то вся природа, в том числе и мы с вами, выражаясь фигурально круглосуточно «пляшем под его дудку».
Ничего помимо выполнения «воли» главного закона ни в природе в целом, ни в человеческом обществе в частности делаться не может и не должно. Только исполнение, только «выплясывание» под его «дудку». А что мы «выплясываем», что мы делаем?
Если взять по профессиям – то их тысячи. Назвать это работой? Это уже давно названо. А быт? В быту ведь тоже должен действовать тот же всеобщий закон! Кажется, что новый подход ничего не меняет.
Тогда возьмем самый сумбурный набор примеров из жизни людей, и глянем на все процессы внимательней:
1. Ребенок увидел маму и закричал: «Мама, мама…»
2. Мастер дал задание рабочему, а тот это задание выполнил.
3. Аристотель собрал научные данные и написал свой очередной научный труд.
4. Рабыня из Карфагена переспала с рабом и родила дочь.
Спрашивается, что между этими событиями общего? Информация? Да.
Это все ее формы. Но что они, перечисленные люди делают? Что-то одно и то же, подчиняясь главному закону природы. Одно и то же, как им велит основной закон.
Продолжим примеры:
1. Человек идет. Споткнулся, упал, встал, пошел дальше.
2. А.С.Пушкин написал роман «Евгений Онегин!».
3. Пифагор доказал свою знаменитую теорему.
4. А все люди в это время, да и во все времена, ели, спали,
5. работали, занимались сексом, рожали детей, растили и учили их, учились, писали музыку, картины, развивали науки и ремесла, торговали, воевали, создавали и разрушали государства и так далее.
Спрашивается – что во всех этих действиях общего? Что они все делают одинаковое.
А делают все они действительно одно и то же. Они концентрируют и размножают информацию, и больше ничего!
Потому что в реальном мире есть только один главный закон.
Закон концентрации и размножения информации. Он гласит:
«Информация стремится к концентрации и размножению». Как видите, главный закон краток и прост как все великое. Принцип действия главного закона природы.
Теперь, имея на вооружении главный закон природы, будем учиться, им пользоваться.
И для начала разберем те примеры, что перечислены выше.
1. Ребенок увидел маму – то есть он сконцентрировал информацию, и закричал: «Мама, мама», то есть размножил сконцентрированную информацию в форме крика – «Мама, мама». Крик «Мама, мама» – это конечный процесс размножения сконцентрированной информации, в данном примере.
2. Мастер дал задание рабочему – то есть размножил сконцентрированную у себя в голове информацию в форме задания рабочему. Рабочий в свою очередь сконцентрировал полученную в форме задания информацию с той, которая уже была в голове у него ранее – это процесс концентрации информации. И затем размножил ее в форме конкретных действий и конкретного конечного продукта – например, выточил сто болтов или гаек.
3. Аристотель собрал научные данные – то есть сконцентрировал информацию, и написал очередной научный труд – то есть размножил сконцентрированную информацию.
4. Рабыня из Карфагена переспала с рабом. Это значит, что их генетическая форма концентрации информации (раба и рабыни), сконцентрированная в форме половых клеток, встретилась в половых путях рабыни. Произошло оплодотворение – в яйцеклетку рабыни проник спермий раба – это процесс концентрации генетической информации в форму оплодотворенной яйцеклетки-зиготы. Зигота начинает дробиться, то есть идет процесс размножения сконцентрированной в зиготе информации. В результате родилась девочка – это один из фрагментов процесса размножения генетической информации рабыни и раба.
5. Человек идет – он при этом постоянно концентрирует информацию об окружающем пространстве и о своем местонахождении в нем и размножает эту информацию в форме ходьбы, в форме телодвижений. Но если не доглядел – споткнулся, упал – то есть информацию сконцентрировал неверно, искаженно. Затем лежа сконцентрировал ее правильно – и размножил правильно – то есть встал и пошел.
6. А.С. Пушкин написал роман «Евгений Онегин». Он вначале сконцентрировал массу информации о своем времени, об обществе той эпохи, нравах, обычаях и так далее. А затем размножил сконцентрированную информацию в форме романа «Евгений Онегин».
7. А все люди в это время, да и во все времена, работали, ели, спали, занимались сексом, рожали детей, растили и учили их, учились, писали музыку, картины, развивали науку, ремесла, торговлю и т.д.
Теперь с помощью закона концентрации и размножения информации мы легко можем описать любой из перечисленных процессов.
Например, учиться. С точки зрения главного закона – это значит концентрировать информацию, получаемую от родителей, учителей, из учебников, книг, журналов, личного опыта.
А выполнять письменные уроки и отвечать в школе устно и письменно, отвечать на вопросы учителей, родителей, друзей, знакомых – это значит размножить сконцентрированную информацию.
-
Antediluvian писал(а):На вопрос, при чём тут вообще джоули с ваттами, идёт подвижка "Что вы мне голову морочите? Разве не видите, что это всё - информация". Джоули и ватты можно заменить на кур и яйца, но общая логика доказывания сохраняется.
Конечно, чем питается ваш компьютер, электричеством, а вы?
Что вас так смущает, вы такой же разумножитель информации как и я, и ваш, и мой комптьютер, только формы информации разные, но начало общее.
-
Информация присуща любому предмету и явлению окружающего мира.
Всё, приехали. Информация, оказывается, присуща. Т.е. это атрибут, а не сам предмет. Quod erat demonstrandum. Нет, Вы всё-таки подучитесь у православных догматике, чтобы не палиться вот такими милыми оговорками. :D
-
Информация присуща любому предмету и явлению окружающего мира.
Всё, приехали. Информация, оказывается, присуща. Т.е. это атрибут, а не сам предмет. Quod erat demonstrandum. Нет, Вы всё-таки подучитесь у православных догматике, чтобы не палиться вот такими милыми оговорками. :D
Это вы специалист по атрибутам, а присуща значит существующая в натуральном виде форме (предмете).
-
Еще ряд примеров:
Рабочий собирает определенные узлы какой-то машины – он размножает сконцентрированную в голове и в деталях сборки информацию уже в новой форме, в форме собранных узлов машины.
Изобретатель концентрирует информацию о каком-то техническом решении, которого пока нет. Но с помощью сконцентрированной в голове информации он может найти новое оригинальное решение. Это решение и есть размножение, то есть рождение новой формы концентрации информации. Она может затем или погибнуть на стадии мышления, или воплотиться, например, в чертежи или расчеты. Это уже будет еще один этап (следующая форма) размножения информации в форме чертежей или расчетов. Ну и следующая стадия размножения – внедрение в производство – это еще один этап размножения сконцентрированной информации. Т.е. наблюдается цепочка эволюции форм от концентрации в виде мысли до воплощения в привычные для ощущения формы, в какие-то виды продукции, в научные разработки и т.д. Но суть одна и та же – от зародыша вселенной до наших современных действий это единая цепочка эволюции форм концентрации информации. А мы, люди находимся на острие этого процесса эволюции форм. Это кстати ответ на критику теории эволюции Дарвина. Куда, мол, делась эволюция. Ответ прост – она изменила направление в сторону исторических форм и мы на время потеряли её след. Просто основной поток новых форм сейчас создается не в животном и растительном царствах, а в человеческом обществе. Мы приняли эстафету. Эстафету форм концентрации информации.
Выпуск газет и журналов: Редакция концентрирует поток информации и размножает ее в форме номеров газет и журналов. Каждый из номеров как форма концентрации информации недолговечен. Но сами газеты и журналы с редакциями во главе как форма (способ) концентрации и размножения информации нашли свою экологическую нишу в общем процессе концентрации и размножения информации и многие из них процветают.
Работа писателя, композитора, ученого - это тоже процесс концентрации определенных форм информации, а затем размножения сконцентрированной информации в форме романа, повести, рассказа, музыкальных произведений, научных открытий и разработок.
Артисты. Обучение актерскому мастерству, а затем вхождение в образ – это концентрация информации. Игра – это форма размножения сконцентрированной информации в форме сыгранных ролей.
Работа врача. Учеба, а затем постановка диагноза – это формы концентрации информации. Назначение и проведение курса лечения – это этап размножения сконцентрированной информации.
Пример пассивного процесса концентрации и размножения информации. На нас падает солнечный свет – то есть мы концентрируем на себе информацию в форме солнечного света, а затем размножаем сконцентрированную информацию, но уже в форме собственного изображения, внешнего вида, в форме собственного образа.
Из приведенных примеров видно, что процесс концентрации информации – это не арифметическое ее сложение. А процесс размножения информации тоже не механический, автоматический процесс. Но подробное, более глубокое изучение процессов концентрации и размножения конкретных форм информации – это дело частных специальных научных дисциплин. Наша задача – увидеть и понять принцип действия главного закона в целом.
Нам необходимо понять что, что бы мы ни делали, чем бы ни занимались – все наши действия, вся наша жизнь складывается из процессов концентрации и размножения информации в той или иной ее форме. Могут меняться формы концентрируемой информации, могут меняться формы размножаемой информации, но неизменным остается одно – вся наша жизнь – это непрерывный процесс концентрации и размножения информации. Активный или пассивный, но ничего выходящего за рамки этого процесса с нами не происходит. Вся наша жизнь идет строго в рамках данного закона – закона концентрации и размножения информации.
Например, инженер конструирует новые типы самолетов, а бомж по урнам и закоулкам собирает определенные сорта бутылок. Они оба, инженер и бомж, под действием главного закона природы концентрируют и размножают информацию. Инженер в форме нового типа самолета, бомж в форме кучи собранных бутылок. Заметьте, что та и другая форма концентрации информации поддерживается отбором. Поэтому инженер и бомж сосуществуют и занимают каждый свою экологическую нишу в обществе.
Все формы чувств: любовь, злоба, ласковый взгляд, улыбка или оскал – это формы размножения сконцентрированной о ком-то или о чем-то информации. Всем этим и другим чувствам, как формам размножения информации, вначале предшествует процесс концентрации той или иной информации. Например, любовь к девушке, к матери, к родине, к рыбалке возникает в результате концентрации информации о девушке, матери, рыбалке, родине. И здесь мы так же видим проявление действия основного закона в форме концентрации и размножения информации. Так что любовь как чувство с точки зрения основного закона – это один из способов размножения сконцентрированной информации. Суховато для такого чувства, но ведь мы говорим лишь о сути процесса.
-
Это вы специалист по атрибутам, а присуща значит существующая в натуральном виде форме (предмете).
Ну конечно. Когда говорят, что Иванову присуща характерная походка, это значит, что походка Иванова может существовать помимо самого Иванова. Как улыбка Чеширского кота. :lol:
Сама форма слова "присущий" однозначно указывает - "при существующем", т.е. сопутствующий тому, что существует.
-
Это вы специалист по атрибутам, а присуща значит существующая в натуральном виде форме (предмете).
Ну конечно. Когда говорят, что Иванову присуща характерная походка, это значит, что походка Иванова может существовать помимо самого Иванова. Как улыбка Чеширского кота. :lol:
Сама форма слова "присущий" однозначно указывает - "при существующем", т.е. сопутствующий тому, что существует.
Присущая походка Иванова существует в Иванове, а оценка его походки это копия характеризующая походку Иванова.
Обалдеть походка сама пошла без ходока :lol:
Композитор написал неудачную симфонию, т.е. плохо сконцентрировал и размножил эту форму концентрации информации – жди провала премьеры.
Конструктор – ошибся в расчетах, т.е. плохо сконцентрировал и размножил информацию – самолет разбился при испытаниях.
Уголовник – злостный нарушитель установленных правил концентрации и размножения информации несет уголовную ответственность. Например, за то, что он сконцентрировал в свой карман не принадлежащую ему информацию в форме денег и других материальных ценностей.
Как видим, несоблюдение закона концентрации и размножения информации наказуемо. Конечно, закон концентрации и размножения имеет и поощрительные формы – это обильная и здоровая пища, любовь, секс, хорошая работа, то есть разные моральные и материальные поощрения.
Особо следует отметить, выделить различные формы конкуренции на рынке товаров и услуг, рынке идей и передовых технологий, конкуренция научных направлений и школ. Одним словом налицо борьба за существование не столько среди нас самих как носителей, сколько среди всё новых и новых идей, товаров, услуг, т. е форм концентрации информации, которые мы размножаем в процессе трудовой и бытовой деятельности.
-
Конструктор – ошибся в расчетах, т.е. плохо сконцентрировал и размножил информацию – самолет разбился при испытаниях.
А как вы толкуете ситуацию, когда самолет разбивается из-за недостатков конструкции, которые нельзя выявить существующими методами расчета? «Типа, информация отказалась концентрироваться»?
Кого/что, за что и кто при этом будет наказывать?
Одним словом налицо борьба за существование не столько среди нас самих как носителей, сколько среди всё новых и новых идей, товаров, услуг, т. е форм концентрации информации, которые мы размножаем в процессе трудовой и бытовой деятельности.
То есть, судьба идеи зависит не от ее истинности, а от того, какая победит?
Соответственно, в зависимости от того, какая идея побеждает – плоской или круглой Земли – планета попеременно стоит на слонах, плавает на черепахе или превращается в шар? Представьте, пожалуйста, последовательность умственных действий, вследствие которых «плохо сконцентрированная копия» мироздания в виде трех слонов и черепахи мутирует в гелеоцентрическую систему (сконцентрированную, несомненно, лучше).
-
Конструктор – ошибся в расчетах, т.е. плохо сконцентрировал и размножил информацию – самолет разбился при испытаниях.
А как вы толкуете ситуацию, когда самолет разбивается из-за недостатков конструкции, которые нельзя выявить существующими методами расчета? «Типа, информация отказалась концентрироваться»?
Кого/что, за что и кто при этом будет наказывать?
Одним словом налицо борьба за существование не столько среди нас самих как носителей, сколько среди всё новых и новых идей, товаров, услуг, т. е форм концентрации информации, которые мы размножаем в процессе трудовой и бытовой деятельности.
То есть, судьба идеи зависит не от ее истинности, а от того, какая победит?
Соответственно, в зависимости от того, какая идея побеждает – плоской или круглой Земли – планета попеременно стоит на слонах, плавает на черепахе или превращается в шар? Представьте, пожалуйста, последовательность умственных действий, вследствие которых «плохо сконцентрированная копия» мироздания в виде трех слонов и черепахи мутирует в гелеоцентрическую систему (сконцентрированную, несомненно, лучше).
Вы хоть всё читаете, прежде чем цитировать?
Повторю и вам; информативность не тупик, а вы пытаетесь создать его, не получится...
Что не информативного случается при авиакатастрофе? Ничего не информативного. После случившегося расследованием занимается специально сформированная комиссия (сконцентрированная из специалистов разных направлений) ...
Познание мира - это сбор и концентрация информации, родившийся ребёнок знает, что земля круглая? Нет, до тех пор, пока он не сконцентрирует эти знания в своей центральной нервной системе (концентрации информации в форме головного мозга)
Спасибо, что не просите объяснить принцип испражнения живых существ, относительно принципа концентрации и распространения-размножения информации...
Хотя в такие моменты вы будете чаще вспоминать об этом принципе, нежели в процессе мышления, или каких ни будь других действиях.
-
Сдаётся мне, что raz-u-m-nogenie - бот.
-
Сдаётся мне, что raz-u-m-nogenie - бот.
В этом случае надо согласиться - бот достаточно продвинутый. Программисту надо бы премию выписать. :D
-
Просто у этого автора напрочь отсутствуют элементарные познания и элементарная логика.
-
Вы хоть всё читаете, прежде чем цитировать?
А вы перечитываете то, что сказали раньше, прежде чем ответить?
Повторю и вам; информативность не тупик, а вы пытаетесь создать его, не получится...
Да тут и создавать ничего не надо, вы и сами неплохо справились. В вполне исчерпывающе продемонстрировали схоластический характер и непродуктивность вашей концепции.
Что не информативного случается при авиакатастрофе? Ничего не информативного. После случившегося расследованием занимается специально сформированная комиссия (сконцентрированная из специалистов разных направлений) ...
А как же:
Ничего помимо выполнения «воли» главного закона ни в природе в целом, ни в человеческом обществе в частности делаться не может и не должно. Только исполнение, только «выплясывание» под его «дудку».
....
Как видим, несоблюдение закона концентрации и размножения информации наказуемо.
Если никто не мог сделать заключения о катастрофе, просто потому, что такие условия никогда раньше не наблюдались? Ну, вот такова была воля главного закона и все тут. Кто/что кого и за что наказал, убив, ну скажем одного пилота? И в чем, по-вашему, заключается роль комиссии, созданной постфактум?
Познание мира - это сбор и концентрация информации, родившийся ребёнок знает, что земля круглая? Нет, до тех пор, пока он не сконцентрирует эти знания в своей центральной нервной системе (концентрации информации в форме головного мозга)
А если он сконцентрирует знания о том, что она – плоская? Что тогда? Если половина детей сконцентрирует то, что Земля стоит на слонах, а половина – что на китах (потому что слонов они никогда не видели)? Имейте в виду, обе эти концепции имели место в свое время, помимо других, еще более экзотичных.
Что им всем делать, когда они встретятся?
Спасибо, что не просите объяснить принцип испражнения живых существ, относительно принципа концентрации и распространения-размножения информации...
Если честно, то я сомневаюсь, что вы знаете упомянутый принцип.
-
Вы хоть всё читаете, прежде чем цитировать?
Да тут и создавать ничего не надо, вы и сами неплохо справились. В вполне исчерпывающе продемонстрировали схоластический характер и непродуктивность вашей концепции.
Ничего подобного, вы концентрируетесь над тем, как убедительней опровергнуть мою концепцию, но, наверное, к вашему сожалению, это не возможно, тогда можно пускать в ход ничем не подкреплённые аргументы, что вы собственно и делаете.
Что не информативного случается при авиакатастрофе? Ничего не информативного. После случившегося расследованием занимается специально сформированная комиссия (сконцентрированная из специалистов разных направлений) ...
А как же:
Ничего помимо выполнения «воли» главного закона ни в природе в целом, ни в человеческом обществе в частности делаться не может и не должно. Только исполнение, только «выплясывание» под его «дудку».
....
Как видим, несоблюдение закона концентрации и размножения информации наказуемо.
Хоть это относится к другому случаю, но если не искать виновных, в авариях и катастрофах, а так, же икать способы их избегать, то вряд ли мы можем считать себя цивилизованным обществом (формой концентрации)
Если никто не мог сделать заключения о катастрофе, просто потому, что такие условия никогда раньше не наблюдались? Ну, вот такова была воля главного закона и все тут. Кто/что кого и за что наказал, убив, ну скажем одного пилота? И в чем, по-вашему, заключается роль комиссии, созданной постфактум?
Ни один не виновный, человек не должен быть наказан, но сложившееся (сконцентрировавшиеся информационные) обстоятельства, могут быть против того человека, следовательно размножение информации может носить и негативный характер. Да, что там негативный характер, наводить ужас своей жестокостью и бесчеловечностью, своим стремлением к распространению себя и своей власти, захвату территории, или политическому таталиторизму, всё это может размножаться по принципу концентрации и распространения...
Я, что говорю, что только хвала достойна этого принципа? Я утверждаю, что другого принципа нет, что это факт организации этого мира (он организовался таким способом и нет ничего, что могло бы изменить его)
А если он сконцентрирует знания о том, что она – плоская? Что тогда? Если половина детей сконцентрирует то, что Земля стоит на слонах, а половина – что на китах (потому что слонов они никогда не видели)? Имейте в виду, обе эти концепции имели место в свое время, помимо других, еще более экзотичных.
Что им всем делать, когда они встретятся?
Ну как вы не поймёте, что этот мир и всё, что в нём существует, умеет только концентрировать и распространять-размножать информацию?!
Да много вопросов можно задавать, я и сам могу их задавать; вот мне интересно если бы динозавры не вымерли, насколько тысячелетий могло бы задержаться, появление разума на Земле? Ведь млекопитающие буквально ворвались в появившуюся отдушину...
К примеру, при производстве хлора, нужно сбрасывать давление (степень концентрации) и тогда увеличится его "выход".
Но не обольщайтесь, в борьбе противоположностей не будет обсолютных победителей, она не закончится никогда, иначе это уже бы случилось...
Если честно, то я сомневаюсь, что вы знаете упомянутый принцип.
Честно с вашей стороны, было бы, признать, что у вас нет опровержений упомянутому принципу.
-
Ничего подобного, вы концентрируетесь над тем, как убедительней опровергнуть мою концепцию, но, наверное, к вашему сожалению, это не возможно, тогда можно пускать в ход ничем не подкреплённые аргументы, что вы собственно и делаете.
На самом деле то, что я делаю, называется «попытаться проникнуть в стиль мышления и предъявить доступные аргументы». Аргументы более сложного уровня вам уже предъявляли, но вы, к сожалению, над ними даже не задумались.
Впрочем, ничто не мешает ВАМ предъявить аргументы МНЕ. Или вы считаете, что ваша концепция может быть только врожденной?
Хоть это относится к другому случаю, но если не искать виновных, в авариях и катастрофах, а так, же икать способы их избегать, то вряд ли мы можем считать себя цивилизованным обществом (формой концентрации)
В большинстве катастроф НЕТ виноватых, либо они уже умерли, либо имеет место то, что официально именуется «сочетанием нескольких факторов». Цивилизованное общество НЕ ИЩЕТ ВИНОВАТЫХ (у нас это некоторых раздражает). Цель собираемой постфактум комиссии как раз в том, чтобы «икать способы их избегать». Потому что в описанной ситуации катастрофа – единственный способ получить информацию об условиях ее возникновения.
Ни один не виновный, человек не должен быть наказан, но сложившееся (сконцентрировавшиеся информационные) обстоятельства, могут быть против того человека, следовательно размножение информации может носить и негативный характер.
Кто дает заключение о том, что характер «негативный»? С чего вы взяли, что невиновный НЕ ДОЛЖЕН быть наказан, если
Я утверждаю, что другого принципа нет, что это факт организации этого мира (он организовался таким способом и нет ничего, что могло бы изменить его)
Так что расслабьтесь, жестокость и бесчеловечность – факт организации этого мира и ничто не может его изменить.
Ну как вы не поймёте, что этот мир и всё, что в нём существует, умеет только концентрировать и распространять-размножать информацию?!
Почему никто не размножает информацию о том, что земля стоит на слонах? Неужели не умеет? А раньше-то получалось!
Но не обольщайтесь, в борьбе противоположностей не будет обсолютных победителей, она не закончится никогда, иначе это уже бы случилось...
То есть, сторонники слонов и китов должны продолжать бороться? Почему же их спор закончен?
Честно с вашей стороны, было бы, признать, что у вас нет опровержений упомянутому принципу.
Интересное у вас восприятие информации. А давайте рассмотрим принцип испражнений и концентрации на примере зайца. Как вам нравится этот маленький зверек?
-
Интересное у вас восприятие информации. А давайте рассмотрим принцип испражнений и концентрации на примере зайца. Как вам нравится этот маленький зверек?
Ответ один концентрация и распространение-размножение информации.
Вы сконцентрировали и размножили вопрос, я концентрирую и размножаю ответ:
Все биологические и любые другие формы бытия информативны и размноженны и размножаемы, по принципу; концентрации и распространения-размножения информации.
Ничего нового, или другого кроме информации вы не размножите и не сотворите, вы сопротивляетесь против информативности информативностью.
-
Вы сконцентрировали и размножили вопрос, я концентрирую и размножаю ответ:
Все биологические и любые другие формы бытия информативны и размноженны и размножаемы, по принципу; концентрации и распространения-размножения информации.
Ничего нового, или другого кроме информации вы не размножите и не сотворите, вы сопротивляетесь против информативности информативностью.
– Вот, изволите видеть, так называемая эвристическая машина, – сказал старичок. – Точный электронно-механический прибор для отвечания на любые вопросы, а именно – на научные и хозяйственные. Как она у меня работает? Не имея достаточно средств и будучи отфутболиваем различными бюрократами, она у меня не полностью пока еще автоматизирована. Вопросы задаются устным образом, и я их печатаю и ввожу к ей внутрь, довожу, так сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять же через неполную автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник, хе-хе! Так что, ежели угодно, прошу.
... Эта... – сказал он старику. – Объясни, мон шер, товарищам, что тут у тебя к чему.
Старичок словно взорвался.
– Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! – провозгласил он. – Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания...
У меня потемнело в глазах, рот наполнился хиной, заболели зубы, а проклятый нобль вё все говорил и говорил, и речь его была гладкой и плавной, это была хорошо составленная, вдумчиво отрепетированная и уже неоднократно произнесенная речь, в которой каждый эпитет, каждая интонация были преисполнены эмоционального содержания, это было настоящее произведение искусства. Старик был никаким не изобретателем, он был художником, гениальным оратором, достойнейшим из последователей Демосфена, Цицерона, Иоанна Златоуста... Шатаясь, я отступил в сторону и прислонился лбом к холодной стене.
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий «Сказка О Тройке».
-
– Вот, изволите видеть, так называемая эвристическая машина, – сказал старичок. – Точный электронно-механический прибор для отвечания на любые вопросы, а именно – на научные и хозяйственные. Как она у меня работает? Не имея достаточно средств и будучи отфутболиваем различными бюрократами, она у меня не полностью пока еще автоматизирована. Вопросы задаются устным образом, и я их печатаю и ввожу к ей внутрь, довожу, так сказать, до ейного сведения. Отвечание ейное, опять же через неполную автоматизацию, печатаю снова я. В некотором роде посредник, хе-хе! Так что, ежели угодно, прошу.
... Эта... – сказал он старику. – Объясни, мон шер, товарищам, что тут у тебя к чему.
Старичок словно взорвался.
– Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! – провозгласил он. – Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания...
У меня потемнело в глазах, рот наполнился хиной, заболели зубы, а проклятый нобль вё все говорил и говорил, и речь его была гладкой и плавной, это была хорошо составленная, вдумчиво отрепетированная и уже неоднократно произнесенная речь, в которой каждый эпитет, каждая интонация были преисполнены эмоционального содержания, это было настоящее произведение искусства. Старик был никаким не изобретателем, он был художником, гениальным оратором, достойнейшим из последователей Демосфена, Цицерона, Иоанна Златоуста... Шатаясь, я отступил в сторону и прислонился лбом к холодной стене.
Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий «Сказка О Тройке».
Прекрасный пример размножения информации в жудожественно фантастической форме.
-
А знание основного закона природы – закона концентрации и размножения информации позволяет нам понять общий принцип действия, принцип существования всех объектов природы.
Этот принцип условно можно разделить на три главных момента.
1. Любой объект или явление природы сам по себе есть та или иная форма концентрации информации.
2. Любой объект или явление подвергается, воздействую среды, и может избирательно концентрировать из нее (среды) те или иные формы концентрации информации по принципу комплементарности. Это фаза отбора исходных форм и концентрации их объектом.
3. Фаза размножения новых форм концентрации информации объектом. Это завершающий этап концентрации и размножения информации.
В этом суть единства природы.
Отличия только в том, что каждому объекту природы присущи свои формы отбора, концентрации и размножения новых форм информации, но механизм единый для всех.
Вот несколько примеров:
Для начала возьмем так называемый объект искусственного происхождения, для упрощения понимания, например завод или фабрику.
1. Завод или фабрика – это, как и любой объект природы есть специфическая форма концентрации информации в виде производственной базы, плюс деятельность людей.
2. Из окружающей среды этот объект избирательно поглощает определенные виды сырья, т.е. формы концентрации информации – это стадия отбора. Далее следует стадия концентрации информации (сырье, энергия, труд людей, работа машин и т.д.).
3. Стадия размножения новых форм информации – это стадия выпуска готовой продукции.
Как видим, основной закон строго соблюдается. Информация в форме сырья и деятельности людей стремится к концентрации и размножению в форме какой-то продукции.
По такой же схеме функционирует и любой биологический объект. Например, слон.
1. Слон – это биологическая форма концентрации информации.
2. Он (как завод или фабрика) потребляет из окружающей среды только строго определенные формы концентрации информации в виде пищи, воды, воздуха, света и т. д. Эта избирательность и есть стадия отбора форм. Затем он концентрирует информацию, то есть усваивает, перерабатывает ее, - это стадия концентрации информации.
3. Слон переработанную информацию размножает в форме самого себя и своего образа жизни. Это стадия размножения информации.
По тому же принципу работает и мышление человека. Процесс мышления в головном мозге человека идет по той же общей схеме.
1. Головной мозг это тоже форма концентрации информации (как завод, фабрика, слон)
2. Отбирает необходимые формы через восприятия органами чувств (стадия отбора). И концентрирует их с теми формами, что были уже в памяти, путем сопоставления, поиска взаимосвязи (комплементарности) взаимоподтверждения или противоречия. Это стадия концентрации.
3. В результате могут возникнуть, то есть родиться новые формы концентрации информации (новые мысли), которые затем могут быть воплощены в действие – высказывание, запись, чертеж, книга, приказ, письмо, политическая доктрина, рывок на финише и так далее. Это стадия размножения. И она может иметь длинную цепочку от задумок до внедрения в производство. Но суть та же самая: концентрация и размножение информации в виде новых форм.
Возьмем любое природное явление, например, буря, шторм, гроза, землетрясение:
1. Атмосфера или земная кора – это формы концентрации информации.
2. Они «отбирают» исходные формы как результат естественных погодных или тектонических предпосылок процессов, концентрируют их.
3. Размножают в форме бури, шторма, грозы, землетрясения.
Следовательно, можно утверждать, что любые процессы во вселенной идут строго под действием закона концентрации и размножения информации.
Особенно наглядно это можно продемонстрировать на главных, узловых моментах эволюции вселенной. В эволюции вселенной можно выделить четыре этапа имеющие свои особые формы концентрации информации. Причем каждая последующая форма размножается из предыдущей. Вот их очередность:
1. Физический этап эволюции.
2. Химический этап эволюции.
3. Биологический этап эволюции.
4. Исторический этап эволюции.
-
Ответ один концентрация и распространение-размножение информации.
А развернуть этот ответ вы можете? А то он у вас какой-то однообразный получается. Испражнения зайца – это концентрация или размножение информации?
Поскольку пример с плоской Землей вам явно не понравился, попробуем начать с начала.
Вот вы вводите некий закон природы, который (с вашей точки зрения) позволяет понять все.
1. Любой объект или явление природы сам по себе есть та или иная форма концентрации информации.
Допустим, что это – априорное утверждение, не нуждающееся в доказательстве. Точно так же можно сказать, что любой объект состоит из той или иной формы материи, эти утверждения абсолютно равнозначны. Но, в сущности, нам плевать, из чего состоят объекты, все равно Земля не станет плоской от того, что мы нарисуем ее в виде блюдца.
Идем дальше.
2. Любой объект или явление подвергается, воздействую среды, и может избирательно концентрировать из нее (среды) те или иные формы концентрации информации по принципу комплементарности. Это фаза отбора исходных форм и концентрации их объектом.
Теперь внимание! Каким образом устанавливается КОМПЛЕМЕНТАРНОСТЬ объекта и неких исходных форм? Какие конкретно формы информации будет концентрировать из среды каждый конкретный объект? Вы должны иметь процедуру, по которой вы для любого произвольно взятого объекта однозначно определяете, что он отбирает, а что – нет.
Иначе ваша фраза по осмысленности равнозначна следующей:
«Объекты реагируют со средой в соответствии со своими свойствами».
3. Фаза размножения новых форм концентрации информации объектом. Это завершающий этап концентрации и размножения информации.
А теперь внимание! Какие именно новые формы концентрации информации может выдать размножающийся объект? Без этого уточнения все вами сказанное никакой не принцип и тем паче не закон. Вы просто сказали:
«Что-то дает нечто. Непременно, непременно дает!»
Суммируя, по-вашему получается, что вся суть природы в том, что «Там постоянно что-то происходит и это – ИНФОРМАЦИЯ!».
И фиг лишь? Точно так же я могу сказать: «Формы материи переходят друг в друга, и движение – фундаментальное свойство ее».
Вы считаете, что Земля – на слонах, я считаю, что на черепахе. Что будем делать? Правильно, рассмотрим практические примеры.
1. Завод или фабрика – это, как и любой объект природы есть специфическая форма концентрации информации в виде производственной базы, плюс деятельность людей.
Пусть первый пункт устанавливается без доказательств. Однако заметим, что вы складываете производственную базу и деятельность людей на равных (типа киловатты и апельсины).
2. Из окружающей среды этот объект избирательно поглощает определенные виды сырья, т.е. формы концентрации информации – это стадия отбора. Далее следует стадия концентрации информации (сырье, энергия, труд людей, работа машин и т.д.).
А теперь остановим ваш стремительный бег по верхушкам и попросим ответа: как определяется, какие виды сырья поглощает данный конкретный завод? И что более важно: завод ВСЕГДА поглощает, или у этого процесса есть начало и конец, определяемый извне?
3. Стадия размножения новых форм информации – это стадия выпуска готовой продукции. .
Поясните мне, пожалуйста, как в концепцию размножения укладываются а) заводской брак б) производственные отходы.
Таким образом, в первом примере вы сказали: «Завод – это нечто, производящее что-то из чего-то и это что-то ИНФОРМАЦИЯ». Утверждение нулевой ценности.
Во-первых, стадия отбора сама по себе не является законом. Сырье может быть негодным, но завод может принять его и начать над ним работать. Например, кладовщик принял на склад болты В5.8 вместо А70. И их таки ввинтили:)
То есть, фактически, пункт 2 должен звучать:
«Завод БУДЕТ работать, ТОЛЬКО ЕСЛИ поглощает строго определенные виды сырья.»
Во-вторых, мягко закругленная вами концентрация и размножения, по сути – один процесс. Он так и называется «технологический процесс». И он не является законом (и даже частью закона). Фактически, это еще одно условие.
«Завод БУДЕТ производить из сырья продукцию, ТОЛЬКО ЕСЛИ соблюдается технологический процесс».
Как видим, нет никакого строгого соблюдения предлагаемого вами закона, ничто никуда само не стремится. Есть описание условий, при которых завод вообще будет функционировать: завоз качественного сырья и соблюдение технологии. При этом совершенно не отражен главнейший принцип: результат работы завода только тогда является продукцией, когда он кому-то нужен.
В качестве примера мы можем привести завод времен СССР, который запросто мог переводить сырье и труд людей, не производя при этом решительно ничего полезного. «Продукт размножения» можно было сразу вывозить на свалку.
Ладно, с заводом у вас получилось неубедительно. Ну, не описывает ваша концепция это явление нацело, хоть вы дерись. Попробуем разобраться со слоном.
1. Слон – это биологическая форма концентрации информации.
2. Он (как завод или фабрика) потребляет из окружающей среды только строго определенные формы концентрации информации в виде пищи, воды, воздуха, света и т. д. Эта избирательность и есть стадия отбора форм. Затем он концентрирует информацию, то есть усваивает, перерабатывает ее, - это стадия концентрации информации.
3. Слон переработанную информацию размножает в форме самого себя и своего образа жизни. Это стадия размножения информации.
Во-первых (это важно) для размножения слонов одного (одна штука) слона не достаточно, слонов должно быть как минимум двое, а по-хорошему – намного больше, чтобы создать здоровую популяцию. То есть, один произвольно взятый слон – это ноль, фабрика по производству мусора. Попробуйте-ка подобрать аналогию к двуполому размножению заводов.
Во-вторых, вы так ловко обтекаемо говорите «окружающая среда». Говорите прямо: слон жрет траву, ломает кусты и деревья, топчет все вокруг. Вы видели фильм о жизни слонов в природе? Они вырывают растения с корнем и пожирают. Избыток слонов может привести к полному изменению ландшафта, лес будет уничтожен и сами слоны во множестве умрут от голода. Вы сами упомянули ранее конкуренцию применительно к информации. Поясните, информация травы превратилась в слона (кролики – это удавы)? Трава-то что размножает – слонов или себя? Далее, размножившиеся сверх меры слоны уничтожили самих себя или как минимум свой прежний образ жизни. Что при этом было «размножено» - жуки могильщики?
В-третьих, представим себе, что слон заболел, скажем, гриппом. Вирус интенсивно размножает себя в слоне. Организм слона должен «сконцентрировать информацию» и выдать антитела, после чего вирус будет уничтожен. У слона появилось что-то новое, а у вируса? Следуя вашей логике можно предположить, что вирус сконцентрировал и размножил антитела. Мило. А если слон сдохнет, не успев никого заразить, в чем будет продукт размножения? Ах, да, в жуках-могильщиках:)
Теперь, прежде чем вы возьмете что-то еще, найдите, пожалуйста, РАЗЛИЧИЯ между слоном и заводом. Для того чтобы утверждать наличие какого-то закона, недостаточно найти нечто общее в копыте лося и курке маузера. Почему завод не слон, а слон не завод?
Следовательно, можно утверждать, что любые процессы во вселенной идут строго под действием закона концентрации и размножения информации.
Единственное, что следует – ваш «закон» не описывает процессы вселенной.
-
Единственное, что следует – ваш «закон» не описывает процессы вселенной.
Как вам можно, что то доказать если вы не внимательно читаете?
Попробуем ещё раз.
Свою так называемую теорию я называю фактом организации принципа (закона концентрации и распространения-размножения информации) и она конечно в большей степени философская, в неё ещё потребуется включить формулы и расчёты. Но уже сейчас с её помощью можно объединить все направления науки и в целом человеческое сознание, сформированное в процессе изучения Вселенной – окружающего мира.
Если хотите я в следующий раз могу по подробнее описать, с чего всё начиналось, это конечно долгая история, поэтому сейчас постараюсь отразить основу данной теории.
В первую очередь сравним, чем микромир отличается от макромира, и в чём они похожи, например:
Биологическая клетка и галактика.
Во-первых, большая разница в размерах, но ведь это относительно, если рассматривать галактику в уменьшенном виде и ещё сравнить состав так называемых веществ их формирующих, то особой разницы не найти.
Во-вторых, в них происходят разные процессы; по разному происходят взаимодействия между веществами и объектами, формирующими биологические клетки и галактики к тому же учитывая, что галактики менее изучены, тяжело даже сравнивать их между собой. Но если повнимательней присмотреться, то мы увидим основу (изначальный принцип) их формирования.
Итак, нам известно, что биологические клетки и галактики сформированы почти из одних тех же веществ (атомов), если вещества одни и те же, значит и формировать они должны их одинаково, но что-то не сходится, все-таки отличия в них более актуальны, чем сходства. Возможно дело в величине пространства? Да но и биологических клетках одновременно может происходить до трёхсот химических реакций одновременно, и того микроскопического пространства им достаточно, что бы сохранять чистоту этих реакций.
Думаете это тупик, нет, в связи с возникшей ситуацией предлагаю рассмотреть изначальное строение веществ, которые формируют данные объекты - это конечно в большей степени атомы, которые составляют основную массу данных объектов.
Нам так же известно, что основная масса атомов сконцентрирована в ядрах в свою очередь имеющих две разные индивидуальные формы концентрации - это протоны и нейтроны, а так же завершающие формы устройства атомов - это электроны. Однако подчеркнём, что электроны так же являются индивидуальными концентрациями вещества, но в то же время они заключены в индивидуальной форме концентрации - в атоме, как в нечто целом. Следовательно, атомы - это формы концентрации и распространения, где основная часть формирует некий центр (концентрацию, направленную к центру; заключенном в ядре) и внешнюю часть (формирующую распространение - электроны), распространяющуюся форму атома, являющуюся составом индивидуальных форм концентрации, но заключенные в составах общих форм концентрации – атомах.
А теперь внимание, каким образом биологические клетки и галактики формируются из атомов? С помощью того же принципа:
Биологические клетки и галактики, сконцентрированные формы, в них существуют условные центры и заканчивающие их формы края, или оболочки. Они имеют каждый свою плотность и объём, пространство и обмен веществ, заключенный во взаимодействии форм концентрации, т. е., что-то с чем, то объединяется и взаимодействует посредством концентрации и распространения. Из этого следует, что какая ни была бы степень концентрации, будет распространение, а какое ни было распространение, будет концентрация, и в каких бы это не было размерах, в микромире, или макромире. То есть таков факт организации нашего мира и мироздания в целом. Другими словами взаимная борьба двух противоположностей, в которой нет абсолютного победителя, но в процессе этой борьбы происходит размножение и формирование форм концентрации в тех, или иных формах.
Как это точнее сформулировать; скорее всего, это переменное уравнение, в котором постоянно меняется знак больше, меньше, или равно, в зависимости от степени концентрации и распространения.
Продолжение следует...
-
Свою так называемую теорию я называю фактом организации принципа (закона концентрации и распространения-размножения информации) и она конечно в большей степени философская, в неё ещё потребуется включить формулы и расчёты.
Итак, мы пришли к тому, что ваша концепция – философская. Она не дает никаких конкретных предсказаний, формул, расчетов, ничего не объясняет, она только МОЖЕТ (теоретически) объединить все науки, если допустить, что это кому-то нужно.
Философскую концепцию мы будем обсуждать не на основании эмпирических примеров (это же не естественнонаучная теория!), а на основании ее внутренней непротиворечивости и способности (хотя бы гипотетически) решить какую-то задачу. В конце концов, Кант не пытался доказывать существования априорных форм мышления или вещи в себе на опыте, он лишь показывал, что его концепция позволяет избегать неких ранее замеченных противоречий.
А теперь задумайтесь над таким моментом: все современное достоверное знание (наука и инженерное дело) строятся на основе материалистических представлений, с использованием определенных методик, в которые принцип аналогии (клетки с галактикой) не входит. Наука изучает свойства конкретных явлений и четко ограничивает рамки применимости своих наблюдений. Результат, как говорится, на лицо. Ваша революционная концепция пока никаких плодов не принесла.
Вы в самом первом своем посте подняли вопрос цели существования. Зачем она нужна, эта ваша третья модель бытия? Какое противоречие она разрешает, какие новые возможности дает? Из вашего описания напрашивается такой ответ: она позволяет убедить вас в вашей НУЖНОСТИ. Но так ли это хорошо, быть кому-то нужным? Чтобы кто-то имел на тебя какие-то планы, чтобы важен был не ты сам, а результат твоего «фунциклирования».
Вы отказываете вещам, явлениям и человеку в индивидуальном (пусть и смертном) бытии, в уникальности, неповторимости. Все становится единообразной информацией, голой функцией.
Задумайтесь, а КОМУ НУЖЕН такой мир, в котором все – только информация?
Вот зачем вы сейчас тяните за уши клетку и галактику?
Во-первых, большая разница в размерах, но ведь это относительно, если рассматривать галактику в уменьшенном виде и ещё сравнить состав так называемых веществ их формирующих, то особой разницы не найти.
В первой фразе вы уже вошли в противоречие с наблюдаемыми фактами - процентный состав веществ в галактике и клетке не одинаков. Звездное вещество состоит, в основном, из водорода и гелия, количество кислорода и углерода в нем незначительно, а это основной строительный материал жизни, как мы ее знаем.
Во-вторых, в них происходят разные процессы; по разному происходят взаимодействия между веществами и объектами, формирующими биологические клетки и галактики к тому же учитывая, что галактики менее изучены, тяжело даже сравнивать их между собой.
Вот именно. Разные.
Но если повнимательней присмотреться, то мы увидим основу (изначальный принцип) их формирования.
А зачем? Если размеры – разные, состав – разный, протекающие процессы – разные? Более того, вы забыли масштабный фактор. Клетка и галактика состоят именно что из одних атомов, и отношение размера атома к размерам клетки и к размерам галактики несопоставимо. Частота реакций здесь не причем. Кучка из трех яблок и гора из миллиона ведут себя по-разному, нижние яблоки в огромной куче будут попросту раздавлены. Точно так же термоядерные процессы не идут без больших давлений и температур.
То есть, клетка и галактика обречены формироваться по-разному, это понятно. Тогда какую цель преследуют ваши дальнейшие рассуждения? Какую задачу они решают?
Следовательно, атомы - это формы концентрации и распространения, где основная часть формирует некий центр (концентрацию, направленную к центру; заключенном в ядре) и внешнюю часть (формирующую распространение - электроны), распространяющуюся форму атома, являющуюся составом индивидуальных форм концентрации, но заключенные в составах общих форм концентрации – атомах
Перечтите этот абзац и попробуйте ответить сами себе – что чего формирует. Центр (?) формирует ядро? А заодно и электроны? И электрон – индивидуален, и протон с нейтроном – индивидуальны, и атом – индивидуален, и то, что из атомов состоит, тоже индивидуально. А смысл? Если и так ясно, что из электрона протон не сформируется, а для формирования атома одного нейтрона маловато?
Биологические клетки и галактики, сконцентрированные формы, в них существуют условные центры и заканчивающие их формы края, или оболочки
Это у галактики центр и края – условны, а у клетки есть клеточная мембрана, четко определимая поверхность. Причем как раз центра у клетки может и не быть – она может безядерным прокариотом.
В сухом остатке получаем:
что-то с чем, то объединяется и взаимодействует посредством концентрации и распространения.
Как и предсказывалось. Что-то как-то почему-то, но ИНФОРМАЦИЯ.
Допустив массу фактических ошибок и логических нестыковок, вы пытаетесь выдать результат за революционную философскую концепцию.
То есть таков факт организации нашего мира и мироздания в целом.
Извините, но, если у организации мироздания в целом и есть какой-то факт, вы его не продемонстрировали.
PS. Прежде чем продолжать дальше, уберите противоречия из ваших рассуждений о галактиках и клетках, и посмотрите на результат.
-
PS. Прежде чем продолжать дальше, уберите противоречия из ваших рассуждений о галактиках и клетках, и посмотрите на результат.
Вы не внимательно читаете, и это ваши проблемы, живите со своими мировоззрениями, у вас их никто не отнимет...
-
Вы не внимательно читаете, и это ваши проблемы, живите со своими мировоззрениями, у вас их никто не отнимет...
Гм. Посмотрел бы я на того, кто попытается их отобрать :D
-
Вы не внимательно читаете, и это ваши проблемы, живите со своими мировоззрениями, у вас их никто не отнимет...
Гм. Посмотрел бы я на того, кто попытается их отобрать :D
Вы очевидно очень оскорбитесь когда Вас сосчитают :lol:
-
Вы не внимательно читаете, и это ваши проблемы, живите со своими мировоззрениями, у вас их никто не отнимет...
Гм. Посмотрел бы я на того, кто попытается их отобрать :D
Вы очевидно очень оскорбитесь когда Вас сосчитают :lol:
У меня есть ИНН, так что я уже посчитан. :lol:
-
Вы не внимательно читаете, и это ваши проблемы, живите со своими мировоззрениями, у вас их никто не отнимет...
Гм. Посмотрел бы я на того, кто попытается их отобрать :D
Вы очевидно очень оскорбитесь когда Вас сосчитают :lol:
У меня есть ИНН, так что я уже посчитан. :lol:
Вот видите вас сконцентрировали в индивидуальной форме информации - ИНН, на общегосударственном уровне.
-
Вот видите вас сконцентрировали в индивидуальной форме информации - ИНН, на общегосударственном уровне.
Ненавязчиво так отождествляем Yuki и его ИНН... на общегосударственном уровне, конечно же. :D
-
Вы не внимательно читаете, и это ваши проблемы, живите со своими мировоззрениями, у вас их никто не отнимет...
Гм. Посмотрел бы я на того, кто попытается их отобрать :D
Вы очевидно очень оскорбитесь когда Вас сосчитают :lol:
У меня есть ИНН, так что я уже посчитан. :lol:
Вот видите вас сконцентрировали в индивидуальной форме информации - ИНН, на общегосударственном уровне.
Вот, кстати, интересный вопрос общегосударственного уровня: у меня есть ИНН, номер карточки социального страхования, номер паспорта, загранпаспорта и т.д. В номере какого из перечисленных документов я «сконцентрирован»? Произошла ли концентрация «нацело» и что делать тем людям, у которых ИНН два (!), а я таких знаю. Может, они суперлюди? Или у них личность раздвоена?
-
что делать тем людям, у которых ИНН два (!), а я таких знаю. Может, они суперлюди? Или у них личность раздвоена?
Ну что Вы как маленький - Разумножитель сейчас Вам объяснит, что таким людям надо радоваться, т.к. они "информативно размножились". :D
-
что делать тем людям, у которых ИНН два (!), а я таких знаю. Может, они суперлюди? Или у них личность раздвоена?
Ну что Вы как маленький - Разумножитель сейчас Вам объяснит, что таким людям надо радоваться, т.к. они "информативно размножились". :D
Радость одна из форм размножения информации.
-
Информативная философия имеет много принципиальных отличительных особенностей в описании процесса бытия объективной реальности. Но самым главным её отличием от других философских систем является то, что она впервые в истории философии ставит во главу процесса бытия объективной реальности разум, как сознательное, организующее начало (звено), обеспечивающее непрерывность процесса бытия объективной реальности. А главным законом бытия объективной реальности информативная философия считает «Закон концентрации и размножения информации
Информативная философия утверждает, что быть – значит размножаться. Размножение – есть способ бытия, есть способ ухода от небытия.
Поэтому с точки зрения информативной философии размножение вселенной - есть – процесс создания, копирования самодостаточных информативных программ бытия, известных нам на примере развития из зародыша собственной вселенной. Наша вселенная является примером такой самодостаточной для самостоятельного бытия информативной программой бытия. Как известно, внутри нашей вселенной идёт информативный процесс развития разума. А разум – это та часть реализации программы процесса бытия, которая ведёт её через разум к самопознанию и размножению. К созданию информативных зародышей новых вселенных, как новых самостоятельных, самодостаточных для бытия информативных программ бытия.
Разговоры по этому поводу уже давно идут в научной, в том числе и философской среде. Поэтому пришла пора обосновать и разработать современную философскую модель бытия объективной реальности с учётом этих новейших взглядов - информативную философию.
Перспективы информативной философии огромны.
-
Но самым главным её отличием от других философских систем является то, что она впервые в истории философии ставит во главу процесса бытия объективной реальности разум, как сознательное, организующее начало (звено), обеспечивающее непрерывность процесса бытия объективной реальности.
Да прямо, "впервые"!
Бога изобрели намного раньше.
-
Но самым главным её отличием от других философских систем является то, что она впервые в истории философии ставит во главу процесса бытия объективной реальности разум, как сознательное, организующее начало (звено), обеспечивающее непрерывность процесса бытия объективной реальности.
Да прямо, "впервые"!
Бога изобрели намного раньше.
Вам, что тут медали за глупость выдают?
-
Вам, что тут медали за глупость выдают?
Это как-то связано с моими словами? Или так, поток сознания?
-
Вам, что тут медали за глупость выдают?
Это как-то связано с моими словами? Или так, поток сознания?
Что вы из себя строите такое? Неужто новая форма маказюлей зарождается?
Уже есть маказюли и мазазюкли, кем будите?
-
Для разработки и развития новой современной философской системы есть целый ряд объективных причин. Вот некоторые из них.
Причина первая. До сих пор нет научного, в том числе философского ответа на самый главный вопрос процесса бытия – почему мы есть? Чему конкретно человечество обязано своим бытием? Зачем, почему, для чего наша вселенная так тщательно, напористо, настойчиво, и самое главное - сознательно изучает саму себя? И в этой связи - можно ли создать такую философскую модель мира, где всему этому, в том числе нам, людям, есть неоспоримая необходимость бытия, есть причина бытия?
Ведь совершенно очевидно, что мы, разумные существа, являемся специфической частью объективной реальности. И для чего-то этой объективной реальностью мы созданы. А как существа, наделённые разумом, мы осознанно изучаем и изменяем окружающий нас мир, то есть объективную реальность. Зачем и почему нам это дано? Что побуждает нас к этому? Что позволяет нам делать это? Какое философское начало лежит в основе этого процесса? Ведь мы, в конце концов, обязаны признать, что не просто изучаем объективную реальность, а на самом деле объективная реальность в нашем лице сознательно изучает и сознательно изменяет саму себя, а мы являемся лишь инструментом этого процесса.
Почему и для чего природа, объективная реальность, изучает и сознательно, целенаправленно изменяет себя? Вот главный вопрос науки в целом и философии в частности.
Итак, познавая окружающую нас объективную реальность, мы на самом деле принимаем участие в процессе её самопознания.
Этот процесс самопознания и целенаправленного осмысленного самоизменения объективной реальности набирает невиданное ускорение в форме научно – технического прогресса человечества. Но куда ведёт этот процесс сознательного самоизменения и какова роль человечества при этом? Ни какая философская школа, ни какая философская система до сих пор не ставили этот вопрос.
-
Причина первая. До сих пор нет научного, в том числе философского ответа на самый главный вопрос процесса бытия – почему мы есть? Чему конкретно человечество обязано своим бытием?
И понятно, почему нет. Во-первых, это вопрос не к философии, а к естественным наукам. Во-вторых, уже сейчас понятно, что имело место сочетание множества факторов.
Обязаны ли мы динозаврам за то, что они вымерли?
Зачем, почему, для чего наша вселенная так тщательно, напористо, настойчиво, и самое главное - сознательно изучает саму себя?
Про вселенную – у меня нет таких данных, что она что-то изучает. Про человека – все просто до неприличия.
Страх. Каждый из нас с детства сталкивается с отличием реальности от нашего представления о ней. Больно сталкивался. После ряда таких эксцессов, даже без всякого пространственно-ориентационного инстинкта, появляется настойчивая потребность каждый раз убеждаться, что сюрпризов не будет.
Жажда знаний = страх перед реальностью + жажда власти
И в этой связи - можно ли создать такую философскую модель мира, где всему этому, в том числе нам, людям, есть неоспоримая необходимость бытия, есть причина бытия?
А зачем это нам? Вы что, жить не хотите?
Желание жить – первоначальное, фундаментальное условие жизни. Оно не нуждается в обосновании. Даже если в нашем существовании нет (гарантировано нет) никакой необходимости, а высшие силы (как их не назови) считают, что мы – никчемные паразиты и должны умереть, мы все равно будем пытаться выжить, и в меру сил порвем любого ангела.
Ведь совершенно очевидно, что мы, разумные существа, являемся специфической частью объективной реальности. И для чего-то этой объективной реальностью мы созданы.
Угу. Создала раковина воронку.
А как существа, наделённые разумом, мы осознанно изучаем и изменяем окружающий нас мир, то есть объективную реальность. Зачем и почему нам это дано? Что побуждает нас к этому? Что позволяет нам делать это? Какое философское начало лежит в основе этого процесса?
Для вас что, стало сюрпризом, что разум – инструмент выживания? Извините, вы серьезно считаете, что для того, чтобы снести яйцо, курице надо иметь какое-то философское начало?
Ведь мы, в конце концов, обязаны признать, что не просто изучаем объективную реальность, а на самом деле объективная реальность в нашем лице сознательно изучает и сознательно изменяет саму себя, а мы являемся лишь инструментом этого процесса.
А вот это уже ваше собственное, ничем не подтвержденное мнение.
Итак, познавая окружающую нас объективную реальность, мы на самом деле принимаем участие в процессе её самопознания.
Поэтико-философское словоблудие, извините. И потом, идеи о самопознающем мироздании уже были. ИМХО классический богозаменитель. А то, что эту идею нельзя конструктивно развить, так это оттого, что она противоречит реальности, причем, сильно.
-
Совершенно очевидно, что если рассматривать нашу вселенную как аппарат для чего – то конкретно предназначенный (а это бесспорный факт), то становится абсолютно очевидным, что конструкция, начинка и работа этого природного аппарата – организма направлена целиком и полностью на создание условий для зарождения и развития разума. Других структур, направленных, на что ни будь радикально другое, во вселенной не обнаружено. Совершенно очевидно, что только для зарождения жизни и развития разума во вселенной имеются двести миллиардов галактик, в каждой из которых находится около двухсот миллиардов звёзд. Только для зарождения жизни и развития разума!
Пора глубоко задуматься над этим. И навсегда оставить мысли о нашей мизерности, никчёмности, кратковременности и функциональной бесполезности.
Ведь только для того чтобы нас создать, для того чтобы нас образно говоря выловить из небытия, природой сплетён такой огромный невод как вселенная. Это значит, что процесс эволюции вселенной по сути своей есть процесс формирования разума и создания всех необходимых условий для его развития. А процесс развития разума есть ни что иное как процесс самопознания вселенной, сознательный этапа процесса эволюции вселенной.
Всё это и многое другое говорит в пользу того, что наша роль в процессе бытия объективной реальности огромна и не заменима. Всем нам известно, что природа не создаёт ни чего лишнего, не нужного. Значит, мы нужны. Нужны как часть процесса бытия, как необходимая часть реализации программы процесса бытия вселенной.
Ответить на вопрос – в чём конкретно выражается наша значимость, в чём конкретно заключается наша роль, наша функция – это и есть первая и главная цель, и задача информативной философии. Это главная причина появления информативной философии.
Причина вторая. Она заключается в том, что человечеством за последние десятилетия накоплен громадный научный, в том числе философский материал, позволяющий его количественный объём перевести в новое философское качество и построить новую современную философскую модель объективной реальности.
Очевидно, что мировая и российская философия находятся в творческом кризисном состоянии. Это можно сравнить с перенасыщенным философским раствором, которому не хватает только точки кристаллизации.
На роль точки кристаллизации и претендует информативная философия.
-
Совершенно очевидно, что если рассматривать нашу вселенную как аппарат для чего – то конкретно предназначенный (а это бесспорный факт), то становится абсолютно очевидным, что конструкция, начинка и работа этого природного аппарата – организма направлена целиком и полностью на создание условий для зарождения и развития разума.
Да что вы говорите.
Других структур, направленных, на что ни будь радикально другое, во вселенной не обнаружено.
Кольца Сатурна каким образом направлены на "создание условий для зарождения и развития разума"?
Совершенно очевидно, что только для зарождения жизни и развития разума во вселенной имеются двести миллиардов галактик, в каждой из которых находится около двухсот миллиардов звёзд. Только для зарождения жизни и развития разума!
А почему же жизнь появилась только на одной планете?
Забавно, что вы саму нелепость своего утверждения пытаетесь трактовать в свою пользу.
-
Третья причина рождения информативной философии – обще человеческая. Ведь за последние сто лет человечеством накоплено громадное количество знаний, на основании которых в сознании людей должны произойти перемены структурного, базисного характера. Так теория Большого взрыва давно вошла в школьные учебники, а теория эволюции Дарвина уже укрепилась в сознании большинства образованной части общества. Но что эти и другие знания значат для человечества, ни кому толком не понятно. Нет ориентиров для целостного видения мира. Поэтому человечеству нужна новая философия.
Например. Если человек произошёл от обезьяны, то к чему это обязывает? Или. Почему научно – технический прогресс набирает такие явно несопоставимые с простым процессом выживания в борьбе за существование темпами? Или, например, почему разум дан всего на всего одному из миллионов видов живых существ? Ведь получается что разум это единичный случай в биологической эволюции. И это как раз говорит о том, что разум абсолютно не нужен в борьбе за существование. Все виды в борьбе за существование прекрасно без него обходятся. Даже ближайшие наши родственники обезьяны не спешат следовать за нами – повышать свой интеллект.
И простые люди, получив эти горы знаний, естественно, требуют от учёных объяснений излагаемых ими фактов, философского их осмысления. А как же иначе? Философия в долгу перед обществом. Кроме того политические и государственные деятели всё чаще попадают в затруднительное положение при попытке сориентироваться и принять правильное решение в этом бурном потоке научно – технического прогресса. Куда и как развивается человечество? Финансировать или запретить ту или иную фундаментальную или прикладную научную разработку? Засекретить или разгласить? Кооперироваться в науке или надеяться на свои силы? Вредно или полезно то или иное научное направление? И так далее. Вопросы, вопросы, вопросы. Состояние мирового сообщества по большинству глобальных, фундаментальных проблем находится в стадии постоянной дезориентации. И не удивительно. Ведь, по сути, мы до сих пор абсолютно не знаем, кто мы такие, зачем нас природа создала, чем нам следует и чем не следует заниматься.
Мы, человечество до сих пор развиваемся на ощупь. А это с каждым годом становится все более опасным. Поэтому сейчас как никогда нужны чёткие, надежно выверенные, современные, понятные философские ориентиры. Они нужны и для науки и для политики и для удовлетворения простого человеческого любопытства.
Веку информатики нужна информативная философия.
-
Извините, как тетерев на току.
-
Извините, как тетерев на току.
Извините, вы тетерев, или мазазюкля? :lol:
-
Материализм как философское направление возник в глубокой древности. Его заслуга перед наукой заключается в том, что сторонники материализма на протяжении веков утверждали принцип объективности реального мира. И, насколько позволяли возможности науки, поддерживали этот принцип.
Так в период наивного материализма предполагалось, что весь окружающий мир, вся объективная реальность состоит из мелких невидимых глазом неделимых частиц – атомов. И, кстати сказать, наука, в конце концов, подтвердила это. Атомы были обнаружены.
Однако они оказались делимы. Это затруднение, как известно, пытался разрешить В. И. Ленин. Он объявил всю объективную реальность материей.
Однако его последователи столкнулись с целым рядом проблем, разрешить которые не удаётся, и по сей день. В чём проблема материализма? Она заключается в том, что период материализма закончился. И это совершенно не связано с падением тоталитаризма. Нет. Просто пришло время защищать принцип объективности окружающей реальности другими, более современными методами.
Непреодолимые недостатки материализма.Их несколько, вот основные из них:
1. Принцип материальности. Он означает, что объективная реальность состоит из материи, которой бытиё навсегда гарантировано. Причём не только во всеобщем, а в любом сверх мизерном количестве, то есть любое даже сверх малое количество материи вечно. Это утверждение автоматически лишает такую философскую модель бытия объективной реальности всякой причинности.
Нет причины для движения. Зачем двигаться если бытие, и так гарантировано? Нет причин для изменений. Зачем нужны, какие либо изменения? Нет причин для взаимодействий. Зачем взаимодействовать и что это даст при гарантированности бытия? Нет так же абсолютно ни каких причин для мотивации эволюционных процессов. Зачем эволюционировать? Зачем всё это и многое другое, если бытие материи и так изначально гарантированно? Зачем? Нет ответа. Современный материализм может только всё это: движение, взаимодействие, эволюцию, обозначить как свойства материи. Но никогда не назовёт причину этих свойств. Свойства есть, а их причины нет.
Возникает неразрешимое в рамках философии научного материализма противоречие. Получается модель застывшего материального мира с гарантированным бытиём. Это приводит причинно-следственные связи к полной замкнутости:
- бытие есть причина материальности, а материальность есть причина бытия. Всё!
Замкнутый сам на себя, застывший мир. Этой модели мира более ничего не надо.
Второй недостаток материализма – нарушение закона единства и борьбы противоположностей. Причём изначально. В основе. Бытиё есть, и оно заведомо гарантировано в виде материи, а её противоположности – небытия, нет ни в каком виде. Это серьёзнейший недостаток материализма. Если нет небытия как противоположности бытия изначально, в основе объективной реальности, то откуда потом берётся единство и борьба противоположностей? Нет ответа.
Если в основе учения материализма бытие гарантировано, а его противоположность - небытие исключено изначально целиком и полностью, то, что тогда делать с диалектикой? Надо отказаться либо от диалектики, либо от научного материализма.
Философия научного информатизма выбирает второе и отказывается от материализма, от материалистической философской схемы построения и принципа бытия объективной реальности.
-
Извините, как тетерев на току.
Извините, вы тетерев, или мазазюкля? :lol:
Мазазюкля, мазазюкля, не нервничайте.
-
Извините, как тетерев на току.
Извините, вы тетерев, или мазазюкля? :lol:
Мазазюкля, мазазюкля, не нервничайте.
А понятно вы имели в виду медалистов!?
-
В чём проблема материализма? Она заключается в том, что период материализма закончился.
1. Принцип материальности. Он означает, что объективная реальность состоит из материи, которой бытиё навсегда гарантировано.
Нет причины для движения. Зачем двигаться если бытие, и так гарантировано? Зачем? Нет ответа. Замкнутый сам на себя, застывший мир. Этой модели мира более ничего не надо.
Бытиё есть, и оно заведомо гарантировано в виде материи, а её противоположности – небытия, нет ни в каком виде.
от материалистической философской схемы построения и принципа бытия объективной реальности.
Уууупокой, Господи, маааатериалисьм! РАмен!!!
А может, рано хороните? Нет, конечно, есть много теорий, позволяющих разрерихшить философские проблемы одним Махом. Беда у них в том, что такие "теории" позволяют одновременно вывести как нужное автору, так и противоположное ему следствие. И вообще, аппеляция к жадности - повод для канделябризации.
А по поводу суицидального импланта "зачем жить?" ответ простой: "не хочешь - сдохни!" Абсолютно то же самое можно сказать про всемогущий разум - если он может рассмотреть все варианты и выбрать наилучший, то зачем существовать вариантам похуже?.
-
Непреодолимые недостатки материализма. Их несколько, вот основные из них:
1. Принцип материальности. Он означает, что объективная реальность состоит из материи, которой бытиё навсегда гарантировано. Причём не только во всеобщем, а в любом сверх мизерном количестве, то есть любое даже сверх малое количество материи вечно. Это утверждение автоматически лишает такую философскую модель бытия объективной реальности всякой причинности.
Нет причины для движения. Зачем двигаться если бытие, и так гарантировано? Нет причин для изменений. Зачем нужны, какие либо изменения? Нет причин для взаимодействий. Зачем взаимодействовать и что это даст при гарантированности бытия? Нет так же абсолютно ни каких причин для мотивации эволюционных процессов. Зачем эволюционировать? Зачем всё это и многое другое, если бытие материи и так изначально гарантированно? Зачем? Нет ответа. Современный материализм может только всё это: движение, взаимодействие, эволюцию, обозначить как свойства материи. Но никогда не назовёт причину этих свойств. Свойства есть, а их причины нет.
Возникает неразрешимое в рамках философии научного материализма противоречие. Получается модель застывшего материального мира с гарантированным бытиём. Это приводит причинно-следственные связи к полной замкнутости:
- бытие есть причина материальности, а материальность есть причина бытия. Всё!
Замкнутый сам на себя, застывший мир. Этой модели мира более ничего не надо.
Второй недостаток материализма – нарушение закона единства и борьбы противоположностей. Причём изначально. В основе. Бытиё есть, и оно заведомо гарантировано в виде материи, а её противоположности – небытия, нет ни в каком виде. Это серьёзнейший недостаток материализма. Если нет небытия как противоположности бытия изначально, в основе объективной реальности, то откуда потом берётся единство и борьба противоположностей? Нет ответа.
Если в основе учения материализма бытие гарантировано, а его противоположность - небытие исключено изначально целиком и полностью, то, что тогда делать с диалектикой? Надо отказаться либо от диалектики, либо от научного материализма.
Философия научного информатизма выбирает второе и отказывается от материализма, от материалистической философской схемы построения и принципа бытия объективной реальности.
-
Философия научного информатизма начинает свой путь, своё развитие с того момента, с того места, на котором остановился философ Ульянов – Ленин. Со знаменитого ленинского утверждения:
''Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности''
С этого момента философия из логики здравого смысла действительно превращается в науку наук. Гениальность Ленина, его непреходящая заслуга как философа перед мировой философией заключается в том, что он впервые и навсегда ввёл для обозначения объективной реальности не нечто конкретное – атом, молекулу, вещество, массу и так далее, а ФИЛОСОФСКУЮ КАТЕГОРИЮ. Именно этот шаг сделал философию наукой наук и обеспечил ей будущность. Потому что если для обозначения объективной реальности использовать философскую категорию, то можно, сообразно развитию науки, менять не только само её название, но и наполнять её новым современным содержанием.
Но, как известно, Ленин оставил философской категории для обозначения объективной реальности старый, можно сказать языческий термин – ''материя''. Это была его ошибка. Но в, то время более подходящего термина просто не существовало.
Покончить с безальтернативностью материализма – есть одна из главных задач философии научного информатизма.
Но это не самоцель. Цель информативной философии – не просто сменить термин ‘‘материя’’ применяемый для обозначения объективной реальности, но главное – наполнить новую философскую категорию для обозначения объективной реальности новым, современным философским содержанием. И придать этому термину новый философский смысл, способный отражать бытие объективной реальности на новом, современном научном уровне. В этой связи информативная философия для философского обозначения объективной реальности использует категорию
''ИНФОРМАЦИЯ'' вместо категории ''МАТЕРИЯ''.
-
На сегодня мир знает две модели бытия
1.Идеализм
2.Материализм
А куда же вы заныкали, например, дуализм? А??? :)
И ващще, если вы откроете учебник для ПТУ, вы найдете десятки моделей бытия за долгую историю человеческой глупости. А в словаре этих моделей уже за сотню будет. Поэтому ваша очередная модель никак не ТРЕТЬЯ, а 133-я!!! :D
Есть пара-тройка вопросов:
1. С какой максимальной скоростью может распространяться информация? Ответ обоснуйте!
2. Сохраняется ли количество информации в замкнутой системе или инфа могёт таки размножаться? Ответ обоснуйте!
3. Если из некоторого обьема размером с галлактику удалить все, что можно, всю материю, разум, инфу, то что в этом объеме останется? Ответ обоснуйте!
-
есть ли предел описания?
(спрашиваю не потому что доказываю, а откровенно любопытствуя)
Харошый вапрос!!! :)
Если итить правильным путем, то есть! Этот предел называется РЕАЛЬНОСТЬ. Но вовсе не обязательно этот предел достигается.
В любом курсе матана на первых страницах обсуждаются свойства последовательностей. Например, последовательность
f(n) = ( 100 - 1/n),
имеет предел 100 при n -> бесконечность,
но этот предел ни при каком конечном n не достигается.
А есть такие последовательности, что достигают предела после конечного числа "шагов".
А если итить плохим путем, то последовательность описаний расходится, то есть никакого предела не имеет.
-
А куда же вы заныкали, например, дуализм? А??? :)
И ващще, если вы откроете учебник для ПТУ, вы найдете десятки моделей бытия за долгую историю человеческой глупости. А в словаре этих моделей уже за сотню будет. Поэтому ваша очередная модель никак не ТРЕТЬЯ, а 133-я!!! :D
Начало многообещающее :roll:
Есть пара-тройка вопросов:
1. С какой максимальной скоростью может распространяться информация? Ответ обоснуйте!
Пожалуй в результате Большого взрыва распространение информации было максимальным относительно нашей Вселенной, впрочем это не важно. Что это вам даст вундеркинд вы наш?
2. Сохраняется ли количество информации в замкнутой системе или инфа могёт таки размножаться? Ответ обоснуйте!
Нулевая форма информации не исчерпаема, из её формы изначально формируется не нулевая информация но при этом любая форма информации может трансформироваться в новые формы информации.
Например; до Большого взрыва нашей вселенной не было света, но в результате взаимодействия форм информации он может размножаться, зайдите в комнату где нет света и зажгите спичку, всё, что вы увидите то и будет размножаться.
3. Если из некоторого обьема размером с галлактику удалить все, что можно, всю материю, разум, инфу, то что в этом объеме останется? Ответ обоснуйте!
Да вы по проще берите, всё, что имеет свою индивидуальную форму разделено между собой нулевой формой информации. Нарисуйте чёрный квадрат и определите его возникновение и чем он отделён от окружающего мира.
-
Поэтому ваша очередная модель никак не ТРЕТЬЯ, а 133-я!!! :D
Начало многообещающее :roll:
Кроме того, что я уже сказал, ничего другого обещать вам не буду. Дальше 133-го места в списке моделей бытия вас двигать некуда вы на последнем. Вперед тоже пока нет оснований вас двигать. Третье место вам ващще не светит. :D
1. С какой максимальной скоростью может распространяться информация? Ответ обоснуйте!
Пожалуй в результате Большого взрыва распространение информации было максимальным относительно нашей Вселенной, впрочем это не важно. Что это вам даст вундеркинд вы наш?
Вы вопрос не поняли, моделист вы наш. Вопрос был о СКОРОСТИ. Скорость измеряется в м/c. Гипотеза большого взрыва к делу не относится. Рассмотрите современну Вселенную. Повторяю вопрос. С какой максимальной скоростью В МЕТРАХ В СЕКУНДУ В СОВРЕМЕННОЙ ВСЕЛЕННОЙ может распространяться информация? Ответ обоснуйте!
2. Сохраняется ли количество информации в замкнутой системе или инфа могёт таки размножаться? Ответ обоснуйте!
Нулевая форма информации не исчерпаема, из её формы изначально формируется не нулевая информация но при этом любая форма информации может трансформироваться в новые формы информации.
Например; до Большого взрыва нашей вселенной не было света, но в результате взаимодействия форм информации он может размножаться, зайдите в комнату где нет света и зажгите спичку, всё, что вы увидите то и будет размножаться.
Опять вопрос не поняли. Забудьте про Большой взрыв. Рассмотрите современну Вселенную. Возьмите любую единицу измерения информации - бит, байт, Гигабайт или свою придумайте. Рассмотрите ЗАМКНУТУЮ СИСТЕМУ. Эта такая система, которая ничем не обменивается с окружающей средой. Повторяю вопрос. Сохраняется ли количество информации в замкнутой системе или инфа может размножаться? Ответ обоснуйте!
3. Если из некоторого обьема размером с галлактику удалить все, что можно, всю материю, разум, инфу, то что в этом объеме останется? Ответ обоснуйте!
Да вы по проще берите, всё, что имеет свою индивидуальную форму разделено между собой нулевой формой информации. Нарисуйте чёрный квадрат и определите его возникновение и чем он отделён от окружающего мира.
Нарисованый черный квадрат не имеет никакого отношения к заданному вопросу.
Вы три раза пытались отвечать на совсем другой вопрос. Попытайтесь всетаки ответить на заданные вопросы. Окей?
-
Кроме того, что я уже сказал, ничего другого обещать вам не буду. Дальше 133-го места в списке моделей бытия вас двигать некуда вы на последнем. Вперед тоже пока нет оснований вас двигать. Третье место вам ващще не светит. :D
Это не вам решать ! :lol:
Вы вопрос не поняли, моделист вы наш. Вопрос был о СКОРОСТИ. Скорость измеряется в м/c. Гипотеза большого взрыва к делу не относится. Рассмотрите современну Вселенную. Повторяю вопрос. С какой максимальной скоростью В МЕТРАХ В СЕКУНДУ В СОВРЕМЕННОЙ ВСЕЛЕННОЙ может распространяться информация? Ответ обоснуйте!
Какая гипотеза?????????????
Сперва разберитесь что есть гипотеза, а что есть теория подтверждаемая не оспоримыми фактами! :!:
Опять вопрос не поняли. Забудьте про Большой взрыв. Рассмотрите современну Вселенную. Возьмите любую единицу измерения информации - бит, байт, Гигабайт или свою придумайте. Рассмотрите ЗАМКНУТУЮ СИСТЕМУ. Эта такая система, которая ничем не обменивается с окружающей средой. Повторяю вопрос. Сохраняется ли количество информации в замкнутой системе или инфа может размножаться? Ответ обоснуйте!
Даже и не собираюсь! Возьмите радио и приставайте к нему! :wink:
Вы три раза пытались отвечать на совсем другой вопрос. Попытайтесь всетаки ответить на заданные вопросы. Окей?
:lol:
-
Это не вам решать ! :lol:
Да я и не решаю, а высказываю свое мнение. За всю историю человеческой глупости были сотни моделей бытия разработанных грамотными для своего времени людьми. Но вы к ним не относитесь. А число моделей бытия предложенных всякими неучами давно перевалило за многие тысячи. :D
Какая гипотеза?????????????
Сперва разберитесь что есть гипотеза, а что есть теория подтверждаемая не оспоримыми фактами! :!:
Большой взрыв до сих пор является гипотезой. Альтернативные гипотезы - осциллирующая Вселенная, инфляционная Вселенная и другие. А немногие факты - реликтовое излучение и красный сдвиг - подтверждают другие гипотезы ничуть не хуже, чем гипотезу Большого взрыва.
Даже и не собираюсь! Возьмите радио и приставайте к нему! :wink:
Ваш уровень аргументации ниже плинтуса. Кроме того вы совершенно невменяемы, поэтому продолжайте разговаривать сами с собой. :D
-
Ваш уровень аргументации ниже плинтуса. Кроме того вы совершенно невменяемы, поэтому продолжайте разговаривать сами с собой. :D
Последите за своим уровнем! Тут и без вас болбесов хватает.
-
Мы все знаем, что объективная реальность познаваема. Но, как известно, материализм, ни когда, и, ни в какой форме даже не пытался определить – в чём заключается причина познаваемости объективной реальности. Как можно на философском уровне обозначить причину познаваемости? Философия научного информатизма утверждает, что познаваемость объективной реальности обоснована сущностью строения самой объективной реальности. А именно информативной, а не материальной сущностью строения объективной реальности. Процесс познания как таковой становится принципиально возможным, только если сущность объективной реальности информативна. Информативна - значит познаваема. Познаваемость, самопознаваемость объясняется информативной сущностью всей объективной реальности. Объективная реальность это не материя, а информация в разных формах бытия информации.
Материализм, как изжившая себя теория, лишь повторяет заученную фразу: ''Это свойство материи''. Эта дежурная фраза материализма ни к чему конкретно не обязывает, ничего конкретно не объясняет, и говорит о тупике материализма как философского направления.
Давно замечено, что одни свойства сменяются другими свойствами и происходит это по строгим законам природы. Но самое главное заключается в том, что когда одни свойства строго закономерно трансформируются в другие свойства, то никакого влияния на этот процесс со стороны материи нигде и никогда не наблюдалось. Складывается впечатление, что все свойства живут своей, самостоятельной жизнью, и ни в какой материи, как их носителе, не нуждаются. Ни в одном законе природы, ни в каком эксперименте материю никто никогда не обнаруживал. Свойства есть, а материи нет. Получается парадокс. Свойства есть, а их носителя нет. Как может существовать такой мир, такая объективная реальность, где следствие есть (свойства), а их причины (материи) нет?
Сложившийся у нас стереотип мышления упирается в стену:
- как свойства могут быть без носителя – материи? Должна быть материя, если есть свойства! Стереотип мышления – вещь серьёзная. Он засел в нашем мышлении как клин. И выбивать этот клин тяжело. Но нужно.
Почему? Потому что философская категория ''материя'' есть категория мифическая, рожденная человеческим воображением. В пользу этого утверждения говорит тот факт, что все три материалистические модели построения объективной реальности потерпели полное фиаско. И атомарная модель неделимых атомов, и ленинская модель утверждающая, что в мире нет ничего кроме движущейся материи, и её модификация, обожествляющая материю, которая открывается нам в свойствах, все эти три модели слишком искажённо отображают суть объективной реальности. Поэтому настало время разработать альтернативную материализму модель объективной реальности.
Итак, если исходить из очевидного факта, что одни свойства переходят в другие, не нуждаясь ни в какой материи, что они живут отдельной от материи самостоятельной жизнью, то нам не остаётся ничего другого как построить такую философскую модель объективной реальности, в которой это становиться возможным, а необходимость в материи, как носителе свойств, целиком и полностью отпадает.
Для этого надо правильно обозначить суть объективной реальности. Только в этом случае всё станет на своё место. Убирая материю, мы оставляем только свойства. Что представляют собой свойства без материи? Те или иные свойства на самом деле по своей сути являются той или иной самостоятельной формой информации, той или иной информативной формой бытия объективной реальности, которые как формы информации существуют сами по себе, без материи.
-
Были когда-то представители субъективного идеализма - Юм, Беркли. Гигантами мысли были, несмотря на свои не менее гигантские заблуждения. А сейчас такая шелупонь пошла... два слова выучат - и уже самоторчат. :D
-
Были когда-то представители субъективного идеализма - Юм, Беркли. Гигантами мысли были, несмотря на свои не менее гигантские заблуждения. А сейчас такая шелупонь пошла... два слова выучат - и уже самоторчат. :D
Самоторчите, дальше, кто же вам мешает? :lol:
-
Мазазюкля, с красным дипломом.
-
Но самое главное заключается в том, что когда одни свойства строго закономерно трансформируются в другие свойства, то никакого влияния на этот процесс со стороны материи нигде и никогда не наблюдалось.
Покажите весь свой бред доктору. Он вам за него таблеток отсыпет. :D
-
Но самое главное заключается в том, что когда одни свойства строго закономерно трансформируются в другие свойства, то никакого влияния на этот процесс со стороны материи нигде и никогда не наблюдалось.
Покажите весь свой бред доктору. Он вам за него таблеток отсыпет. :D
А я вижу вы на таблетках то и живёте!? :lol:
-
Первая десятка вундеркиндов почата; товарищи можно за это и по сто граммов водки...
И вы себя считаете образованными людьми!?
Вы затупили свои мозги так, что утверждаете об существовании нечто не информативного, информативным способом...
Или вам лень подумать, просто задуматься, что не возможно даже попытаться представить нечто не информативное, вы отвечаете в данном опросе информацией, или чем?.. :roll:
-
И вы себя считаете образованными людьми!?
Вы затупили свои мозги так, что утверждаете об существовании нечто не информативного, информативным способом...
Или вам лень подумать, просто задуматься, что не возможно даже попытаться представить нечто не информативное, вы отвечаете в данном опросе информацией, или чем?.. :roll:
А что вы обижаетесь? Вам уже несколько раз разъясняли тонкие места вашей гипотезы. Вам лень думать над критикой, а другим лень вывихивать мозг над дефективной системой.
-
Но самое главное заключается в том, что когда одни свойства строго закономерно трансформируются в другие свойства, то никакого влияния на этот процесс со стороны материи нигде и никогда не наблюдалось.
Покажите весь свой бред доктору. Он вам за него таблеток отсыпет. :D
А я вижу вы на таблетках то и живёте!? :lol:
Я вижу, все, что вы можене - это тупо отфутболивать то, что вам пишут, причем теми же словами. Позорище... :D
Любая новая теория, гипотеза должна пройти элементарную проверку. Вам было в этой связи задано три простейших вопроса, которые можно задать автору любой подобной теории:
1. Скорость распространения
2. Закон сохранения
3. О вакууме
Но вы поплыли как полный балбес. Тьфу на вас... :)
-
Я вижу, все, что вы можене - это тупо отфутболивать то, что вам пишут, причем теми же словами. Позорище... :D
Любая новая теория, гипотеза должна пройти элементарную проверку. Вам было в этой связи задано три простейших вопроса, которые можно задать автору любой подобной теории:
1. Скорость распространения
2. Закон сохранения
3. О вакууме
Но вы поплыли как полный балбес. Тьфу на вас... :)
Вы отвечаете информативным способом, о существовании нечто не информативного, на этом все споры заканчиваются...
Ещё бы вы проверяли, сперва перестаньте тупить, а потом проверяйте...
-
Мы все уверены, что мир, в котором мы живём познаваем. Остаётся понять и осознать, что как бы мы глубоко ни проникали в объективную реальность, ни чего не информативного, не являющегося той или иной формой информации, там не найдём. Никаких материальных носителей там не найдём. Ничего кроме информации в различных её формах, в различных её проявлениях мы нигде никогда не обнаружим. Никакого материального носителя информации в природе нет. Потому что любой носитель сам по себе, по своей сути, по содержанию так же информативен. Поэтому объективная реальность – это информация, информация и ничего кроме информации в различных её формах проявления, бытия.
Как известно основой философии как науки является утверждение, что ''НИЧТО'' – это ''НЕЧТО''. Материализм утверждает, что ''НЕЧТО''- это материя. С чего бы это? Почему материя? Какая материя? Так изначально, неправильно поняв суть построения объективной реальности мы веками ходим по этому, нами же придуманному, замкнутому кругу.
И этот круг надо разорвать. По той простой причине, что ''НЕЧТО'' не материя. ''НЕЧТО'' – информация. ''НЕЧТО'' по своей сути может быть только информацией.
Это и есть точка кристаллизации информативной философии. Потому что на самом деле ни с чем в объективной реальности мы столкнуться не можем кроме как с информацией в той или иной её форме, в которой в данный момент она находится. Поэтому ''свойства'' на самом деле это самостоятельные, нематериальные формы бытия информации. Потому что ''быть'' – значит информативно проявлять себя. Быть можно только той или иной формой информации. Это то же самое, что мы ранее называли свойствами. Но для свойств необходим носитель – материя. В информативной же модели информация сама для себя в одном лице является одновременно и содержанием, сущностью и проявлением этой сущности, этого содержания, в виде той или иной информативной формы. Таким образом, потребность в материи как носителе и источнике свойств полностью отпадает. Потому что ''свойства'' на самом деле живут своей жизнью, и ни в какой материи не нуждаются.
-
мы способны познать вселенную и размножить её, то есть научиться повторять Большой взрыв, размножаться.
Мы, - "яйцеклетки" Вселенной (Бога), - "дети галактики", следовательно, в нас заложена способность размножить родительский организм-Вселенную. И эта способность непременно будет нами реализована, как только пройдем Земной путь созревания и войдем в Царство Небесное.
И "Большой Взрыв", мы уже повторяли семь раз, ибо нам, - семь "Дней" от роду.
Сторонники третьей модели бытия одновременно:
А)- атеисты
Б)- антиматериалисты
В)- антихристиане.
.
- Сторонники Вашей "третьей модели", исходя из Вашего определения, - обыкновенные невежды, отрицающие истину (Бога и материализм ).
-
Сторонники третьей модели бытия одновременно:
А)- атеисты
Б)- антиматериалисты
В)- антихристиане.
.
- Сторонники Вашей "третьей модели", исходя из Вашего определения, - обыкновенные невежды, отрицающие истину (Бога и материализм ).
На этом форуме и не такое увидишь, "смесь бога и материи" всё равно, что смесь бабы яги с терминатором...
Не стыдно то вам о невежестве говорить?
-
На этом форуме и не такое увидишь, "смесь бога и материи" всё равно, что смесь бабы яги с терминатором...
Не стыдно то вам о невежестве говорить?
Бог всегда был материальным.
Истине стыдно не бывает: пусть стыдится тьма невежества.
-
Бог всегда был материальным.
Истине стыдно не бывает: пусть стыдится тьма невежества.
Слово "бред" является натуральной формой информации в том случае, если оно размножено в графической форме, так же и в случае со словом "бог" да хоть "горох" но ВЫ смокчите пустышку слово о боге такое же выдуманное как и слово о царе Салтане...
Пора взрослеть!!!
Человечество становится на ноги, впереди большие изменения в сознании.
-
Слово "бред" является натуральной формой информации в том случае, если оно размножено в графической форме, так же и в случае со словом "бог" .
А что, детка "raz-u-m-nogenie", неспособен продвинуться дальше буквы?
-
Все знают, есть «Будущее», есть «Прошлое». Между ними тонкая прослойка настоящего
или «Реальность». Кто-то прикидывал толщину реальности? Сколько длится переход
от «Будущего» до «Прошлого»? Как я понял, материально только то, что зажато в узкой
«Реальности» между «Прошлым» и «Будущим». Как в песне: «Есть только миг между
прошлым и будущим. Есть только миг, за него и держись». Отсюда возникают вопрос:
«Во что превращается материя, уходя в «Прошлое?»
Похоже, материя, уходя в прошлое, становится информацией.
Формулируем: «Информация – это прошлое материи».
Коротко и ясно.
-
В любой модели и теории... Если в названии присутствует слово "научное"- это вызывает некоторые сомнения...
Если модель или теория научна по сути, то упоминания об этом не требуется по определению. Идите- проверяйте. Флаг в руки.
Если нет, то что сайентология, что "научная теория чего-бы то ни было" один хрен.
-
Все знают, есть «Будущее», есть «Прошлое». Между ними тонкая прослойка настоящего
или «Реальность». Кто-то прикидывал толщину реальности? Сколько длится переход
от «Будущего» до «Прошлого»? Как я понял, материально только то, что зажато в узкой
«Реальности» между «Прошлым» и «Будущим». Как в песне: «Есть только миг между
прошлым и будущим. Есть только миг, за него и держись». Отсюда возникают вопрос:
«Во что превращается материя, уходя в «Прошлое?»
Похоже, материя, уходя в прошлое, становится информацией.
Формулируем: «Информация – это прошлое материи».
Коротко и ясно.
Толстая, или плоская; длинная, или короткая; жизнь, или смерть; то, что можно пощупать, ли нельзя; реальная, или образная, может быть только информацией.
Материи никогда не было и не будет, само значение, смысл этого слова и есть информация. Все привыкли, что объективная реальность материальна (то, что можно потрогать), но как не крути кроме информации она ничего другого не обозначает...
-
Все привыкли, что объективная реальность материальна (то, что можно потрогать), но как не крути кроме информации она ничего другого не обозначает...
С таким же успехом утверждаем: информация, ничего другого, кроме материи, не обозначает!
-
Все привыкли, что объективная реальность материальна (то, что можно потрогать), но как не крути кроме информации она ничего другого не обозначает...
С таким же успехом утверждаем: информация, ничего другого, кроме материи, не обозначает!
Хоть ты и псих, но иногда правильные вещи говоришь!
-
Все привыкли, что объективная реальность материальна (то, что можно потрогать), но как не крути кроме информации она ничего другого не обозначает...
С таким же успехом утверждаем: информация, ничего другого, кроме материи, не обозначает!
Это глупо.