Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: mihole от 12 Сентябрь, 2004, 03:34:26 am
-
Антихрист и его печати.
Многие думают, что антихрист – определенная личность, которая придет, воссядет на престоле в Храме Божьем и будет попирать народы, вести неприкрытую брань против Христа и тех, кто Его. На самом деле, антихрист, всего лишь – идея, мыслеформа, совокупность искаженных понятий и представлений о Христе. Но, сила и могущество этой идеи (зверя), согласно Откр.13:16 таковы, «что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, она положит свою метку на чело и (или) правую руку их». То есть, эта идея, захватит умы большинства представителей христианского мира. Эта идея появилась, как свидетельствуют апостолы Иоанн и Павел, уже в их время: «…и теперь появилось много антихристов…» - 1Ин.2:18; «Ибо тайна беззакония уже в действии…» -2Фес.2:7.
Понять, что собой представляет эта идея, не сложно, ибо само выражение, «антихрист», обозначает нечто противоположное, обратное подлинному – антипода Христа.
Христос Истинный, как свидетельствует Новозаветное Писание, есть «Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир», обладатель правдивых знаний, познавший Истину и приходящий в мир, по Его собственному свидетельству, только для того, чтобы учить человечество познанию Истины: « я для того родился и для того пришел в мир, чтобы провозгласить Истину». В общем, как говорит апостол Павел, Христос есть Образом Ипостаси Бога – Разумом и Мудростью Божьей и это – самая краткая и самая содержательная характеристика Христа Истинного. Соответственно, антиподом Христа – анти Христом, есть нечто немудрое и неразумное в глазах Божьих.
Из 1Кор.1:18–25 узнаем: «немудрым Божьим», глупостью (юродством) в Божьем понимании, есть «слово о кресте» - «проповедь Христа распятого» - преподнесение Христа, как Агнца Божьего, что, собственно, и есть антиподом Христа–Разума и Мудрости Божьей, каким Его человечество не поняло и не приняло. Как появилась идея Христа-Агнца и почему Богу было угодно применить это юродство, почему это детское изображение Христа стало восприниматься христианами как истина в последней инстанции - тема иного разговора. Но, очевиден факт: Церковь, начавшая формироваться на прогрессивной тогда, данной временно идее Христа–Агнца, так и осталась на ней по сей день, превратившись в покрывало на глазах верующих, мешающее познания Христа Истинного – Разума и Мудрости Божьей.
Таким образом, вера или убеждение, что Христос есть Агнцем Божьим, именно для того и посланным в мир, чтобы смертью своей искупить грехи человечества, есть «печатью» антихриста на чело верующего (запечатление в разуме ложной идеи). А, стереотип необходимости наложения крестного знамения (крестится) – орудия казни Христа , на себя или окружающих, совершаемый по предписанию религии правой рукой, есть «печатью» антихриста на правую руку верующего, ибо, кресчение, является открытым, видимым проявлением внутренних, скрытых убеждений личности.
Анализируя в этом аспекте историю Церкви, легко убедиться:
а) именно этот анти Христос, как «тайна беззакония», был в действии уже во времена апостолов;
б) именно этот антипод Христа стал приоритетом мышления верующих ( воссел на Престоле в Храме Божьем);
в) именно этот зверь, резиденцией которого стал Рим - город на семи холмах, всячески попирал народы, вынуждая их подставлять свои лбы под его печати;
г) он же, не позволял «не опечатанным», не только покупать и продавать, но – и жить, уничтожая инакомыслящих на кострах инквизиции;
д (именно этому зверю поклонялись и поклоняются ныне «малый и великий, богатый и нищий, свободный и раб»;
е) именно этой религии верховный представитель, сидящий в Ватикане, носит звание «наместник Бога на Земле» («сядет в Храме Божьем, выдавая себя за Бога»);
ж) осенение себя крестным знамением (предъявление печати антихриста), всегда служило «верительной грамотой» иноплеменникам, чужестранцам, для пребывания в среде «опечатанных».
Поскольку, сегодня, носителями печатей антихриста являются сотни миллионов людей – весь христианский мир, весьма важно уяснить:
- идея Христа-Агнца, была «угодна Богу» как начальная ступень приобщения человечества ко Христу, но – извращена в процессе реализации и, кроме того - устарела, стала ветхой, как и Закон, в свое время;
- избавится от «печатей», весьма просто – изменить мышление, обновится духом ума, усваивая науку Христову о Боге, человеке, Царстве Небесном, не виня при этом, в случившемся, ни себя, ни других.
-
Антихрист и его печати.
Многие думают, что антихрист – определенная личность, которая придет, воссядет на престоле в Храме Божьем и будет попирать народы, вести неприкрытую брань против Христа и тех, кто Его. На .........
Ну ну не все так страшно. Антихрист нравственная категория. Начинается с атеизма кончается нигилизмом и цинизмом. Подменяются истинные ценности на власть и половое влечение так как других "не существует". Ну шо сдохнем мы вси. Атеизм предполагает выход в виде русской рулетки другого у них нет.
-
Dany_ii
Антихрист нравственная категория. Начинается с атеизма
Вы считаете, что Христос - это безнравственная категория, которая начинается с религии? Типа тёмная сторона луны?
На что вы намекаете? Подобные обвинения надо как-то аргументировать, ув. Dany_ii. :twisted:
Подменяются истинные ценности на власть и половое влечение так как других "не существует".
Опять мимо. Атеисты, в отличие от верующих, не рвутся к власти. Атеисты даже не оформлены в организованное движение, тогда как верующие объединены в претендующие на мировое господство тоталитарные организации. Духовенство, благодаря доверчивости и наивности верующих, правило, правит и мечтает продолжать управлять обществом.
Что же касается половой распущенности и сластолюбия, то среди верующих и духовенства зафиксировано много случаев гомосексуализма, педофилии и т.п. Тогда как среди атеистов таких случаев не зафиксировано. :roll:
Атеизм предполагает выход в виде русской рулетки другого у них нет.
То, что нам навязывают мировые религии, никаким выходом никуда не является. Это бегство в поддельный вымышленный мир, а не выход.
-
Dany_ii
Антихрист нравственная категория. Начинается с атеизма
Вы считаете, что Христос - это безнравственная категория, которая начинается с религии? Типа тёмная сторона луны?
На что вы намекаете? Подобные обвинения надо как-то аргументировать, ув. Dany_ii. :twisted:
Подменяются истинные ценности на власть и половое влечение так как других "не существует".
Опять мимо. Атеисты, в отличие от верующих, не рвутся к власти. Атеисты даже не оформлены в организованное движение, тогда как верующие объединены в претендующие на мировое господство тоталитарные организации. Духовенство, благодаря доверчивости и наивности верующих, правило, правит и мечтает продолжать управлять обществом.
Что же касается половой распущенности и сластолюбия, то среди верующих и духовенства зафиксировано много случаев гомосексуализма, педофилии и т.п. Тогда как среди атеистов таких случаев не зафиксировано. :roll:
Атеизм предполагает выход в виде русской рулетки другого у них нет.
То, что нам навязывают мировые религии, никаким выходом никуда не является. Это бегство в поддельный вымышленный мир, а не выход.
Нравственная категория это не оценка, а позиция. Не понимаю откуда у вас столь извращенное восприятие.
Главное не действие, а мотив. А сколько например верующих среди священнослужителей?
Я тут вспоминаю Барри Алибасова из передачи не помню -Тема называлась Интернет - конец исскуства. Вот он там такую триаду выдал что огого... атеист мать его. И еще говорите что он не извращенец.
Ну я например никуда сбегать не собираюсь.
А вы выкиньте ваши синие таблетки, от судьбы не убежишь.
-
[Ну шо сдохнем мы вси. .
" Препояшите чресла ума Вашего!", чтот значит: зберіть до купи свою клепку!
-
Нравственная категория это не оценка, а позиция.
Нравственные категории - это "добро" и "зло", "хорошо" и "плохо". Категории служат для оценки (относительно них) реальных мотивов и поступков. Нравственная "позиция" (т.е. качество намерения человека, совершающего поступок) оценивается относительно категорий "добро" и "зло".
Не понимаю откуда у вас столь извращенное восприятие.
Ваше "извращенное восприятие" - от обычного православного невежества, и ниоткуда кроме. Лечится это чтением курса "Введение в философию".
Главное не действие, а мотив.
Да что вы говорите? :shock: Типа, ежели меня (или вас) поджарят на костре ради спасения моей (или вашей) души - это хорошо? :wink:
А сколько например верующих среди священнослужителей?
А правда - сколько? ИМХО, немного... :roll:
А вы выкиньте ваши синие таблетки, от судьбы не убежишь.
Нюхните ладану - полегчает :lol:
-
Категории служат...
Экая корявость... :cry:
Нравственная "позиция" оценивается относительно категорий "добро" и "зло".
Ваш соратник Карлсон (или как его там), да и Вы, гражданин Кандидатов, утверждаете, что нравственность - естественна по происхождению. Так извольте пояснить, если сможете, почему естественная нравственность оценивается с точки зрения категорий, в природе естественной не существующих.
Также, ради интереса, поясните вместе с Карлсоном, почему убийца иногда испытывает угрызения совести (неспокойное состояние, тыскть) из-за того, что сделал оправданное с точки зрения естественности дело: убил какую-нить бабушку за 10 рублей и купил на это "дело" батон и стакан чаю (не жрамши 3 дня был, допустим).
обычного православного невежества, и ниоткуда кроме. Лечится это чтением курса "Введение в философию".
Невежество не бывает ни православным, ни атеистическим. Бывают люди, которые не умеют думать и правильно излагать. Например Вы, господин Кандидатов. Это и называется невежеством.
ЗЫ: Не лечится чтением, лечится ... в гробу.
ежели меня поджарят :wink:
Ну так Вы же физик, Вам и флаг в руки. Только индивидуально, пожалуйста. Хватит с нас Чернобылей. :cry:
Нюхните ладану - полегчает :lol:
Научно, ничего не скажешь. Одобряю, но почему же при этом LOL? :roll:
C уважением,
просто Стас
кфн, Dr. of Politology
PS: К сожалению, много работы, не могу резвиться в инете.
-
[size=9]
C уважением,
просто Стас
кфн, Dr. of Politology
Стас, а че так мелко напечатали?
Надо было крупно
КАНДИДАТ ФИЛОЛОГИЧЕСКИХ(ФИЛОСОФСКИХ) НАУК, DOCTOR OF POLITOLOGY
Этим нужно гордиться, Стас!
-
Экая корявость... :cry:
Категориальный аппарат философии служит разуму, пытающемуся построить целостную картину мира. Философские категории - созданные разумом условные обозначения. Это инструменты разума, их задача - служить разуму. Может быть, для православных это и "корявость", но, ИМХО, уж пусть лучше философия служит моему разуму, чем я буду служить православому боженьке-рабовладельцу.
Ваш соратник Карлсон (или как его там), да и Вы, гражданин Кандидатов, утверждаете, что нравственность - естественна по происхождению.
Насчет того, что я что-то там утверждаю про "естественную нравственность" - это, как обычно, ваше вранье. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" 8)
Так извольте пояснить, если сможете, почему естественная нравственность оценивается с точки зрения категорий, в природе естественной не существующих.
А почему бы ей не оцениваться? :shock: Денег в природе тоже нет, их люди выдумали, однако ж это не мешает оценивать природные ресурсы в денежном эквиваленте. Где противоречие? :?: Демагогствуете, как обычно. :x
Также, ради интереса, поясните вместе с Карлсоном, почему убийца иногда испытывает угрызения совести (неспокойное состояние, тыскть) из-за того, что сделал оправданное с точки зрения естественности дело: убил какую-нить бабушку за 10 рублей и купил на это "дело" батон и стакан чаю (не жрамши 3 дня был, допустим).
Потому что у него в мозгу - конфликт между усвоенным с детства стереотипом поведения (убивать нельзя) и его поступком, продиктованным природными инстинктами самосохранения и питания. Психологицкий дискомфорт, однако...
Кстати, Чикотило был верующим. У его перед казнью вся камера была иконами завешана. :wink:
Невежество не бывает ни православным, ни атеистическим.
Бывает оно православным, еще как бывает. Еще не видел на этом форуме ни одного образованного и умного православного. Заходить, что-ли, брезгуют? Или их в природе не существует? Одни недоучки. :x
Бывают люди, которые не умеют думать и правильно излагать. Например Вы, господин Кандидатов. Это и называется невежеством.
Правильно - это по-ПРАВОславному? :wink: Вот уж чего не умею, того не умею. Рациональное мышление с православием несовместимо. Живой пример тому - ваша персона. Чем православнее, тем безумней. :evil:
ЗЫ: Не лечится чтением, лечится ... в гробу.
А вы бы и рады меня там увидеть, да? :wink:
Как сказал старый еврей из анекдота - "не дождетесь"! :lol:
Ну так Вы же физик, Вам и флаг в руки. Только индивидуально, пожалуйста. Хватит с нас Чернобылей. :cry:
А ваш компутер на дровишках, что-ли, работает? :shock: А вдруг он запитан с ближайшей АЭС? :?: Ну-ка, выключите немедленно! :twisted:
Научно, ничего не скажешь. Одобряю, но почему же при этом LOL? :roll:
Ну, коли одобряете, то и кадило вам в руки!
просто Стас
кфн, Dr. of Politology
"Встречают, по одежке, провожают по уму." После всей безграмотной чепухи, которую вы нагородили на этом форуме, поздняк вспоминать о своей философской (или филологической?) степени. У нас вот в Саратове есть один большой философ, аж целый "дохтур", Дмитрием Федоровичем кличут. Нынче ученые степени, особенно по философии и политологии, разными способами получают, ох, разными...
-
...Нынче ученые степени, особенно по философии и политологии, разными способами получают, ох, разными...
Ув. к.ф.-м.н., я, уже не помню в какой теме, высказывал предположение, что в советское время г-н "Стас" историю КПСС преподавал. И, представляется, что предположение мое истинно. Ведь теперь большинство тех, кто раньше был "историком КПСС" или "марксистско-ленинским философом", стали именно политологами...
Ну а то, что "Dr" - это тоже понятно. Была советская система: н/высшее-высшее-кандидат-доктор. Теперь все по-западному: бакалавр-магистр-доктор. Поэтому те, кто с незаконченным высшим - уже, вроде-как, бакалавры, с законченным - магистры, кандидаты - "Dr"'ы. Наверное, бывшие доктора теперь должны называться академиками? :D
Еще не видел на этом форуме ни одного образованного и умного православного. Заходить, что-ли, брезгуют? Или их в природе не существует? Одни недоучки.
Ну как же, были; например, Нижегородов (давно его, что-то, нет).
А со "Стасами" Вы, как мне кажется, зря дискутируете. Впрочем, это, несомненно, Ваше право. :wink:
-
Ваш соратник Карлсон (или как его там), да и Вы, гражданин Кандидатов, утверждаете, что нравственность - естественна по происхождению.
Насчет того, что я что-то там утверждаю про "естественную нравственность" - это, как обычно, ваше вранье. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" 8)
Да не соврамши он, просто пытается меня дразнить, в надежде, что я его перестану игнорировать, смотрится это крайне забавно.
-
Напоминаю о соответствии учёных степеней. Кандидату наук соответствует Ph.D (Philisopy doctor), доктору либо D.Sc (Doctor of science) либо чаще Prof. (Professor). У них профессор не должность, а ученая степень.
-
Ребята, да вы чё тут все научные деятели?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: и ещё раз :lol:
Вот уж действительно не ожидал. :lol: Ну и почем сейчас ученая степень. :) Велик ваш вклад в флудильную науку!
Таких спецов поискать.
"Как мало образованных православных на форуме, одни диллетанты..."
Быть может крутым православным теоретикам западло с такими "учеными" обсуждать что-либо.
Нет, правда, аж до слез рассмешили.
-
Дионисий
"Как мало образованных православных на форуме, одни диллетанты..."
Быть может крутым православным теоретикам западло с такими "учеными" обсуждать что-либо.
Так ведь это их личное, собственное "западло". Почему же религиозная практика не очищает их от "западлы"?
-
Это не их личное западло, это западло продиктованное Соборным Правилом.
-
Ну и почем сейчас ученая степень. :)
По три-пять лет работы в своей области для Ph.D. В естественных науках степени не продаются. Так что идите, неуважаемый Дионисий, сами знаете куда с такими сообщениями.
-
Странник,:)
не расстраивайтесь так. Хотя , конечно, обидно. Пишешь, пишешь диссер, а потом тебе говорят, что все куплено. Не понимают люди радости бескорыстного научного поиска. Ну, так это их беда.
-
Это не их личное западло, это западло продиктованное Соборным Правилом.
О как... А на Вас это Соборное правило не распространяется? Или есть таковые отдельно для крутых православных теоретиков?
-
Есть две, на мой взгляд, неприемлемые, крайности. Одна - считать, если у человека степень, то он умнее тех, кто таковой не обладает. Другая - "все научные звания это чепуха, все равно они все... (далее можно подставить "флудильщики", "дураки", "жизни не знают и ничего не понимают" и т.п.). По второму варианту рассуждают, как правило, люди не очень культурные, и слабо образованные. По первому - образованные, но не очень умные.
А купить степень можно. Также, как и должность, и воинское звание. Но мне кажется, что подавляющее большинство офицеров и генералов свои звания не покупали. Как и кандидаты с докторами...
-
Нравственная категория это не оценка, а позиция.
Нравственные категории - это "добро" и "зло", "хорошо" и "плохо". Категории служат для оценки (относительно них) реальных мотивов и поступков. Нравственная "позиция" (т.е. качество намерения человека, совершающего поступок) оценивается относительно категорий "добро" и "зло".
Не понимаю откуда у вас столь извращенное восприятие.
Ваше "извращенное восприятие" - от обычного православного невежества, и ниоткуда кроме. Лечится это чтением курса "Введение в философию".
Главное не действие, а мотив.
Да что вы говорите? :shock: Типа, ежели меня (или вас) поджарят на костре ради спасения моей (или вашей) души - это хорошо? :wink:
А сколько например верующих среди священнослужителей?
А правда - сколько? ИМХО, немного... :roll:
А вы выкиньте ваши синие таблетки, от судьбы не убежишь.
Нюхните ладану - полегчает :lol:
Ну я и говорю сатана это зло. Хотя не стоит так категорично вот когда полярные пары вступают в конфликт вот это зло. Чем мы тут и занимаемся.
Истину глаголешь. Дундук я полный в православии, как и в католицизме. А ваше "извращенное восприятие" лечится не книжками о марксисткой диалектике, а трезвым взглядом на мир. Пошире гляньте и не по раздельности.
Я говорию что если я вас поджарю на костре, забаню, заткну рот, прострелю башку - это плохо.(Вы имеете право ЭТО говорить, также как и я) А мотив в этом случае будет очень прост либо сублимация собственного комплекса неполноценности, либо комплексы туземных царьков.
А по моему нескромному мнению очень даже немного. Это превратилось в бизнес.
........
-
Странник,:)
не расстраивайтесь так. Хотя , конечно, обидно. Пишешь, пишешь диссер, а потом тебе говорят, что все куплено. Не понимают люди радости бескорыстного научного поиска. Ну, так это их беда.
Мы тут подсчитывали сколько верующих среди православных.
А давайте подсчитаем сколько "ученых" среди ученых.
Опять прозвучит нескромное мнение, тоже навалом. И душат собаки, душат, Шариковы отродья.
-
Атеисты могут гордиться тем, что не являются носителями печатей антихриста, но невежество их в отношении науки Христовой - правдивом изображении окружающей действительности, весьма удручающе!
-Тьма века сего!
-
Сергей, :)
вы правы.
Ученый не тот, кто имеет степень, а тот, кто бескорыстно стремится открыть истину в какой-нибудь области бытия. Иногда и в ущерб себе. Но в наше время все-таки, большинство этих людей имеют и научные степени. Это как знак принадлежности определенному кругу. Вот и все.
-
О как... А на Вас это Соборное правило не распространяется? Или есть таковые отдельно для крутых православных теоретиков?
Очень даже распространяется, но я его нарушаю, общаясь с вами. Не спрашивайте о причине. Могу только сказать, что причина далеко не личное удовольствие.
-
Странник писал:
По три-пять лет работы в своей области для Ph.D. В естественных науках степени не продаются. Так что идите, неуважаемый Дионисий, сами знаете куда с такими сообщениями.
По три-пять лет... Это же уму не постижимо...
Я вам вот что скажу. Я имел кое-какое отношение к миру науки. Я видел кучу людей, защитивших диссертацию на тему "Влияние поголовья пингвинов на урожайность папайи в Тамбовской области".
Людей, затыкающих научной степенью пробелы в собственных суждениях. Людей, оправдывающих невнимание к голосу Света, к голосу Совести научной необходимостью. На этой необходимости и держится весь научный мир. И для меня наука не авторитет. Возможно под этими словами никто из верующих не подпишется. Но придет время и это поймут все. И что тогда станет с вами, научные деятели, превратившие науку в фарисейскую религию?
-
Я вам вот что скажу.
Achtung! Attention! Внимание!!!
Пророк Дионисий в эфире!
Я имел кое-какое отношение к миру науки.
Читай: подслушивал сплетни в университетской курилке на тему "кто и почем защищал свой дисер". Эти сплетни - удел тщеславных и меркантильных людей, которые и рады бы потешить честолюбие ученой "приставкой" перед своей фамилией, да не нашли в себе мужества и самоотверженности работать над диссертацией за "стипуху" в 500рэ в месяц. В физике и метематике диссертации не покупаются.
Я видел кучу людей, защитивших диссертацию на тему "Влияние поголовья пингвинов на урожайность папайи в Тамбовской области".
Ты просто не понял смысла названия, всилу врожденного узколобия и благоприобретенного православия. Речь шла "О корреляционной связи между поголовьем обитателей Арктики/Антарктики и урожайностью акклиматизированных культур в северных районах". :wink: Оба явления зависят от общих погодных условий: формирующихся над полюсами циклонов/антициклонов. Наблюдая за колебаниями численности популяций, можно предсказать урожайность культур в будующем году и сделать поправку в аграрной политике. :lol:
Людей, затыкающих научной степенью пробелы в собственных суждениях.
Зелен виноград. Чтобы вякать на человека с ученой степенью естественника, нужно самому такую степень иметь. Иначе получается тявканье подзаборной шавки, как в твоем случае.
Людей, оправдывающих невнимание к голосу Света, к голосу Совести научной необходимостью.
Никакая "необходимость" не заставит скверного, бессовестного человека заниматься поиском Научной Истины в стране, где труд ученого не уважается и не оплачивается. Раньше в науке еще встречались карьеристы. Сейчас остались одни фанатики-альтруисты.
На этой необходимости и держится весь научный мир.
Научный мир держится на стремлении кучки Мыслящих Людей понять, как устроен мир, и на заинтересованности остальной части "человечества" в сытости, тепле и защищенности, которые дает Научное Знание.
И для меня наука не авторитет.
Потому что ты - неблагодарная свинья. Наука кормит, одевает и согревает, развлекает тебя. Наука же доносит твой поросячий визг в Сети до аудитории. Ты подобен свинье из басни, которая, нажравшись желудей под дубом и выспавшись в его тени, принялась копытцами и клыками подрывать его корни.
Возможно под этими словами никто из верующих не подпишется.
Под этими словами подпишется любой хрЮстианин, каковым ты и являешься. Ты и твои единоверцы молитесь Хрюсу, Сыну Свина неблагодарного.
Но придет время и это поймут все. И что тогда станет с вами, научные деятели, превратившие науку в фарисейскую религию?
Придет время, и дионисии, нижегородовы, стасы и прочие хрюсы вымрут за собственной никчемностью. :x
-
Читай: подслушивал сплетни в университетской курилке на тему "кто и почем защищал свой дисер". Эти сплетни - удел тщеславных и меркантильных людей, которые и рады бы потешить честолюбие ученой "приставкой" перед своей фамилией, да не нашли в себе мужества и самоотверженности работать над диссертацией за "стипуху" в 500рэ в месяц. В физике и метематике диссертации не покупаются.
И что абыдно, даже не продаются. А то я походил бы по электричкам - попродавал бы автореферат.
-
Мдя! Брезгливо читать некоторых с позволения сказать авторов (особенно кфмн). Уже докатились до такой степени, что стали утверждать необходимость поклонения науке, как кормилице. И сытно она Вас кормит, кфмн? :lol:
ЗЫ: Странно, что претендующие на близость к науке граждане порешили вдруг, что я в подписи указал одну и ту же степень дважды, на русском и английском языках. Могу огорчить этих злобных клевретов: докторскую степень я успешно защитил в одном из престижных зарубежных университетов.
-
Уже докатились до такой степени, что стали утверждать необходимость поклонения науке, как кормилице.
Вообще-то, ни о каком поклонении я не говорил. Лишь об элементарном уважении. Просто лично у вас без поклонения жить не получается: рабский православный менталитет не позволяет. И на других вы свой стереотип отношения проецируете.
-
Уже докатились до такой степени, что стали утверждать необходимость поклонения науке, как кормилице.
Вообще-то, ни о каком поклонении я не говорил. Лишь об элементарном уважении. Просто лично у вас без поклонения жить не получается: рабский православный менталитет не позволяет. И на других вы свой стереотип отношения проецируете.
Приведем пример хамского текста кф-мн, которым он якобы утверждал необходимость уважения: "Потому что ты - неблагодарная свинья. Наука кормит, одевает и согревает, развлекает тебя. Наука же доносит твой поросячий визг в Сети до аудитории. Ты подобен свинье из басни, которая, нажравшись желудей под дубом и выспавшись в его тени, принялась копытцами и клыками подрывать его корни."
Интересно, можно ли, оскорбляя собеседника, тем самым призывать его к уважению чего бы то ни было. ИМХО, кф-мн - просто хам и идиот в одном флаконе.
-
Интересно, можно ли, оскорбляя собеседника, тем самым призывать его к уважению чего бы то ни было.
Я никого и ни к чему не призываю. Я лишь называю неблагодарную свинью - свиньей. По опыту знаю, что таких не переделать и "не призвать", но молча терпеть свинства не намерен.
ИМХО, кф-мн - просто хам и идиот в одном флаконе.
Засунь свое ИМХО себе под хвост, шавка по кличке Декма. Мне оно не интересно.
-
Без оппозиции скучно, конечно. Но Вы, уважаемый Декма, не оппозиция. Идите себе прямо и налево. Тут хамы- атеисты бьют по морде. Если не можете от этого удовольствие получать- уходите :wink: А насчет отсутствия у нас уважения вы зря... Имела удовольствие от Вас получить оскорбление :P
-
Наука говоришь кормит одевает? О блин великая наука. А бизнес? Чем он по твоему занимается? Это он сделал компутеры, он добывает газ, делает лампочки, строит ТЭЦ. А чем занимается наука? -?
Вопрос риторический. Помоему она пытается доказать свою нужность. Компьютеры придумали вовсе не ученые. Ученым просто понадобилась дорогая игрушка для автоматизации расчетов цепных ядерных реакций. Если бы не бизнес (наш горячо нелюбимый БГ) Эта бы игрушка так и осталась курьезом в истории. Кто придумывает применения открытиям? Кто их внедряет? Кто тратит на это свое время? Кто тратит на это свои деньги? Явно не ученые.
-
.Да прибудет с вами свет!
Благое пожелание, для этого форума непросвещенных ни научными, ни духовными знаниями!
-
Вообще-то, ни о каком поклонении я не говорил. Лишь об элементарном уважении. Просто лично у вас без поклонения жить не получается: рабский православный менталитет не позволяет. И на других вы свой стереотип отношения проецируете.
У Вас с памятью напряг? Может, Вы алкоголем увлекаетесь? Очень похоже, судя по Вашей агрессивности... . Вам же писали, что в богословии есть только ДУХОВНОЕ понимание рабства. В Православии есть два вида рабства: рабство греху и рабство добродетели. Причем здесь менталитет, когда речь о духовности??? Какой стереотип, когда его в природе нет? И, наконец, какое уважение к науке, когда уважают не предмет, а человека труда, неважно какого, умственного, физического или духовного. :lol:
-
Уже докатились до такой степени, что стали утверждать необходимость поклонения науке, как кормилице.
Вообще-то, ни о каком поклонении я не говорил. Лишь об элементарном уважении. Просто лично у вас без поклонения жить не получается: рабский православный менталитет не позволяет. И на других вы свой стереотип отношения проецируете.
Приведем пример хамского текста кф-мн, которым он якобы утверждал необходимость уважения: "Потому что ты - неблагодарная свинья. Наука кормит, одевает и согревает, развлекает тебя. Наука же доносит твой поросячий визг в Сети до аудитории. Ты подобен свинье из басни, которая, нажравшись желудей под дубом и выспавшись в его тени, принялась копытцами и клыками подрывать его корни."
Интересно, можно ли, оскорбляя собеседника, тем самым призывать его к уважению чего бы то ни было. ИМХО, кф-мн - просто хам и идиот в одном флаконе.
У него это из-за нищеты (если он, конечно, не сынок новых русских, купивших дитяти диплом, что вполне вероятно), а может, еще и от пристрастия к алкоголю или наркотикам.
-
Наука говоришь кормит одевает? О блин великая наука. А бизнес? Чем он по твоему занимается? Это он сделал компутеры, он добывает газ, делает лампочки, строит ТЭЦ. А чем занимается наука? -?
Вопрос риторический. Помоему она пытается доказать свою нужность. Компьютеры придумали вовсе не ученые. Ученым просто понадобилась дорогая игрушка для автоматизации расчетов цепных ядерных реакций. Если бы не бизнес (наш горячо нелюбимый БГ) Эта бы игрушка так и осталась курьезом в истории. Кто придумывает применения открытиям? Кто их внедряет? Кто тратит на это свое время? Кто тратит на это свои деньги? Явно не ученые.
Слушай, придурок малолетний, задача науки - узнать законы природы, задача технологии - использовать эти знания. Без первого не может быть второго, расцвет цивилизвции 20-го века произощёл благодаря знаниям накопленным по крупицам за всё время существования цивилизации. В человеке заложена тяга к познаниям, ну о каком бизнесе можно утверждать в рабовладельческой греции? Античные греки предсказали атом, дискретность пространства, рассчитали кривизну Земли просто потому что получали от этого удовольствие а не прибыль. Да и успехи физики прошлого уже столетия во многом связаны с военной гонкой а не бизнесом.
Компьютеры придумали вовсе не ученые.
Тебе фамилии Шеннон, фон Нейман, Тьюринг что-нибудь говорят? Бизнесмены тоже разные бывают, есть такие подонки как челноки и олигархи а есть такие как Томас Эдисон, которые по-праву называются учёными.
-
Хочу вступиться за к.ф.-м.н.. Хоть он мне и не брат по вере, но истина дороже конфессиональной принадлежности. У меня вот 6 октября (если ничего не сорвется) состоится предзащита кандидатской и я знаю чего стоит степень в экспериментальной физике. У меня папы-академика за спиной нет, приходится все своим горбом зарабатывать за мизерный оклад и небольшие добавки по грантам.
По поводу хамства к.ф.-м.н., то знаете ли, когда кто-то начинает хаять науку и людей в ней работающих, то у меня на язык просятся те же слова: свиньи неблагодарные.
-
Хочу вступиться за к.ф.-м.н.. Хоть он мне и не брат по вере, но истина дороже конфессиональной принадлежности. У меня вот 6 октября (если ничего не сорвется) состоится предзащита кандидатской и я знаю чего стоит степень в экспериментальной физике. У меня папы-академика за спиной нет, приходится все своим горбом зарабатывать за мизерный оклад и небольшие добавки по грантам.
По поводу хамства к.ф.-м.н., то знаете ли, когда кто-то начинает хаять науку и людей в ней работающих, то у меня на язык просятся те же слова: свиньи неблагодарные.
Если вступаешься, разберись сначала. А так, флуд сплошной.
Ежели буквально о сути инцидента, то некто Дионисий заявил, что наука для него не авторитет. В ответ некто кфмн разразился тирадой, назвав Дионисия грязной свиньей. Вот и всё.
Естественно, что кфмн не прав, позволяя себе такие дурацкие выпады, приличествующие больше тупому спившемуся маргиналу, чем нормальному человеку. Не прав он и по сути, потому как для верующего человека есть более авторитетные категории, чем плоды тленного разума. Если Вы, Енюша, этого не понимаете, даже после прочтения книг Иоанна Дамаскина, мне Вас жаль. Кфмн - тоже.
Что касается труда по получению степени или просто научного труда, то труд - это труд, а блат - блат. Последнее есть везде, в том числе и в экспериментальной физике.
-
Может, Вы алкоголем увлекаетесь?
А вы что, ищете, с кем бы "сообразить на троих"? 8) И не уговаривайте даже! С вами я на одном гектаре ср..ть не стану :x
Очень похоже, судя по Вашей агрессивности... .
А по вашей агрессивности похоже, что у вас проблемы с потенцией. Неуверенность в своих мужских силах вы компенсируете выплесками агрессии в Сети. Вы очень стандартны... :lol:
Вам же писали, что в богословии есть только понимание рабства.
Так это самое худшее рабство. От физического рабства можно избавиться путем классовой борьбы. От духовного - невозможно. Православный раб навсегда останется рабом.
В Православии есть два вида рабства: рабство греху и рабство добродетели.
А свободы нет совсем! Выбирать можно лишь между двумя видами рабства!
Причем здесь менталитет, когда речь о духовности???
А не пофиг? :)
Какой стереотип, когда его в природе нет?
Гы, рабство есть, а стереотипа нет. Прям как в анекдоте: "г..вно есть, а слова такого нет". :lol:
И, наконец, какое уважение к науке, когда уважают не предмет, а человека труда, неважно какого, умственного, физического или духовного. :lol:
Да бросьте демагогствовать, вы-то сами не уважаете ни людей, ни науку.
-
Может, Вы алкоголем увлекаетесь?
А вы что, ищете, с кем бы "сообразить на троих"? 8) И не уговаривайте даже! С вами я на одном гектаре ср..ть не стану :x
Очень похоже, судя по Вашей агрессивности... .
А по вашей агрессивности похоже, что у вас проблемы с потенцией. Неуверенность в своих мужских силах вы компенсируете выплесками агрессии в Сети. Вы очень стандартны... :lol:
Вам же писали, что в богословии есть только понимание рабства.
Так это самое худшее рабство. От физического рабства можно избавиться путем классовой борьбы. От духовного - невозможно. Православный раб навсегда останется рабом.
В Православии есть два вида рабства: рабство греху и рабство добродетели.
А свободы нет совсем! Выбирать можно лишь между двумя видами рабства!
Причем здесь менталитет, когда речь о духовности???
А не пофиг? :)
Какой стереотип, когда его в природе нет?
Гы, рабство есть, а стереотипа нет. Прям как в анекдоте: "г..вно есть, а слова такого нет". :lol:
И, наконец, какое уважение к науке, когда уважают не предмет, а человека труда, неважно какого, умственного, физического или духовного. :lol:
Да бросьте демагогствовать, вы-то сами не уважаете ни людей, ни науку.
1. Огорчу, я - не пьющий. Но Вы и меня огорчили, своим маргинальным стилем. Наверное, быт (нищета или, наоборот, беспечная жизнь сынка новых русских) всё же определяет сознание (маргинальный стиль), у таких вот, слабовольных личностей, как в Вашем случае. Слабо верится, что Вы занимаетесь физикой. Скорее всего, какой-нить сисадминс образованием школьного учителя физики.
Агрессивность - Ваша стихия, гражданин кфмн. Это видно по Вашему стилю. К тому же агрессивность - один из признаков несовершенства, к которому Вы так наивно привязаны. Сами же пишите, что духовное рабство страшно, ибо от него не избавиться. Вот другие признаки несовершенства (или рабства греху, как я писал выше):
Алчность. Авантюризм. Алкоголизм. Агрессивность. Атеизм. Аморальность.
Болтливость. Бюрократизм. Бесхарактерность. Беспринципность. Бесчувственность. Безжалостность. Бессердечность. Блуд. Бесстыдство. Безрассудство. Богоненавистничество. Бездушие. Бездуховность. Безграмотность. Безволие. Бессовестность. Бесовский нрав. Безбожие. Бешенство. Бестактность. Беспомощность. Безответственность. Безнравственность.
Вульгарность. Высокомерие. Вспыльчивость. Воровство. Взяточничество. Вероломство. Враждебность. Властолюбие. Вампиризм. Верхоглядство.
Гордость. Грубость. Гнев. Глумление.
Деспотизм. Дерзость. Использование силы Дьявола /магия, колдовство, гадание/. Демагогия.
Жестокость. Жадность. Жестокосердие. Жалостливость.
Злонравие. Заносчивость. Завистливость. Злорадство. Злость. Злопамятство. Злодеяние.
Истеричность. Изуверство. Грехи искушения: интимными связями, алкоголем, наркотиками, порнографией, развратом и проч.
Коварство. Клятвопреступление. Клевета. Корыстолюбие. Курение. Казнокрадство. Неприятие критики. Поклонение кумирам. Конфликтность.
Лень. Легкомыслие. Лесть. Ложь. Лукавство. Легковерие. Лицедейство.
Малодушие. Меркантильность. Мелочность. Мстительность. Мнительность. Маниакальность. Мошенничество. Мотовство.
Неряшливость. Навязчивость. Надменность. Нахальство. Нерешительность. Нетерпимость. Невоздержанность. Наглость. Неуравновешенность. Ненависть. Наркомания. Неблагодарность. Недружелюбие. Нечестивость. Непримиримость. Нетерпеливость. Недовольство. Неверие. Невежество. Неуверенность. Нечистоплотность. Недовольство жизнью и судьбой. Непредсказуемость.
Педантизм. Пессимизм. Продажность. Подобострастность. Подлость. Предательство. Прелюбодеяние. Пошлость. Пьянство. Присвоение чужого. Подкуп. Печаль. Поиск почестей и славы. Паразитизм. Пустословие.
Ревность. Расточительность. Раздражительность. Рассеянность. Раболепие. Не почитание родителей и рода своего. Разбой. Ропот. Разврат. Распущенность.
Скряга. Самолюбие. Суетность. Сквернословие. Суровость. Свирепость. Грехи содомские /противоестественный блуд, кровосмешение и пр./. Сластолюбие.
Сребролюбие. Соучастие в делах Тьмы. Своенравность. Сумасбродство. Самодурство. Стяжательство.
Трусость. Тщеславие. Токсикомания. Тирания. Тщедушие.
Угодливость. Уныние. Унижение ближнего. Угрюмость. Угнетение.
Фарисейство. Фразерство. Фатализм. Формализм.
Хвастовство. Хамство. Ханжа. Хищничество. Цинизм. Честолюбие. Черствость.
Чревоугодие. Человеконенавистничество. Эгоизм. Язвительность. Ярость.
Как, преуспели во всем? Ведь самое страшное в том, что Вы сами утверждаете, что у Вас нет свободы воли от этого несовершенства (рабства греху) уйти. 8)
-
Не прав он и по сути, потому как для верующего человека есть более авторитетные категории, чем плоды тленного разума.
Так то для верующего, а к.ф.-м.н. - неверующий.
Кроме того, авторитет - обязательно авторитет в чем-то. Если мне нужно узнать температуру кипения какого-нибудь растворителя, я заглядываю отнюдь не в Библию. А разум, хотя и тленный, но все ж таки Богом данный, свидетельствующий о богоподобии человека. Если Вы, Енюша, этого не понимаете, даже после прочтения книг Иоанна Дамаскина, мне Вас жаль.
Ну вы-то у нас, чай, подвижником будете, постником и молитвенником, достигшим таких духовных высот, что и в мудрости внешней не нуждаетесь.
-
Как, преуспели во всем?
Ну что вы, где мне с православными тягаться? 8)
http://orthodoxy-pop.narod.ru/mp/blue2b.html (http://orthodoxy-pop.narod.ru/mp/blue2b.html)
И как я сразу не догадался? :shock: Вы - из "голубого лобби" РПЦ! :lol:
То-то среди приведенных вами грехов не фигурирует гомосексуализм... :wink:
-
Не прав он и по сути, потому как для верующего человека есть более авторитетные категории, чем плоды тленного разума.
Так то для верующего, а к.ф.-м.н. - неверующий.
Плохо. Есть он даже на развлекательном форуме несдержан и спорит ради спора, то что такой может натворить в науке?! Ведь путь разума ( а не религиозного фанатизма, о котором пишет Карлсон), не очищенного от страстей правильной (праведной) христианской жизнью, очень показателен. Его небывалые в истории научно-технические и другие достижения в 20 столетии сопровождаются появлением столь же небывалых по своей мощи сил разрушения. И в первую очередь эти негативные силы проявляются в духовно-нравственной сфере, где самую большую опасность представляет процесс разрушения критериев добра, красоты, истины. Сейчас все размывается, переставляется с ног на голову, перемешивается. И ни философия, изъявшая само понятие истины из области своих умозрений, ни тем более наука, развитие которой, фактически, проходит независимо от каких-либо этических и духовных критериев, не в состоянии остановить этот процесс. Единственный Удерживающий (2 Фес. 2,7) - Христос Евангелия - решительно и все более сознательно исключается из общества не только наукой, философией, культурой, но и всей вообще атмосферой современной жизни. Лучшие люди России давно предупреждали о пагубных последствиях для человечества развития этого процесса на Западе. Вот одно из замечательных по своему пророческому пафосу высказываний об этом известного славянофила И.С. Аксакова: "Прогресс, отрицающий Бога и Христа, - писал он, - в конце концов, становится регрессом; цивилизация завершается одичанием; свобода - деспотизмом и рабством. Совлекши с себя образ Божий, человек неминуемо совлечет - уже совлекает - с себя и образ человеческий и возревнует об образе зверином".
Кроме того, авторитет - обязательно авторитет в чем-то. Если мне нужно узнать температуру кипения какого-нибудь растворителя, я заглядываю отнюдь не в Библию.
Вот именно, в чем-то, но не во всем. Справочник по физике не может быть авторитетным документом на любой случай в жизни, не говоря уж о духовности. Известно, что одной из самых заветных мыслей Лейбница была мечта о создании т.н. "универсальной характеристики" - алгоритма, с помощью которого чисто механическим путем можно было бы "получить всю истину". Но поскольку живая природа, не говоря уже о человеке, не поддается "вычислению", то позднее в эту концепцию включили понятие вероятности и все стали объяснять некоторым (хотя и не поддающимся никакому измерению) сочетанием причинности и случая, или "Случая и Необходимости" (название книги французского биолога Ж. Моно).
А разум, хотя и тленный, но все ж таки Богом данный, свидетельствующий о богоподобии человека.
:) "Что же такое образ Божий, если не ум?" – говорит св. Иоанн Дамаскин (Точное изложение Православной веры, книга 3, гл. 18).
Но, это все до падения, Енюша, до падения. А вот после : "Самый дух наш соделался обличителем своего начала – ума, подвергшегося омрачению, борется с мыслями, приводит их к разноречию и сбивчивости и сам увлекается обольщенными мыслями." (Игнатий Брянчанинов)
Т.е., святые о природе (происхождении) писали, а это несколько иное.
Ну вы-то у нас, чай, подвижником будете, постником и молитвенником, достигшим таких духовных высот, что и в мудрости внешней не нуждаетесь.
Не чаете без выпада. :wink: Дык в том и дело, что не подвижник и не молитвенник, но следую простому и ясному, евангельскому "Аз есмь Путь, и Истина, и Жизнь...". А Вы справочнику по физике следуете? 8)
-
То-то среди приведенных вами грехов не фигурирует гомосексуализм... :wink:
Это был не список грехов, а список признаков, включая и перечень некоторых грехов, читайте внимательно.
-
Не чаете без выпада. Дык в том и дело, что не подвижник и не молитвенник, но следую простому и ясному, евангельскому "Аз есмь Путь, и Истина, и Жизнь...". А Вы справочнику по физике следуете?
В физике - да.
-
Наука говоришь кормит одевает? О блин великая наука. А бизнес? Чем он по твоему занимается? Это он сделал компутеры, он добывает газ, делает лампочки, строит ТЭЦ. А чем занимается наука? -?
Вопрос риторический. Помоему она пытается доказать свою нужность. Компьютеры придумали вовсе не ученые. Ученым просто понадобилась дорогая игрушка для автоматизации расчетов цепных ядерных реакций. Если бы не бизнес (наш горячо нелюбимый БГ) Эта бы игрушка так и осталась курьезом в истории. Кто придумывает применения открытиям? Кто их внедряет? Кто тратит на это свое время? Кто тратит на это свои деньги? Явно не ученые.
Слушай, придурок малолетний, задача науки - узнать законы природы, задача технологии - использовать эти знания. Без первого не может быть второго, расцвет цивилизвции 20-го века произощёл благодаря знаниям накопленным по крупицам за всё время существования цивилизации. В человеке заложена тяга к познаниям, ну о каком бизнесе можно утверждать в рабовладельческой греции?
-------------------------------------------------------------------------------
Тем более о каких крупицах знания можно говорить если все открытия на период до 19 века сделали греки.
----------------------------------------------------------------
Античные греки предсказали атом, дискретность пространства, рассчитали кривизну Земли просто потому что получали от этого удовольствие а не прибыль. Да и успехи физики прошлого уже столетия во многом связаны с военной гонкой а не бизнесом.
Компьютеры придумали вовсе не ученые.
Тебе фамилии Шеннон, фон Нейман, Тьюринг что-нибудь говорят? Бизнесмены тоже разные бывают, есть такие подонки как челноки и олигархи а есть такие как Томас Эдисон, которые по-праву называются учёными.
-------------------------------------------------------------------------------
Разработали элементы логики на основе древнегреческой математики?
------------------------------------------------------------------------------
Расцвет цивилизации произошел благодаря открытиям конца 19 века. Которые ученые не слишком торопились внедрять.
Вы знаете что ваши любимые LCD панели известны еще с 1960 года?
А вы знаете что компания Philips разработала CD-ROM в 1974 году?
Значит все таки идея сперва? Нет идей у ученых открыли они квантовый генератор (лазер) и не знают что с ним делать. Так все таки что было сперва? Слово? или Дело? Сделай то незнаю что?
-
Если бы ученые не делали открытий, то и внедрять было бы нечего. Кстати, технологии разрабатывают так же ученые, но уж никак не бизнесмены.
-
короче
я щепотка реальности и смелости вагон могу любого назвать как угодно но вот перенести себя на более долговечный носитель
никто кроме некоторых немногих конкретно не помогает
все в основном испражняются в лингвистике округляя грудь распуская хвост хвастаясь цветными перьями в нем
-
короче
Во что вы превратили мою тему, букаки! ?
:evil: