Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: SE от 07 Март, 2009, 01:37:39 am

Название: Великий пост соблюдают только 6% россиян
Отправлено: SE от 07 Март, 2009, 01:37:39 am
Великий пост соблюдают только 6% россиян.
Причем среди последователей православия 70% не собираются  соблюдать пост. :lol:

На вопрос: "Что для Вас означает пост?"

Это скорее культурно-историческая традиция -- 24%
Это повод очистить организм -- 19%
Для меня пост не имеет никого значения -- 22%
затрудняюсь ответить -- 6%

05.03.2009
ВЦИОМ.
Пресс-выпуск №1171
ВЕЛИКИЙ ПОСТ: РЕЛИГИОЗНЫЙ ДОЛГ, КУЛЬТУРНАЯ ТРАДИЦИЯ ИЛИ ПРОСТО - ПОВОД «ПОЧИСТИТЬ ОРГАНИЗМ»?
http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/p ... 11514.html (http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/11514.html)
Название:
Отправлено: Satch от 07 Март, 2009, 07:56:59 am
Даже опросов никаких проводить не нужно, все видно и так. Заходишь в магазин во время великого поста, а количество покупателей в мясном отделе не уменьшается. Или например столовая на работе. Не замечаю особого уменьшения количества мясных блюд. Хотя специально для верующих, в меню добавляются постные блюда.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 07 Март, 2009, 08:25:03 am
Зато разговение соблюдают все.
Название:
Отправлено: SE от 07 Март, 2009, 10:09:03 am
Цитата: "Dagor Bragollach"
Зато разговение соблюдают все.

(http://i.piccy.kiev.ua/i2/aa/34/294472e41e3468d78ea925958353.jpeg)

а еще соблюдают "нельзя работать в воскресенье" :lol:
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 07 Март, 2009, 10:30:57 am
Цитата: "SE"
а еще соблюдают "нельзя работать в воскресенье" :lol:

Жалко паренька, и второго жалко - такие счастливые по пьяни, а потом волосы на себе наверно рвали... (Это типа "троица" у него на груди, православная шутка?)
Название: Re: Великий пост соблюдают только 6% россиян
Отправлено: Android от 07 Март, 2009, 13:07:57 pm
Цитата: "SE"
На вопрос: "Что для Вас означает пост?"

Это скорее культурно-историческая традиция -- 24%
Это повод очистить организм -- 19%
Для меня пост не имеет никого значения -- 22%
затрудняюсь ответить -- 6%


Слово "пост" на милицейской будке означает место работы служителя закона, а не христианскую традицию отказа от еды, алкоголя, денег и прочих удовольствий.
Название: Re: Великий пост соблюдают только 6% россиян
Отправлено: Виктор от 08 Март, 2009, 13:21:46 pm
Цитата: "Android"
Цитата: "SE"
На вопрос: "Что для Вас означает пост?"

Это скорее культурно-историческая традиция -- 24%
Это повод очистить организм -- 19%
Для меня пост не имеет никого значения -- 22%
затрудняюсь ответить -- 6%

Слово "пост" на милицейской будке означает место работы служителя закона, а не христианскую традицию отказа от еды, алкоголя, денег и прочих удовольствий.

С прискорбием приходится констатировать очередное проявление невежества в знании христианских представлений. Это распространённое заблуждение и среди современных "православных", и других "верующих".
Дело в том, что пост (в христианстве) - это НЕ ПИЩЕВАЯ ДИЕТА, а духовная: усугубление внимания к своему поведению, мыслям, соблюдению церковных предписаний. Воздержание в пище должно служить лишь вспомогательным СРЕДСТВОМ. Древняя пословица гласит: - Постятся духом, а не брюхом!
Название: Re: Великий пост соблюдают только 6% россиян
Отправлено: Antediluvian от 08 Март, 2009, 14:19:42 pm
Цитата: "Виктор"
Древняя пословица гласит: - Постятся духом, а не брюхом!
Правильно! Жрём окорока, запиваем водочкой - и все такие духовные-духовные.  :lol:
Название: Re: Великий пост соблюдают только 6% россиян
Отправлено: Виктор от 08 Март, 2009, 15:38:44 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Виктор"
Древняя пословица гласит: - Постятся духом, а не брюхом!
Правильно! Жрём окорока, запиваем водочкой - и все такие духовные-духовные.  :lol:
Воздержание в пище необходимо, как и во всём, но оно - второстепенно, важнее духовное воздержание. Извините, что не понятно в первый раз изложил.  :oops:
Название: Re: Великий пост соблюдают только 6% россиян
Отправлено: Satch от 08 Март, 2009, 18:34:24 pm
Цитата: "Виктор"
Воздержание в пище необходимо, как и во всём, но оно - второстепенно, важнее духовное воздержание. Извините, что не понятно в первый раз изложил.  :oops:

А можно поподробнее, в чем у Вас выражается духовное воздержание, в каких поступках. И как это влияет на Вас, когда пост заканчивается?
Название: Re: Великий пост соблюдают только 6% россиян
Отправлено: Виктор от 09 Март, 2009, 10:17:16 am
Цитата: "Satch"
Цитата: "Виктор"
Воздержание в пище необходимо, как и во всём, но оно - второстепенно, важнее духовное воздержание. Извините, что не понятно в первый раз изложил.  :oops:
А можно поподробнее, в чем у Вас выражается духовное воздержание, в каких поступках. И как это влияет на Вас, когда пост заканчивается?
Нельзя, - это уже переход на личности. Пишите в личку. Будем блюсти Правила и Закон форума. Да здравствует администрация!
А если серьёзно, то я недостоин публиковать свой крайне ничтожный духовный опыт. Как это может происходить, Вы, вероятно, можете себе представить. Если же у Вас нет таких представлений, то очень рекомендую обратиться к православной литературе - сейчас она доступна. Только не берите "популярные" брошюры, а труды известных авторов. Хотя легче будет ознакомиться, прослушав лекции профессоров МДА, к примеру - http://osipov.orthodoxy.ru/index.php?id=audio (http://osipov.orthodoxy.ru/index.php?id=audio) :  http://azbyka.ru/audio/index.php?option ... 4&temp=ext (http://azbyka.ru/audio/index.php?option=com_remository&Itemid=2&func=select&id=34&temp=ext)
http://sovserv.ru/dc/other/14039/2008/08/03/andrey/ (http://sovserv.ru/dc/other/14039/2008/08/03/andrey/)
 Желаю успеха!
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 14:44:48 pm
Виктор! Напрасно взывать к разуму и совести атеистов. Они Вас осмеют и и выбросят все Ваши бесценные ссылки на ветер, как бесы выбрасывают на мытарствах пустые хартии. Лучше к ним применить тактику осмеяния - именно так. как делают они... правда можно уподобиться зверю, но найдите иной способ общения с нехристями и не метайте перед ними наш драгоценный бисер!
Название:
Отправлено: Solo от 09 Март, 2009, 15:21:11 pm
Цитировать
и не метайте перед ними наш драгоценный бисер!
Да уж, вы тут "бисер" свой не мечите, ... пахнет он дюже! ... И в миру он называется "козлиный навоз" ... Вы просто принюхались и "своё не воняет", вот и не понимаете "нехристей" ...

Цитата: "Виктор"
Да здравствует администрация!
Ну, конечно, ... всякая власть от Бога! : ))

Цитировать
А если серьёзно, то я недостоин публиковать свой крайне ничтожный духовный опыт.
Вот, сразу видно, вы святой человек, не то что этот, ... как его ... Умник!
Пророчествуете наверняка, яд вам ни почём, людей лечите на досуге ... наложением рук ... (глухие покаянные рыдания)
Цитировать
очень рекомендую обратиться к православной литературе - сейчас она доступна

Здрасьте, .. приехали! ... Дурь распространяете?! ...
Нет уж! ... Мы чтим Гундю, .. и только его будем читать ...
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 15:50:08 pm
solo:
Цитировать
Да уж, вы тут "бисер" свой не мечите, ... пахнет он дюже!
Есть у кого учиться, дорогие... Гм...
Название:
Отправлено: Виктор от 09 Март, 2009, 16:20:29 pm
Цитата: "Умник"
Виктор! Напрасно взывать к разуму и совести атеистов. Они Вас осмеют и и выбросят все Ваши бесценные ссылки на ветер, как бесы выбрасывают на мытарствах пустые хартии. Лучше к ним применить тактику осмеяния - именно так. как делают они... правда можно уподобиться зверю, но найдите иной способ общения с нехристями и не метайте перед ними наш драгоценный бисер!
Пока надеюсь, что среди атеистов есть разумные и они поймут, что кто слышал о Боге, не уверовал и даже не сделал попытки узнать Его, тому будет хуже, чем тому, кто о Нём не слыхал вовсе. Не у всех же ум за разум зашёл.
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 16:42:28 pm
Цитата: "Виктор"
Цитата: "Умник"
Виктор! Напрасно взывать к разуму и совести атеистов. Они Вас осмеют и и выбросят все Ваши бесценные ссылки на ветер, как бесы выбрасывают на мытарствах пустые хартии. Лучше к ним применить тактику осмеяния - именно так. как делают они... правда можно уподобиться зверю, но найдите иной способ общения с нехристями и не метайте перед ними наш драгоценный бисер!
Пока надеюсь, что среди атеистов есть разумные и они поймут, что кто слышал о Боге, не уверовал и даже не сделал попытки узнать Его, тому будет хуже, чем тому, кто о Нём не слыхал вовсе. Не у всех же ум за разум зашёл.
Есть некоторые здесь православные. Но их мало. Атеисты цепляются за малейшую соломинку, чтобы выжить. Придумывают съезды, направленные против ОПК и Патриархии. Предупреждаю, что Ветхий и Новый заветы они знают лучше нас с Вами. Убедить их практически нечем,- они метят в голову Патриарха. Я знаю их. Вы их тоже узнаете. Уверяю Вас Ваши посты в лучшем случае останутся нейтральными. А впрочем - несите Свет, даже если по пути Его попробуют погасить...
Название:
Отправлено: Петро от 09 Март, 2009, 16:58:36 pm
Цитата: "Умник"
А впрочем - несите Свет, даже если по пути Его попробуют погасить...
"Свет" применительно к религии.. Оксюморон, однако!
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 17:12:15 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
А впрочем - несите Свет, даже если по пути Его попробуют погасить...
"Свет" применительно к религии.. Оксюморон, однако!
Поставь это слово с головы на ноги, однако...
Название:
Отправлено: Петро от 09 Март, 2009, 17:16:14 pm
Цитата: "Умник"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
А впрочем - несите Свет, даже если по пути Его попробуют погасить...
"Свет" применительно к религии.. Оксюморон, однако!
Поставь это слово с головы на ноги, однако...
Оно и так на ногах стоит.
Название:
Отправлено: Виктор от 09 Март, 2009, 17:20:14 pm
Цитата: "Умник"
Цитата: "Виктор"
Цитата: "Умник"
Атеисты цепляются за малейшую соломинку, чтобы выжить. Придумывают съезды, направленные против ОПК и Патриархии. Предупреждаю, что Ветхий и Новый заветы они знают лучше нас с Вами. Убедить их практически нечем,- они метят в голову Патриарха. Я знаю их. Вы их тоже узнаете. Уверяю Вас Ваши посты в лучшем случае останутся нейтральными. А впрочем - несите Свет, даже если по пути Его попробуют погасить...
Пусть метят куда хотят и плюют против ветра и вверх. Критика служителей и администраторов церкви меня не беспокоит, ведь "по попам о церкви не судят", тем более о религии, тем более о Вере и тем более о Боге. - Целят заведомо "в молоко". Змея и из молока вырабатывает яд. Многие могут знать ВЗ и НЗ, но неверно его понимать и толковать, особенно, если есть предубеждение или определённая цель. Таких, к сожалению, большинство: 70 лет (повторюсь) репрессий, "промывки мозгов", физическое уничтожение инакомыслия и отсутствие правдивой информации сделали то, что имеем. Это пережиток той эпохи. Моисей 40 лет водил народ по пустыне, чтобы вымерли носители рабской психологии. Так что всё ещё впереди.
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 17:23:33 pm
Дай Вам Бог!
Название:
Отправлено: Solo от 09 Март, 2009, 17:35:32 pm
Виктор, вы не думайте, что тут злые люди. Не слушайте наушника Умника, он вас научит гадить в темах где женщин поздравляют ... Научит ... Осторожней с ним, он похоже православный .. Это те, кто от инцеста произошёл ...
А, вас тут всегда выслушают. Это хорошо, что вы нас пришли просвятить в Божьем Свете, ... несёте, так сказать нам жизнь вечную.

Цитата: "Виктор"
Пусть метят куда хотят - плюют против ветра и вверх.
Странно вы всё же о людях думаете ... Кто ж тут плюётся?! .. Зачем вы нас так ... помоями то! ... А ещё святый боже ...

Цитировать
Многие могут знать ВЗ и НЗ, но неверно его понимать и толковать,

Да-да!! .. Вот-вот, вы уж нас наставте на путь истиный ... Все же вокруг вас идиоты, никто ничего не понимает .. А, тут радость то какая: Вы, сами!!! ... Наверное вы расскажите как дочки-лапочки старика Лота трахали ... Ага .. Как бога лупили в кустах и Иаков брата с отцом лоханул благославения для ...
А, знаете, Виктор, ... (шёпотом): Умник то, в лес ходит и крестится .... там ему в цветах, толи члены, толи черти мерещатся .. Вы осторожней с ним ... спиной в любом раскладе не стойте ...
С вами Бог!
Аминь.
Нах ост!
Название:
Отправлено: farmazon от 09 Март, 2009, 18:55:16 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
А впрочем - несите Свет, даже если по пути Его попробуют погасить...
"Свет" применительно к религии.. Оксюморон, однако!

Может, он про свет костров, разведённых под еретиками?
Название:
Отправлено: Виктор от 09 Март, 2009, 19:00:25 pm
Цитата: "Solo"
Виктор, вы не думайте, что тут злые люди.
Да-да!! .. Вот-вот, вы уж нас наставте на путь истиный ..
Аминь.
Нах ост!
Слава Богу, что есть-таки разумные! Серьёзно, - успокоили.
Не могу я "наставить на путь истинный", если человек сам даже не посмотрит внимательно и без предрассудка на этот путь. Тем более заочно, в зоне препирательства.
А в самом деле - почему бы не ознакомиться всерьёз, с чем спорите?
У американцев не срабатывала пропаганда среди солдат вермахта, потому, что они думали, что их представления обо всём единственно возможные. Они в листовках описывали, как хорошо содержат военнопленных, но немцы-то знали, каково пленным в гитлеровских лагерях и "не клевали на это враньё", когда им советовали сдаться добровольно.
Название:
Отправлено: Solo от 09 Март, 2009, 21:18:26 pm
Солдаты вермахта, как раз предпочитали сдаваться союзникам ... Выбор то у них был не большой ...
Цитировать
А в самом деле - почему бы не ознакомиться всерьёз, с чем спорите?

Виктор, ознакомится с чем? ...
Если с ВЗ и НЗ, то большинство думаю знакомы, Умник вам верно заметил ... А, ознакомится с деятельностью церкви христианской или образом жизни служителей культа ... да что же тут нового?! ... Неужели затесался каким-то образом в служители добрый человек!? ...
От Гундяева, до попа, попишки в моей деревне, я не знаю людей более мерзких, более (даже) неприверженных своему "Учению" и в том более лживых и корыстных ...
Вы, на самом деле, не подумайте что тут вы найдёте людей "заблудших" и не знающих еврейского бога по их книгам (хотя бы!) ... В бредни старцев я конечно не вдавался, а Писания читал и просто так и по диагонали и "сзаду наперёд" ... Такая гадость ... прости господи! : ))
Зря вы на Л.Соловьёва напали ... вроде как не читали, а зря, ... очень зря.
Название:
Отправлено: Виктор от 10 Март, 2009, 09:09:08 am
Цитата: "Solo"
Солдаты вермахта, как раз предпочитали сдаваться союзникам ... Выбор то у них был не большой ...
Цитировать
А в самом деле - почему бы не ознакомиться всерьёз, с чем спорите?
Виктор, ознакомится с чем? ...

Зря вы на Л.Соловьёва напали ... вроде как не читали, а зря, ... очень зря.
Верно, так и было: вначале солдаты вермахта сдавались по приказу своих командиров, чуть позже - добровольно, всей гурьбой, но до того на американскую замануху не "клевали".
Ознакомиться я рекомендовал ранее - можете взглянуть на страницу 1. Но чтобы Вас не утруждать, повторю: легче будет ознакомиться с тем, с чем спорите (с христианством, с идеей Бога), прослушав лекции профессоров МДА, к примеру - http://osipov.orthodoxy.ru/index.php?id=audio (http://osipov.orthodoxy.ru/index.php?id=audio) : http://azbyka.ru/audio/index.php?option ... 4&temp=ext (http://azbyka.ru/audio/index.php?option=com_remository&Itemid=2&func=select&id=34&temp=ext)
http://sovserv.ru/dc/other/14039/2008/08/03/andrey/ (http://sovserv.ru/dc/other/14039/2008/08/03/andrey/)
Поясните, пожалуйста, мне про Соловьёва - что Вы имеете в виду. Можно в личке.
Название:
Отправлено: Gomunkulus от 10 Март, 2009, 14:18:14 pm
Виктор человека никто несотворял он произошол посредством эволюции. И то что эволюция имеет место быть это факт.
Название:
Отправлено: Виктор от 10 Март, 2009, 14:41:51 pm
Цитата: "Gomunkulus"
Виктор человека никто несотворял он произошол посредством эволюции. И то что эволюция имеет место быть это факт.
Если бы "посредством эволюции", то все качества немного бы отставали от требований среды, а у человека - их огромный избыток. ТЭ объясняет, как естественный отбор может служить сохранению более нужных качеств, но не объясняет происхождение, хотя Дарвин и поставил это слово в заглавие. Он говорил, например, что когда он пробует представить, как мог бы глаз сформироваться в процессе эволюции, ему становится дурно. Так можно сказать про любой орган, ведь если он недоразвит, то будет только мешать выживанию. Все виды появляются в геологической летописи внезапно с полностью развитыми, функционирующими органами. Между видами отсутствуют промежуточные звенья, а их-то должно было бы быть бесчисленное множество, если бы виды изменялись. Но заложенный в хромосомах механизм не допускает существенных изменений, мутанты же оказываются либо нежизнеспособны, либо неспособны к репродуцированию себе подобных.
Название:
Отправлено: Ipatiy от 10 Март, 2009, 14:45:20 pm
Цитата: "Виктор"
Многие могут знать ВЗ и НЗ, но неверно его понимать и толковать


По-моему, их вообще не нужно толковать. Читайте и понимайте так, как видите букаффки в тексте. А то любители толковать Библию уже до того дотолковались, что нонче несколько тысяч одних только христианских конфессий расплодилось, каждая из которых считает себя единственно истинной.
Название:
Отправлено: Gomunkulus от 10 Март, 2009, 14:55:59 pm
Виктор вот вы советуйте почитать литературу я вам тоже посоветую, почитайте книги Докинза:
1) Эгоистичный ген http://macroevolution.narod.ru/gene/gene_ru.html (http://macroevolution.narod.ru/gene/gene_ru.html)
2) Расширенный фенотип  http://www.ethology.ru/library/?id=234 (http://www.ethology.ru/library/?id=234)
3) Слепой часовщик  http://macroevolution.narod.ru/blind/bw.html (http://macroevolution.narod.ru/blind/bw.html)
4) Бог как иллюзия http://ulenspiegel.od.ua/?ID=4528 (http://ulenspiegel.od.ua/?ID=4528)
Прочитайте может чтото поймете.[/url]
Название:
Отправлено: Виктор от 10 Март, 2009, 19:24:20 pm
Цитата: "Gomunkulus"
Виктор вот вы советуйте почитать литературу я вам тоже посоветую, почитайте книги Докинза:
1) Эгоистичный ген http://macroevolution.narod.ru/gene/gene_ru.html (http://macroevolution.narod.ru/gene/gene_ru.html)
2) Расширенный фенотип  http://www.ethology.ru/library/?id=234 (http://www.ethology.ru/library/?id=234)
3) Слепой часовщик  http://macroevolution.narod.ru/blind/bw.html (http://macroevolution.narod.ru/blind/bw.html)
4) Бог как иллюзия http://ulenspiegel.od.ua/?ID=4528 (http://ulenspiegel.od.ua/?ID=4528)
Прочитайте может чтото поймете.[/url]
Спасибо, давно про него слышал, но не было "под рукой". Уже кое-что могу прокомментировать.
1. Его менталитет - как у всех "западников" - не вполне соответствует нашему, поэтому его приёмы убеждения "не срабатывают" или работают не в полную силу.
2. Расцениваю его произведение, как обычное "перетягивание одеяла" фактов на свою сторону путём их интерпретации.
3. Прошу прощения, что не могу уже читать такие красивые многословные произведения, хотя, повторюсь, признателен Вам.
Название:
Отправлено: Умник от 11 Март, 2009, 08:17:36 am
В одной из телепередач Докинз споткнулся... о бактерию. Оказывается, бактерия - неделимая система и возникнуть постепенно в процессе эволюции она не могла.
Название:
Отправлено: Петро от 11 Март, 2009, 08:53:22 am
Цитата: "Умник"
В одной из телепередач Докинз споткнулся... о бактерию. Оказывается, бактерия - неделимая система и возникнуть постепенно в процессе эволюции она не могла.
С добрым утром, Умник! Только-только проснулся?
Но ведь возникла же. Значит- могла.
ЗЫ смотри раздел "Эволюция и религия". Эти вопросы обсуждают там.
Название:
Отправлено: Умник от 11 Март, 2009, 14:54:13 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
В одной из телепередач Докинз споткнулся... о бактерию. Оказывается, бактерия - неделимая система и возникнуть постепенно в процессе эволюции она не могла.
С добрым утром, Умник! Только-только проснулся?
Но ведь возникла же. Значит- могла.
ЗЫ смотри раздел "Эволюция и религия". Эти вопросы обсуждают там.
Эволюцией меня в школе напичкали, да и не по профилю... моя тема "Теология". Вот с этой точки зрения у меня обширные интересы.
Название:
Отправлено: Петро от 11 Март, 2009, 15:51:23 pm
Цитата: "Умник"
Эволюцией меня в школе напичкали, да и не по профилю
так ведь за язык тебя никто не тянул!
Название:
Отправлено: Виктор от 11 Март, 2009, 17:39:31 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
В одной из телепередач Докинз споткнулся... о бактерию. Оказывается, бактерия - неделимая система и возникнуть постепенно в процессе эволюции она не могла.
Но ведь возникла же. Значит- могла.
Если она "могла возникнуть", значит, она уже тогда была. Чтобы что-то смочь, необходим этот мОгущий. Поаккуратнее, пожалуйста. :)
Название:
Отправлено: Петро от 12 Март, 2009, 02:56:18 am
Цитата: "Виктор"

Если она "могла возникнуть", значит, она уже тогда была.
Если она "уже была", нахрена ей "возникать"?
Цитата: "Виктор"
 Чтобы что-то смочь, необходим этот мОгущий.
Что было раньше- курица или яйцо?
Цитата: "Виктор"
 Поаккуратнее, пожалуйста. :)
Возвращаю Ваш совет Вам же. Дальнейшую дискуссию об эволюции лучше продолжать в соответствующем разделе.
Название:
Отправлено: Умник от 13 Март, 2009, 14:32:22 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Виктор"

Если она "могла возникнуть", значит, она уже тогда была.
Если она "уже была", нахрена ей "возникать"?
Цитата: "Виктор"
 Чтобы что-то смочь, необходим этот мОгущий.
Что было раньше- курица или яйцо?
Цитата: "Виктор"
 Поаккуратнее, пожалуйста. :)
Возвращаю Ваш совет Вам же. Дальнейшую дискуссию об эволюции лучше продолжать в соответствующем разделе.
Петро, ты с рождения учился атеизму? А то так яростно оспариваешь верунов, что мне кажется твои родственники занимались чем-то очень приятным и крепко спали... и больше ничего. А иначе как у них появился такой плод-монстр, как ты?... извини, что прямо, но ведь и ты таков же, да и шутки перестал понимать...
Название:
Отправлено: Ipatiy от 13 Март, 2009, 15:53:26 pm
Цитата: "Виктор"
Если она "могла возникнуть", значит, она уже тогда была. Чтобы что-то смочь, необходим этот мОгущий.  


Простейшая, мелкая бактерия не могла сама возникнуть, а мОгущий ВСЕМОГУЩИЙ, ВСЕСИЛЬНЕЙШИЙ, ВСЕВИДЯЩИЙ, СОВЕРШЕННЕЙШИЙ боженька вдруг появился из ниоткуда или был собран незнамо когда и незнамо кем.
Название:
Отправлено: Петро от 13 Март, 2009, 15:56:54 pm
Цитата: "Умник"
Петро, ты с рождения учился атеизму? А то так яростно оспариваешь верунов, что мне кажется твои родственники занимались чем-то очень приятным и крепко спали... и больше ничего. А иначе как у них появился такой плод-монстр, как ты?... извини, что прямо, но ведь и ты таков же, да и шутки перестал понимать...
ну, шутки-то твои дурацкие, сразу видно- что-то с тобой не то: либо алкоголь пьянствуешь, либо травкой балуешься втихаря.
А что касается мировоззрения- мне не менее дико наблюдать тебя, у меня просто в голове не укладывается- как можно быть таким упертым и необучаемым?
Название:
Отправлено: Broiler от 14 Март, 2009, 11:49:58 am
Цитата: "Петро"
......................
Что было раньше- курица или яйцо?
...................

Петух.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 14 Март, 2009, 12:35:55 pm
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
......................
Что было раньше- курица или яйцо?
...................
Петух.

И кого он родил - курицу или яйцо?
Название:
Отправлено: Виктор от 16 Март, 2009, 13:52:45 pm
Цитата: "Ipatiy"

Простейшая, мелкая бактерия не могла сама возникнуть, а мОгущий ВСЕМОГУЩИЙ, ВСЕСИЛЬНЕЙШИЙ, ВСЕВИДЯЩИЙ, СОВЕРШЕННЕЙШИЙ боженька вдруг появился из ниоткуда или был собран незнамо когда и незнамо кем.
Жизнь внутри клетки. Могло ли сие быть создано хаотично и случайно? http://rutube.ru/tracks/623836.html?v=c ... 69d8a0b4fe (http://rutube.ru/tracks/623836.html?v=c8acc3101959fdfaad8e6b69d8a0b4fe)

Детская задачка. Разберите мясорубку, положите её в тазик и трясите, пока она не соберётся. Сколько будем трясти? Все части в наличии. А если знаешь, как собрать самому, то минуты достаточно. Я понимаю эволюцию в машиностроении, но она двигалась РАЗУМНЫМИ существами.
Кто создал мир? - Бог (Творец). Кто создал бога? Кто создал создателя бога?.. - Бесконечность этого ряда вопросов говорит о несовершенстве наших представлений. Но чтобы разрешить его, естественно предположить, что в самом начале бесконечного ряда причин есть Тот, Кто никем не создан.
Очень просто это понять, если принять следующее представление о Боге. Бог не существует. Бог — это само-бытие помимо сущности и существования.  http://www.evangelie.ru/forum/t44419.html (http://www.evangelie.ru/forum/t44419.html)
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 17 Март, 2009, 18:47:52 pm
Цитата: "Виктор"
Жизнь внутри клетки. Могло ли сие быть создано хаотично и случайно?
Виктор, эти вопросы обсуждались неоднократно в соответствующих разделах. Можете там в один ряд с Холлом и его "боингом" встать.

Цитировать
Этот бесконечный ряд вопросов говорит о несовершенстве наших представлений. Но чтобы разрешить этот вопрос, естественно предположить, что в самом начале бесконечного ряда причин есть Тот, Кто никем не создан.
Во-первых, почему надо остановиться именно на Боге? "Вывод - это то место где вы устали думать". Во-вторых, сама сущность не проявляется. Это достаточно, чтобы создавать научные теории и обширными приложениями, не применяя "гипотезу Бога".

Цитировать
Очень просто это понять, если принять следующее представление о Боге. Бог не существует. Бог — это само-бытие помимо сущности и существования.
Это игра словами. Если довести вашу мысль до логического конца, то Бога нет. А если он и есть, то в принципе никак себяне проявляет, что аналогично его несуществованию.
Название:
Отправлено: Умник от 18 Март, 2009, 03:07:42 am
Петро:
Цитировать
у меня просто в голове не укладывается- как можно быть таким упертым и необучаемым?
Во-первых поясни: куда упёртым, во-вторых: почему не обучаемым? И что ты под этим подразумеваешь?! :wink:
Название:
Отправлено: Петро от 18 Март, 2009, 03:14:26 am
Цитата: "Умник"
Во-первых поясни: куда упёртым, во-вторых: почему не обучаемым? И что ты под этим подразумеваешь?! :wink:

Я подразумеваю, что уже очень долго- с год, наверное, пытаюсь объяснить тебе простые, понятные даже младшим школьникам вещи- и все без результата.
Черные очки на глазах, бананы в ушах..
Ты упрямо стоишь на своем, не воспринимая никаких аргументов.
Название:
Отправлено: Умник от 18 Март, 2009, 03:26:46 am
Петро:
Цитировать
Я подразумеваю, что уже очень долго- с год, наверное, пытаюсь объяснить тебе простые, понятные даже младшим школьникам вещи- и все без результата.
Я туг на ухо. Прокричи всё сначала, а то я давеча клеверу объелся... ой, ой... Конопли надышалси.

Цитировать
Черные очки на глазах, бананы в ушах..
Ты упрямо стоишь на своем, не воспринимая никаких аргументов
. Это точно - бананы я завсегда ем, а черных очков мне не надо! С чего бы это я вздумал глаза прятать? Ну а на чём же мне стоять, если у меня под ногами "всё своё"?... ДА! Я давеча вот включил мозги и меня осенило!!! :shock: Ведь я упёрт в Библию, а ты свободен - хорошо!.. Только знаешь, мне так комфортнее... :cry:
Название:
Отправлено: Antediluvian от 18 Март, 2009, 06:15:26 am
Цитата: "Умник"
ой, ой... Конопли надышалси.
Понятно. Чего ж тут непонятного?

Цитировать
Только знаешь, мне так комфортнее

Вот и вся логика. Типично женская: "Если из Р следует Q, и Q мне приятно, то Р - истинно". Ну какие ещё могут быть аргументы?
Название:
Отправлено: Умник от 18 Март, 2009, 08:27:33 am
Во, во - пью, курю и дебоширю. А Вам чего не хватает - добавлю!
Название: Re:
Отправлено: Татьяна Гладкая от 06 Ноябрь, 2013, 14:16:02 pm
[/quote] . Моисей 40 лет водил народ по пустыне, чтобы вымерли носители рабской психологии. Так что всё ещё впереди.[/quote]

«Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостию, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души» (Библия, Новый Завет, Еф.6,5)

"Когда исполните все повеленное вам, говорите: "мы рабы ничего не стоющие, потому что сделали, что должны были сделать"" (Библия Новый Завет, Лука, 17,10)

Религия востребована, ибо власть имущим нужны смиренные рабы, а рабам - утешающие их иллюзии.
Название: Re: Re:
Отправлено: Pilum от 06 Ноябрь, 2013, 14:23:59 pm
Цитата: "Татьяна Гладкая"
Цитировать
. Моисей 40 лет водил народ по пустыне, чтобы вымерли носители рабской психологии. Так что всё ещё впереди.

«Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостию, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души» (Библия, Новый Завет, Еф.6,5)

"Когда исполните все повеленное вам, говорите: "мы рабы ничего не стоющие, потому что сделали, что должны были сделать"" (Библия Новый Завет, Лука, 17,10)

Религия востребована, ибо власть имущим нужны смиренные рабы, а рабам - утешающие их иллюзии.

угу. То есть если что тут и впереди - так это рабовладение :>