Форум атеистического сайта

Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: христиан от 09 Март, 2009, 06:30:15 am

Название: О чём атеисты спорят с веующими.
Отправлено: христиан от 09 Март, 2009, 06:30:15 am
Если для переспаривания достаточно одного аргумента:

 Мысли верующих :Бог Всемогущий > Бог Святой, Благой > Бог отправляет людей в ад

 Околесица полная.И полная противологичность.
Спрашивается.Зачем не тыкнуть в этот абсурд верующего лицом.
Или зачем спорить с тем, кто не в состоянии понять такой элементарщины.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 09 Март, 2009, 08:09:59 am
Тыкали много раз. Не помогает.  :(
Название:
Отправлено: христиан от 09 Март, 2009, 13:37:07 pm
Ну тогда не знаю вообще можно ли с таковыми серьёзно говорить.Если они чёрное называют белым.Думаю это лучший спопоб показать абсурдность.Лучшего не найдёте.Тогда уже можно ничего не доказывать.
Название:
Отправлено: Solo от 09 Март, 2009, 13:58:36 pm
Да дело то не в верующих, с ними уже ничего не сделаешь ... Сами не знают во-что верят, сами же отвергают объек верований.
Всё дело в потенциальных жертвах этих верующих. Чем больше людей узнает о пропаганде инцеста и тотальном обмане, тем меньше шансов будет у верующих, ... хотя правильно всё же писать "у хрюсов и верунов" ...
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 09 Март, 2009, 21:13:35 pm
христиан, что это с вами? В атеисты подались?
Название:
Отправлено: христиан от 10 Март, 2009, 03:56:17 am
Нет.Просто достала тупость  эта, когда вроде не дурные люди несут эту ахинею)) Я же не верю в всемогущество Бога.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 10 Март, 2009, 05:24:51 am
У хасидов есть такая притча.
Бедный портной пришел к хасидскому раввину на следующий день после Дня искупления и сказал: "Вчера у меня вышел спор с богом. Я сказал ему: боже, ты совершил грехи и я совершил грехи. Но ты совершил грехи тяжкие, а я совершил грехи незначительные. Что сделал ты? Ты разделил матерей с детьми и позволил людям голодать. Что совершил я? Иногда я не возвращал остатки ткани заказчику, иногда чуть-чуть не соблюдал закон. Но вот что я скажу тебе, боже. Я прощу тебе твои грехи, а ты простишь мне мои. И мы будем квиты". На что раввин ответил: "Дурак ты дурак! Как же ты его отпустил? Ведь ты мог заставить его прислать мессию".
Название:
Отправлено: христиан от 11 Март, 2009, 14:56:19 pm
Вот , в тему, разговор о всемогуществе с человеком, разделяющем распространённую точку зрения по этому поводу-успокоителем.

  http://ateismy.net/forum/viewtopic.php?t=3275 (http://ateismy.net/forum/viewtopic.php?t=3275)
Название:
Отправлено: Kommunist от 11 Март, 2009, 16:19:24 pm
Парни, там смысл в том, что бо гне отправляет в ад - ад это состояние души, до которого дойдет сам человек. Якобы после смерти все страсти усилятся и начнуть давить на человека с ужасающей силой. Это какбе и есть ад. Рая и ада типа нету как неких мест - это типа состояния человеческой души. Учите матчасть (многим верующим советуйте того же).
Название:
Отправлено: Игорь Владимирович от 11 Март, 2009, 22:58:30 pm
Бог праведен и свят. Бог ненавидит грех. Чтобы люди не погибли, Бог дал всему человечеству шанс на спасения через Иисуса Христа.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 12 Март, 2009, 02:43:04 am
Цитата: "Игорь Владимирович"
Бог праведен и свят. Бог ненавидит грех. Чтобы люди не погибли, Бог дал всему человечеству шанс на спасения через Иисуса Христа.

Из этого всего следует, что он не всемогущ.
Название:
Отправлено: Петро от 12 Март, 2009, 03:02:03 am
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Игорь Владимирович"
Бог праведен и свят. Бог ненавидит грех. Чтобы люди не погибли, Бог дал всему человечеству шанс на спасения через Иисуса Христа.
Из этого всего следует, что он не всемогущ.
Кстати вот еще есть непонятка. Христа, как известно, бог принес в жертву. Жертва- кому? Самому себе? Аццкому сотоне? Неназываемому супербогу, боссу иудеохристианского бога?
Название:
Отправлено: христиан от 12 Март, 2009, 06:40:33 am
Для меню это понятно.В жертву Жизни.Бог подчиняется условиям жизни.Условиям Вселенной.Есть Вселенские  Законы, вот по ним эта жертва и свершилась.
Название:
Отправлено: Петро от 12 Март, 2009, 06:47:37 am
Цитата: "христиан"
Для меню это понятно.В жертву Жизни.Бог подчиняется условиям жизни.Условиям Вселенной.Есть Вселенские  Законы, вот по ним эта жертва и свершилась.
А разве эти законы не сам он установил?
Бог у вас получается с ограниченным всемогуществом..

Да и не ответ это на вопрос- "А кому жертва?" Объективные законы в жертвах не нуждаются.
Название:
Отправлено: христиан от 12 Март, 2009, 06:58:53 am
Цитата: "Петро"
А разве эти законы не сам он установил?
Бог у вас получается с ограниченным всемогуществом..
Да и не ответ это на вопрос- "А кому жертва?" Объективные законы в жертвах не нуждаются.

 Законы Бог не мог установить, так как он не всегда существовал.Его как бы Жизнь родила.Небытиё.Поэтому оно и заложило в него некоторые свойства.Бог у меня вообще не всемогущий.

 Жертва самому себе.Например по законам Вселенной....добро ненавидит зло.И это обязательно пораждает злотворение.Но получается что можно, дав выход этому злу в другой обьект-Христа, упразднить зло для других.
 Законы то те мы не знаем, они нам и кажутся необьективными.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 12 Март, 2009, 12:50:19 pm
А меня Бройлер тут только что спрашивал где я видел, чтобы каждый верующий придумал свою религию. христиан не верит во всемогущество Бога, другие верят... большинство верят.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 12 Март, 2009, 14:35:10 pm
Цитата: "христиан"
Законы то те мы не знаем, они нам и кажутся необьективными.

Ну вот, вы тоже, как Бакалавр - не знаем, поэтому кажутся необъективными. А на самом деле - объективные? А откуда вы знаете, что на самом деле, если вам не дана вся полнота знания?
Название:
Отправлено: dinamoto от 13 Март, 2009, 07:40:19 am
Христиан, почитал вашу дискуссию с Успокоителем.
Вы пишите
Цитировать
Никогда не соглашусь на ничью с атеистами=))
Смотрите.Атеизм тоже не без разумных идей.
Я считаю так.В начале Было Небытиё.Из Небытия появился Бог.Раздалось Слово.Это логичнее атеизма, так как из ничего логичнее гораздо что появилось а)духовное б) бессмертное
Надеюсь понятно почему.


А мне не понятно почему...  :oops:
Название:
Отправлено: Solo от 13 Март, 2009, 10:19:34 am
Что тут непонятного? .. Из ничего и выйдет ничего.
Цитировать
В начале Было Небытиё.Из Небытия появился Бог.Раздалось Слово

Из Ничего получился "бог", который и есть Никто. Являясь Никем, олицетворяя Ничто, воплощаясь в Нигде, создаёт Пустоту отсутствующих душ Никого.
Название:
Отправлено: Алeкс от 13 Март, 2009, 10:54:37 am
Цитировать
В начале Было Небытиё.Из Небытия появился Бог.Раздалось Слово.
И Слово было "Плятькудаяпопалтутникуянет".
Название:
Отправлено: farmazon от 13 Март, 2009, 11:33:29 am
Цитировать
Из Небытия появился Бог.Раздалось Слово.

в пустоте раздалось - забавно :lol:
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 13 Март, 2009, 11:52:14 am
Христиан
Цитировать
Я считаю так.В начале Было Небытиё.Из Небытия появился Бог.Раздалось Слово.Это логичнее атеизма, так как из ничего логичнее гораздо что появилось а)духовное б) бессмертное
Надеюсь понятно почему.

Чтоб быть в НЕ-бытии, Ты стал, НЕ-тленный, - "НЕ".
Но не сгубило бы круги вселенной "НЕ"!..
О, НЕ-зависимый от мест, причин и следствий,
Ты здесь - отсутствуешь? Иль есть - с отменой "НЕ"?

Омар Хайям :D
Название:
Отправлено: христиан от 16 Март, 2009, 17:33:34 pm
Цитата: "farmazon"
в пустоте раздалось - забавно :lol:


 А вы откуда взялись-до конца проследите цепочку?
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 17 Март, 2009, 19:18:30 pm
Цитата: "христиан"
Цитата: "farmazon"
в пустоте раздалось - забавно :lol:
А вы откуда взялись-до конца проследите цепочку?
Я даже лично не зная Фармазона могу её проследить, аналогично и вашу и свою... мы все заканчиваемся в родителях. Однажды родители уединились и произвели зиготу, которая потом стала организмом.
Название:
Отправлено: Mirjanin от 18 Март, 2009, 01:48:05 am
***Мысли верующих :Бог Всемогущий > Бог Святой, Благой > Бог отправляет людей в ад***

Бог всемогущ когда может своим руководством объединить руки множества людей. А не кричит что своей мышцей вывел народ еврейский из рабства Египта.
Бог Святой. Да Бог скрытен. Его некто не видел, хотя он рядом, он в каждом из нас. Потому что Он кричит что он один на всей земле и все государства мира будут принадлежать Ему. Я имею ввиду Господствующему Богу. Он так же запечатал свою Библию, что стада овец ходят по всему миру безмозглые как зомби.
Благой. Единственное его благо, что он дал человеку разум и свободу выбора.
Бог отправляет людей в ад. Да не Бог отправляет человека в ад, а сам человек отправляет себя в ад мучений своей совести. Например. Если человек по пьянее из за стакана водки убивает своего лучшего друга, то ад мучения его совести будет преследовать его всю оставшуюся жизнь.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 18 Март, 2009, 12:26:43 pm
Мирянин, сам то понимаешь что несёшь?

Цитата: "Mirjanin"
Бог всемогущ когда может своим руководством объединить руки множества людей.
Следовательно любой хороший организатор уже Бог.

Цитировать
Он так же запечатал свою Библию, что стада овец ходят по всему миру безмозглые как зомби.
Э как вы христиан припечатали.  :lol:

Цитировать
Единственное его благо, что он дал человеку разум и свободу выбора.
А всё остальное зло. 8)

Цитировать
Если человек по пьянее из за стакана водки убивает своего лучшего друга, то ад мучения его совести будет преследовать его всю оставшуюся жизнь.
А если совесть не мучает? Рассыппаются ваши построения.
Название:
Отправлено: Mirjanin от 18 Март, 2009, 13:37:30 pm
***Следовательно любой хороший организатор уже Бог.***

Я хочу сказать что могущество Бога Сущего земли, заключается в единстве верующих в него людей. А вернее в единстве всех живущих на земле людей. Чем меньше единство тем меньше могущество Бога Сущего земли. Поскольку независимо от веры Бог земли присутствует в каждом из нас. Я уж не говорю о Богах космоса. Те из нашей земли запросто могут сделать бублик.

***А всё остальное зло.***

Зло это составляющая Бога, выраженная в несогласии с Богом и желании человека самим стать Богом. Но даже эти люди входят в состав тела Бога, так как Бог есть Разум земли.

***А если совесть не мучает? Рассыппаются ваши построения.***

Совесть не мучает душевнобольного и алкоголика в запое. Это больные люди на голову и не являются составляющей Бога. У них нет разума, а значит для них нет Бога. Но Бог заботится и о них.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 18 Март, 2009, 13:44:48 pm
Цитата: "Mirjanin"
Совесть не мучает душевнобольного и алкоголика в запое.
Кроме означенных категорий граждан совесть ещё много кого не мучает. Подлецов, к примеру.
Название:
Отправлено: Xena - королева войнов от 18 Март, 2009, 15:00:08 pm
Цитата: "Рендалл"
мы все заканчиваемся в родителях. Однажды родители уединились и произвели зиготу, которая потом стала организмом.

Извините, не смогла удержаться. Здесь какая - то путаница. Мы все начинаемся в родителях... Заканчиваемся, а точнее, продолжаемся в детях, внуках, правнуках. И так до бесконечности...(просто так, замечание, что ли)
Название:
Отправлено: Mirjanin от 18 Март, 2009, 15:38:44 pm
***Извините, не смогла удержаться. Здесь какая - то путаница. Мы все начинаемся в родителях... Заканчиваемся, а точнее, продолжаемся в детях, внуках, правнуках. И так до бесконечности...(просто так, замечание, что ли)***

Кроме того все наши накопленные новые знания в закодировано виде откладываются в глубинах мозга нашего младенца. Это знание может всплывать в раскодированном виде, когда ребенок научится раскодировать это знание. Вообще глубины нашего мозга являются как бы генетический банк данных, накопленный тысячами поколений родившихся детей. Я имею ввиду цепочку рождений.
Название:
Отправлено: христиан от 18 Март, 2009, 15:40:24 pm
Цитата: "Рендалл"
Цитата: "христиан"
Цитата: "farmazon"
в пустоте раздалось - забавно :lol:
А вы откуда взялись-до конца проследите цепочку?
Я даже лично не зная Фармазона могу её проследить, аналогично и вашу и свою... мы все заканчиваемся в родителях. Однажды родители уединились и произвели зиготу, которая потом стала организмом.


 Да не .В смысле.Что было перед родителями?Прародители? И далее-обезьяна, земноводное, водное, амёба, клетка, материя, большой взрыв.

 Тут говорят мол ай я яй как забавно что в Пустоте раздалось слово.

А то что в пустоте Большой Взрыв раздался не забавнее ли?

 АДИН НОЛЬ В МАЮ ПОЛЬЗУ.
Название:
Отправлено: христиан от 18 Март, 2009, 15:45:34 pm
Цитата: "Алeкс"
было "Плятькудаяпопалтутникуянет".




 Бугага.Нет=))). Это было Второе Слово, а Первое слово было "ХтоЯгдеЯ"
 
  Я кстати могу выдвинуть предположение что Бог при рождении своём из Небытия говорить не умел.Они общались знаками вначале.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 18 Март, 2009, 15:59:45 pm
Цитата: "христиан"
Цитата: "Алeкс"
было "Плятькудаяпопалтутникуянет".
Бугага.Нет=))). Это было Второе Слово, а Первое слово было "ХтоЯгдеЯ"
 Я кстати могу выдвинуть предположение что Бог при рождении своём из Небытия говорить не умел.Они общались знаками вначале.
Сам с собою "общались"?
Название:
Отправлено: Бессмертный от 18 Март, 2009, 16:02:55 pm
Цитата: "христиан"
А то что в пустоте Большой Взрыв раздался не забавнее ли?
А Вы это именно так себе представляете?
Название:
Отправлено: farmazon от 18 Март, 2009, 16:20:29 pm
Цитата: "христиан"
Тут говорят мол ай я яй как забавно что в Пустоте раздалось слово.

Ещё забавнее, что Вы не понимаете, что тут смешного. Насмотрелись, небось, звёздных войн, где то и дело в космосе гремят взрывы. А для распространения звуковых волн требуется какая-либо среда, пустота же для этого совершенно не подходит :D .
Название:
Отправлено: христиан от 18 Март, 2009, 16:23:32 pm
А там Слово духовное, а не Слово матерное например.Или может наука ошибается=)).

 А взрыв-ведь это тоже звукавая волна.Как он в пустоте тогда был?Он беззвучный был?
Название:
Отправлено: христиан от 18 Март, 2009, 16:24:38 pm
Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "христиан"
А то что в пустоте Большой Взрыв раздался не забавнее ли?
А Вы это именно так себе представляете?

 Что? Большой взрыв? А что, он не в пустоте произошёл? А где?
Название:
Отправлено: христиан от 18 Март, 2009, 16:25:38 pm
Цитата: "Ursula"
Цитата: "христиан"
Сам с собою "общались"?

 А кто их знает, может Отец с Сыном.
Название:
Отправлено: Бессмертный от 18 Март, 2009, 16:30:45 pm
Цитата: "христиан"
Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "христиан"
А то что в пустоте Большой Взрыв раздался не забавнее ли?
А Вы это именно так себе представляете?
Что? Большой взрыв? А что, он не в пустоте произошёл? А где?
Ну давайте подумаем. Вы как себе пустоту представляете? Она 3-хмерная, или как?
Название:
Отправлено: Mirjanin от 18 Март, 2009, 16:36:43 pm
***Что? Большой взрыв? А что, он не в пустоте произошёл? А где?***

Да большого взрыва не было. Все дело в Мировом Энергетическом Океане.
Название:
Отправлено: христиан от 18 Март, 2009, 16:42:37 pm
Цитата: "Бессмертный"
Ну давайте подумаем. Вы как себе пустоту представляете? Она 3-хмерная, или как?


 Хм, наверно без мерная.Но так как я привык мыслить трёхмерно, я так и представляю.Например берём нашу орбиту вокруг слонца-мысленно представляем шар такого диаметра.И представляю что в нём вообще ничего нет.И думаю-вот как оттуда что-то могло произойти?
Но ведь очевидно что произошло что-то.Не могло же что-то вечно существовать.
Название:
Отправлено: христиан от 18 Март, 2009, 16:43:15 pm
Цитата: "Mirjanin"
Да большого взрыва не было. Все дело в Мировом Энергетическом Океане.


 Это ещё что? А откуда СЕЙ океан взялся?
Название:
Отправлено: Бессмертный от 18 Март, 2009, 16:50:32 pm
Цитата: "христиан"
Хм, наверно без мерная.Но так как я привык мыслить трёхмерно, я так и представляю.Например берём нашу орбиту вокруг слонца-мысленно представляем шар такого диаметра.И представляю что в нём вообще ничего нет.И думаю-вот как оттуда что-то могло произойти?
Вот в том-то и дело. Вы вообразили пространство. А внтри его пытаетесь обнаружить ещё одно. Так же не бывает. Не пространство находится в чём-то, а что-то в пространстве.
Цитата: "христиан"
Но ведь очевидно что произошло что-то.Не могло же что-то вечно существовать.
Вот опять! Замечаете? Вдумайтесь! Вечно - это уже внутри времени. А пространство не внутри. Оно само и есть пространство-время.
Не понятно рассказываю?
Название:
Отправлено: Mirjanin от 18 Март, 2009, 17:10:54 pm
Цитата: "христиан"
Цитата: "Mirjanin"
Да большого взрыва не было. Все дело в Мировом Энергетическом Океане.

 Это ещё что? А откуда СЕЙ океан взялся?


Я открыл новую тему "Мировой Энергитический Океан". Это взято с другого форума и там я васкрываю свое видение устройства нашего мира. Если не лень прочитайте. Фильтровать было некогда. Будут вопросы, если смогу отвечу. Но там я вроде изложил все что знаю и представляю себе.