Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Bakalavr от 21 Декабрь, 2008, 11:42:45 am

Название: ПРОРОЧЕСТВА..- что ждёт нас...в ближайшие годы..
Отправлено: Bakalavr от 21 Декабрь, 2008, 11:42:45 am
Я отдаю себе отчёт на каком сайте нахожусь..
И всё же хочу разместить здесь свою тему..в надежде ,что её прочтут не одни только ярые атеисты..,но и много людей у кого душа откликнется на Послания..- по сути Слово Божье.

Размещаю по просьбе и с разрешения Екатерины и с Благословения Сына Божьего Иисуса Христа!

"Здравствуйте! Бог благославит всех собравшихся на этом форуме. С удовольствием расскажу Вам, о том как Иисус явился ко мне. Никого не заставляю верить, каждый держащий в сердце Бога почувствует, что это правда.
Хочу объяснить для начала, что Киска - это польское имя Катерина, это не прозвише и не кличка, кто не верит можете посмотреть в словаре женских имен.
Первое что произошло со мной, я видела сон. Сон был таковым. Видела я гору высокую и пднимаась по ней но не в теле моем а в виде святящегося шара - это была душа моя. Поднявшись на гору увидела внизу горы сад и много людей, все люди были в белых рубахах, она пели и веселились, а также носили кусочки хлеба и складывали их в святящуюся гору из хлеба. все было очень красиво и также в саду том было очень светло и тепло и слышала я, как кто то играл на флейте. Затем увидела край сада и обрыв посмотрела вниз и увидела тоже самое только люди плакали и скрежет зубов был слышен, ходили они в черных одеждах по обугленной горячей земле она была красного цвета как лава. И клали они обугленный хлеб в гору из черных обугленных хлебов. Затем я обернулась к чудесному саду и увидела как ко мне подошла женщина в белой святящейся одежде и говорит, пойди к воротам и войди в них войдешь в Храм Божий и увидишь Сына Божьего он ждет тебя. Я пошла увидела ворота распахнуты, вошла в них там церковь вошла и в нее и увидела большой трон, он был отвернут от меня и видела я на подлокотниках руки человека в сияющей белой одежде кисти рук были пробиты гвоздями и текла кровь с них, также видела я ступни ног его со следами от гвоздей и в крови, но кровь на пол не спадала. И говорит Иисус мне, лица моего не надобно тебе сейчас видеть не время еще но приду я к тебе и увидишь ты меня. Говорит, мне иди в храм мой и положи цветы к ногам моим, в воскресенье подавай хлеб чтобы кормить близких твоих ушедших в сад мой. Хлеб Иисус подразумевал молитвы об умерших.
Я проснулась. Выполнила все что Иисус заповедовал мне. прошло несколько дней и я стала видеть странные вещи. Пошли с мужем в магазин, а там висит доска объявлений о пропавших безвести детях. с чего я обернулась на эту доску не знаю, но увидела фото одной девочки она пропала в штате Техас в городе Сан - Антонио. Я сняла с доски объявлений это фото, взяла домой и всматриваясь в него стала видеть какие то фрагменты. Не буду расказывать все, вобщем обратились в полицию дали информацию о моем видении девочку в итоге удалось найти.Второй раз видела Иисуса на яву в доме моем. Сидела с маленькой дочкой дома, сидела играла сней, затем как провалилась куда-то и вижу дорогу и свет на ней, дорога вся в тумане, но свет исходит из глубины и вижу по дороге навстречу мне идет человек в белой одежде залитый светом. Подошел ближе и тогда я разглядела его это был Иисус. Тогда он стал говорить со мной и дал мне информацию о событиях, которые произойдут в будущем на Земле. Событий очень много очень долго писать об этом. Напишу только некоторые.
1. Будет сильное землятресение в России.
2. Рухнет большое здание в России.
3. Много катоклизмов обрушится на Америку.
4. Будет разделение людей на черное и белое
5. Будет война 11 ноября 2010 года и погибнет со стороны России 50 миллионов человек. Воевать будут два больших Государства. Те кто укроются на Кавказе или на востоке спсутся
6. Россия одержит победу вера людей спасет ее, но победа будет не долгой, мир будет не долгим в России.
7. Масульмане правят Европой, подчинение Европейцев. Раскол НАТО.
2015-16г.г.
8. Масульмане борьба за священную землю в Израиле.
9. Четыре короля в борьбе, начнется 3 мировая война.
Большая птица летит над Америкой, дьявол кладет бомбу. Птица умирает,
люди плачут кровавыми слезами. "
Мой эл. адрес kiska705@austin.rr.com
Я отдала всю эту информацию от Иисуса к людям, ортодоксальной церкви, священно служители приняли слово Божье от уст моих.
Не долго существовать этому Миру, ибо Второй приход Иисуса на землю близок. И свершит он суд на Земле.
Обратите свое сердце к Богу в молитвах Ваши и просите прощение грехов Ваших, и прощайте близких Ваших за грехи их перед Вами.
Всех благ Вам.
Катерина"

Именно с Благословения Сына Божьего я и Екатерина - несём Слово Божье людям..!
Господь Благовсовил каждого - делать это перед людьми и Богом!
Иисус Христос ,если Вы читали Новый Завет, призывал всех верующих в Него и в Бога Отца - не предавать их молчанием!..и не таить Знания!


Библия ,Новый Завет от Матфея гл.13
Слова Иисуса к своим ученикам:

"14. и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
15. ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
16 Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат,"
Название:
Отправлено: Умник от 21 Декабрь, 2008, 14:04:19 pm
Bakalavr
Я православный священник. Скажите пожалуйста, в какую вы церковь обратились (название церкви)? Что ответили вам священники? Я не могу оставить вас в неведение относительно явлений святых, в том числе и Христа: для того, чтобы получить духовный дар, надо иметь многолетний опыт в Православном приходе, одном или в нескольких. Посещала ли ваша подруга храм и как часто. Какого она была мнения о церкви и было ли с ней что-либо подобное раньше. Знайте так же, что в последние времена, кои уже наступили, происходят многочисленные обольщения противником Бога, в результате чего многие, либо "контактёры", либо прельстившиеся ведут так называемый странный образ жизни, что ведёт к погибели души. Вы наверное знаете, что и дьявол может иметь вид ангела светла. Если ваша подруга обращалась к ортодоксальной православной церкви, получила ли она душеспасительную беседу от служителей церкви.
Необходимо тщательно всё перепроверить и ни в коем случае не принимать данное действо на веру. Обязательно сами обратитесь к священникам вашего прихода, расскажите и покажите всё, что сообщила вам ваша подруга. Очень может быть, что её соблазнили отнюдь не светлые силы!!
Название:
Отправлено: Bakalavr от 21 Декабрь, 2008, 16:06:42 pm
Спасибо за искреннее предупреждение..
Понимаю Ваше переживание..
Эта информация уже передана Екатериной церкви.
Я передам ей ваш вопрос полностью и затем размещу ответ.
Можете обратиться к ней лично..адрес имейла указан.

Это - не навязывание ни в коей мере..и не пребывание в прелести..- Боже упаси!
Это Реальность..,это информация..к размышлению.. для всех!
По сути - Слово Божье людям..переданное через Екатерину..

Ввиду вас в курс дела..почему я даю эти темы на форуме..
Думаю - это будет интересно многим..

Меня зовут Ирина...если это кому-то интересно..Живу я в России.
Екатерина тоже выросла и жила в России, сейчас живёт в США так уж сложилось..
Там же она и обрела Дар от Бога..
Пути Господни неисповедимы..!
Не нам судить.. .почему именно Екатерина стала Проводником - между Богом и людьми..
На то Воля Его!
И Слава Богу ,что есть такие люди..

Я теперь хорошо знакома с Екатериной и с её разрешения размещаю сообщения..По её же просьбе.
Сама она просто не в силах учавствовать во всех форумах..
Ежедневно она получает много писем от людей с их проблеммами и важными для них вопросами..
Ответить старается каждому..
Отвечает по степени важности.
Отвечает она не от себя..
Во время молитвы обращается она к Господу и только тогда знает Ответ для человека..
Часто это проиходит во время молитвы в церкви..!

Познакомилась с ней через форум ..Она написала мне по эл. почте в ответ на мою тему : "ПРОРОЧЕСТВА от Самого Иисуса Христа.."..
Вот ,что написала мне Екатерина ..
Привожу её письмо - с её разрешения..

Re: ПРОРОЧЕСТВА от Самого Иисуса Христа..

"Отправлено: Сегодня, 05:33
От: Katerina
Кому: Ирина
Здравствуйте меня зовут Екатерина! Ирина то, что делаешь ты это благое дело во Имя Господа Нашего и Сына его Иисуса!!!
В своей жизни своими глазами удалось увидеть Иисуса и слышать слова от него данные мне чтобы передать людям земным. Данные это о событиях которые будут ожидать людей в скором будущем.
Также после того как увидела Иисуса, получила дар предвиденья вижу не все но что-либо о жизни любого человека.
Если у кого дипрессия или Ваша ситуация кажется безвыходной и нужен добрый совет. Обращайтесь, чем смогу помогу.
"По вере Вашей да будет Вам - слова Иисуса Христа" (Новый завет)
Шутников прошу не беспокоить.
Мой эл. адрес kiska705@austin.rr.com
Katerina
Киска - польское имя..-всё одно что Катерина.
новичок"

Цель темы..?
Считаю своим долгом перед людьми и Богом нести Слово Божье людям.
Возможно у меня это получается не самым лучшим образом..не обессудьте..
Сразу хочу пресечь домыслы...
Это не спам...!
Я не сектантка и не фанатка ..и не зомбирована - Слава Богу!

Я Знаю ,что Бог есть..!..- этим всё сказано..
Каждый раз!!перед тем как размещать Послание от Екатерины я молю Бога Отца и Сына Божьего дать мне Благословение на это - нести Слово Божье людям.
Так что.. совесть моя чиста  перед Богом и людьми.Слава Богу!

Если мою тему прочитают те люди кому это действительно нужно..- Слава Всевышнему!
Каждый имеет право знать что его ожидает..
Кроме того каждый должен знать ,что у него есть ШАНС.!..каким бы мрачным на первый взгляд ни показалось Послание..
Ещё не поздно..!!..измениться самому и изменить мир вокруг себя..Я имею ввиду не только дела но и близких вам людей..
Спастись может и молодой и старый..
Но сначала нужно услышать..,увидеть ..и осознать..
Задумайтесь об этом..

Благослови вас всех Господь!
Говорю это искренне - от всей Души!
Мир вам всем и любовь!
Ирина.
Название:
Отправлено: Solo от 21 Декабрь, 2008, 18:06:45 pm
Цитировать
Я не могу оставить вас в неведение относительно явлений святых, в том числе и Христа: для того, чтобы получить духовный дар, надо иметь многолетний опыт в Православном приходе, одном или в нескольких.
Аппослолы православных храмов не посещали ...  Врёт значит Писание о их Дарах  ...
А о явлении Христа народу сам Христос говорил, мол придёт время, многие будут говорить он там, он сям, а вы не верте, всё это враки .. Когда приду все почуют ...
Это я как не православный священник говорю.
А вообще тема интересная.
Цитировать
1. Будет сильное землятресение в России.
Тот "Иисус" который явился, явно время перепутал или географию не изучал ..  Землятресение в России уже было, страна то большая ... Да и то что страна большая надо учитывать, что бы не вписать потом, как "большое землятрясение" курильские гейзеры.

Цитировать
2. Рухнет большое здание в России.
Какой-то "Иисус" загадочный, прям составитель сканвордов.
Здания уже "рухали" и не раз! Адрес то он мог сказать?

Цитировать
3. Много катоклизмов обрушится на Америку.
Когда тот "Иисус" то Кисе являлся, три века назад что ли?

Цитировать
4. Будет разделение людей на черное и белое
Какая загадка? ... Он что, про негров ничего не знает до сих пор? Или это опять сканворд такой, "мол я ляпнул а вы гадайте" ?

Цитировать
5. Будет война 11 ноября 2010 года и погибнет со стороны России 50 миллионов человек. Воевать будут два больших Государства. Те кто укроются на Кавказе или на востоке спсутся
Данные риэлторской конторы, в расчёте на дешёвое жильё в центральном регионе страны ... Или вообще информация "кавказ-центра" ... : )

Цитировать
6. Россия одержит победу вера людей спасет ее, но победа будет не долгой, мир будет не долгим в России.
Точно, именно вера! Никакие ракетные установки, система ПРО и космические войска ... Понятно почему всё распродаётся, верой воевать будем ... Прям подойдём к НАТОвскому головорезу и ... верой ему по морде, по морде!

Седьмой пункт - вода на киселе ..
Цитировать
8. Масульмане борьба за священную землю в Израиле.

А сейчас там что?

Я не православный, не священник, поэтому врать не имею права. Скажите Кисе, что её обманули!
Пусть тщательно вспомнит, был ли у того "Иисуса" хвост или рога, какой формы у него  копыта?
Сообщайте всё, это крайне важно!
Название:
Отправлено: Steen от 21 Декабрь, 2008, 18:38:56 pm
Я  бы  всё-таки  посоветовала  сначала  обратиться  к  психиатру,  а  уж  потом  тревожить  священников  всех  мастей  (они  люди  занятые),  а  тем  более,  всех  остальных.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 21 Декабрь, 2008, 18:46:33 pm
Размещаю по просьбе и с разрешения Екатерины .

"Здравствуйте! Всех благ Вам, и благословит Вас Господь, тех кто на этом форуме.
Мне совершенно не важно кто что думает обо мне лично. Но то, что я говорю слова от Бога. Я продолжу давать на форум информацию о надвигающихся событиях.
Бог каждому дает шанс, идти в сторону добра или зла, и каждому воздаст свое.
Я не вправе судить кого-либо ибо я не Бог, но Бог видит каждого из Вас.
Я буду просить у Бога благо для людей верующих в него, и буду просить у Бога милости для тех кто отвернулся от него.
Я хочу поблагодарить всех тех людей которые с добротой и пониманием отнеслись к тому что я говорю, так как это не мои слова я тот кто доносит слова от Бога для людей.
Хочу Разочаровать некторых тех кто не верит в то, что я пишу, я не брала чьи либо высказывания таких великих людей как Ванга или Нострадамус, все что я говорю слова Бога. Моя совесть чиста перед Всевышним.
Я не буду никого принуждать или убеждать в чем либо, каждый волен верить или нет.
К искренней вере в Бога Всевышнего человек приходит осмысленно, истинно понимая о чем гласят слова Божьи и слова Иисуса Христа данные нам в Библии. Придя к пониманию слов и законов Божьих человек приходит к вере.
Придя к истинной вере многие благославляются Богом получая дар у каждого он разный, чтобы нести эту веру и воплощать ее в дела во Имя Господа. Ибо вера без дел во Имя Господа ни что.
Я использую мой дар данный мне от Господа чтобы помочь людям прийти к Богу и покаяться в грехах совершенных - это моя миссия данная мне от Бога. Знаю, что души всех людей земных не повернуть мне верою к Господу, но удасться хотябы некоторых вырвать из лап дьявольских.
Каждому из нас Господь  Милостивый дает шанс на спасение души, но каждый выбирает сам брать этот шанс или отказаться от него.
Мои дела во Имя Божье и помыслы мои - чисты перед Богом и людьми.

Это слова истинно идущие от Иисуса Бога нашего. О том что произойдет на земле с 2009 по 2017 годы.
1. В 3 мировой войне погибнет со стороны России 50 миллионов человек,
плата за грехи совершенные.
2. В 2017 году Россия будет процветать, но только 3,5 года. Россия
заключит союз(будет подписан документ) с масульманами.
3. Два самолета в России будут подорваны в скором времени. Терракт
4. Будет подорвано здание много жертв в 2009 году.
5. Сильное землятресение на Камчатке

Катерина
Да будет с Вами Бог!"
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 21 Декабрь, 2008, 19:19:01 pm
Цитата: "Bakalavr"
Хочу Разочаровать некторых тех кто не верит в то, что я пишу, я не брала чьи либо высказывания таких великих людей как Ванга или Нострадамус, все что я говорю слова Бога. Моя совесть чиста перед Всевышним.
Эх ты черт, как же я Разочаровался-то, а!
Ну предупреждать же надо!
Цитата: "Bakalavr"
К искренней вере в Бога Всевышнего человек приходит осмысленно, истинно понимая о чем гласят слова Божьи и слова Иисуса Христа данные нам в Библии. Придя к пониманию слов и законов Божьих человек приходит к вере.

Это Катерина чего-то напутала. Понять это невозможно, можно только поверить на слово.
Название:
Отправлено: Satch от 21 Декабрь, 2008, 20:07:20 pm
Что-то не сходится или это две разные войны?:
Цитата: "Bakalavr"
Будет война 11 ноября 2010 года и погибнет со стороны России 50 миллионов человек. Воевать будут два больших Государства. Те кто укроются на Кавказе или на востоке спсутся

Цитата: "Bakalavr"
В 3 мировой войне погибнет со стороны России 50 миллионов человек,
плата за грехи совершенные
Название:
Отправлено: Solo от 21 Декабрь, 2008, 20:17:15 pm
Цитировать
В 3 мировой войне погибнет со стороны России 50 миллионов человек, плата за грехи совершенные

Это одна и та же война, но нам она по-барабану, там же есть оговорка "50 миллионов человек, плата за грехи совершенные" ... А у нас какие грехи?! ... Каюк православным, прости Господи, не добегут до Кавказа  ...
- Йо-о-ожику-у-у ... помо-о-о-олимся-я-а! ...
Название:
Отправлено: Тася от 21 Декабрь, 2008, 21:12:33 pm
Все предсказания, которые передает Катерина, может сделать любой разумный человек, который знает общую ситуацию, сложившуюся в мире. Многие из этих событий и сейчас имеют место. Зачем нужно Богу передавать нам именно эту информацию? Которой и так наводнены все СМИ - подобными прогнозами. Странно, что Бог шлет послания подобного рода. Богу было бы важно зацепить нас на тему "Любовь", а не третья мировая...
Вообще, нет оснований не верить Катерине - мало ли кто что во сне увидел и стал видеть постоянно. Я сама не мало вижу. :) Но, думаю, что Катерина получила информацию не о том, что действительно будет, а об одном из возможных вариантов будущего. Получила в той форме, которая ей наиболее понятна.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 22 Декабрь, 2008, 01:26:59 am
Я что... мне нравится. Подождать пару лет. Раскопать тему:
Цитировать
1. Будет сильное землятресение в России.
2. Рухнет большое здание в России.
3. Много катоклизмов обрушится на Америку.
4. Будет разделение людей на черное и белое
5. Будет война 11 ноября 2010 года и погибнет со стороны России 50 миллионов человек. Воевать будут два больших Государства. Те кто укроются на Кавказе или на востоке спсутся
6. Россия одержит победу вера людей спасет ее, но победа будет не долгой, мир будет не долгим в России.
7. Масульмане правят Европой, подчинение Европейцев. Раскол НАТО.
2015-16г.г.
8. Масульмане борьба за священную землю в Израиле.
9. Четыре короля в борьбе, начнется 3 мировая война.
Большая птица летит над Америкой, дьявол кладет бомбу. Птица умирает,
люди плачут кровавыми слезами. "
Вместе потом посмеёмся.  :lol:

Обязательно оставлю эту тему.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 22 Декабрь, 2008, 06:14:45 am
Цитата: "Умник"
Я православный священник. Скажите пожалуйста, в какую вы церковь обратились (название церкви)? Что ответили вам священники? Я не могу оставить вас в неведение относительно явлений святых, в том числе и Христа: для того, чтобы получить духовный дар, надо иметь многолетний опыт в Православном приходе, одном или в нескольких. Посещала ли ваша подруга храм и как часто. Какого она была мнения о церкви и было ли с ней что-либо подобное раньше. Знайте так же, что в последние времена, кои уже наступили, происходят многочисленные обольщения противником Бога, в результате чего многие, либо "контактёры", либо прельстившиеся ведут так называемый странный образ жизни, что ведёт к погибели души. Вы наверное знаете, что и дьявол может иметь вид ангела светла. Если ваша подруга обращалась к ортодоксальной православной церкви, получила ли она душеспасительную беседу от служителей церкви.
Необходимо тщательно всё перепроверить и ни в коем случае не принимать данное действо на веру. Обязательно сами обратитесь к священникам вашего прихода, расскажите и покажите всё, что сообщила вам ваша подруга. Очень может быть, что её соблазнили отнюдь не светлые силы!!


Размещаю ответ для Вас и для всех кому это интересно..по прсьбе и с разрешения Екатерины..
К сожалению лично во всех форумах она учавствовать не может..просто не в силах..

Ответ от Екатерины и мужа её Михаила..

"Здравствуйте. Это Михаил. Муж Катерины. Я надеюсь, что Бог благословляет вас сегодня. У меня есть ответ для этого священника, который написал на форум. Просьба к Вам Ирина написать наши слова в ответ этому человеку.

Этот человек говорит, что он является священником в православном храме. У меня возникли вопросы к ниму.

1 - Как мы знаем, он является священником? Каково его имя и каковы его полномочия?
2 - Как называется церковь, где он работает и в каком городе? Почему он не написал эту информацию?
3 - Сколько лет он был священником?
4 - Почему этот человек пишет на общественном форуме, где многие могут читать его слова и ведет путаницу между людьми? Почему он не решит эти вопросы, непосредственно с моей женой на ее личном электронном адресе?
Если не нашел адреса на форуме почему не спросил Вас Ирина об этом?
Почему не узнав всех деталей и подробностей, стал судить на форуме в письме его о даре от Бога данного моей жене?

Этот человек спрашивает, в какую церковь Катерина ходит?. Расскажите на форуме мы принадлежим к Божией Матери Казанский монастырь в Альбукерке, штат Нью-Мексико.

Моя жена и я состоим в браке в этой церкви. Мы сообщили о всей нашей информации Митрополиту Симеону. Чтобы доказать Вам нам нечего скрывать, мы можем предоставить Вам его адрес электронной почты. Если вы будите писать письмо Катерине, она даст его Вам. Метрополит Симион знает об этих событиях и дал свое благославение чтобы продолжить нести слово Господнее к людям.
Далее этот человек пишет - "он не может игнорировать то, что Катерина говорит об Иисусе которого дано было видеть ей" он пишет, то чтобы видеть Иисуса нужно иметь служение в церкви для Бога и нуждатся во многих годах учебы и работы в церкви.

Библия (Божье слова) говорят об этом. Позвольте мне привести цитату из Иоанна 14:11-12 ... Иисус говорит "Верьте слову моему, на показаниях самих чудес. Я говорю вам правду, тот, кто имеет веру в меня будут делать то, что я делаю. Он будет делать еще лучше, чем я делал эти вещи, потому что Я иду к Отцу ".

Напишите этому человеку и попросите его показать нам, где в Библии говорится о том, что мужчина или женщина нуждается во многих лет учении в церкви , чтобы делать работу Божью . Бог выбирает, кто будет говорить его словами. Это не человек решает, а Бог.

Этот человек спрашивает, сколько раз Катерина посещает церковь. Напишите ему, что мы посещаем церковь с 1 по 4 раза в неделю в зависимости от моего графика работы. Мы получаем тело-хлеб и кровь-вино Иисуса, всякий раз мы посещаем службы.

Этот человек спрашивает Катерину, что она думает о церкви, и то, что если что-то подобное было в ее жизни ранее что-либо похожее на дар который она имеет сейчас от Бога.
Катерина родилась в религиозной семье. Пять поколений священников, которые были священниками в церкви во служению Господу, в ее семье были убиты ради Бога. Бог позволил Катерина жить нормальной мирской жизнью. Время для Катерина приступить к работе в Бога было дано не так давно. Катерина в ее жизни перенесла много горя и страданий во Имя Господа, в такие тяжелые времена она стала ближе к Богу в молитвах.

Этот человек пишет, что дьявол хочет нас обмануть и сказать, что вещи, которые мы слышим и видим не от Бога.
Я говорю этому человеку сделать это. Пойти в комнату в Вашем доме. Закрыть дверь и выключить свет. Стоя в полной темноте. Можете ли Вы не допустить ошибки и сказать, что вы находитесь при свете? Теперь, включите свет. Вы можете сделать Ошибку в том, что Вы в темноте? Когда человек стоит перед Богом, он или она знают, что они находятся в свет и истину Божию видят и чувствуют. Эти вещи нельзя видеть только глазами, но и чувствуют с сердцем и духом. Свет и тьма не могут существовать в одном и том же месте в то же время. Это невозможно чтобы Катерина говорила слова диавола против дьявола.
Библия также говорит об этом. Скажите людям посмотреть Матфея 12:26 - Иисус говорил: "Если дьявол изгоняет дьявола - он делится против самого себя - как может царство стоять его?"

Этот человек пишет, - "мы должны выяснить, что происходит постепенно". Ирина, задайте этому человеку вопрос от нас с Катериной - Если бы Бог явился, ему лично сегодня вечером, и он стоит перед ним - он будет искать в Боге, что это Бог? Он должен принимать то, что он говорит или бежать к священникам и проверять это?

Одна из последних вещей. Вы человек, созданный Богом. Ваша позиция, как вы говорите, как священник была дана для Вас от Бога. Ваши слова, как сказанные человеком более высоки, чем Бог, который создал Вас? Ваши слова на форуме будут путать людей, и не исключено, что они будут делать ошибки и прислушиваться к Вам, вместо Бога. Разве это то, чего Вы хотите достичь? Тогда почему вы делаете такие вещи не обсудив и не узнав всей правды от уст Бога или от уст моей жены которая несет послания Божьи к людям во спасение людское от дьявола?

Всех Благ Вам. Да Храни Вас Господь!

Михаил и Катерина"

Полностью присоединяюсь к словам Катерины и Михаила!
Ирина.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 22 Декабрь, 2008, 06:41:05 am
Неправильно поступают Михаил с Катериной. Нельзя с Богом напрямую общаться, без посредников. Только поп может разъяснить, Бога ты видел или черта. А как же иначе? На что же попы будут тогда жить-жировать, если каждый начнет сам по себе Бога искать?
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 22 Декабрь, 2008, 12:19:59 pm
Напоминает мне это американских проповедников. Следующим шагом будет пост с номером банковского счёта. :twisted:
Название:
Отправлено: христиан от 22 Декабрь, 2008, 12:36:14 pm
Пророчества святой Зинки.


 Пишите на мыло kiska705@austin.rr.com , я вам дам номер счёта, а иначе Хэнк выбьет из вас всё дерьмо.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 22 Декабрь, 2008, 13:41:35 pm
Цитата: "христиан"
Пророчества святой Зинки.

 Пишите на мыло kiska705@austin.rr.com , я вам дам номер счёта, а иначе Хэнк выбьет из вас всё дерьмо.


Я и не ожидала тёплого приёма ..
И вероисповедание тут ни причём..!
Бог любит каждого из нас..! КАЖДОГО..!!
Поэтому и размещаю свои темы на всех форумах..

 Не следует от имени Екатерины морочить людям головы с номером счёта!!Вам никто не давал полномочий говорить от её имени..!
Приведите хоть одну цитату - в подтверждение.

ДЕНЕГ ОНА НЕ БЕРЁТ!!!Помогает людям абсолютно бескорыстно.
Никакой выгоды - ни она и никто другой не имеют..
Говорю об этом совершенно ответственно!

НЕ СТОИТ ПОЛИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА ГРЯЗЬЮ.. только потому что вам КАЖЕТСЯ..- но не есть на самом деле..

Дай Бог вам Мудрости ..!! Дай Бог!
Название:
Отправлено: Умник от 22 Декабрь, 2008, 14:11:49 pm
Bakalavr:
Цитировать
Этот человек пишет, - "мы должны выяснить, что происходит постепенно". Ирина, задайте этому человеку вопрос от нас с Катериной - Если бы Бог явился, ему лично сегодня вечером, и он стоит перед ним - он будет искать в Боге, что это Бог? Он должен принимать то, что он говорит или бежать к священникам и проверять это?
Уважаемая Bakalavr! Ваша подруга в беде. Я не уверен, что она или они вдвоём с мужем говорили с митрополитом Симеоном. Я знаю епископа Брюссельского и Бельгийского Симеона от Московской Патриархии. Но в США такого митрополита нет. Может он от другой автокефальной Церкви, я не знаю. Но хочу предупредить вас словами Иисуса Христа относительно предсказаний о будущем, которые Он прорек Апостолам своим:" Не ваше дело знать времена и сроки, положенные во власти Отца моего...". Второе. "Бога человекам невозможно видети, на него же не смеют чини ангельские взирати." (Ирмология.) Был один случай с Силуаном Афонским, когда он на иконе увидел в одну секунду живого Христа. Как он пишет сам "...Если бы это длилось дольше, я бы умер". Он никаких даров от Бога не обрёл. Просто чувствовал такую душевную сладость, что чуть не умер от счастья, так как  плоть человеческая не может выдержать великой силы духовной. Из Евангелия мы читаем: "Придут дни... берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их. Когда же услышите о войнах и смятениях, не ужасайтесь, ибо этому надлежит быть прежде; но не тотчас конец... терпением вашим спасайте души ваши...(Ев. от Луки, гл.21 1-9 и далее). " Тогда если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот там,- не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вы же берегитесь... Тогда  увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою." (Ев. от Марка, гл.13, 21-24... и далее).
В остальных двух Евангелиях найдёте подобное. Но хочу предупредить вашу подругу, что сам Христос ныне никому, даже святым, не является и не пророчествует. Опять же повторю, что общение с Богом смертельно для души, не обретшей святость. И, как я понимаю, святой или подвижницей ваша подруга не была. Вряд ли исполнила до конца хотя бы одну из заповедей Христа. Потому, что в нынешние времена люди чрезвычайно слабы для духовных дел. Недаром все святые в один голос упреждают нас в том, что если бы перед вами и Ангел Светлый явился и показал вам "рай", не верьте. Повторяю - по слабости нашей. И если Христос явится - не верьте. И встречайте такие явления, как пагубу вашу. Я уже не уверен, что ваша подруга спасётся, потомучто уже обольщена якобы "дарами". Пусть она помолится и от всего сердца попросит Бога перед иконой Воскресения Его такими словами: "Господи, если эти дары пророчества и то, что я получила, не от Тебя, убери их, сотри их с души моей!" Хватит ли у неё мужества помолиться именно так?!!
Далее: Христос никому никаких "миссий" не раздает. Знайте: это дела сатаны!!! Даже на Святой Руси практически не осталось святых, которые бы могли говорить от лица самого Бога. Ибо сказано в преданиях старцев: проверяйте всякого духа являющегося к вам. Так же предупреждаю, что Христос, если бы и была такая Воля Его, которой нет и не будет до Второго Пришествия, никогда не закрывает Свое лицо, как это было в случае с подругой вашей!! Взглядом способен убить и дьявол, если встретит вас глаза-в глаза. Дар прозорливости способен получить любой экстрасенс, служащий дьяволу. Если подруга ваша прислала запрос о том, от Бога ли это, значит она сомневается. Это признак нездорового общения с потусторонними силами, ибо и бесы могут прорекать Будущее, но одновременно это счастливый шанс для неё избежать духовной смерти. Это прелесть, то есть ложь!!! Она в прелести!!! Пока не поздно, совместно с церковью ищите выход из этого тупика. Не ищите митрополитов ортодоксальных, а ищите церковь Православную от Московской Патриархии. В крайнем случае - пусть приедет в Россию в Москву и найдёт в любой день священника в Храме Христа Спасителя, или любого иного храма в центре Москвы, так как именно там служат старцы. Но ни старец, ни имеющий дары Божии промолчат о своих заслугах, а о дарах - тем более. Поэтому странно, что ваша подруга во всеуслышание обратила на себя внимание, что она, будто бы и "поможет", и "предскажет". Где же святая целомудренность?!!
И так передайте - подруга ваша в прелести, то есть в ложном состоянии созерцания и ведения. Пусть бежит от этих "даров", как от проклятья!! Вы можете помочь? Если да, то помогайте немедленно!!!
Название:
Отправлено: kichrot от 22 Декабрь, 2008, 14:20:03 pm
Цитата: "Bakalavr"
Бог любит каждого из нас..! КАЖДОГО..!!

Я тоже тебя люблю брат мой заблудший. И не только тебя но и каждого из вас..! КАЖДОГО..!!
Иначе что этот форум, как не проявление любви ко всем заблудшим.


Цитата: "Bakalavr"
Не следует от имени Екатерины морочить людям головы с номером счёта!! Вам таких полномочий никто не давал...!

Давал! Здравый смысл давал! Опыт давал! Так что есть у нас полномочия.

Цитата: "Bakalavr"
ДЕНЕГ ОНА НЕ БЕРЁТ!!!

Берет! Берет!

Цитата: "Bakalavr"

НЕ СТОИТ ПОЛИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА ГРЯЗЬЮ.. только потому что вам КАЖЕТСЯ..- но не есть на самом деле..

С каких это пор вы боитесь грязи. Вспомните первых христиан. Мужайтесь. Путь к успеху будет тернист. Только ваши потомки в седьмом поколении пожнут плоды вашего подвига. Так возрадуемся за них.

Цитата: "Bakalavr"
Дай Бог вам Мудрости ..!! Дай Бог!


Учись. Думай. И твой здравый рассудок укажет тебе путь к истине..!!
Желаю тебе понять: ЧЕЛОВЕК -это звучит гордо!
Название:
Отправлено: христиан от 22 Декабрь, 2008, 15:09:21 pm
=))))
Название:
Отправлено: Bakalavr от 22 Декабрь, 2008, 17:18:46 pm
Уважаемый kichrot..

Мне даже не прийдётся отвечать на Ваш диалог..

Вы прекрасно справились..- тут нечего добавить..
Поговорили сами с собой..- и остались собой довольны..!

Что ж каждому своё..

Всех благ Вам..!
Можете продолжать в том же духе..- это вызывает улыбку..
Не хочу Вас обидеть ..- ни коим образом.
Название:
Отправлено: христиан от 22 Декабрь, 2008, 17:19:54 pm
Цитата: "Bakalavr"
Уважаемый kichrot..

Мне даже не прийдётся отвечать на Ваш диалог..

Вы прекрасно справились..- тут нечего добавить..
Поговорили сами с собой..- и остались собой довольны..!

Что ж каждому своё..

Всех благ Вам..!
Можете продолжать в том же духе..- это вызывает улыбку..
Не хочу Вас обидеть ..- ни коим образом.


Протестант дитектид.
Название:
Отправлено: kichrot от 22 Декабрь, 2008, 17:31:38 pm
Цитата: "Bakalavr"
Уважаемый kichrot..

Мне даже не прийдётся отвечать на Ваш диалог..

Вы прекрасно справились..- тут нечего добавить..
Поговорили сами с собой..- и остались собой довольны..!

Что ж каждому своё..

Всех благ Вам..!
Можете продолжать в том же духе..- это вызывает улыбку..
Не хочу Вас обидеть ..- ни коим образом.


Легко обидеть ребенка. :oops:

Но жизнь жестокая штука, и Вам как представителю далеко не беспорного даже для христиан направления, нужно привыкать. Мужайтесь (это искренне).

Всех благ Вам..!
Не хотел Вас обидеть ..- ни коим образом.

Но на этом форуме проповеди о любви вряд ли кого либо проймут.
Слишком разные у нас с Вами понятия о любви.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 22 Декабрь, 2008, 17:58:09 pm
Цитата: "Умник"
Bakalavr:
Цитировать
Этот человек пишет, - "мы должны выяснить, что происходит постепенно". Ирина, задайте этому человеку вопрос от нас с Катериной - Если бы Бог явился, ему лично сегодня вечером, и он стоит перед ним - он будет искать в Боге, что это Бог? Он должен принимать то, что он говорит или бежать к священникам и проверять это?
Уважаемая Bakalavr! Ваша подруга в беде. Я не уверен, что она или они вдвоём с мужем говорили с митрополитом Симеоном. Я знаю епископа Брюссельского и Бельгийского Симеона от Московской Патриархии. Но в США такого митрополита нет. Может он от другой автокефальной Церкви, я не знаю. Но хочу предупредить вас словами Иисуса Христа относительно предсказаний о будущем, которые Он прорек Апостолам своим:" Не ваше дело знать времена и сроки, положенные во власти Отца моего...". Второе. "Бога человекам невозможно видети, на него же не смеют чини ангельские взирати." (Ирмология.) Был один случай с Силуаном Афонским, когда он на иконе увидел в одну секунду живого Христа. Как он пишет сам "...Если бы это длилось дольше, я бы умер". Он никаких даров от Бога не обрёл. Просто чувствовал такую душевную сладость, что чуть не умер от счастья, так как  плоть человеческая не может выдержать великой силы духовной. Из Евангелия мы читаем: "Придут дни... берегитесь, чтобы вас не ввели в заблуждение, ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я; и это время близко: не ходите вслед их. Когда же услышите о войнах и смятениях, не ужасайтесь, ибо этому надлежит быть прежде; но не тотчас конец... терпением вашим спасайте души ваши...(Ев. от Луки, гл.21 1-9 и далее). " Тогда если кто вам скажет: вот, здесь Христос, или: вот там,- не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вы же берегитесь... Тогда  увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках с силою многою и славою." (Ев. от Марка, гл.13, 21-24... и далее).
В остальных двух Евангелиях найдёте подобное. Но хочу предупредить вашу подругу, что сам Христос ныне никому, даже святым, не является и не пророчествует. Опять же повторю, что общение с Богом смертельно для души, не обретшей святость. И, как я понимаю, святой или подвижницей ваша подруга не была. Вряд ли исполнила до конца хотя бы одну из заповедей Христа. Потому, что в нынешние времена люди чрезвычайно слабы для духовных дел. Недаром все святые в один голос упреждают нас в том, что если бы перед вами и Ангел Светлый явился и показал вам "рай", не верьте. Повторяю - по слабости нашей. И если Христос явится - не верьте. И встречайте такие явления, как пагубу вашу. Я уже не уверен, что ваша подруга спасётся, потомучто уже обольщена якобы "дарами". Пусть она помолится и от всего сердца попросит Бога перед иконой Воскресения Его такими словами: "Господи, если эти дары пророчества и то, что я получила, не от Тебя, убери их, сотри их с души моей!" Хватит ли у неё мужества помолиться именно так?!!
Далее: Христос никому никаких "миссий" не раздает. Знайте: это дела сатаны!!! Даже на Святой Руси практически не осталось святых, которые бы могли говорить от лица самого Бога. Ибо сказано в преданиях старцев: проверяйте всякого духа являющегося к вам. Так же предупреждаю, что Христос, если бы и была такая Воля Его, которой нет и не будет до Второго Пришествия, никогда не закрывает Свое лицо, как это было в случае с подругой вашей!! Взглядом способен убить и дьявол, если встретит вас глаза-в глаза. Дар прозорливости способен получить любой экстрасенс, служащий дьяволу. Если подруга ваша прислала запрос о том, от Бога ли это, значит она сомневается. Это признак нездорового общения с потусторонними силами, ибо и бесы могут прорекать Будущее, но одновременно это счастливый шанс для неё избежать духовной смерти. Это прелесть, то есть ложь!!! Она в прелести!!! Пока не поздно, совместно с церковью ищите выход из этого тупика. Не ищите митрополитов ортодоксальных, а ищите церковь Православную от Московской Патриархии. В крайнем случае - пусть приедет в Россию в Москву и найдёт в любой день священника в Храме Христа Спасителя, или любого иного храма в центре Москвы, так как именно там служат старцы. Но ни старец, ни имеющий дары Божии промолчат о своих заслугах, а о дарах - тем более. Поэтому странно, что ваша подруга во всеуслышание обратила на себя внимание, что она, будто бы и "поможет", и "предскажет". Где же святая целомудренность?!!
И так передайте - подруга ваша в прелести, то есть в ложном состоянии созерцания и ведения. Пусть бежит от этих "даров", как от проклятья!! Вы можете помочь? Если да, то помогайте немедленно!!!


У меня лично возникает вопрос..
А действительно ли Вы священник??..??

Вы скрываете своё имя..
Вы скрываете свой сан..
Вы не называете церковь где служите Господу..
Вы не хотите связаться с Екатериной и METROPOLITAN Симеон Carmona и епископом BARSANUPHIUS Deane,чтобы удостовериться в правдивости её слов..- что очень странно..по меньшей мере.
-Не знаю такого Метрополита.. говорите вы ..- это вообще не серьёзно,потрудитесь узнать..В чём проблемма?Кто мешает Вам..

Вам есть что скрывать??..к такому выводу приходишь невольно..

А не боитесь ли вы уважаемый Умник - вы ведь так представились..-ввести в заблуждение многих- тех кого можно спасти из лап дьявола..
Но по вашей милости они не смогут сделать этого..
Хотя могли бы по Милости Великой Бога нашего прийти к Нему с открытым сердцем во спасение своё..!!!

Не задуматься ли вам ..и не помолиться ли искренне перед Господом,чтобы Он наставил вас на путь истинный и уразумил..!

Если вы верите в силу молитвы..- вы получите ответ от Бога!
Кому как не священнику говорить с Господом и получать ответы и помощь!!??..веря в силу молитвы!

Если Вы заблуждаетесь искренне..- это ещё пол беды..!
Но если Вы это делаете злонамеренно...имея сан..-не мне Вам объяснять ..как спросит Господь с Вас!..в своё время..
И я сочувствую Вам..искренне..!

Моя совесть и совесть Екатерины - чисты..-Бог видит это!
Не вам судить кому и почему даются Послания от Сына Божия..!
Не вам ..и не мне..и вообще - НИКОМУ не дано - судить об этом!
Один Бог Судия судей Страшнейший и Праведнейший - рассудит всех нас!

НЕ СУДИТЕ ..ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!!- помните Заповедь данную людям Иисусом Христом..?
А Вы берётесь судить..,помня заповедь и имея сан..

Приведу цитату из Библии..Очень кстати..
Напомню Вам.. и другим прочесть не помешает..

Послание к Римлянам от Апостола Павла 2гл.

1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела.
3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
6 Который воздаст каждому по делам его:
7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.

Благослови Господи всех,открывающих сердце своё для Тебя!

Мир вам всем и любовь!
Ирина.
Название:
Отправлено: христиан от 22 Декабрь, 2008, 23:31:55 pm
Ирина. А в чём вы видите ересь Умника?В чём его дьявол запутал?
Название:
Отправлено: Bakalavr от 23 Декабрь, 2008, 06:54:32 am
По просьбе Михаила - мужа Екатерины..размещаю его письмо для участия в обсуждении темы..
Тут же и ответ священнику- Умнику..

"Здравствуйте все люди России. Я надеюсь, что Бог благословляет вас всех сегодня . Это Михаил, американский муж Катерины на этом форуме. Я просто хотел бы высказать еще одну вещь о будущем, которое мы все разделим - будь мы американцы или русские. Будущее для всех людей на Земле является очень серьезным. Я говорю это при том что мне не довелось говорить с Иисусом.

Я хочу говорить-это со всеми Вами, которые будут читать это письмо на этом форуме. Там, как идет обсуждение, очень много пререканий о том, кто прав и кто нет об этой предстоящей войне, что произойдет в 2010 году. Прежде всего, Катерина делает ее работу, доверенную ей Иисусом не упорствуя и не толкая никого чтобы идти к Нему. Ее работа заключается в том, чтобы просто сообщить Слово Иисуса, и чтобы народ был готов к предстоящему. Многие задают вопрос моей жене - это конец света, что многие пророки раньше говорили около 2000 лет..? Многие из людей спросили мою жену, куда они должны идти во время войны. Катерине не дано знать обсолютно все эти ответы для всех вас пишуших и живущих в разных странах. Лучший ответ  какой я могу дать Вам - война скоро будет или нет - не так важно. Она будет. Все мы, включая Катерину и меня не должены беспокоиться о том, где мы будем скрываться в течение этих ужасных четырех лет. Все должны быть озабочены тем,  готовы ли мы встретиться с Богом в судный день, если Бог решит, что это наше время прийти к Нему и будет судить!!!

Я изучал историю 2 мировой войны в течение многих лет. 20 миллионов русских погибли в ходе этой войны. Многие американцы, отдали свою жизнь борьбе с Гитлером тоже. Это была страшная трагедия, что Гитлер пошел войной на весь мир. Но помните, кто в конечном итоге ответил за эти действия. Дьявол был и всегда будет за любую потерю невинных людей во всем мире. Это битва между добром и злом имеет место 7000 лет после Сада Эдема.

Дело в том, Иисус сказал нам, что многие миллионы людей по всей земле умрут во время этого конфликта земных людей. Американцы, русские, европейцы, азиаты, многие умрут в течение этих 4 лет ужаса. Многие спрашивают, как это будет возможно. Ядерное оружие и биологическое оружие ожидает его очереди вокруг Вашей страны, и моей тоже, уже в течение 50 лет. Дьявол знает, что его конец близок на этой земле, и он не остановится ни перед чем, чтобы взять как можно больше Божьих детей с ним в ад.

Ад не был предназначен для Божьих детей. Ад был предназначен только для диавола и всех павших ангелов, что против Бога. Но, Бог дал всем нам свободную волю решать, где мы хотим провести вечность. С Богом в раю или в аду вечных мучениях с этим дьяволом.

Для всех Вас - выбор по-прежнему Ваш. Вы еще имеете время для этого, чтобы подумать, во что вы хотите верить. Можете верить, моей жене Катерине, когда она призывает к тому, что Бог хочет, чтобы Его дети в свою очередь, пришли к Нему !!.. или вы можете верить этому мужчине, который утверждает, что он является священником, кто хочет, чтобы вы игнорировали ее предупреждения.

Но почему- то этот человек упорно отказывается назвать его полное имя и церковь в котором он ведет служение. Также моя жена хотела написать письмо бишепу этой церкви чтобы говорить об этом человеке и узнать более о нем.
Так как этот человек преувеличивает свои полномочия и судит людей что дано делать только Богу. Тем самым он нарушает законы Божьи, ибо Иисус сказал «Не суди и не судим будешь. И если бы вы знали что значит милости хочу а не жертвы то не судили бы не виновных.» Также этот человек трактует библию на свой лад закрывая смысл о том, что подразумевал Иисус.
Например цитата этого человека «Не ваше дело знать даты и времена». Иисус говоря это апостолам имел ввиду «Что никому не дано знать даты Второго пришествия Иисуса на Землю».
Что ж да простит Господь этого человека(называемого себя священником).

Я хотел бы поблагодарить администраторов этого форума, которые позволяют Катерине и Ирине высказываться. Вы должны понять, создав этот форум и продолжая содержать его, Вам помогает Бог чтобы довести свой народ на путь Его.
 Я хочу сделать вывод, что, когда я провел 7 дней в России 2 года назад, она была мечтой для меня. Я очень ценю русскую культуру и русский народ. Это очевидно, поскольку я отдал мою любовь красивой русской женщине на всю мою жизнь. Она представляет собой замечательного, добрейшего и порядочного человека, которая беспрекословно приняла свою работу данною от Бога и относится к ней очень серьезно. Моя жена проводит почти весь день у компьютера и трудится над письмами до глубокой ночи пытаясь помочь людям, причем делает это бескорыстно и бесплатно. Кто из Вас будет делать бесплатно работу во имя человечества? Она не имеет времени для борьбы на форумах с неверующими. Она и я имеем много людей чтобы говорить во многих странах. Пожалуйста, не теряйте больше времени. Существует всего лишь 22 месяца что теперь остались, пока эта ужасный день начнется. Пожалуйста, используйте эти дни разумно и вернитесь к Богу и просите о прощении и о его милости.

Спасибо за внимание и удачи всем Вам. Михаил."
Название:
Отправлено: Умник от 23 Декабрь, 2008, 06:54:40 am
-Bakalavr:
Цитировать
Не знаю такого Митрополита.. говорите вы ..- это вообще не серьёзно,потрудитесь узнать..В чём проблемма?Кто мешает Вам..
Извините, Bakalavr, но в Америке Митрополитов нет. Там только епископ Павел Зарайский викарий Московской епархии, управляющий приходами Московского Патриархата в США. На прочие вопросы ответить не могу, так как мое инкогнито должно сохраниться на данном сайте. Впрочем, у вас есть мои советы куда обратиться. Я тоже не вправе доверять вам, так как вы не являетесь моими прихожанами. Да так бы поступил любой священник. Перейти по ссылке не смогу, так как не доверяю американским серверам. Извините, если в чём вас обидел, но разбираться, по-моему, надо не со мной.
Название:
Отправлено: Solo от 23 Декабрь, 2008, 06:58:43 am
Разговор двух близких к Богу людей, обязательно заканчивается взаимными подозрениями и обвинениями ... Вот уж действительно: Бог, есть Любовь ...
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 23 Декабрь, 2008, 07:09:04 am
Цитата: "Solo"
Разговор двух близких к Богу людей, обязательно заканчивается взаимными подозрениями и обвинениями ... Вот уж действительно: Бог, есть Любовь ...

Объективная реальность одна на всех, а вера у каждого своя.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 23 Декабрь, 2008, 07:35:33 am
Цитата: "Умник"
-Bakalavr:
Цитировать
Не знаю такого Митрополита.. говорите вы ..- это вообще не серьёзно,потрудитесь узнать..В чём проблемма?Кто мешает Вам..
Извините, Bakalavr, но в Америке Митрополитов нет. Там только епископ Павел Зарайский викарий Московской епархии, управляющий приходами Московского Патриархата в США. На прочие вопросы ответить не могу, так как мое инкогнито должно сохраниться на данном сайте. Впрочем, у вас есть мои советы куда обратиться. Я тоже не вправе доверять вам, так как вы не являетесь моими прихожанами. Да так бы поступил любой священник. Перейти по ссылке не смогу, так как не доверяю американским серверам. Извините, если в чём вас обидел, но разбираться, по-моему, надо не со мной.


Уважаемый Умник..(странно.. ,что священник взял себе такой НИК..,извините конечно,уж не гордыня ли это..??..- это не утверждение ..нет.Это вопрос..священнику)
Я отправила Вам личное сообщение - прочтите пожалуйста.
Там те же вопросы.. о том кто Вы и где находится Ваш приход..?
Там же и мой эл. адрес на который Вы можете написать..- в России.
Я сохраню Ваше инкогнито ..- уверяю Вас..

Утверждать за ВСЕХ священников - что они поступили бы так же..- не слишкои ли большую ответственость Вы берёте на сябя..??
Все священники..- уполномочили Вас писать от их имени?
Вызывает сомнение..- такое утверждение..!

Мы с Катериной отвечаем только за свои дела и за свои слова..
Отвечаем перед Богом и людьми..!..и это большая ответственность поверьте..
И не скрываем при этом ни имён и ни каких других данных..
Потому что НЕЧЕГО скрывать..! Бог с нами  и Помощь Его во всех делах наших..и Слава Богу!

Жду Вашего личного сообщения на форум или на мой имейл - в России..
/раз уж вы не доверяете США.../- с ответами на вопросы.
Иначе все ваши высказывания и утверждения выглядят голословно ..и не более того!..!
В том числе и и по поводу священнослужителя METROPOLITAN Симеона!
Проще всего отмахнуться..,наговорив перед этим/инкогнито/ не весть что во всеуслышанье..И не идти на прямой контакт..!
Быть может Вы боитесь ответственности за сказанное на форуме - при всём честном народе..?
Это вопрос..Вам..,а не утверждение..

Храни Вас Господь!
И дай вам Господь Мудрости и просветления!
Желаю это искренне!
Ирина.
Название:
Отправлено: DLed от 23 Декабрь, 2008, 09:32:27 am
А мне через бабу Эсю передали, что завтра конец света. Ей-то верить надо-то! Вы не верите :?:   Она чётко предсказала моё рождение за пол года :D. И не надо её грязью поливать, она сама с Гн. Христом говорила.

Кстати, кто такие масульмане в обращении Киски :?:


В общём, очередная американская фигня расползается меметическим вирусом по мозгам психически-нестабильных граждан

Храни вас Летающий Макаронный Монстр в своих болоньезских объятиях!
Название:
Отправлено: DLed от 23 Декабрь, 2008, 09:35:31 am
Цитата: "Solo"
Разговор двух близких к Богу людей, обязательно заканчивается взаимными подозрениями и обвинениями ... Вот уж действительно: Бог, есть Любовь ...


конечно...ведь на самом деле оба-то верят в пару крайностей одновременно:
1. я один слышал от "него" то что надо
2. на самом деле я не верю, просто пытаюсь навязать свою веру другому, а что он тут выступает, как будто бы лучше знает :)
Название: Re: ПРОРОЧЕСТВА..- что ждёт нас...в ближайшие годы..
Отправлено: Бессмертный от 23 Декабрь, 2008, 10:18:29 am
Цитата: "Bakalavr"
1. Будет сильное землятресение в России.
2. Рухнет большое здание в России.
3. Много катоклизмов обрушится на Америку.
4. Будет разделение людей на черное и белое
5. Будет война 11 ноября 2010 года и погибнет со стороны России 50 миллионов человек. Воевать будут два больших Государства. Те кто укроются на Кавказе или на востоке спсутся
6. Россия одержит победу вера людей спасет ее, но победа будет не долгой, мир будет не долгим в России.
7. Масульмане правят Европой, подчинение Европейцев. Раскол НАТО.
2015-16г.г.
8. Масульмане борьба за священную землю в Израиле.
9. Четыре короля в борьбе, начнется 3 мировая война.
Большая птица летит над Америкой, дьявол кладет бомбу. Птица умирает,
люди плачут кровавыми слезами. "
Скажите ж, это Армагеддон, наконец, будет, или опять ещё нет?
Название: Re: ПРОРОЧЕСТВА..- что ждёт нас...в ближайшие годы..
Отправлено: DLed от 23 Декабрь, 2008, 10:31:38 am
Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "Bakalavr"
1. Будет сильное землятресение в России.
2. Рухнет большое здание в России.
3. Много катоклизмов обрушится на Америку.
4. Будет разделение людей на черное и белое
5. Будет война 11 ноября 2010 года и погибнет со стороны России 50 миллионов человек. Воевать будут два больших Государства. Те кто укроются на Кавказе или на востоке спсутся
6. Россия одержит победу вера людей спасет ее, но победа будет не долгой, мир будет не долгим в России.
7. Масульмане правят Европой, подчинение Европейцев. Раскол НАТО.
2015-16г.г.
8. Масульмане борьба за священную землю в Израиле.
9. Четыре короля в борьбе, начнется 3 мировая война.
Большая птица летит над Америкой, дьявол кладет бомбу. Птица умирает,
люди плачут кровавыми слезами. "
Скажите ж, это Армагеддон, наконец, будет, или опять ещё нет?
думаю, армагеддона боятся, поэтому отложили на потом ... :)

кстати, подумалось разобрать по пунктам. Тут не пророчество, а типичный астрологический приём: сбудется 100%.

1. будет. Каждый день на Камчатке землетрясения
2. 100%. Например, снесут какое-нибудь большое старое ненужное
3. катОклизмы - дело обычное в Омерике. Каждый год ураганы-торнадо-ледяные шторма
4. у кого что болит... А что насчёт индустанцев и азиатов?
5. идиотская формулировка из которой ничего не выходит. Дата взята из башки, понятное дело. Есть большая вероятность, что 11 ноября 2010 года хоть какая-нибудь война, да и будет, и что кто-нибудь в это время будет жить на Кавказе. 2 больших государства - вопрос - каких конкретно, или господьбох не сообщил?
666. причём тут опера про веру? может и спасёт, т.к. под это подвинтить что угодно можно: убьют боевика, и скажут - вот, ееесли бы он выжил, оо, как много бы плохого натворил.
777. йохохо. Украли информацию из социологических исследований. Кстати, кто такие масульмане?
8. борьба продолжаться уже долго
9. дама пик, валет налево, джокер рулит. Четыре короля ведут на трёх тузов.

Цитировать
Большая птица летит над Америкой, дьявол кладет бомбу. Птица умирает,
люди плачут кровавыми слезами.


каждый день большие птицы летают. Кладёт бомбу - куда? Птица умирает - как и все птицы :). Плачут кровавыми слезами - можно повернуть как хочешь


короче говоря, всё это шарлатанство, известное ещё со средневековых времён. Фразы стандартные. Уроды те, кто продолжают этот идиотизм распространять
Название: Re: ПРОРОЧЕСТВА..- что ждёт нас...в ближайшие годы..
Отправлено: Бессмертный от 23 Декабрь, 2008, 10:43:40 am
Цитата: "DLed"
думаю, армагеддона боятся, поэтому отложили на потом ... :)
Вот и странно, что боятся. Христианам бы ждать его с нетерпением. Ведь, это значит скоро царствие божие земное и небесное, вечное блаженство... Нет, не верят они своей религии...
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 23 Декабрь, 2008, 11:14:20 am
Да какие проблемы. Ждём до 11 ноября 2010 года. Если будет война, то обратимся в веру поголовно  :lol: Два года то всего, чтоб носом ткнуть. Интересно только они тож в катакомбы как пензенцы?
Название:
Отправлено: DLed от 23 Декабрь, 2008, 12:54:56 pm
Цитата: "Рендалл"
Да какие проблемы. Ждём до 11 ноября 2010 года. Если будет война, то обратимся в веру поголовно  

не, не стоит, т.к. это совсем неинтересные предстказания :):):)

Интереснее было бы: в Итальянской рождественской лотерее в 2010 году выиграют числа 4 8 9 3 1 6 :)
Название: Re: ПРОРОЧЕСТВА..- что ждёт нас...в ближайшие годы..
Отправлено: Bakalavr от 23 Декабрь, 2008, 14:29:47 pm
Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "DLed"
думаю, армагеддона боятся, поэтому отложили на потом ... :)
Вот и странно, что боятся. Христианам бы ждать его с нетерпением. Ведь, это значит скоро царствие божие земное и небесное, вечное блаженство... Нет, не верят они своей религии...


Удивлю Вас ..и разочарую..

Истинно верующие люди - не боятся последних времён..а именно ждут их с нетерпением..Потому что после этого наступит Царствие и Правление Иисуса Христа!
Дальше Вашими же словами..
-Ведь, это значит скоро царствие божие земное и небесное, вечное блаженство... !!

Как Вы правы и даже не подозреваете об этом..
Спасибо,что задели эту тему..
Название: Re: ПРОРОЧЕСТВА..- что ждёт нас...в ближайшие годы..
Отправлено: Dagor Bragollach от 23 Декабрь, 2008, 14:42:01 pm
Цитата: "Bakalavr"
Истинно верующие люди - не боятся Армагеддона..а именно ждут его с нетерпением..Потому что после этого наступит Царствие и Правление Иисуса Христа!

Действительно, те кто считает себя праведниками, надеются при жизни застать второе пришествие Христа и тем самым, избежав неприятной процедуры физической смерти, попасть живьем прямо в рай.
Название:
Отправлено: Алeкс от 23 Декабрь, 2008, 14:48:27 pm
Классика...

1981 год
1. Принц Чарльз женился
2. Ливерпуль - чемпион Европы по футболу
3. Австралия проиграла Ashes
4. Умер Папа Римский

2005 год
1. Принц Чарльз снова женился
2. Ливерпуль - опять чемпион Европы
3. Австралия опять проиграла Ashes
4. Умер Папа Римский

Если Чарльзу взбредет в голову жениться еще раз, и Ливерпуль снова станет чемпионом... Кто-нибудь, предупредите Папу!!
Название:
Отправлено: Satch от 23 Декабрь, 2008, 15:35:39 pm
Интересно а если 11 ноября 2010 года не начнется никакой войны, что скажет Иисус нашей предсказательнице  :)
Название:
Отправлено: Bakalavr от 23 Декабрь, 2008, 17:38:31 pm
Ответ от Екатерины..

"Здравствуйте! Да благословит Господь Всех тех кто собрался на этом форуме.
Все что пишу - пишу от чистого сердца и души и от слов Божьих данных мне. Ни кого никуда не подталкиваю. Все о чем пишу и прошу, Придите к Богу и покайтесь в грехах содеянных.
Почему я даю Вам эти слова от Бога о будущем грядущем? Вот ответ, связана я словом Божьим чтобы донести слова Господни до людей земных. Жалеет нас Господь потому что как Отец любящий заботится о детях своих, дает детям своим понять о скорых событиях которые ждут их. Ибо Господь не вор который приходит ночью, чтобы застать людей врасплох. Приходит Господь при свете дня чтобы через людей избранных передать вести для детей своих. Ибо ждет Господь покаяния от людей в грехах на Земле содеянных.

События которые грядут никому не изменить, хочет он того или нет. Тому быть, что повелел Господь.

Остается мало времени, но еще есть шанс у каждого земного человека, прийти к Богу в покаянии грехов своих и простит Вас Господь ибо милостив он и любит нас грешных и прощает нам как Отец прощает Дитя не разумное.
Скоро грядет война, которая унесет много человеческих жизней, кто в ней погибнет я или кто-то из Вас ныне присутствующих ни кто не знает. Так что используйте то время что Вы имеете и просите о прощении грехов и придите к Богу с искренней верой и любовью. Ибо тело тленно, не заботьтесь о тленном ибо все равно рано или поздно душа покинет Ваше тело. Задумайтесь о том, что Ваша душа вечна и покинув тело куда пойдет она в ад или рай. Или хотите Вы безумством и легкомыслием своим в неверии своем Господу Нашему Небесному обречь Вашу душу на муки адские вечные? Или же просив Отца Небесного о прощении обрести Царствие небесное.
Люди очнитесь, ад на Земле сейчас, молитесь за грехи Ваши и обретете Царствие Божье.
Ибо безумно возлюбить Земное и позабыть о Небесном.
Бог дает Вам шанс опомниться сейчас, возьмите милость Божью обращенную к Вам. Ибо если Вы не оставите Господа - Господь не оставит Вас.
Молюсь за Вас за всех каждый день, и прошу Отца Небесного Бога Всевышнего помиловать Вас и детей Ваших.
Прошу Вас задумайтесь над сказанным мной, ибо не от себя говорю, а от Бога.

Да Хранит Вас всех Господь!

Катерина"
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 23 Декабрь, 2008, 18:09:15 pm
А ведь чертовски хитрый прием, эти послания от третьего лица!
Захочешь подискутировать - ан нет, Bakalavr скажет, Катерине некогда, не может она ответить...
Или просто проигнорирует неудобные вопросы.
Молодца, молодца.
А в США митрополита Симеона таки нет, спасибо Умнику за инфу.
Название:
Отправлено: Solo от 23 Декабрь, 2008, 18:14:06 pm
Пост в двух частях ..
Чатсть первая:
Вот знаете что, Ирина ... Писали бы, как есть, "Лапша от Кисы" ... Или "Новая порция лапши от Кисы" ... Хотя думаестя что более точно будет "Лапша про Кису!" ...
Читаю ваше (не скажду чего!) .. и диву-дивного даюсь ...
Вот вы пишите:
Екатерина тоже выросла и жила в России, сейчас живёт в США так уж сложилось..
Там же она и обрела Дар от Бога..

Ну, кто бы сомневался что только там можно ... Страна то "неограниченных возможностей" ...
а сами вы живёте в России ...
Меня зовут Ирина...если это кому-то интересно..Живу я в России.
Совсем рядом с Екатериной, для постоянного общения, а ведь Киса:
Сама она просто не в силах учавствовать во всех форумах..
А, впечатление такое, что сама она не в состоянии оценивать окружающее и более того, не в состоянии остановиться и болтает что ни попадя, без умолку ... На это она время находит ...
Отвечает она не от себя..
Мне тоже так кажется ... Человек, пока в своём рассудке, такую (кое-что) нести не может ...
Во время молитвы обращается она к Господу и только тогда знает Ответ для человека..
Часто это проиходит во время молитвы в церкви..!

Восклицательный знак в конце, что значит? Мол и мы "не лаптем щи хлебаем"? ...
У них с Господом, я так понимаю беседа ... Она спрашивает, он отвечает ... Он отвечает на английском? И какого бога, такие бессвязные ответы?
Екатерина наверное жуёт что-то во время дискуссии и получает такие же "внятные" ответы ...
Ирина, раз уж вы живёте в России, а Киса в США, раз уж так сложилось спросите у неё, считает ли она, что не сообщение о готовящемся преступлении или заведомо известном бедствии, великий грех, к тому же преследуемый УК любой страны?
Цитировать
Молюсь за Вас за всех каждый день, и прошу Отца Небесного Бога Всевышнего помиловать Вас и детей Ваших.

Бесполезно .. Всё тщетно! .. Вы уже писали, что в России 50 000 000 человек погибнет ... Или "ошиблись" по-православной традиции? ...

Часть вторая:
Ирина, сколько вам лет и как у вас с личной жизнью? Может фотография где есть? .. Кхе-кхе ... это я так, на всякий случай ... Интересно ... (побежал золотить усы ...)
Название:
Отправлено: Solo от 23 Декабрь, 2008, 18:30:20 pm
Она спрашивает, Он отвечает.
Екатерина:
- А вот здания какие-нибудь рухать будут?
Он:
- Да Киса, одно, большо-о-ое здание! ...
- Где!?
- В Росии ж ...
- А-а-а ... понятно ...
- Ты б записала что ли.
- Не, так запомню. А вот, сколько народу в России погибнет?
- Да как бы сказать? ..
- Точнее!
- Ну-у-у .. понимаешь ли , сейчас ...
- Ещё точнее!!!
- Пятдесят миллионов, как один человек!
- Точно? Ровно?
- Пятдесят и ни одним больше.
Оба молчат.
Пьют пиво.
Молчат.
Екатерина понимает, что сама она просто не в силах учавствовать во всех форумах ...
Он:
- Знаешь Киса, меня там в церкви ждут. Давай, если что подходи!
- О.кей! ... Ол райт ... Только скажи, будет разделение людей на чёрное и белое?
- В каком смысле? ..
- Ты что, не догоняешь?
- Ну-у-у ..
- Будет или нет?
- Наверное ... - почёсывая затылок и с тоской глядя в окно.
- Тогда считаем, что будет, - Екатерина подобрела - я так и думала ... Ладно, давай в церкви пересечёмся! Ты подготовь для меня данные о четырёх королях и большой птице над Америкой, хорошо?
- Ну-у ... - тоска усиливалась, окно увеличивалось и стремительно приближалось ...
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 24 Декабрь, 2008, 00:00:40 am
Цитата: "Satch"
Интересно а если 11 ноября 2010 года не начнется никакой войны, что скажет Иисус нашей предсказательнице  :)
Упс  :oops:

 :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: Bakalavr от 24 Декабрь, 2008, 10:49:09 am
Довожу до сведения всех читающих..
Умник - он же священник инкогнито..-ИСЧЕЗ бесследно..
Не исключаю конечно..- возможно у человека обстоятельства..!..и не до нас..Но хоть пару слов об этих обстоятельствах можно было за прошедшие несколько дней отправить мне на имейл..!
Чтоб разрешилась ситуация наилучшим образом!- что я и предлагала в своём письме Умнику...связаться лично с METROPOLITAN Симеон Carmona и епископ BARSANUPHIUS Deane /вполне искренне./

 Мы даже удостовериться не можем..- священник ли он этот Умник..
Или присвоил себе сан самолично..так сказать для красного словца.
Ксати сказать..METROPOLITAN Симеон   готов был поговорить с Умником приватно...но ответного желания так и не последовало.

Одним словом...высказал человек,что первое в голову пришло..от ИМЕНИ ВСЕХ священников..!обвинил во всех грехах.,не удосужившись удостовериться - а есть ли таковые..!?? или это домысел его и не больше!..и всё на этом.......
Отвечать за свои слова не хочет или не может - ни перед Богом ни перед людьми..Уж не знаю..что и думать..
А иначе зачем скрываться..и скрывать от окружающих -кто он и и в каком приходе служит Господу..?
Разве это заповедал нам Господь..?..-скрытность?
Господь заповедовал открытость..в общении ..тем более -это касается священников!..ведь они идут к людям со Словом Божьим!..кому как не им - быть открыми всем людям..
Иначе как доверять такому человеку..?что таит от всех имя и сан и приход!
А в церкви своей - тоже проповедует инкогнито..?
Может стесняется сана своего и прихода где служит--..это уж вообще...!! не понятно..по меньшей мере...если не сказать больше.

Извините Умник - если не права я ..и храните Вы своё молчание по другим причинам..Могу и я ошибаться..,простите в таком случае.
Но Ваше молчание - слишком уж красноречиво..!..говорит за Вас.

Поступайте как хотите- ваше право..
Я не сужу Вас ..-не мне судить и никому другому..Бог нам всем Судья!
Но говорили  Вы - от лица ВСЕХ священников!..уж не совесть ли замучала..,а может всё-таки Господь уразумил..-надеюсь на это..
Все мы люди..и все можем ошибаться..

Храни вас всех Господь!
Форум у вас весёлый с шутками ..прибаутками..-часто не по теме..
Но это не страшно..
Высказывайтесь..для того и форум..
Глядишь и СВЕТЛАЯ ДОБРАЯ МЫСЛЬ озарит кого-то и он поделится с нами..не боясь насмешек в свой адрес..

Дай Бог вам всем мудрости и просветления!..счастья и радости..!
Бог -есть Любовь!..помните об этом..
Удачи вам во всём!
Ирина.
Название:
Отправлено: Умник от 24 Декабрь, 2008, 13:08:21 pm
Цитировать
Ксати сказать.. священник Симеон готов был поговорить с Умником приватно...но ответного желания так и не последовало.
Никакой священник американский приватно или очно ко мне не обращался. Кстати, почему священник? Вы же писали, что он священник-митрополит. Насколько я знаю, митрополий в США от МП нет, стало быть ваши утверждения по всем параметрам можно считать либо выдумкой, либо инсинуацией,либо заранее спланированными действиями, на которые я реагировать не хочу, особенно на выдуманного вами митрополита. Извините, но вы в священнике, по- моему, не нуждаетесь!
Название:
Отправлено: Solo от 24 Декабрь, 2008, 13:36:26 pm
Цитировать
Мы даже удостовериться не можем..- священник ли он этот Умник..

А что Иисус говорит по этому поводу? ...  :wink:
Название:
Отправлено: Умник от 24 Декабрь, 2008, 13:51:21 pm
Я послал сообщение Ирине на её адрес отнюдь не невидимкой!
Название:
Отправлено: Solo от 24 Декабрь, 2008, 14:28:20 pm
Цитировать
Форум у вас весёлый с шутками ..прибаутками..-часто не по теме.
Ирина, а вы надеялись, что будет в трауре с информацией о жертвах и так в каждой теме? Катастроф и ваших хватает ...

Умник, вы священник, что вы цацкаетесь с нападками на вас? Анафемой что ли б в них швырнули, что ли? ... Или водой святой побрызгать, .. из брансбойта : )

Цитировать
Высказывайтесь..для того и форум..
Глядишь и СВЕТЛАЯ ДОБРАЯ МЫСЛЬ озарит кого-то и он поделится с нами..не боясь насмешек в свой адрес..

Ирина, спасибо за то что разрешаете высказываться на форуме .. земной вам и Кисе поклон ...
Только какой светлой мыслью с вами тут кто-то сможет поделиться, если у вас прямая связь с Господом Богом??? .... У Бога мысли что ли закончились, кризис жанра? ...
А, Умника вы ловко раскусили! : ) .... Всё правильно, нет бумажки - ты букашка ... Вот если бы был священиком, у него обязательно был бы диплом и номер диплома об окончании ... чего-то там ...  У Христа было два диплома, третий о заочном не успел получить, у Павла два диплома, у Петра лицензия на вылов рыбы .. да! ...
Правильно Ирина, по бумажке их, вы узнаете их ...
А Киса так и не в курсе этого? Она только по катастрофам и войнам  специалист? Тогда её на Лубянку!
С уважением.
Название:
Отправлено: Умник от 24 Декабрь, 2008, 14:34:37 pm
Solo:
Цитировать
Умник, вы священник, что вы цацкаетесь с нападками на вас? Анафемой что ли б в них швырнули, что ли? ... Или водой святой побрызгать, .. из брансбойта : )
Будет у меня на приходе - отлучу от Причастия. А в общем-то они мне не помешали: попросили помощи и... отказались. Не интересно...
Название:
Отправлено: Bakalavr от 24 Декабрь, 2008, 16:38:07 pm
Цитата: "Умник"
Цитировать
Ксати сказать.. священник Симеон готов был поговорить с Умником приватно...но ответного желания так и не последовало.
Никакой священник американский приватно или очно ко мне не обращался.


В своём письме ко мне..Вы -  даже!! не представились кто Вы..
Попросили больше не искать../собственно я и не искала,только констатировала исчезновение../
И сказали ,что не верите мне../-ваше право../
Опять -голословно т.е. не основано ни на чём Ваше неверие.

Не верите мне..может церкви поверите..??
Пусть в Америке..но ведь церковь!

Я предлагала Вам и не один уже раз...- СВЯЗАТЬСЯ ПО ТЕЛ. со священнослужителем Симеоном,которому и была передана вся информация от Екатерины..- и церковь приняла её..

У Вас один - ответ ..-Нет такого..Симеона..не знаю о нём....
Так узнайте..!..я же сама предлагаю всё прояснить..для Вас.

Очередное - голословное утверждение..!!!..и УХОД ОТ ПРЯМЫХ ОТВЕТОВ....!

Ещё раз говорю..-довольно странно ,что священник обвиняет во всех грехах принародно человека ..и не удосужится связаться с церковью и получить доказательство или же опровержения сказанному Екатериной...

Нет даже элементарной логики..не говоря уж о Заповедях Господних!
Не суди..да не судим будешь!..кои нарушил Умник не единожды!....

Одно могу Вам пожелать - храни Вас Господь!и дай Вам Бог разумения Заповедей от Сына Божьего!..- кому как не Вам знать их и доносить людям..!..Но - никак не нарушать самому..

Не сужу..нет!..удивляюсь...!..........

Всех благ Вам!
Если надумаете пишите на мой имейл.Я помогу вам связаться с Симеоном.
Я сделала всё ,чтобы вывести Вас из заблуждения..
Шаг за Вами.
Ирина.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 24 Декабрь, 2008, 17:15:14 pm
Цитата: "Умник"
Solo:
Цитировать
Умник, вы священник, что вы цацкаетесь с нападками на вас? Анафемой что ли б в них швырнули, что ли? ... Или водой святой побрызгать, .. из брансбойта : )
Будет у меня на приходе - отлучу от Причастия. А в общем-то они мне не помешали: попросили помощи и... отказались. Не интересно...


Как Вы интересно раскрываетесь..
Всё больше и больше сомнений,что вы действительно священник..
Да..... Вам было бы лучше и дальше молчать..
А так.. прямо сами себя подставляете..
Ладно при народе..- многие и не поймут..
Но как же Господь ..?- ведь и Он видит и слышит Вас..!
Вот что прискорбно..!

Ни один священник не откажет в причастии..
Сам Иисус Христос прощал  и отпускал всем все грехи...ВСЕМ!!..и ВСЕ!
И сейчас прощает по искренней молитве и расскаянии человека!
Потому что Бог наш -есть Любовь и Всепрощение!!
А Вы значит..- на своё усмотрение..........
Вам Иисус Христос Сын божий !!!- значит не указ..???..у Вас своя правда..??

И Вы  смеете..решаетесь.. после этого называть себя священником..?
А Суда Праведнейшего Страшнейшего не боитесь?Как предстанете перед Господом?..??
Что скажите о работе своей в Храме Его..?
Так и скажите,что людям отказывали в Милости Бога..по своему усмотрению..!!

Всё больше сочувствую Вам..честное слово!
И обязательно помолюсь за Вас..- не сомневайтесь..
Говорю Вам это серьёзно и искренне..помня Заповедь-"ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО КАК САМОГО СЕБЯ..!!
Вы значит и эту заповедь нарушаете ..ибо не можете возлюбить всех прихожан..как самого себя..?!..Печально..
Самому Вам не отмолить таких грехов..перед Господом..
Будем вместе с вами просить о прощении..Вашем.
Я верю в силу молитвы!..не знаю как Вы..

Храни Вас Господь и дай Вам Бог Милости Своей!

Ирина.
P.S.
А помощи мы у вас не просили..зачем искажать диалог?
Помощи мы просим у Бога Отца и Сына Божьего и у Всех Святых Угодников и иже с Ними!
И получаем Эту Помощь - уверяю Вас и всех остальных..
И Слава! Слава Богу за Милость Его ко всем уповающим на Него!
Название:
Отправлено: Умник от 24 Декабрь, 2008, 17:56:25 pm
Bakalavr-у: Я не отказывался помочь вам в первом моем заявление о Екатерине. Не отказался помочь и во-второй раз, когда объявил вам о несовместимости явления Христа человеку по причине, что сам Христос никогда и никому не является, (разве что во сне Его образ увидеть можно). Я дал вам понять, куда и к кому обратиться с этой бедой. А это именно беда. Есть люди, которые знают Волю Божию, но и они не миссинерствуют, так как информация эсхатологического характера слишком опасна для населения. Вы же предвещаете начало войны, о чём, по справедливому решению Писания должны объявить монастырские власти, имеющие старцев, а потом уже вся эта информация выносится на закрытый собор Поместной Церкви Православной, после чего идут рассылки по всем храмам России и объявляются официально. Предупредите Екатерину о неправомочности её поступков, вызванные, как уже очевидно, бесами, так как и они прорекают будущее, мешая выдумки с реальностью, обольстили Екатерину и ее мужа. Не должно такой информации гулять по свету белому от людей, далёких от монашества и дел его. Ждать такое заявление надо только от Патриарха! Больше никто не смеет передавать какие-либо убеждения или утверждения по темам эсхатологии. Опасаются это делать и православные священники. Ваша Екатерина в глубоком заблуждении, но вы не верите! Идите своим путём, как хотите, если не прислушиваетесь к голосу Московской Патриархии. Донесите свою мысль до Москвы, а я решать такие проблемы не берусь. Я дал вам подсказки, воспользуйтесь ими, если вам придет в голову здравая мысль.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 24 Декабрь, 2008, 18:20:31 pm
Уважаемый Умник..

Вы знаете как должно дойти Слово Божье до народа..!.допустим.
Хотя ритуал этот - ОТ людей !!- и ничего такого в Библии Иисус не завещал ..!
 При этом Вы не знаете..КАК исполнять Заповеди Господа нашего Иисуса Христа..и не помните и не соблюдаете их - явно!..

Не слишком ли !!..однобоко...?служение Ваше Господу..
Исполнять - ЛЮДСКИЕ ритуалы..и НЕ ИСПОЛНЯТЬ ЗАПОВЕДИ БОЖЬИ..!!
Это - только вопрос Вам..?..
И полное недоумение моё...

Ещё раз повторюсь - помощи у вас ни разу не просили!../цитату приведите пожалуйста../..

Все обвинения Ваши голословны..!!-  могу утверждать это.
Кроме того - обвинения Ваши не подкреплённые НИЧЕМ - грех в глазах Бога!..нарушили Вы не одну Заповедь Божью..!..и не один раз!
Прискорбно это всё..очень прискорбно..
А для священника..- тем более!..!!

Если священник грешит..Как же он отпускает грехи - своим прихожанам?..?../да ещё и по своему усмотрению..Читайте выше./
Вопрос - напрашивается невольно............

И как же мне ,милейший,...молиться за отпущение грехов Ваших..??- если Вы сами - не раскаиваетесь в них и продолжаете грешить в каждом высказывании своём..- упорно..!
Буду молить.. и уповать на Милость Великую Бога нашего..!
Ибо познала Эту Милость сама и верю в Силу молитвы!

Благослови Господи всех нас..уповающих на Тебя!
Но и Вы Умник - молите о спасении души Вашей..!
Название:
Отправлено: farmazon от 24 Декабрь, 2008, 18:59:42 pm
Цитата: "Solo"
Анафемой что ли б в них швырнули, что ли?

Точно. Берите пример с Диомида: и полугода не прошло, как его анафема подействовала.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 24 Декабрь, 2008, 19:24:33 pm
Цитата: "Умник"
Bakalavr-у: Я не отказывался помочь вам в первом моем заявление о Екатерине. Не отказался помочь и во-второй раз, когда объявил вам о несовместимости явления Христа человеку по причине, что сам Христос никогда и никому не является, (разве что во сне Его образ увидеть можно). Я дал вам понять, куда и к кому обратиться с этой бедой. А это именно беда. Есть люди, которые знают Волю Божию, но и они не миссинерствуют, так как информация эсхатологического характера слишком опасна для населения. Вы же предвещаете начало войны, о чём, по справедливому решению Писания должны объявить монастырские власти, имеющие старцев, а потом уже вся эта информация выносится на закрытый собор Поместной Церкви Православной, после чего идут рассылки по всем храмам России и объявляются официально. Предупредите Екатерину о неправомочности её поступков, вызванные, как уже очевидно, бесами, так как и они прорекают будущее, мешая выдумки с реальностью, обольстили Екатерину и ее мужа. Не должно такой информации гулять по свету белому от людей, далёких от монашества и дел его. Ждать такое заявление надо только от Патриарха! Больше никто не смеет передавать какие-либо убеждения или утверждения по темам эсхатологии. Опасаются это делать и православные священники. Ваша Екатерина в глубоком заблуждении, но вы не верите! Идите своим путём, как хотите, если не прислушиваетесь к голосу Московской Патриархии. Донесите свою мысль до Москвы, а я решать такие проблемы не берусь. Я дал вам подсказки, воспользуйтесь ими, если вам придет в голову здравая мысль.


Ответ Вам Умник от Екатерины...

"Здравствуйте так называемый себя- священник.
Где же ответы Ваши на вопросы мои? Я вот может быть и прислушаюсь к Вам если ответите на мои вопросы? Вопросы вроде бы не сложные всего на всего названия церкви, ваша должность в ней, и Ваше полное имя. Я вот хотела последовать совету Вашему и начать хочу именно с церкви Вашей. Вот в ней бишепу Вашему и расскажу о случившемся со мной, да и о вас очень уж узнать хочется. О священнике который святые писания Христа нарушает, обвиняя людей неповинных.
Вот Вы если не лжете откройтесь перед всеми этими людьми на форуме, так как каждому интересно будет узнать о Вас.
Я вот ничего о себе от людей не скрываю все рассказала о себе людям и имя свое настоящее даю и где живу люди знают, а о том что даю людям - то от Бога и скоро люди сами убедятся в словах моих. Совесть моя чиста и перед Богом и перед людьми.

Гл.2 от Иакова п.14 п.17.п.18. п.19. п.24
 "14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела ": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?"

Вы говорите что в Бога веруете, тогда покажите людям дела Ваши сделанные Вами во Имя Господа, "Ибо Вера ни что без дел во Имя Господа подкрепляющих веру". - Слова Иисуса.
А то что ответов не даете так это означает что не священник Вы, а человек одержимый дьяволом - лгун, пытающийся сбить людей с толку и использующий священный сан которого Вы не имеете.
Грех Вы большой несете, покайтесь перед Богом и да простит Вас Господь.
Всех Благ Вам.
Катерина.
Название:
Отправлено: Satch от 24 Декабрь, 2008, 19:37:41 pm
Да, не на шутку взялись за Умника  :)
Название:
Отправлено: Solo от 24 Декабрь, 2008, 20:04:15 pm
Да, Умника надо как-то спасать ... Возможно, если он живёт в России и в высоком здании, ему стоит переехать? .. Кавказ, знаете ли, воздух укрепляющий здоровье! ... : )
Но, не скрою, Екатерина, она же Киса, она же ... У неё совсем нет времени на разные там форумы!!! Совсем! ... И все же, впечатление такое, что она просто не вылазиет из интернета вообще и форумов в частности ....
Ирина! Скажем так, что вы выдаёте данные, которым видимо верите и вам не стыдно сливать эту (кое-что) людям в головы ...
Вы, верующая, общаетесь с тем кто напрямую говорит с Иисусом Христом в Америке ...
Вы, можете назвать себя полностью и пусть даже номер вашего паспорта.
Поверьте, не надо стесняться Христа Иисуса Сына Божьего и слов Его ...
А вот ответственность, в случае сбывшегося или не сбывшегося, но вами предъявленного, лучше взять на себя сразу, сейчас ...
Мне кажется, что если вы честный человек, с серьёзными намерениями, скрываься вам нет резону ...
С большим уважением, Solo ...
А то знаете, .. у мужика в Зимбабве, что в деревне под Аргентиной, вырос хвост четыре метра ...
Название:
Отправлено: Алeкс от 24 Декабрь, 2008, 20:37:44 pm
Цитата: "Solo"
А то знаете, .. у мужика в Зимбабве, что в деревне под Аргентиной, вырос хвост четыре метра ...
Не обманывайте! Это был не хвост.)))
Название:
Отправлено: Solo от 24 Декабрь, 2008, 20:52:29 pm
Ну-у ... в теме же женщины! ... Дети могут заглянуть ... Может и не хвост ... : ))
Название:
Отправлено: Умник от 25 Декабрь, 2008, 05:59:12 am
Странно... Эти "миссионеры" не понимают, о чём я им сказал. Требуют повторить, полностью раскрыть себя и почему-то не таится перед ними, да и перед всем сайтом?! Очень странно... Я помолюсь за них... а впрочем, это должен делать старец, облеченный властью изгонять бесов. Я просто кончаю разговор на эту тему. И прошу их не домогаться души моей. Хватит.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 25 Декабрь, 2008, 19:42:45 pm
Цитата: "Умник"
Странно... Эти "миссионеры" не понимают, о чём я им сказал. Требуют повторить, полностью раскрыть себя и почему-то не таится перед ними, да и перед всем сайтом?! Очень странно... Я помолюсь за них... а впрочем, это должен делать старец, облеченный властью изгонять бесов. Я просто кончаю разговор на эту тему. И прошу их не домогаться души моей. Хватит.


Ничего другого от Вас и не ожидали..Умник.
Ибо нечем вам возразить и ответить на простые и прямые вопросы..
Мы всё прекрасно поняли - что вы нам сказали..
Поняли это и все остальные..надеюсь на это..

Я не уповаю на старца ,что захочет молиться об отпущении грехов ваших - принародных../во всех высказываниях ваших..содержащихся/
Поэтому начала молиться о Вас сама..ибо жаль мне вас!..искренне..
Самому Вам свои грехи - те что совершили Вы при обсуждении темы и в тех признаниях Ваших как служите Господу..-не по Закону Божьему !!..но по своему усмотению..!- не отмолить ....да вы и НЕ раскаиваетесь похоже..
Не боитесь видимо Суда Божьего..!?....?..
Не думаете и о том ,что Господь и сейчас может наказать Вас,чтоб пришли вы к Истинной вере...во спасение души Вашей!

Господь с Вами..!и Господь - Судья вам!..но не мы..и никто из нас!

Всех благ присутствующим и бодрствующим!
Храни вас всех Господь!
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Декабрь, 2008, 07:28:29 am
Письмо от Екатерины..- всем читающим эту тему.....

"Здравствуйте! К сожалению ждать того момента, когда все люди на Земле захотят слушать или слышать слова от Бога - нельзя ждать ибо не дождаться их никогда вовеки. А времени остается мало.
А времена грядут тяжелые война 3 мировая война начнется в 2010 и унесет миллионы людских жизней.
А послушав Вас приходишь к мнению, что нужно положить мне слово Божье данное мне, чтобы передать народу и сидеть ждать, чтобы люди и дальше находились в неведении.
Ибо как в библии сказано "Имеющие лампу дающую свет да не ставят ее под стол".
А то, что даю информацию на форумах так потому что это единственный способ для меня сейчас оповестить людей всего мира о грядущем.

Есть у меня и послания Господни к конкретным людям, и я передам их людям этим.

Я же молю за себя и за всех верующих во всем Мире в целом.

Я делаю свое дело перед Богом, так как имеющий веру показывают ее на делах Во Имя Господа.

Вы не верите мне кто дает Вам слова Господни, а придет день и Вы поверите и пойдете за ложными пророками. Ибо глаза Ваши открыты да не видят.

Всех благ Вам. Да Храни Вас Господь.

С Уважением.
Катерина "
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Декабрь, 2008, 11:15:20 am
Обращаюсь ко всем...

Мир вам всем и любовь..!
Откройте сердце своё Богу..!

Благослови Господи всех Нас!
Всех благ вам..и удачи во всём вам и вашим ближним!

Ирина.
Название:
Отправлено: Спирит от 27 Декабрь, 2008, 10:17:37 am
27.11.05.
 
Когда вам говорят, что здесь Христос
Ходить не стоит, будьте осторожны
Там лжепророки отвели себе укос
Их хоть и много – все они ничтожны.
 
И разве Иисус вам не сказал
Что дерево узнается по плоду
Судите по тому, что ОН нам дал
Все обретут с Его учением свободу.
 
Таким же образом и вы должны судить
Произведение – чему вас научает
Какие чувства может автор пробудить
Какие цели он обозначает.
 
Что вам несёт, Божественный ли свет
Мы входим в Храм, и что же за порогом
Вера, Надежда и Любовь дают ответ
Действительно был послан автор Богом.
 
Поповской речи не поймёте, не старайтесь
В местах публичных вам не вымолят надежды
Кто знают истину одни, остерегайтесь
Всех облачённых в длинные одежды.
 
Христа там нет и быть не суждено
Распространять Его учение другим
Для кротких сердцем определено
Учитель был всегда примером им
 
Всё человечество должны они спасти
И сами по себе, скромны, смиренны
В ком искру гордости вы сможете найти
Да будут перед вами те презренны.
 
Благословенными идите вы в пути
Бес задней мысли колебания и страха
Спиритам вас поручено вести
Поможем мы избавиться от праха.
 
Не долго находится вам во мраке
Примите к сердцу это чудное ученье
Одеты будете в бессмертье, как во фраке
Своей душе вы не найдёте в нем забвенье.
 
Исчезла смерть, мы все здесь для труда
И правосудия боятся, нет причин
Отец прощает заблудившихся всегда
Кто потрудился, ждёт награда там и чин.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 31 Декабрь, 2008, 16:18:59 pm
Наши с Екатериной поздравления - всем присутствующим - с Наступающим Новым годом!...

Пусть в Новом году оправдаются все ваши надежды, а потери и беды обойдут вас  и ваших родных и близких стороной!
Пусть Новый 2009 год для вас будет годом успешной реализации самых смелых и позитивных решений, открытия новых дальних горизонтов и достижения новых ранее непокоренных вершин!
Пусть в Новом году в ваш дом стучатся только друзья, здоровье и благополучие!
Пусть ваши сердца согревает такое прекрасное чувство как любовь дорогого и любимого человека!
Пусть сбудутся все ваши самые заветные желания и никогда не иссякнут ваши мечты, ведь пока у человека есть мечта – человек молод душой...

И в завершении, желаем вам простого человеческого счастья, такого счастья, каким вы видете его сами. Пусть просто всё получится в жизни в Новом 2009 году! Ведь вы этого достойны!

С наступающим Новым годом!...

Екатерина и Ирина.
Название:
Отправлено: Solo от 31 Декабрь, 2008, 16:49:31 pm
И вас Ирина и Екатерина с наступающим!
Успехов и душевного равновесия, здоровья вам всем и близким!
Если у вас будет возможность, сообщите мне, через личку, график катостроф и войн на 2009 год.
Заранее благодарен, Solo.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 31 Декабрь, 2008, 17:48:09 pm
Спасибо ..за поздравление и тёплые пожелания Solo..!

Я буду размещать в своей теме ..- для ВСЕХ - последующие Послания.
Следите за темой..

Всех благ желаю ..- всем присутствующим!
Ирина.
Название:
Отправлено: Forni-Cat от 31 Декабрь, 2008, 19:57:01 pm
Что, ещё один кандидат на статью в этом вашем корморантивном "Курлморье"? Учтите, анонимус бдит! Будете рядом с mihole в разделах "Смехуёчки", "Люди", "Поциенты" и "РАН негодует". Так что беру ВАс, тора гой, под пристальное клиническое наблюдение, и если анонимус сочтёт ВАс достаточно эпичным/эпичной, медицинскую карту я ВАм гойрантирую. ДаЪ.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 06 Январь, 2009, 13:05:44 pm
Екатерина и я  поздравляем всех С ПРАЗДНИКОМ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА!

От всего сердца поздравляем вас с праздником Святого Богоявления!
Счастья Вам и Вашим близким, Вашим семьям!
Желаем вам ощутить в сердцах ваших..- Божественный Свет и теплоту!

Мы сердечно поздравляем
С Рождеством всех вас!
Счастья искренне желаем
В этот светлый час!
Пусть Вас озарит сиянье
С звездной высоты
И исполнятся желанья,
Планы и мечты.
Пусть нежданная удача
Взбудоражит кровь.
И конечно, много значат
Дружба и Любовь!


 Ирина и Екатерина.
Название:
Отправлено: Танцюра Владимир от 09 Январь, 2009, 18:57:43 pm
Копия письма сегодня была размещена на форуме Андрея Якушева: http://avy.ru/forum/viewtopic.php?t=1726 (http://avy.ru/forum/viewtopic.php?t=1726), где Ирина-Катерина тоже разместила свои "пророчества".

Двоякие чувства возникают у меня при чтении подобных «откровений»: с одной стороны – человек говорит местами о том же, о чем говорили нам много-много столетий пророки и святые, с другой же – все настолько рвано, косноязычно и сумбурно, что невольно задаешься вопросом – каков источник сего «откровения»?
Но автор на корню пытается пресечь подобные вопросы: Иисус, и все тут! А дар ее не от первого встречного – от Бога!
И получается, что каждый, кто сомневается в словах прочитанных, сомневается не просто в порождении ума человеческого, а в Сыне Божием Иисусе Христе! А это Вам, нераскаявшиеся грешники – не шутки!
Пара-тройка близких по смыслу искаженных цитат из Библии (а то и слова, якобы присутствующие в Писании, но на самом деле никакого отношения к нему не имеющие!) и все – «послание» готово!

Цитировать
"Ибо Вера ни что без дел во Имя Господа подкрепляющих веру". - Слова Иисуса.
Дорогая Ирина-Катерина! Ну не произносил таких слов Иисус!
Апостол Иаков в своем послании (глава 2, стих 20) говорит: «вера без дел мертва». Не Иисус – Иаков! Вряд ли человек, водимый Святым Духом, может так запутаться. Если это для меня – несовершенного земного человека, облаченного бренным телом, это имеет значение (я имею в виду факты-цитаты), то для Духа это должно быть правилом – Истина на то и Истина, чтобы передавать ее без искажения.

Цитировать
"По вере Вашей да будет Вам - слова Иисуса Христа" (Новый завет)
«Цитата» (согласно Ожегову) – «Точная  дословная   выдержка  из  какого-нибудь  текста, высказывания». Цитата, во избежание недоразумений (чтобы было ясно где ее начало, а где конец), берется в кавычки. Согласно евангелисту Матфею (глава 9, стих 29) Иисус произнес: «По вере Вашей да будет Вам». Он ничего не упоминал, что это Его слова!
Слова, стоящие за тире – это уже не слова Христа. Это небольшое, но очень грубое нарушение правил цитирования.

И, наконец:

Цитировать
«Ибо как в библии сказано "Имеющие лампу дающую свет да не ставят ее под стол".»

В Библии (прошу Вас писать это слово с большой буквы – ну так принято!) нет таких слов. Если хотите меня упрекнуть в незнании Писания – пожалуйста! Но тогда дайте мне ссылочку, чтобы и я мог в этом убедиться!

Хотите раскрою величайшую тайну человечества? Бог говорит через каждого из нас! Даже слова, накарябанные кем-то на заборе, являются Его словами. Просто тот, кто сими письменами «украсил» место, открытое всеобщему обозрению, это Слово Божие так интерпретировал его через свое сознание и свой ум, что оно перестало содержать в себе изначальные глубину и мудрость, окрасившись глупостью и невежеством человека.
Это как если бы Вы взяли грязный, отвратительно пахнущий сосуд и попытались бы напиться из него чистейшей родниковой воды!
Все, все, что говорит каждый из нас, несет на себе печать каждого из нас. Все мысли, всё, что мы видим, слышим – все мы пропускаем через свое мышление и ум. А что на выходе? То, до чего дорос человек сам.
Если представитель иной цивилизации (земной или внеземной – все равно) захотел бы донести до человечества некую мудрость, он вряд ли попытался бы это сделать через первого встречного, или же через того, кто не готов передать ее людям с максимальной сохранностью. Он бы нашел такого человека, кто был бы готов к этому. А иначе – какой смысл давать людям знания, если они на самом начальном этапе будут искажены до неузнаваемости!
Простите, но, если судить по стилю «послания от Катерины», по обилию грамматических и стилистических ошибок, по игнорированию элементарных норм языка, то складывается мнение, что Катерина – не самый лучший проводник Божиего Откровения! Это лично мое убеждение, и пусть меня накажет Сам Господь, если это не так. За каждое свое слово я несу персональную ответственность! Сам!

О пророчествах.
То, о чем нас предупреждает Катерина, столь туманно и неопределенно, что просто не может являться пророчеством! Пророчество – это заранее зафиксированное событие с указанием места и времени. Все остальное не может считаться таковым. Каждый из нас может чувствовать, что грядет нечто, или же просто прогнозировать вероятность разворачивания тех или иных событий в будущем, но… Это не пророчества. Наитие, прогноз, предчувствие – но не пророчества!
То, о чем говорят Ирина-Катерина (у меня складывается мнение, что это одно лицо), так или иначе уже было озвучено разными «пророками». Они говорили и о мусульманах, и о птицах, и о войнах…
Ничего НОВОГО в этих посланиях нет. Путаность и бессвязность слов наводят меня ишь на одну мысль – не может Дух Святой быть столь безграмотным!
Уверения в отсутствии «прелести» и наличии благословения – пустой звук, коли сквозь текст мы видим совсем иное!
Для того, чтобы люди приняли некие слова за Откровение Божие, мало декларировать это самому («Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно» - Иоанн 5:31), необходимо, чтобы другие в этом убедились сами, что «дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня» (Иоанн 5:36).
А о чем говорят дела-поступки-слова Ирины-Катерины?
Что будут катаклизмы? Это и так ясно мало-мальски соображающему человеку! Что будет третья мировая война? Так она уже идет! Ведь мировая – это когда участвуют не просто две стороны, а такая, что затрагивает разные мировые устои, втягивает в противостояние многие страны и народы!
Могу даже сообщить «страшную» новость – за 20 лет в России действительно покинут этот мир вышеуказанные 50 миллионов человек! Даже совершенно естественным образом и абсолютно без насилия, просто из расчета средней длительности жизни и количества населения России.

Слово Божие должно нести людям умиротворение и любовь, надежду и вдохновение. Не «покайся и Господь тебя, грешного, простит, ибо милость Его безгранична», а должно давать человеку силы находить в себе несовершенство, недостатки, вследствие которых он о совершает поступки, именуемые церковью «грехами», и исправлять их, становясь лучше, светлее, чище!
Это самосовершенствование каждого из нас, приводящее к улучшения самого мира и окружающих нас людей, полезно в независимости от того, верует ли человек в Бога, или отрицает Его присутствие в мире, принадлежит ли он одной религии или конфесии или же другой, настанет конец света завтра или же когда-то в будущем…
Не пугать нужно человека, а рассказать ему, что он сам своим осознанием и поступками может изменить себя и через себя – мир! Дайте человеку почувствовать, что он – часть Единого Целого, что есть Любовь. А назовет ли он это Целое Богом, Абсолютом, Высшим Разумом или Первопричиной – Истине все равно! У Бога много имен, ибо нет места во Вселенной, где бы Его не было!

Никто не может кому-либо дать «лицензию» на благовествование или же выдать свидетельство об истинности его слов – ни священник любой церкви, ни Сам Господь. Мы сами должны слушать свои сердце и Разум.
«Бог есть Любовь» (1 Иоанна 4:8 ), а потому слова, в которых нет Любви – не от Бога.
А что такое любовь? Об этом великолепно однажды сказал ученик Христа – апостол Павел: «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит…» (1 Кор. 13:4-7).
Поэтому любите, уважайте друг друга. Относитесь с терпимостью и любовью к ближнему, обращайте отрицательный опыт и боль себе во благо. Помогайте оступившемуся найти свой путь к Любви-Богу. Протяните руку помощи упавшему. Подставьте плечо тому, кто потерял равновесие. Ответьте улыбкой на оскорбление, любовью – на ненависть, пониманием и неосуждением – на нехороший поступок в Ваш адрес… Перестаньте творить злое – и в мире станет чуть лучше, чище…
И не нам знать сроки, когда все произойдет. Нет обреченности у Бога – в Его словах есть Надежда. У Бога нет уныния – в Его словах есть Вера. И ненависть, страх, зло – порождения лишь несовершенного ума, поскольку у Бога нет ничего кроме Любви!
Не бойтесь будущего, смотрите в мир с Любовью и попытайтесь в каждом увидеть искру Божию, а в каждом лице – лик Христа! И будете благословенны – не священниками, не церквями, раздирающими тело Христово, а самой Любовью! А Любовь – и есть Бог!!!
Название:
Отправлено: Bakalavr от 09 Январь, 2009, 19:25:19 pm
Ответ Владимиру ..от Екатерины...

"Здравствуйте Владимир! Я прочла Ваши высказывания. По поводу цитат из библии. Мой вопрос к Вам. Цитаты давал Иаков, хорошо а где Иаков получил слова данные уж не от Бога или от Сына Божьего Иисуса ли ему дано было?
Второй вопрос. Может ли человек превыше Бога или Сына Божьего быть? Ибо что дано мне дано от слов Иисуса, а кто переводит их Вы человек земной грешный. Дано ли это Вам? задумайтесь.
Кто Вы человек грешный чтобы судить? Кто дал Вам это право? Ибо только Господь судья каждому из нас.
Считаете себя полностью правым, откуда такая уверенность у человека грешного? Кто Вам дал эту уверенность выступать против слов Иисуса?
А вот не боитесь ошибиться? И людей за собой по ложному пути повести.
То что даю от Иисуса прийденное значит не может не совпадать с Библией что тоже творение Господне. Это противоречит Вашим человеческим домыслам. А это уважаемый личное Ваше дело.
Ибо еще ни один человек несший имя Господне и делающий дела во имя Господа не был принят людьми. Ибо если люди не приняли Сына Божьего то и все кто придут от Сына Божьего не будут приняты людьми.
События покажут кто прав а кто нет.
Вы приводите домыслы и слова человеческие а все люди грешны, я даю слова Сына Божьего а Он непорочен и чист.
А поповоду того ,что библия пишется с большой буквы. Кто это заповедовал Иисус или человек? Ибо смотреть надо не на то как слово написано а чувствовать и понимать то, что это слово несет в себе.
Спорить с Вами не о чем не буду. Господь Вам и мне судья, он нас и рассудит кто несет слова от Бога, а кто нет.
Всех Благ Вам.
Катерина."

Не секрет..,что я даю тему на всех форумах..,потому что ЭТО касается КАЖДОГО..и верующего и не верующего ни во что......

Бог любит всех ..!,потому и Воля Его,чтоб узнало как можно больше людей о грядущих событиях!Самый простой и доступный способ - интернет..

Никто.. никого - Не заставляет.!.. верить  или нет..

Вы ,уважаемый Владимир,смущаете людей своим неверием..и не осознаёте при этом ,что уводите их от тропы спасения..
Во имя чего Вы это делаете..?? Уж не из человеколюбия  ли??

Каждый.., у кого открыто сердце ..- увидит Правду в Посланиях Екатерины..услышит Истинное Слово Божье для людей..!.переданное через неё..Душа ваша откликнется..и не обманет вас.
Именно Бог даёт через Екатерину Слова Свои и даты о грядущем!
А мы с ней лишь те - кто несёт Слово Божье людям по Воле Его! ..и между нами Иисус Христос!

По Великой Любви Своей и Истинному Человеколюбию..- даёт Господь КАЖДОМУ и время и возможность осознать жизнь свою и дела и помыслы ..и быть готовым к тяжёлым событиям,что ожидают нас..

Право каждого человека - принять этот шанс..или отвергнуть его,отмахнуться ..,так и не увидев Главного..- возможности спасения души своей в первую очередь..,как ни банально это звучит для некоторых..

Дай Бог вам всем уже сейчас мудрости и просветления!
Мир вам всем и любовь..!
Ирина.
Название:
Отправлено: Танцюра Владимир от 09 Январь, 2009, 21:18:55 pm
Здравствуйте, Ирина!
Попытаюсь ответить на Ваши вопросы по очереди. Очень надеюсь, что
и мои вопросы Вы не оставите без внимания.
Цитировать
Мой вопрос к Вам. Цитаты давал Иаков, хорошо а где Иаков получил слова данные уж не от Бога или от Сына Божьего Иисуса ли ему дано было?
Иаков давал не цитаты. Иаков отразил их в своем послании (если автор послания именно он), а Вы изволили эту цитату снова-таки «не дать», а привести, неправильно указав ее авторство. Так принято у цивилизованных людей. Я понимаю, что обычаи грешных людей для Вас – водимой исключительно «духом, богом и Христом» - не указ. Это Ваше право и никто на него, насколько мне видно, на него не посягает.

Цитировать
Может ли человек превыше Бога или Сына Божьего быть?
Стандартный вопрос экзальтированного человека, потерявшего связь с реальностью. Ответ на вопрос очевиден. Правда для этого нам следовало бы с Вами устроить небольшую лекцию, часиков эдак на 5-6, дабы выяснить Кто или Что скрывается под словом «Бог», Кто таков Иисус Христос и какова Его природа и пр.

Цитировать
Ибо что дано мне дано от слов Иисуса, а кто переводит их Вы человек земной грешный. Дано ли это Вам? задумайтесь.
Кто Вам сказал, что Ваши слова – именно от Самого Иисуса? У Вас имеется соответствующий документ с печатью Небесной канцелярии? Кто Вы такая, чтобы говорить от имени Христа? Где Вы взяли это право?
Бог есть Любовь. Христос – это воплощенная Любовь на земле в земном теле. А Ваши послания исполнены чего угодно – страха, гордыни, самолюбования, но не Любви!
На каком основании Вы сами определяете, что «водимы духом Христа»? На том, что Вам якобы Он привиделся? А ведь «сам сатана принимает вид Ангела света» (2 Кор. 11:14)!
Чтобы отличить Ангела света от того, кого называют сатаной, необходимо иметь духовные глаза – глаза Сердца! А для этого нужно иметь в себе Любовь. Но тот, кто имеет в себе эту Любовь, не будет бросаться на своего ближнего, так как тот для него – еще один лик Христа и искра Божия.
Не берите на себя не свою ношу, которую на Вас никто не возлагал. Оставьте Богу – Божие, а кесарю – кесарево.

Цитировать
Кто Вы человек грешный чтобы судить? Кто дал Вам это право? Ибо только Господь судья каждому из нас.
Боже упаси! Я никого не сужу – я просто высказываю свое личное мнение. А это пока еще мне никто запретить не может! Поскольку это моя свободная воля, данная мне, как и любому другому человеку на Земле, Тем, Кто есть Безусловная Любовь.
Если грешный человек, согласно Вашим словам, не имеет право никого судить, то значит ли это, что Вы – безгрешны? Вы так лихо расправляетесь с грешниками, что скоро Вам не с кем будет общаться, поскольку кроме Вас (и Бога, разумеется) никого без этого проклятого атрибута не останется во Вселенной!

Цитировать
Считаете себя полностью правым, откуда такая уверенность у человека грешного? Кто Вам дал эту уверенность выступать против слов Иисуса?
А вот не боитесь ошибиться? И людей за собой по ложному пути повести.
Если это Вас несколько утешит, сообщу – нет, я не считаю себя полностью правым. Я, как любой нормальный человек, могу ошибаться, заблуждаться – даже водимый Святым Духом!
То, что я пишу сейчас – не истина в последней инстанции, а мое личное мнение, основанное на моем личном опыте. Единственное, что я могу Вам гарантировать в этой ситуации, это то, что я абсолютно искренен, честен и открыт, чему свидетельство и мои настоящие имя, фамилия и фото, а также город, в котором я живу. Если я неправ, Вам нечего переживать – каждый из нас получит свое. И я, и Вы. Я готов предстать перед любым судом, отвечая за каждое свое слово и поступок. А Вы?

Цитировать
То что даю от Иисуса прийденное значит не может не совпадать с Библией что тоже творение Господне. Это противоречит Вашим человеческим домыслам. А это уважаемый личное Ваше дело.
По поводу Библейского текста у меня свое мнение. Там присутствует как Откровение Божие, так и отсебятина человеческая. Я как-то по этому поводу напишу отдельную книгу. Если Богу будет это угодно!

Цитировать
Ибо еще ни один человек несший имя Господне и делающий дела во имя Господа не был принят людьми. Ибо если люди не приняли Сына Божьего то и все кто придут от Сына Божьего не будут приняты людьми.
Отец Александр Мень… Иоанн-Павел II… Митрополит Антоний Сурожский… Католические святые: Доминик (1170-1221) и Франциск Ассизский (ок. 1181-1226), Игнатий де Лойола (1491-1556) и Тереза Авильская (1515-1582), Бернадетта Субиру (1844-1879) и падре Пио (1887-1968), сотни православных святых и мучеников, к которым шли люди за добрым словом и утешением, были приняты людьми с радостью и благодарностью!
Может не в людях дело?

Цитировать
События покажут кто прав а кто нет.
Если предсказанная Вами война начнется не в то время, или не начнется вовсе – готовы ли признать тогда, что были водимы не Христом?

Цитировать
Вы приводите домыслы и слова человеческие а все люди грешны, я даю слова Сына Божьего а Он непорочен и чист.
Я не сомневаюсь в словах Иисуса Христа, которого Вы (и многие другие) называют Сыном Божиим, подразумевая этим, что лишь Он один удостоен такого высокого звания. Я считаю каждого человека Сыном Божиим (даже тех, кто является Его дочерью :)): «ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа» (Гал. 4:7).
Я сомневаюсь лишь в том, что Вы в состоянии передать людям Его слова без искажения!

Цитировать
А поповоду того ,что библия пишется с большой буквы. Кто это заповедовал Иисус или человек? Ибо смотреть надо не на то как слово написано а чувствовать и понимать то, что это слово несет в себе.
А насчет имени «Ирина» (вариант – Катерина) в Писании ничего не сказано?
Во времена Христа не было понятия «Библия». Была Тора (Закон) и книги пророков (пророки). Библия – это Тора, книги пророков, а также евангелия и послания апостолов + Откровение от Иоанна. Все книги Нового Завета были сложены не ранее второй половины первого века новой эры. Христос, как известно, был распят около 30-го года, т.е. за несколько десятков (а то и сотен) лет до этого.

Цитировать
Спорить с Вами не о чем не буду. Господь Вам и мне судья, он нас и рассудит кто несет слова от Бога, а кто нет.
Именно! Золотые слова – Господь всем судья! Не лишайте Его удовольствия решать то, что в Его компетенции.

Цитировать
Всех Благ Вам.
И Вам того же. Еще желаю Вам Любви (к Богу, к себе и к своему ближнему) и Мира.

Цитировать
Вы ,уважаемый Владимир,смущаете людей своим неверием..и не осознаёте при этом ,что уводите их от тропы спасения..
Во имя чего Вы это делаете..?? Уж не из человеколюбия ли??
Истина не боится сомнения в себе – она его предполагает! Если я честен и мне нечего скрывать, то мне нечего бояться – любые Ваши проверки моих слов приведут Вас лишь к убеждению в их правдивости.
Я не говорю никому: «Верьте мне на слово!» Я говорю: «Верьте лишь своему сердцу, исполненному Любви к Творцу и к Его земному образу – Человеку». И если мои слова покажутся Вам ложью – отбросьте их и забудьте! Если же они затронут в Вас самих некие нежные тайные струны Вашей души – примите их – они уже не мои, но Ваши!

Я в Бога не верю. Я не верю в того Христа, Которого нам пытаются «впарить» многие церкви, преследуя совсем иные цели, далекие от Божиих.
Я Бога знаю. Я знаю Его своим сердцем. Он есть Жизнь, Безусловная Любовь, Начало и Конец всего и вся. Он – не имеет ничего общего с наказанием о поощрением на Свое усмотрение… Он не требует крови единственного Сына для искупления недостойных…
Я знаю Христа. Тоже своим сердцем. Как ребенок знает, что его любят мама и папа… Как супруги, живущие на одной духовной (не путать с религиозной – это разные вещи!!!) волне…
Я вижу Его в глазах людей, окружающих меня… И в музыке, от которой мурашки по спине и слезы на глазах… И в каждом цветке и листе дерева… В улыбке ребенка и даже Ваших словах – полных отчаяния и страха!

Цитировать
Каждый.., у кого открыто сердце ..- увидит Правду в Посланиях Екатерины..услышит Истинное Слово Божье для людей..!.переданное через неё..Душа ваша откликнется..и не обманет вас.
Я очень верю, что мое сердце меня не обманывает. Поэтому я и на этом форуме!

Цитировать
Право каждого человека - принять этот шанс..или отвергнуть его,отмахнуться ..,так и не увидев Главного..- возможности спасения души своей в первую очередь..,как ни банально это звучит для некоторых..
Пусть каждый решает за себя и берет ответственность за свои решения.

Цитировать
Дай Бог вам всем уже сейчас мудрости и просветления!
Мир вам всем и любовь..!

На этой оптимистичной ноте и закончим пока!
Любви Вам и Мира!
Название:
Отправлено: dinamoto от 09 Январь, 2009, 23:19:29 pm
Симптомы христоза коры головного мозга во всём своём многообразии :roll:. Атеисту без медицинского образования сложно занять конструктивную позицию...
Название:
Отправлено: Solo от 10 Январь, 2009, 06:39:05 am
Мне совсем не понятно, зачем как-то интерпретировать или расшифровывать слова из Библии или пусть Евангелия ... Совсем можно сказать не ясно ... Такое ощущение возникает, что будь там написано "иди и убивай", то все христиане ходили бы и убивали на лево на право ...
Так же надо понимать, что Екатерина живёт в ЮСА, а Ирина в России, тут тоже могли закрасться трудности перевода ... Да и сами писания переводились в основном людьми, мало того что заинтересованными угодить властьимущим, но и с немалой долей личного восприятия текста переведённого кем-то уже до них.
Вся книга воплощает в себе детскую игру "испорченный телефон" ... Но, сколько умов разбились о её страницы ...
И, эта ...
Каждый суслик агроном, так же каждый вертит богом как вздумается, по принципу: тот бог хорош, что тапки носит ...
Как это правильно называется: тавтология? ... Когда из ничего, раздувают великого и вечного кумира?
Название: старый добрый метод
Отправлено: Inry от 10 Январь, 2009, 08:19:55 am
У евреев был очень хороший способ определения пророков. 100% надёжность. Человека, заявившего о себе "я пророк", сразу же казнили при стечении народа. Если не получалось, то это действительно был П-сланник от Б-га, и его стоили послушать.

Может, возродить торадицию для стораждущих предсказамусов?
Название: Re: старый добрый метод
Отправлено: Умник от 10 Январь, 2009, 08:29:11 am
Цитата: "Inry"
У евреев был очень хороший способ определения пророков. 100% надёжность. Человека, заявившего о себе "я пророк", сразу же казнили при стечении народа. Если не получалось, то это действительно был П-сланник от Б-га, и его стоили послушать.
Может, возродить торадицию для стораждущих предсказамусов

Истинные пророки себя не афишируют, а доводят смысл Бога окольными путями, потому, что если он начнёт говорить: "Я вам пророчествую!", он непременно заболеет и потеряет этот Дар по своей гордыне.
Название:
Отправлено: Танцюра Владимир от 10 Январь, 2009, 08:38:08 am
Цитировать
Мне совсем не понятно, зачем как-то интерпретировать или расшифровывать слова из Библии или пусть Евангелия ...

Библия содержит как многовековую мудрость, так и человеческую глупость.
Отделить одно от другого вполне возможно. Был бы только здравый ум и открытое сердце.
Намного проще что-то просто отбросить полностью. Но как бы не выплеснуть с водой и ребенка!
Люди всегда во что-то верили - кто в бога единого, кто во множество богов, духов, кто объяснял мироустройство иным образом - без этих персонажей. Но вера всегда была. Вера в себя и свое дело... Вера в правильность пути - коммунизм и светлое будущее...
Вера дает человеку смысл существования, вектор движения, наполняет его жизнь смыслом. Понятно, что некие нечестные люди всегда пытались использовать веру человека себе на пользу.
А бесчестные были во все времена - и священники, и коммунистические лидеры, которые тех, кто был не согласен с их нечистоплотностью и подлостью, ставили на место якобы не согласием "со словом Божиим" или "генеральной линией партии"!
Вера религиозная отличается от необходимости этой внутренней веры каждого человека только тем, кто стоит с ее центре. Так придумывались разнообразные культы - просто неотъемлемая потребность человека направлялась в нужное кому-то русло.
Истину ради скажу, что многие религиозные верования возникали не ради обмана людей. Их создатели, основатели просто добросовестно заблуждались, не в силах сами правильно трактовать те Истины, что им частично раскрылись.

"Моя религия - это глубоко прочувствованная уверенность в существовании Высшего разума, который открывается нам в доступном познанию мире" - Альберт Эйнштейн
Название: Re: старый добрый метод
Отправлено: Танцюра Владимир от 10 Январь, 2009, 08:41:01 am
Цитата: "Умник"
Истинные пророки себя не афишируют, а доводят смысл Бога окольными путями, потому, что если он начнёт говорить: "Я вам пророчествую!", он непременно заболеет и потеряет этот Дар по своей гордыне.

Да, это правильное наблюдение. Действовать "в лоб" даже из благих побуждений - неумно и вредно как для самого "пророка", так и для людей вцелом.
Иногда главнее не что, а как донести нечто людям!
Название:
Отправлено: Танцюра Владимир от 10 Январь, 2009, 10:00:12 am
Цитата: "Solo"
Как это правильно называется: тавтология? ... Когда из ничего, раздувают великого и вечного кумира?

Когда из ничего раздуваю кумира - это "туфтология"  :D
Название: Re: старый добрый метод
Отправлено: Bakalavr от 10 Январь, 2009, 20:02:29 pm
Цитата: "Умник"
Цитата: "Inry"
У евреев был очень хороший способ определения пророков. 100% надёжность. Человека, заявившего о себе "я пророк", сразу же казнили при стечении народа. Если не получалось, то это действительно был П-сланник от Б-га, и его стоили послушать.
Может, возродить торадицию для стораждущих предсказамусов
Истинные пророки себя не афишируют, а доводят смысл Бога окольными путями, потому, что если он начнёт говорить: "Я вам пророчествую!", он непременно заболеет и потеряет этот Дар по своей гордыне.


Насчёт Екатерины я писала и не раз -она не мнит себя пророком.Она передаёт Слова Бога людям по Воле Его!
Есть и Пророки от Бога и они скоро прийдут.
Много и лжепророков и Катерина предупреждает об этом..!!И люди охотно пойдут за ними..и поверят им!!....

Мы с Катериной НИЧЕГО не делаем от себя и...
НИ ОДНОЙ БУКВЫ О ГРЯДУЩЕМ НЕТ ОТ НАС !НО ВСЕ СЛОВА ОТ ИИСУСА ХРИСТА!!!..БОГ ТОМУ СВИДЕТЕЛЬ!!!

И все публикации Посланий - суть Слова Божьи - ПО ВОЛЕ БОГА!!!..но не по нашей ни в коей мере!!

Верить или нет - ваше право..

Мне пришлось в жизни познать Благодать Божью и я не считаю себя -после этого- особенной..Но Сам Господь свёл меня с Екатериной и по Воле и с Благословения Сына Божьего !- мы несём Слово Его людям..и Слава Богу!
Знаете - это не легко.. не все сразу воспринимают Эти Слова Истинными..
И Господь говорит Екатерине...,что Не все и смогут Их принять сердцем своим.
Так же и гонения на нас на всех сайтах - не случайны..Ибо так и должно быть,так было и во время Иисуса Христа на земле..
Он предупреждал об этом уже тогда,сказал Екатерине - Это же и сейчас..!
Можете верить..или нет,но между мной и Екатериной Сам Иисус Христос!..и Слава Богу!
В нас нет гордыни..уверяю Вас.
Нам нечем гордиться и мы не понимаем - за что? нам такая Милость и Доверие нести Слова Божьи людям..Мы совершенно обычные люди истинно Знающие и верящие в Бога Отца и Сына Его и иже с Ними..-вот и всё..никакой гордыни нет.
Только огромная ответственность на нас и желание помочь людям во их спасение,о чём и молим ежедневно - от чистого сердца за всех!
И конечно радость, что мы можем делать это- нести этот крест свой перед Лицом Господа и во спасение многих Душ...!!
Во спасение..!!.по Великой Милости и Любви Бога!

Всё будет как Сказал Господь !! и Вы и многие другие - увидят это и поверят..и опомнятся..,но может быть слишком поздно..и нам горько это сознавать..
Ведь потому и даются Послания заранее..,чтоб спаслось как можно больше..!- Это Воля Бога!


Храни Господь Вас и ваших ближних.

Мир вам всем и любовь..!
Ирина.
Название: Re: старый добрый метод
Отправлено: Dagor Bragollach от 11 Январь, 2009, 03:12:39 am
Цитата: "Bakalavr"
Можете верить..или нет,но между мной и Екатериной Сам Иисус Христос!..

Я как-то эту схему по-другому себе представлял: И.Х. -> Екатерина -> Ирина.
А теперь вдруг Иисус между вами пролез!
Ничего себе у вас там... рокировочки.
Название: Re: старый добрый метод
Отправлено: Broiler от 11 Январь, 2009, 13:33:53 pm
Цитата: "Bakalavr"
..........
Насчёт Екатерины я писала и не раз -она не мнит себя пророком.Она передаёт Слова Бога людям по Воле Его!
............
Так такие люди и называются пророками:
1. Термин "пророк". Евр. слово נביא НАВИ́, пророк, не означает только предсказателя будущего. Хотя точная его *этимология не установлена, общий смысл термина может быть передан как "призванный посланник" (ср. аккадское набу — призывать). В греч. языке слово наби переводится как προφήτης, тот, кто говорит от другого лица, вестник (отсюда и термин "профетизм", означающий пророч. движение в целом и его доктрину). Кроме слова нави, в ВЗ к П. прилагались и др. названия (напр., "человек Божий", "прозорливец", "провидец", 1 Цар 9:7—9; Ам 7:12).

Цитата: "Bakalavr"
..........
Есть и Пророки от Бога и они скоро прийдут.
............
Зачем же противоречить словам Христа??
"Все пророки прорекли до Иоанна".
Не будет больше пророков, всё, что надо, уже сказано. Лишь перед Пришествием придут Енох и Илия, но они не будут говорить о земных бедствиях и катастрофах, а продолжат проповедь Иоанна и Христа, призовут людей к покаянию.
У вас таких призывов не видно.

Цитата: "Bakalavr"
..........
Мы с Катериной НИЧЕГО не делаем от себя и...
НИ ОДНОЙ БУКВЫ О ГРЯДУЩЕМ НЕТ ОТ НАС !НО ВСЕ СЛОВА ОТ ИИСУСА ХРИСТА!!!..БОГ ТОМУ СВИДЕТЕЛЬ!!!
............
Верю, что не от себя.

Цитата: "Bakalavr"
..........
И Господь говорит Екатерине...,что Не все и смогут Их принять сердцем своим.
............
Хотелось бы уточнения: Христос сам говорит о грядущих событиях или Екатерина Его спрашивает?
 Не пробовала Екатерина со священником поговорить об открывшемся у неё даре?
А мжно поподробнее узнать о том, как эта встреча произошла?
Сдаётся мне, что это обычная прелесть, если, конечно, само по себе правда.

Цитата: "Bakalavr"
..........
В нас нет гордыни..уверяю Вас.
Нам нечем гордиться и мы не понимаем - за что? нам такая Милость и Доверие нести Слова Божьи людям..Мы совершенно обычные люди истинно Знающие и верящие в Бога Отца и Сына Его и иже с Ними..-вот и всё..никакой гордыни нет.
............
Сразу видно, что нет гордыни. "Знающие", о себе с заглавной (хотя может и не специально), а вот "истинно Знающие" это ну очень скромно.
А кто это, кто "иже с Ними"?

Цитата: "Bakalavr"
..........
Только огромная ответственность на нас и желание помочь людям во их спасение,о чём и молим ежедневно - от чистого сердца за всех!
............
Во их спасение от чего?

Цитата: "Bakalavr"
..........
Ведь потому и даются Послания заранее..,чтоб спаслось как можно больше..!- Это Воля Бога!
............

Спаслось от чего? Разве Христос в Евангелиях хоть кого-то от телесной смерти спасал? Нет, "Царство Моё не от мира сего". Поэтому очень подозрительна такая забота Бога о делах мирских.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 13 Январь, 2009, 19:09:28 pm
Ответ от Екатерины я уже давала ..могу повторить..

Ответ на вопрос ЗАЧЕМ даются Послания и что делать...

"Здравствуйте! Да благословит Господь Всех тех кто собрался на этом форуме.
Все что пишу - пишу от чистого сердца и души и от Слов Божьих данных мне. Ни кого никуда не подталкиваю. Все о чем пишу и прошу, Прийдите к Богу и покайтесь в грехах содеянных.
Почему я даю Вам эти Cлова от Бога о будущем грядущем? Вот ответ, связана я словом Божьим ,чтобы донести слова Господни до людей земных. Жалеет нас Господь,потому что как Отец любящий заботится о детях своих, дает детям своим понять о скорых событиях которые ждут их. Ибо Господь не вор который приходит ночью, чтобы застать людей врасплох. Приходит Господь при свете дня чтобы через людей избранных передать вести для детей своих. Ибо ждет Господь покаяния от людей в грехах на Земле содеянных.
События которые грядут никому не изменить, хочет он того или нет. Тому быть, что повелел Господь. Остается мало времени, но еще есть шанс у каждого земного человека, прийти к Богу в покаянии грехов своих и простит Вас Господь ибо милостив он и любит нас грешных и прощает нам как Отец прощает Дитя не разумное.
Скоро грядет война, которая унесет много человеческих жизней, кто в ней погибнет я или кто-то из Вас ныне присутствующих ни кто не знает. Так что используйте то время что Вы имеете и просите о прощении грехов и придите к Богу с искренней верой и любовью. Ибо тело тленно, не заботьтесь о тленном ибо все равно рано или поздно душа покинет Ваше тело. Задумайтесь о том, что Ваша душа вечна и покинув тело куда пойдет она в ад или рай. Или хотите Вы безумством и легкомыслием своим в неверии своем Господу Нашему Небесному обречь Вашу душу на муки адские вечные? Или же просив Отца Небесного о прощении обрести Царствие небесное.
Люди очнитесь, ад на Земле сейчас, молитесь за грехи Ваши и обретете Царствие Божье.
Ибо безумно возлюбить Земное и позабыть о Небесном.
Бог дает Вам шанс опомниться сейчас, возьмите милость Божью обращенную к Вам. Ибо если Вы не оставите Господа - Господь не оставит Вас.
Молюсь за Вас за всех каждый день, и прошу Отца Небесного Бога Всевышнего помиловать Вас и детей Ваших.
Прошу Вас задумайтесь над сказанным мной, ибо не от себя говорю, а от Бога.

К сожалению ждать того момента, когда все люди на Земле захотят слушать или слышать слова от Бога - нельзя ждать ибо не дождаться их никогда вовеки. А времени остается мало.
А времена грядут тяжелые война 3 мировая война начнется в 2010 и унесет миллионы людских жизней.
А послушав вас приходишь к мнению, что нужно положить мне слово Божье данное мне, чтобы передать народу и сидеть ждать, чтобы люди и дальше находились в неведении.
Ибо как в библии сказано "Имеющие лампу дающую свет да не ставят ее под стол".
А то, что даю информацию на форумах так потому что это единственный способ для меня сейчас оповестить людей всего мира о грядущем.

Есть у меня и послания Господни к конкретным людям, и я передам их людям этим.

Вы возможно не верите мне - кто дает Вам Слова Господни, а придет день и вы поверите и пойдете за ложными пророками. Ибо глаза Ваши открыты да не видят.

Всех благ Вам. Да Храни Вас Господь.
С Уважением.
Катерина "

 Добавлю от себя..

Верить или не верить ..- дело каждого..
Право выбора никто не отменял ..

Поверят не все..,но кто поверит - имеет шанс на спасение..

Многие не любят цитаты из Библии,но в этом примере говорится как раз о том,что и раньше и теперь в Бога и Его Слова верили не все..
Позвольте я всё же приведу дословно..

К Римлянам 10гл.
14 Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!
16 Но не все послушались благовествования. Ибо Исаия говорит: Господи! кто поверил слышанному от нас?
17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.

..и ещё о тех - кто спасётся..

К Римлянам 10 гл.
9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

Будет желание подумайте над этим ,нет ..- ваше право.
Бог не требует от людей НИЧЕГО! Он только терпеливо ждёт проявления Любви к ближнему и Веры в Сына Его,который отдал Жизнь свою во спасение людей!/ это всё есть в Библии/
Впрочем опять ваше право - верить Библии или нет.

Дай Бог вам Мудрости!
Слова Иисуса Христа - обращёны ко ВСЕМ людям - не зависмо от того верят они в Бога.. или не верят они ни во что.
И неверующий человек близок Богу,если живёт по законам Совести и способен Возлюбить Ближнего своего - того и Бог Возлюбит.

Вот цитата о Заповедях..
Библия К Римлянам 13гл.
9 Ибо заповеди: "не прелюбодействуй", "не убивай", "не кради", "не лжесвидетельствуй", "не пожелай чужого" и все другие заключаются в сем слове: "люби ближнего твоего, как самого себя".
"Ибо любящий другого исполнил закон"

Если человек верит в Бога и Сына Его и исполняет Заповеди Божьи ,а они просты и каждому под силу соблюдать их,такой человек спасётся и спасёт верой своей ближних своих!

Вот и подумайте ..отмахнуться вам от Слов Божьих..или прислушаться к Ним.

С уважением.
Ирина.



.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 15 Январь, 2009, 14:43:53 pm
ПОСЛАНИЕ О КРИЗИСЕ  со Слов Божьих,переданное через Екатерину..

«Здравствуйте! Сразу скажу, я не пророк и не ясновидящая и даю только То -
что дано мне от Сына Божьего. Даю  ВСЁ дословно. Бог Свидетель!
О кризисе могу сказать со Слов Бога. Дальше развитие ситуации приведёт к обесцениванию денег, денег не будет, будут карты с чипом антихриста с номером 666 - об этих марках Зверя говорится и в Библии! Эти карты уже появились в Великобритании .
Они позже немного изменятся .Сейчас это выглядит как айди кард - т.е. удостоверение личности. Затем это будет заменено на аналогичную карту ,только эта карта будет как паспорт, как вид оплаты.
В Россию эти карты тоже прийдут.
Не хочу разочаровывать и огорчать Вас, но сейчас падение экономики - это как снежный
ком, который падает с горы и не уменьшается ,а только нарастает.
Могу сказать, что нужно ,имеющим денежные накопления ,менять на золото. Я говорила это 3 месяца назад - в своих первых публикациях на форуме Комсомольской Правды..
Сейчас, с помощью Ирины ,есть возможность опубликовать эту информацию на многих форумах, что мы и делаем.
Я ни на чём не настаиваю, даю То, что Дано мне от Иисуса, своё не приписываю – видит Бог!.
Дело каждого, конечно ,верить или нет.

Всех Благ Вам.
Катерина.»
Название:
Отправлено: Solo от 15 Январь, 2009, 15:37:53 pm
Ирина, весёлый бог у Кати ... Ему наверное не известно, что золото не едят, .. люди по-крайней мере ... Поэтому, я как почётный святой, могу вашего бога поправить и сказать, что деньги, если они есть, лучше менять либо на патроны, либо на тушёнку и макаронные изделия, а лучше что бы и то и то было ... и побольше ...
А, вашему золоту, будет корочка хлеба за килограмм, а может и за пять, случись что ...
Название:
Отправлено: Satch от 15 Январь, 2009, 19:12:26 pm
Вы противоречите сами себе в своем сообщении:
Цитата: "Bakalavr"
Дальше развитие ситуации приведёт к обесцениванию денег, денег не будет, будут карты с чипом антихриста с номером 666
Ну да, наступит коммунизм и все будет бесплатно  :)

 
Цитата: "Bakalavr"
Сейчас это выглядит как айди кард - т.е. удостоверение личности. Затем это будет заменено на аналогичную карту ,только эта карта будет как паспорт, как вид оплаты.
В Россию эти карты тоже прийдут.

Если деньги перешли в электронный вид это не значит что их нет!
Название:
Отправлено: Broiler от 15 Январь, 2009, 19:28:10 pm
Цитата: "Bakalavr"
ПОСЛАНИЕ О КРИЗИСЕ  со Слов Божьих,переданное через Екатерину..
.....................
денег не будет, будут карты с чипом антихриста с номером 666 - об этих марках Зверя говорится и в Библии! .
..........................

Вот теперь более-менее ясно.
В Библии говорится, что 666 это имя зверя (недаром вы его с заглавной пишете), а печать будет ставиться на чело и правую руку.
А если выпустить карты с чипом в который будт зашито 333 то всем владельцам этих карт спасение обеспечено? Очевидно, что нет. Тогда как может человека погубить карта с шестёрками?
Название:
Отправлено: Broiler от 15 Январь, 2009, 19:32:27 pm
Цитата: "Bakalavr"
........................
Если человек верит в Бога и Сына Его и исполняет Заповеди Божьи ,а они просты и каждому под силу соблюдать их,такой человек спасётся и спасёт верой своей ближних своих!
.........................

Да, Заповеди просты, да вот весь христианский опыт говорит, что человек не в состоянии исполнить ни одной из них в должной мере, поэтому чем святее человек, тем бОльшим грешником он себя считает, ибо видит всю свою немощь даже в таком "простом" деле.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 16 Январь, 2009, 06:38:29 am
Цитата: "Satch"
Если деньги перешли в электронный вид это не значит что их нет!
Совершенно верно. И обращаю Ваше внимание вот на какой момент - "бог", от имени которого вещают пророки, никогда не разбирается в тех или иных вещах лучше, чем сами пророки. Вот Bakalavr демонстрирует плохое знание "богом" экономики - но бог-то тут ни при чём! Это провал в её знаниях, и не более того.

У меня был такой случай - правда, там было не пророчество, а "общение с духом". Одна девушка сказала, что беседовала с духом короля Артура и он ей сообщил, что "в прошлой жизни" она была шутом у него при дворе. Я спросил, на каком языке она с ним разговаривала - оказалось, на английском. Но Артур был кельтом и не мог знать английского, которого во время его предполагаемого царствования вообще не было. Ну да ладно, пусть Артур выучил современный английский в чертогах того света, времени у него было предостаточно. Но тогда почему он не осилил заодно русский и вообще все языки Земли - общаться было бы куда проще. Но самое интересное, когда я спросил, каким же английским словом он обозначил термин "шут", она не поколебавшись ответила: "joker". Приплыли. Прямая аналогия с карточным джокером, где изображён шут. Но по-английски joker - это шутник, приколист. А шут при дворе короля или вельможи - jester, clown. Она этого не знала, но Артур-то не мог не знать! Дальше я выяснил ещё пару-тройку аналогичных ляпов и указал ей на то, что "король Артур" почему-то допускает точно такие же лексические ошибки в английском языке, как и она сама. С тех пор эта девушка визионерством больше не увлекается.  :)
Название:
Отправлено: Bakalavr от 19 Январь, 2009, 17:32:58 pm
Цитата: "Solo"
Ирина, весёлый бог у Кати ... Ему наверное не известно, что золото не едят, .. люди по-крайней мере ... Поэтому, я как почётный святой, могу вашего бога поправить и сказать, что деньги, если они есть, лучше менять либо на патроны, либо на тушёнку и макаронные изделия, а лучше что бы и то и то было ... и побольше ...
А, вашему золоту, будет корочка хлеба за килограмм, а может и за пять, случись что ...


Вы в чём-то правы..Я имею ввиду  - запасы продуктами..патронами,снастями для ловли рыбы,участком земли - он прокормит.
Но это тоже зависит от того - сколько у вас денег..
Тут речь о том,что бумажные деньги - будут совершенно бесполезны..
Если вы не согласитесь на вживление чипа,тогда и запасённые продукты и патроны и участок земли и золото - дадут возможность выжить..

Вот что Екатерина говорит по этому поводу..,почему нельзя соглашаться на чип- марку зверя.

"Здравствуйте!  Я говорила о том, что в Государстве деньги обесценятся, а золото повысится в цене. А люди,те кто имеют бизнес или какие либо вклады - те будут менять деньги на золото. Вот о чем собственно и говорила.

В Библии сказано, кто возьмет марку зверя  -тому нет прощения Господня, тому дорога в ад. Я никого ни к чему не принуждаю, каждый волен выбирать сам. Только помните, взяв карту эту - спасете тело. Тело живет на земле около 100 лет,редко чуть больше, потом истлевает в земле, а душа вечна вот и подумайте где она обретет вечность свою в Раю или в аду в муках вечных.
Вы также опровергаете Писание Святых отцов, которые также говорят о марках зверя.
Верить или нет - ваше право.
Катерина."

Кроме того..

Вот пройдите по ссылочке про НАЧЕРТАНИЯ ЗВЕРЯ

http://xpictoc.ucoz.ru/load/2-1-0-2 (http://xpictoc.ucoz.ru/load/2-1-0-2)

ИНТЕРЕСНЫЙ  ДОСТОВЕРНЫЙ МАТЕРИАЛ..- для всех.


А на этом форуме люди очень серьёзно начали изучать вопрос о ЧИПАХ..
Прочтите и вы поймёте насколько всё серьёзно.

http://forum.zaistinu.ru/viewforum.php?f=4 (http://forum.zaistinu.ru/viewforum.php?f=4)
Название:
Отправлено: Bakalavr от 19 Январь, 2009, 17:34:07 pm
Хочу поздравить всех С ПРАЗДНИКОМ КРЕЩЕНИЯ ГОСПОДНЯ! от себя и от Екатерины.

Дай Бог вам и вашим близким -ВСЕГО самого лучшего!
Дай Бог вам Благословения Божьего и всем делам вашим - Божью Помощь!
Бог мира да будет со всеми вами!
МИР вам всем и ЛЮБОВЬ..!

Ирина ,Екатерина.
Название:
Отправлено: Solo от 19 Январь, 2009, 18:07:27 pm
Ирина, вот вы поздравляете с праздником крещения и видимо догадываетесь, что крещение в этот день достаточно условное мероприятие. Я в смысле календаря ... Может оно сегодня было, а может вообще летом, .. если было. Ну, привязка то достаточно условная, этакая традиция назначенная кем-то ...
Спросите у Христа Иисуса о точной дате крещения! Если он  ещё и вспомнит время суток, будет вообще супер! Я в смысле: пусть Екатерина спросит ... А вы нам сообщите пожалуйста.
Представляете, восемь ноль-ноль (к примеру!) , все в воду кувырк, .. бултых! Брызги, детский смех (если летом!!!)!!  .. Пусть уж лучше летом ...
Название:
Отправлено: Bakalavr от 19 Январь, 2009, 18:19:30 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Satch"
Если деньги перешли в электронный вид это не значит что их нет!
Совершенно верно. И обращаю Ваше внимание вот на какой момент - "бог", от имени которого вещают пророки, никогда не разбирается в тех или иных вещах лучше, чем сами пророки. Вот Bakalavr демонстрирует плохое знание "богом" экономики - но бог-то тут ни при чём! Это провал в её знаниях, и не более того.



Ответ от Екатерины..

"Здравствуйте!

Ни один пророк еще не оборачивался назад и не думал - как буду
оценивать те или иные его слова, потому что это и не его слова а
Пославшего его.

Ной проповедовал что нужно покаятся, что грядет кара Божия на людей -
никто не слушал его, все его считали придурком. И также спали все со
всеми, колдовали, жрали и пили, пьянстовавли и предавались похоти
плоти, похоти очей и гордости житейской. Но пришел потоп и все
погибли.

Также и сейчас по слову Спасителя.
37 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того
дня, как вошел Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, - так будет и
пришествие Сына Человеческого;
(Матф.24:37-39)

И нам ли глядеть сейчас на людей? И слушать их? Мы Бога слушаем, в
Нем наша сила и спасение, а не в логике человеческой. А Господь
говорит:

15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и
действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и
рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет
это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число
человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
(Откр.13:15-18)

Что тут непонятного?
Все четко сказано. И только глухие и слепые закрывают глаза и уши и
предпочитают своему первородству чечевичную похлебку:

30 И сказал Исав Иакову: дай мне поесть красного, красного этого, ибо я устал.
От сего дано ему прозвание: Едом.
31 Но Иаков сказал: продай мне теперь же свое первородство.
32 Исав сказал: вот, я умираю, что мне в этом первородстве?
33 Иаков сказал: поклянись мне теперь же. Он поклялся ему, и продал первородство
свое Иакову.
34 И дал Иаков Исаву хлеба и кушанья из чечевицы; и он ел и пил, и встал и
пошел; и пренебрег Исав первородство.
(Быт.25:30-34)

Катерина."
Название:
Отправлено: Solo от 19 Январь, 2009, 18:35:50 pm
Ну, Ирина, ... вы ж прочитайте хоть "для общего развития", Писания ...
Цитировать
Ни один пророк еще не оборачивался назад и не думал - как буду
оценивать те или иные его слова, потому что это и не его слова а
Пославшего его.

Да вот, что вы говорите!! ... Какой кошмар право! ...  Иона аж трясся весь когда думал о том, что про него люди скажут ... Он ведь так и говорил, что "до смерти огорчен" ...

Цитировать
33 Иаков сказал: поклянись мне теперь же. Он поклялся ему, и продал первородство
свое Иакову.
34 И дал Иаков Исаву хлеба и кушанья из чечевицы; и он ел и пил, и встал и
пошел; и пренебрег Исав первородство.

О чём эти строки? Правильно, о том, что всё продаётся, продается и покупается, покупается и предаётся, брат кидает брата, сын отца, а Бог потирает свои волосатые лапки ...
Название:
Отправлено: Satch от 19 Январь, 2009, 21:48:59 pm
Цитата: "Bakalavr"
Ной проповедовал что нужно покаятся, что грядет кара Божия на людей -
никто не слушал его, все его считали придурком. И также спали все со
всеми, колдовали, жрали и пили, пьянстовавли и предавались похоти
плоти, похоти очей и гордости житейской. Но пришел потоп и все
погибли.


Допустим что все так и было. Но почему тогда погибли все люди, даже те кто жил на других материках или просто очень далеко от господина Ноя? Ведь не мог же он проповедовать по всей земле. Кстати сам Ной был выпить не дурак  :)
Название:
Отправлено: Solo от 19 Январь, 2009, 22:24:53 pm
Ну, в общем да ... Не успел приплыть, как сразу налупился ...
Да в потопе ещё сколько детишек поубивал, душ невинных загубил ... Там же наверное были дети или они сразу блудниками-прелюбодеями рождались? ...   "Ибо их есть Царствие Небесное" .. Мда ... А  зверушек разных, ни сном ни духом о грехе неведующих! ...
Не-е-ет, .. такой ... бог нам не нужен! ...
Это ж каким же нелюдем то надо быть, что бы поддерживать такого, пропагандировать эту мерзость!? ...
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 20 Январь, 2009, 04:50:05 am
Интересно, а когда этот сеанс чревовещания окончится? Екатерина отвечает в ржиме форумных ответов. Я тут реже бываю, чем она отвечает. Может хватит дурачиться?
Название:
Отправлено: Solo от 20 Январь, 2009, 08:10:23 am
Как же он может закончится?! ... Разве только если Христос перестанет приходить ... А, Христос перестанет приходить только когда "кокс" кончится ...
Название:
Отправлено: Bakalavr от 20 Январь, 2009, 18:30:12 pm
НАПОМИНАНИЕ 1..

Большое спасибо за Ваши нападки ибо они ещё раз и ещё раз напоминают и будут напоминать всем о том, что Катерина от Бога Слова несет.
Так как ни кто, ни в какие времена, несущий Слово Господне не был принят народом и обвинен был в лжесвидетельстве. Сам Иисус Христос гоним был, чем же раб выше Господина своего? Ибо мы -рабы, а Господин наш - Иисус Христос и Отец Небесный и Дух Святой.

Это же и в Библии сказано..
Слова Иисуса лишний раз подтверждают это..

от Иоанна гл.15
19. "Если бы Вы были от мира, то мир бы любил свое; а как вы не от мира, то Я избрал Вас от мира, поэтому не навидят Вас за Имя Мое"
20."Помните что Я сказал Вам: раб не больше Господина своего. Если Меня гнали, то будут гнать и Вас; если Мое слово соблюдали, то будут соблюдать и Ваше"
21. Но все то делают Вам за Имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня
22. Если бы я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха, а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23. Ненавидящий Меня ненавидит Отца Моего
24. Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха, а теперь и видели, и возненавидили и Меня и Отца Моего.


ЗЛОПЫХАТЕЛЬСТВО..- ещё НИКОГО НЕ СДЕЛАЛО ЛУЧШЕ..

А вот ЛЮБОВЬ к другому КАК С САМОМУ СЕБЕ,желание понять и помочь..,умение сострадать и не судить..,ДЕЛАТЬ И ГОВОРИТЬ ДРУГОМУ то -ЧТО ТЫ ХОТЕЛ БЫ СЕБЕ..- эти качества делают человека - человеком с Большой буквы..

Вот ,что говорит Апостол Павел о Любви..

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится./1-е Коринфянам, глава 13/

Разве можно поспорить с этим..?
Разве это расходится с пониманием Любви тех ,кто на этом форуме говорит о своём понимании другого.. и умении ЛЮБИТЬ..!?

Не мне судить вас и никому другому.
Бог - нам всем Один Истиный и Праведный Судья!
Но и НЕ вам судить нас с Екатериной..

1 Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же.
2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела.
3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же?
4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?
5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога,
6 Который воздаст каждому по делам его:
7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев./Послание к римлянам от Павла 2гл./


Мир вам всем и дай Бог вам научиться ЛЮБИТЬ другого и НЕ СУДИТЬ.
Будьте добрее..и люди вам ответят тем же.
Что вы даёте людям - то и к вам вернётся..

Ирина.
Название:
Отправлено: Solo от 20 Январь, 2009, 18:56:42 pm
Ирина ... Во-первых не кричите в своих сообщениях, это признак дурного тона и отсутствие воспитания ...
Во-вторых, Павел никогда не был учеником Иисуса Христа ... Это был иудей двойного гражданства и появился он в Писании гораздо позже вознесения Господня ...
Прочтите Евангелие, тогда будет что обсуждать ..
Прочтите Библию и ... ужаснитесь тому что творил Бог и кого прикармливал, кого и кем он кормил ...
Дело даже не в том, что вы говорите отсебятину, а том, что говорите то, о чём и понятия не имеете ...
В принципе с уважением, .. но, как-то ... Вам самим не надоело?
Название:
Отправлено: Умник от 20 Январь, 2009, 19:01:53 pm
РЕНДАЛЛ, а вы намного симпатичнее, нежели в зверином облике... Спасибо, дождался... Какая-то приятность возникла теперь с вами общаться, исчезла тоска, угрюмость (у меня), при виде вашего бывшего образа образИны. Я вижу, что вы - человек, хомо сапиенс! И, знаете, вы очень похожи на тот образ, который я себе представлял.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 20 Январь, 2009, 20:04:28 pm
Цитата: "Solo"
Ирина ... Во-первых не кричите в своих сообщениях, это признак дурного тона и отсутствие воспитания ...
Во-вторых, Павел никогда не был учеником Иисуса Христа ... Это был иудей двойного гражданства и появился он в Писании гораздо позже вознесения Господня ...
Прочтите Евангелие, тогда будет что обсуждать ..
Прочтите Библию и ... ужаснитесь тому что творил Бог и кого прикармливал, кого и кем он кормил ...
Дело даже не в том, что вы говорите отсебятину, а том, что говорите то, о чём и понятия не имеете ...
В принципе с уважением, .. но, как-то ... Вам самим не надоело?


Извините..,кто бы говорил о воспитании??
Как Вы вообще такое слово вспомнили?
Перечитайте Ваши посты - они говорят и о Вашем воспитании и о Вас как о человеке..
Впрочем..,если не можете иначе..,больше вопросов нет.

Пока что... - я ужасаюсь Вашим познаниям и Вашим заблуждениям по любому вопросу,которые Вы выдаёте как истину - в последней инстанции!- вот что ужасно..Я уже не говорю о Ваших высказываниях в адрес Творца..!...- НЕТ НИКАКОГО ОПРАВДАНИЯ ВАШИМ СЛОВАМ !!!

Бог - Вам Судья,Solo !!!
Раскаетесь ..- да поздно бы не оказалось..,вот в чём беда..
Название:
Отправлено: Solo от 20 Январь, 2009, 20:53:28 pm
Мда-а .. Вот и поклади вам палец в рот после этого всего! ...
Ирина, вы сейчас от Ирины вещаете или от Екатерины или от Христа Иисуса? ...
Цитировать
НЕТ НИКАКОГО ОПРАВДАНИЯ ВАШИМ СЛОВАМ !!!
Что вы опять орёте, вас убивают?! ...

Цитировать
Пока что... - я ужасаюсь Вашим познаниям и Вашим заблуждениям по любому вопросу,которые Вы выдаёте как истину - в последней инстанции!-
Да-а чьто ви гаварити? ... Какой ужос! ... Вроде не я вещаю а вы ... У вас там весна что ли уже наступила? ...

Цитировать
Бог - Вам Судья,Solo !!!
А вы уверены, что не я ему? ...

Цитировать
Я уже не говорю о Ваших высказываниях в адрес Творца

Где вы нашли что-то в адрес Творца?! ... Вы в какой раскладке читаете, шрифт не мелкий, кодировку меняли? ...
Творец, это то чем надо гордится! Творец, в отличии от вампира, создатель всего! Творец, это и есть Человек.
Что же я плохого сказал о Человеке? ...
Весна всё-таки ранняя, да? ...

Ну, ладно, Ирина, теперь давайте всё же поговорим серьёзно.
Не хотел вас огорчать, но вижу другого выхода нет.
Тот кто являлся Екатерине, совсем не Иисус Христос! (есть даказательства!)
Во-время следующего сеанса пусть она неожиданно снимет с него штаны. Пусть обратит внимание на длинну хвоста и форму копыт! Это очень важно!
Дело в том, что это не первый случай и необходимо уточнить один ли это персонаж или всё же их несколько!
Название:
Отправлено: Antediluvian от 21 Январь, 2009, 07:22:44 am
Цитата: "Bakalavr"
Ответ от Екатерины..
Что характерно, ответа там не наблюдается. Я привёл конкретный пример того, когда "бог" или "дух", от имени которого говорит "пророк", совершает глупейшие ошибки, которые вполне мог совершить сам "пророк", но уж никак не всеведущий бог. А мне в ответ - про Ноя и "число зверя". Впрочем, это ещё одна характерная черта "пророков" - замыливать тему, перескакивая на другой предмет обсуждения.

Цитировать
И нам ли глядеть сейчас на людей? И слушать их? Мы Бога слушаем, в Нем наша сила и спасение, а не в логике человеческой.
А, ну если логику задвинуть под шкаф... Понял, премного благодарен.  :D
Название:
Отправлено: Bakalavr от 21 Январь, 2009, 08:01:40 am
Цитата: "Solo"

Ну, ладно, Ирина, теперь давайте всё же поговорим серьёзно.
Не хотел вас огорчать, но вижу другого выхода нет.
Тот кто являлся Екатерине, совсем не Иисус Христос! (есть даказательства!)
Во-время следующего сеанса пусть она неожиданно снимет с него штаны. Пусть обратит внимание на длинну хвоста и форму копыт! Это очень важно!


Смешно...
Наконец то в Вас прорезался юмор..- это обнадёживает.

Всего доброго.
Ирина.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 21 Январь, 2009, 08:42:09 am
Ирина, вот видите уже лучше. Стоило один раз обратить внимание на несоответствие и вам стало лучше. Продолжаем разбирать Библию?
Название:
Отправлено: Android от 21 Январь, 2009, 09:06:25 am
Цитата: "Solo"
Как же он может закончится?! ... Разве только если Христос перестанет приходить ... А, Христос перестанет приходить только когда "кокс" кончится ...


Ну почему "кокс". В каждом городе имеется специальное заведение с мягкими стенами, решетками на окнах и дверьми без ручек. И в таких заведениях, как минимум, один пророк, к которому Христос приходит имеется.
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 21 Январь, 2009, 17:25:12 pm
Цитата: "Bakalavr"
Я теперь хорошо знакома с Екатериной и с её разрешения размещаю сообщения..По её же просьбе.
Ежедневно она получает много писем от людей с их проблеммами и важными для них вопросами..
Ответить старается каждому..

Это не спам...!

Самый настоящий СПАМ! :D
Название:
Отправлено: Bakalavr от 21 Январь, 2009, 18:32:21 pm
Никого..ни к чему.. - не принуждаем!

Никто вас не заставляет верить или нет..

КАЖДЫЙ Сам и только Сам во всём и всегда - делает для себя выбор во всех аспектах своей жизни.

Только об этом и говорю с самого начала.

Дай Бог вам всем мудрости ..- дай Бог!

Могу добавить только..
16 Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!/1-е Коринфянам, глава 9/


Всех благ присутствующим на форуме.
Ирина.

А на нападки отвечу вам так..

НАПОМИНАНИЕ 2..

Большое спасибо за Ваши нападки ибо они ещё раз и ещё раз напоминают и будут напоминать всем о том, что Катерина от Бога Слова несет.
Так как ни кто, ни в какие времена, несущий Слово Господне не был принят народом и обвинен был в лжесвидетельстве. Сам Иисус Христос гоним был, чем же раб выше Господина своего? Ибо мы -рабы, а Господин наш - Иисус Христос и Отец Небесный и Дух Святой.

Это же и в Библии сказано..
Слова Иисуса лишний раз подтверждают это..

от Иоанна гл.15
19. "Если бы Вы были от мира, то мир бы любил свое; а как вы не от мира, то Я избрал Вас от мира, поэтому не навидят Вас за Имя Мое"
20."Помните что Я сказал Вам: раб не больше Господина своего. Если Меня гнали, то будут гнать и Вас; если Мое слово соблюдали, то будут соблюдать и Ваше"
21. Но все то делают Вам за Имя Мое, потому что не знают Пославшего Меня
22. Если бы я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха, а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23. Ненавидящий Меня ненавидит Отца Моего
24. Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха, а теперь и видели, и возненавидили и Меня и Отца Моего.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 21 Январь, 2009, 18:50:15 pm
Цитата: "Bakalavr"
Большое спасибо за Ваши нападки ибо они ещё раз и ещё раз напоминают и будут напоминать всем о том, что Катерина от Бога Слова несет.

Представляю, как бы вы возмутились и вознегодовали, если бы нападок не было... :D
Название:
Отправлено: Solo от 21 Январь, 2009, 19:20:00 pm
Ирина! .. Мы вас любим! ... Коньяк помогает это сделать!
Пишите всё что вы думаете! ...
Я например очень вни мательно вас читаю ... Не обращайте на мою язвительность, .. я такой ...
Вы классная!
Вообще, всё замечательно! Коньяк форевер!!! : ))
Вот .. врать нехорошо ... Просто нехорошо. Это унижает человека.
Вы можете ошибаться сколько угодно раз. Но , врать .. это ужасно унижать себя .. Меня щас вырвет .. минуту ...

Вот .. Всё нормально ...
Да, Ирина, вы заметили сколько вам тут внимания уделяют? Во-о-от ....
Веь любят вас тут .... чертяку ...
Просил же .. только лишь график войн и катоклизмов на 2009 год ...
И чё .. Зажали там что ли? ...
Ирина! .. Ирина-Ирина! ... Ай-яй-яй- ...
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 22 Январь, 2009, 10:41:33 am
Цитата: "Solo"
Просил же .. только лишь график войн и катоклизмов на 2009 год ...

Прошу огласить весь список! (с).
Название:
Отправлено: Алeкс от 22 Январь, 2009, 12:21:58 pm
Цитата: "Раиса Ивановна"
Прошу огласить весь список! (с).
А меня интересует, полюбите ли Вы меня, Раиса Ивановна, богиня моя ненаглядная, или нет (виртуально, понятное дело).
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 22 Январь, 2009, 16:22:13 pm
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Раиса Ивановна"
Прошу огласить весь список! (с).
А меня интересует, полюбите ли Вы меня, Раиса Ивановна, богиня моя ненаглядная, или нет (виртуально, понятное дело).

Ой!  :oops:
Я прямо не ожидала...

Прошу представить заявку в божественную концелярию на имя богини Раисы Ивановны. :lol:
Название:
Отправлено: Алeкс от 22 Январь, 2009, 16:47:21 pm
Цитата: "Раиса Ивановна"
Прошу представить заявку в божественную концелярию на имя богини Раисы Ивановны. :lol:
(http://gifr.ru/data/gifs/b/0/1/b01ad3b07f.gif)
(http://gifr.ru/data/gifs/d/d/4/dd49a3c82d.gif)
Название:
Отправлено: Broiler от 22 Январь, 2009, 17:36:42 pm
Цитата: "Solo"
.............. катоклизмов ........

Ну что за атэистическая безграмотность, взял и пропустил мягкий знак, это надо же...
Название:
Отправлено: Solo от 22 Январь, 2009, 17:49:26 pm
Цитата: "Broiler"
Ну что за атэистическая безграмотность, взял и пропустил мягкий знак, это надо же...

Broiler ... всё паясничаете? ...
Атэизм, ... же...
Ничего, что я с вами по-русски? ... Не обидитесь? : ))
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 22 Январь, 2009, 17:58:00 pm
Цитата: "Алeкс"
(http://gifr.ru/data/gifs/b/0/1/b01ad3b07f.gif)
(http://gifr.ru/data/gifs/d/d/4/dd49a3c82d.gif)[/quote]
Принято к рассмотрению. Ждите! :lol:
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 22 Январь, 2009, 17:59:22 pm
Куда пропал Бакалавр? Хочу новости с полей!
Название:
Отправлено: Умник от 22 Январь, 2009, 19:00:18 pm
Цитата: "Раиса Ивановна"
Куда пропал Бакалавр? Хочу новости с полей!
Уехал в США на доцента учиться, хочет сам вместо Христа предсказывать.
Название:
Отправлено: Solo от 22 Январь, 2009, 19:06:53 pm
Вот и "батюжка" с кадилом, докурился до псалмов ...
Название:
Отправлено: Умник от 23 Январь, 2009, 10:38:33 am
Цитата: "Solo"
Вот и "батюжка" с кадилом, докурился до псалмов ...
А жаль! Некому будет Екатерину славить... хихи... :lol:
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 23 Январь, 2009, 15:51:50 pm
Цитата: "Bakalavr"
Довожу до сведения всех читающих..
Умник - он же священник инкогнито..-ИСЧЕЗ бесследно..

Вот!
Название:
Отправлено: Умник от 24 Январь, 2009, 18:08:30 pm
Цитата: "Раиса Ивановна"
Цитата: "Bakalavr"
Довожу до сведения всех читающих..
Умник - он же священник инкогнито..-ИСЧЕЗ бесследно..
Вот!
Нет! Я тута, тута. Дело в том, что вы правое дело стряпаете насчёт "Бакалавра". Надо этих "очевидцев" в разум в свой ( в Божий уже поздно)вставить. Они очень в этом нуждаются!
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 24 Январь, 2009, 18:26:04 pm
Цитата: "Умник"
Надо этих "очевидцев" в разум в свой ( в Божий уже поздно)вставить. Они очень в этом нуждаются!

Вставим, вставим. И про Вас тоже не забудем, даже не надейтесь!  :D
Название:
Отправлено: Умник от 24 Январь, 2009, 18:45:00 pm
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Умник"
Надо этих "очевидцев" в разум в свой ( в Божий уже поздно)вставить. Они очень в этом нуждаются!
Вставим, вставим. И про Вас тоже не забудем, даже не надейтесь!  :D
Очень даже не надеюсь. Не надейтесь и вы, а что пообещали, сделайте.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 25 Январь, 2009, 01:27:58 am
Цитата: "Раиса Ивановна"
Куда пропал Бакалавр? Хочу новости с полей!
Я например её предсказание на 2010 год скопировал в свой пост и жду... Интересно, что скажет в 2010-ом...
Название:
Отправлено: Умник от 25 Январь, 2009, 17:52:22 pm
Цитата: "Рендалл"
Цитата: "Раиса Ивановна"
Куда пропал Бакалавр? Хочу новости с полей!
Я например её предсказание на 2010 год скопировал в свой пост и жду... Интересно, что скажет в 2010-ом...
Правильно сделали. Это та самая дата, но её можно было бы узнать и из патриарших трудов, о чём догадывается весь православный мир, не влезая в пророческие дела мнимых "пророков" и "духовидцев". Лаврентий Черниговский подробно объяснил, что в этом случае надо делать. А именно: "Будут ссылать монахов и священников, а вы хоть за колёса хватайтесь, да с ними же..." Спокойной зоной, объявленной им, пределы Москвы и вся европейская часть России. Ваше место проживания - под Дамокловым мечем.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Январь, 2009, 11:22:24 am
Цитата: "Умник"
Цитата: "Раиса Ивановна"
Цитата: "Bakalavr"
Довожу до сведения всех читающих..
Умник - он же священник инкогнито..-ИСЧЕЗ бесследно..
Вот!
Нет! Я тута, тута. Дело в том, что вы правое дело стряпаете насчёт "Бакалавра". Надо этих "очевидцев" в разум в свой ( в Божий уже поздно)вставить.


Умник,Вы грехи свои отмолили?..
Всё грешите и грешите..и конца края не видно..
Опять судите другого,Заповеди Господни нарушаете "Не суди да не судим будешь","Возлюби ближнего своего как самого себя"
Нарушаете Заповеди Божьи,Умник ,значит Вы лжец и нет в вас истины.

4 Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; /1-е Иоанна, глава 2/

Да ещё и других подбиваете на тоже самое..
Цитата " дело стряпаете" - именно стряпают дело,когда это лже-дело.
Лучше Вам уже не высказываться и не собирать горящие уголья на свою голову.Это добрый совет Вам.

Дай Бог Вам уяснить Заповеди Божьи и начать исполнять их.
Ирина.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Январь, 2009, 11:25:10 am
Послание - суть Слова Сына Божьего,передано через Екатерину для всех людей.

"Здравствуйте!Да благословит Господь всех,собравшихся на этом форуме.
Все ,что пишу , пишу от чистого сердца и души и от Слов Иисуса Христа ,данных мне для людей.
Мне дано знать не все, но всё ,что даёт Сын Божий через меня людям - то даю всем.
Люди к сожалению привыкли ходить в розовых очках и не хотят видеть и слышать
правды, хотят слышать только хорошее. А хорошего ничего не предвидется.
По поводу президента США ,он не антихрист,как думают некоторые люди, но пророк антихриста кто и подготовит его приход на землю к руководству. Это последний президент США, после чего и пойдет развал страны.
Это то ,что дано знать мне.
Антихрист придет через несколько лет после Третьей Мировой войны.
Многие верующие падут перед антихристом, так как будут думать ,что он
Бог. Отличие антихриста :он будет или гей или ненавистник женщин в окружении его
будут 5 мужчин он шестой.
За три с половиной года после пришествия антихриста он восстановит мир ,в мире не
будет войн, восстановит Храм Божий, прекратит войну с мусульманами. А затем он
воссядет в Храме Божьем и скажет :" Я Бог ". Будет положен крест и хлеб перед людьми
на выбор. Многие, кто выберут хлеб, пойдут в ад ,предавши Христа. Кто откажутся от подчинения антихристу - те будут спасены в горах. На земле под гнетом антихриста для людей будет великая скорбь в продолжении следующих 3,5 лет до Второго Пришествия Иисуса Христа,который прийдёт вершить страшный Суд на земле.
Вот то, что дано знать мне.
 Да Храни Вас Господь.
Катерина."
Название:
Отправлено: Antediluvian от 26 Январь, 2009, 11:28:35 am
Цитата: "Bakalavr"
Отличие антихриста :он будет или гей или ненавистник женщин в окружении его
будут 5 мужчин он шестой.
За три с половиной года после пришествия антихриста он восстановит мир ,в мире не
будет войн,
Да этот антихрист - не такой уж плохой чувак. Хотя и пидор.  :lol:
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 26 Январь, 2009, 15:49:14 pm
Цитата: "Умник"
вы правое дело стряпаете насчёт "Бакалавра".
Да вы что! Эволюция меня спаси, я дел не стряпаю. Я могу кашу стряпать, пироги... варежки могу связать!
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 26 Январь, 2009, 15:51:47 pm
Цитата: "Bakalavr"
За три с половиной года после пришествия антихриста он восстановит мир ,в мире не
будет войн, восстановит Храм Божий, прекратит войну с мусульманами.

Поняла, что он будет еврей и человек не плохой, мир восстановит. А чего тогда бояться?
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Январь, 2009, 19:58:59 pm
Цитата: "Раиса Ивановна"
Цитата: "Bakalavr"
За три с половиной года после пришествия антихриста он восстановит мир ,в мире не
будет войн, восстановит Храм Божий, прекратит войну с мусульманами.
Поняла, что он будет еврей и человек не плохой, мир восстановит. А чего тогда бояться?


Ответ от Екатерины..

"Здравствуйте! Про то кто он будет еврей или нет, про то не дано знать мне.
Прочтите Библию . Вы будете иметь понятие кто такой антихрист.
 То, что даст он людям - это всё ,чтобы затмить глаза их и прельстить, а затем будет уничтожать. Желаете идти к этому идите, насильно никого в рай не затащишь.
Катерина."

Могу в подтверждение дать из Библии..

14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть./Откровение, глава 13/

Абсолютно ясно сказано ".. он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. "

Так вот убивать будет всех,кто не захочет марку зверя иметь на руке или на челе.То есть всех кто откажется от чипа.
Вот и представьте ..какой "благодетель" прийдёт -"чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. "- по ВСЕЙ земле,а не в одной какой-то стране.

Спаси сохрани и помилуй всех ,Господи!
Ирина.
Название:
Отправлено: Умник от 27 Январь, 2009, 09:25:06 am
Вот ты, бакалврушка, нам пути спасения укажи, а то стращать -то вы мастера, а где и как спасаться? Или ты говоришь, что нет спасения? Ни в России, ни за пределами оной. Или только одним страхом будешь кормить нас. Смотри, в тебе столько прорех, что мне не трудно и обличить тебя!
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 27 Январь, 2009, 09:47:22 am
Цитата: "Умник"
Вот ты, бакалврушка, нам пути спасения укажи, а то стращать -то вы мастера, а где и как спасаться? Или ты говоришь, что нет спасения? Ни в России, ни за пределами оной.

Она же ясно пишет - в горы надо уходить!
Кстати, dargo, как в Дагестане с жилплощадью?
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 27 Январь, 2009, 09:48:25 am
Цитата: "Bakalavr"
Ответ от Екатерины..

"Здравствуйте! Про то кто он будет еврей или нет, про то не дано знать мне.
Прочтите Библию . Вы будете иметь понятие кто такой антихрист.
 

Спасибо за совет. Читали.
Если ответа не знаете, нечего суваться с пророчествами! 8)
Название:
Отправлено: Умник от 27 Январь, 2009, 09:52:41 am
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Умник"
Вот ты, бакалврушка, нам пути спасения укажи, а то стращать -то вы мастера, а где и как спасаться? Или ты говоришь, что нет спасения? Ни в России, ни за пределами оной.
Она же ясно пишет - в горы надо уходить!
Кстати, dargo, как в Дагестане с жилплощадью?
Dagor, информация о спасении лживая.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 27 Январь, 2009, 09:54:29 am
Цитата: "Умник"
Dagor, информация о спасении лживая.

Да вы что!!! :shock:
А я уже манатки начал собирать...  :roll:
Название:
Отправлено: Умник от 27 Январь, 2009, 09:58:16 am
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Умник"
Dagor, информация о спасении лживая.
Да вы что!!! :shock:
А я уже манатки начал собирать...  :roll:
У-тю-тю - слушайся старших.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 27 Январь, 2009, 13:11:08 pm
Цитата: "Умник"
Вот ты, бакалврушка, нам пути спасения укажи, а то стращать -то вы мастера, а где и как спасаться? Или ты говоришь, что нет спасения? Ни в России, ни за пределами оной. Или только одним страхом будешь кормить нас. Смотри, в тебе столько прорех, что мне не трудно и обличить тебя!


Вам ли, Умник, не знать и  спрашивать о пути ,приводящем ко спасению души..???
Или Вам и ЭТО не ведомо??,якобы служителю Господа,не доказавшего правда своего служения ни на деле ,ни в высказываниях своих.
Я же советовала Вам по доброму..- уже не высказывайтесь,не собирайте горящие уголья на свою голову..
Бог всё видит и Вам отвечать прийдётся перед Ним в Судный День,как и всем остальным.

Не можете ни Вы ,Умник и никто другой обличить меня.
Правда Господня ВСЕГДА победит зло и ложь от дьявола.Так не споспешник ли Вы самого дьявола,Умник..??.,что так стараетесь обличить Слова Божьи и Правду Его,а заодно и людей ,несущих Слова Сына Божьего людям.
Кроме того вводите людей в заблуждение..и в этом являетесь пособником дьявола,уводя людей от тропы спасения!
Только дьявол и люди от него..- не хотят спасения душ человеческих.
А вы только о том и твердите..- так Вам самому тогда спасения и не видать..видимо так.Если не одумаетесь..конечно.

Цитата.."информация о спасении лживая."- Умник писал.
Не информация лживая,а Вы насквозь лживый! и нет в Вас даже капли истины!Вы лжец и лжесвидетель ,а о любви к ближнему и речи нет.Кроме того судите людей и не исполняете Заповеди Божьи,ведёте людей к погибели,отрицая путь спасения!..- не много ли грехов на Вашу голову??

4 Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; /1-е Иоанна, глава 2/

Я многократно уже писала кто может спастись..и ЗАЧЕМ даются Послания от Сына Божьего людям./ см. выше/
Я писала и о Благости Посланий..могу повторить..

Благость Посланий в том,что Иисус Христос даёт заранее предупреждение о тяжёлых испытаниях,войне..,что ждут нас в ближайшие годы..Даёт ЗАРАНЕЕ, чтобы человек подумал о Душе своей , а не о бренном теле.
Прийдя к истинной вере ,раскаявшись в грехах вольных и невольных, исполняя Заповеди Божьи -человек может спасти душу свою и верой своей спасти близких своих.Это- Благая Весть и верующие люди понимают это.

Люди многие отошли от истинной веры..,а кто-то и вовсе ни во что не верит..
Но Бог любит нас и даёт шанс,чтобы многие вновь встали на путь истинный или обрели веру в Бога Отца и Сына Божьего  и Духа Святого- тем самым спасли души свои и обрели вечную жизнь.

Иисус Христос сказал..

"Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день; Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и веруюющий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день." (Иоанна 6:39-40)

Подумайте об этом все,для кого слово "душа"..- не пустой звук.

Храни вас всех Господь.
Название:
Отправлено: Умник от 27 Январь, 2009, 13:42:16 pm
Ну и всё же: какое место в мире ты считаешь наиболее безопасным как в спасении души, так и тела. Ведь от прямого ответа ты уходишь, поэтому тебе не верят даже священники, а тем паче атеисты, а ведь нужно спасать, по возможности, всех. Понятно, что телесная смерть ничто, потомучто дух жив, но ведь всё святоотеческое писание указывает территории, где можно спасти и душу и тело, но в горах... просто смешно!
Название:
Отправлено: Solo от 27 Январь, 2009, 13:54:46 pm
Были у меня две соседки, древние бабки .. Они уж умерли давно ...
Но, как-то ещё при жизни, неподелили они тропинку, куст там какой-то смородины ...
- Ты, проститутка! ..
- Это ты, проститутка!
- Ничего, подожди, Бог тебя накажет!
- Это тебе проститутка он всё припомнит, поплачешь ещё! ..
- Проститутка!!! ...
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 27 Январь, 2009, 17:56:12 pm
Цитата: "Bakalavr"
Я многократно уже писала кто может спастись..и ЗАЧЕМ даются Послания от Сына Божьего людям./ см. выше/
Я писала и о Благости Посланий..могу повторить..

Сплошная разорваность мышления...
В каком ПНД лечитесь? Я с полной серьезностью спрашиваю!
Название:
Отправлено: Bakalavr от 27 Январь, 2009, 19:03:18 pm
Цитата: "Умник"
Ну и всё же: какое место в мире ты считаешь наиболее безопасным как в спасении души, так и тела. Ведь от прямого ответа ты уходишь, поэтому тебе не верят даже священники, а тем паче атеисты, а ведь нужно спасать, по возможности, всех. Понятно, что телесная смерть ничто, потомучто дух жив, но ведь всё святоотеческое писание указывает территории, где можно спасти и душу и тело, но в горах... просто смешно!


Скажу Вам Умник ..
Скорее неверующий атеист поймёт - что к чему,нежели Вы.
Ибо неверие Ваше и грехи Ваши застилают Вам глаза и затыкают уши.
Ничем Вам помочь не могу.
Если то,что говорит Иисус Христос Вам смешно..!?
То представьте как Вы смешны в глазах Иисуса и жалки в неверии своём.

Господь Вам Судья ,Умник .Бог знает Ваше имя .

Всех благ присутствующим.
Ирина.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 27 Январь, 2009, 20:04:31 pm
Цитата: "Раиса Ивановна"
Цитата: "Bakalavr"
Ответ от Екатерины..

"..Прочтите Библию . Вы будете иметь понятие кто такой антихрист.
 
Спасибо за совет. Читали.
Если ответа не знаете, нечего суваться с пророчествами! 8)



Для всех ,кто интересуется... ,могу предложить в более развёрнутом виде информацию об антихристе со ссылками на Святые Писания.

Антихрист - это вполне конкретное лицо..
Цитаты..
"Но в строгом смысле это наименование употребляется в отношения к определенному лицу, о котором также говорит ап. Иоанн Богослов: "...вы слышали, что придет антихрист..." (1 Ин. 2, ).

Свщ. Писание учит об антихристе как о конкретной личности, Господь говорит иудеям: "...иной придет во имя свое, его примете" (Ин. 5, 43). Апостол Павел называет антихриста: "человеком греха, сыном погибели" (2 Фес. 2, 3).

Слова св. Иоанна Дамаскина согласны с учением Свщ. Писания об антихристе: "которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными" (2 Фес. 2, 9).,чтобы обльщать людей.

По словам св. Иоанна Дамаскина (Точное изложение... кн. 4, гл. 26), "антихрист будет воспитан тайно, потом внезапно восстанет, возмутится и воцарится". Он будет бороться против всех религий и "придет во имя свое" (Ин. 5, 43).

Согласно Апокалипсису, характерной чертой антихриста будет богохульство: "И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно... И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его и жилище Его, и живущих на небе" (Откр. 13, 5-6). Антихрист усвоит себе Божественное достоинство и потребует Божеского поклонения и служения: "...в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога" (2 Фес. 2, 4). О каком храме здесь идет речь, точно сказать невозможно – будет ли это восстановленный к тому времени Иерусалимский храм или некий другой, который будет наиболее почитаем и известен в то время.
В своей борьбе против христианства и всех своих противников антихрист будет пользоваться следующими средствами.
Ему будут помогать лжепророки, которые "...дадут великие знамения и чудеса..." (Мф. 24, 24). Явление антихриста "...по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными" (2 Фес. 2, 9).
Антихрист будет обладать огромной силой. Сатана даст ему "...силу свою и престол свой и великую власть" (Откр. 13, 2). Какая власть и сила имеются в виду? Сам сатана так говорит о своей власти: "...Тебе (Иисусу) дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее" (Лк. 4, 6). Видимо, здесь имеется в виду религиозная сила в сочетании с политической властью, причем, скорее всего, власть будет единоличная, возможно царская, потому что сама власть сатаны по своему существу есть власть монархическая.
Царствование антихриста будет всемирным: "...и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем" (Откр. 13, 7). В Ветхом Завете прообразом антихриста является могущественный всеистребляющий завоеватель (Дан. гл. 7, 8, 11). Скорее всего, таким прообразом в сознании иудеев был Антиох Епифан. Особенно жестоким будет гонение на христиан. Антихрист издаст декрет, "...чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя" (Откр. 13, 15). В Апок. (гл. 11) рассказывается об убийстве двух свидетелей, которые будут обличать царство антихриста. Для христиан тогда невозможно будет пользоваться гражданскими правами: "И он сделал то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам положено будет начертание на правую руку их или на чело их и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его" (Откр. 13, 16-17).

По словам ап. Павла, особенно сильным действие антихриста будет на погибающих, тех, кто "...не приняли любви истины для своего спасения" (2 Фее 2, 10).
Царствование антихриста вызовет против себя открытое сопротивление. В Апокалипсисе говорится о двух свидетелях, которые будут пророчествовать 1260 дней.

Победит антихриста непосредственно Сам Господь Иисус Христос Своим Вторым пришествием: "...Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего" (2 Фес. 2, . В Апок. сказано: "И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса перед ним,... оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою" (Откр. 19, 20-21)."
Название:
Отправлено: Solo от 27 Январь, 2009, 20:17:51 pm
Цитировать
Но родится человек от блудодеяния и примет на себя все действования сатаны, ибо Бог, предвидя будущее развращение его воли, попустит диаволу поселиться в нем".

Ну и какого бога?! ... Нет, ну детей из гранатомёта, это нормально, на мину там подтолкнуть ... А этому "попустительствует", никак без него не может!! ...
Название:
Отправлено: дарго магомед от 27 Январь, 2009, 20:47:18 pm
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Умник"
Вот ты, бакалврушка, нам пути спасения укажи, а то стращать -то вы мастера, а где и как спасаться? Или ты говоришь, что нет спасения? Ни в России, ни за пределами оной.
Она же ясно пишет - в горы надо уходить!
Кстати, dargo, как в Дагестане с жилплощадью?
Если есть кунак (друг) - в Дагестане нет проблем. А одному соваться не советую... даже с деньгами и прочими ...
Название:
Отправлено: Bakalavr от 27 Январь, 2009, 20:49:22 pm
Цитата: "Solo"
Цитировать
Но родится человек от блудодеяния и примет на себя все действования сатаны, ибо Бог, предвидя будущее развращение его воли, попустит диаволу поселиться в нем".
Ну и какого бога?! ... А этому "попустительствует", никак без него не может!! ...


Я уже говорила,что по цитатам и выдержкам сложно понять ВЕСЬ текст Библии.Читайте Библию,на многие и многие вопросы найдёте ответы.
Было бы желание..

А по отдельно взятой цитате - выносить вердикт..,извините по меньшей мере ..-не серьёзно.

2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него./1-е Коринфянам, глава 8/

И эта цитата может показаться спорной для Вас..из-за Вашего незнания Святых Писаний.
Впрочем я не настаиваю..дело Ваше.


Всего доброго.
Ирина.
Название:
Отправлено: Solo от 27 Январь, 2009, 21:02:57 pm
Цитировать
Читайте Библию,на многие и многие вопросы найдёте ответы.

Ирина, ... было б желание найти можно всё в кустах сирени ... хоть рояль, было бы желание ... От такого "желания" люди сходят с ума и видят то чего нет .... Может оно конечно и есть, ... было бы желание : )) ...

Цитировать
А по отдельно взятой цитате - выносить вердикт..,извините по меньшей мере ..-не серьёзно.
За отдельно вылетевшую пулю людей вешали ...

Цитировать
И эта цитата может показаться спорной для Вас..из-за Вашего незнания Святых Писаний.

Ну и что? Вы не знаете систему отопления, водоснабжения ... Я же вас за это не виню! ... : )
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 28 Январь, 2009, 06:15:15 am
Цитата: "Раиса Ивановна"
Сплошная разорваность мышления...
В каком ПНД лечитесь? Я с полной серьезностью спрашиваю!
Вы пригласите коллег из другого отделения. Я думаю им будет интересно. Ирина ссылается на Екатерину, которая живёт далеко. Налицо подмена... неуверенность... или хитрый замысел. Мол я с Богом не общаюсь (как миколе наш например, которы сам Бог :lol: ). Стеснительная... не хочет признаваться, что сама придумывает... от недостатка внимания.

Ирина, если хотите просто поговорить, то пишите мне в личку... :twisted:
Название:
Отправлено: Bakalavr от 28 Январь, 2009, 07:50:44 am
Цитата: "Рендалл"
Цитата: "Раиса Ивановна"
Сплошная разорваность мышления...
В каком ПНД лечитесь? Я с полной серьезностью спрашиваю!
Вы пригласите коллег из другого отделения. Я думаю им будет интересно. Ирина ссылается на Екатерину, которая живёт далеко. Налицо подмена... неуверенность... или хитрый замысел. Мол я с Богом не общаюсь (как миколе наш например, которы сам Бог :lol: ). Стеснительная... не хочет признаваться, что сама придумывает... от недостатка внимания.

Ирина, если хотите просто поговорить, то пишите мне в личку... :twisted:


Хочу ответить на Ваше сомнение ,Рендалл, и развеять сомнение других людей..
Во- первых, я ставлю подпись практически под каждым своим постом,где говорю от своего имени - "Ирина".
Мой ник Bakalavr .Ничего тут удивительного нет,на мой взгляд,что ник не совпадает с именем.
Кто читал внимательно ,для тех очевидно - это Я Ирина размещаю Послания .. на сайтах. И место моего проживания Россия/см.выше/.
А размещаю Послания с разрешения и по просьбе Екатерины и место её проживание США Остин,штат Техас..и имейл у неё американский - в России такой эл. почты нет .
Мой имейл русский ,Вы знаете это как администратор форума.У нас 2-два компьютера один у неё и один у меня.

Во- вторых,я писала как мы познакомились ,прочтите мои посты выше.
Могу привести этот сайт http://cubexfiles.startek.ru/viewtopic.php?f=2&t=137..- (http://cubexfiles.startek.ru/viewtopic.php?f=2&t=137..-) в подтверждение.
Там прочла мою тему Екатерина / ник Katerina /и дала свой ответ по теме на том форуме.Кроме того прислала мне личное письмо,которое я тоже дала на форуме.Там мой ник Ирина123 и это моя тема "ПРОРОЧЕСТВА от Самого Иисуса Христа.." - мой первый опыт дать тему о Иисусе Христе и Его Пророчествах.
На 11 стр. администратор сайта даёт ОТВЕТ на подобный вопрос
-"а не с одного компьютера вещают девушки? Уважаемые Админы, как там с IP дела обстоят?"

ответ от администратора..

- Tim
Администратор

Сообщений: 1762
Зарегистрирован: 29 май 2007, 17:07
Откуда: Moscow
Пол: Мужской
Re: ПРОРОЧЕСТВА от Самого Иисуса Христа..

Tim Вчера, 22:53

Arsen, там всё по-честному: Irina123 - россиянка, Katerina - американка.
................
можете удостовериться..

Почему Екатерина лично не учавствует в форумах..Могу ответить и на это.
Катерина,напомню Вам ,отвечает на письма ,приходящие по эл. почте/американской/ это от 50 и больше в день!.. Может ей и ночей не спать,ни есть..ни заниматься семьёй, годовалым ребёнком??,чтобы лично учавствовать на всех форумах.У меня их около сорока(активных) - и со всех я отправляю вопросы Екатерине,когда вопрос касается лично её мнения.На остальное отвечаю сама .Так получается быстрее и мы можем охватить все форумы.
Мы общаемся по эл. почте мешает разница во времени-письма накапливаются у неё.У нас день у них- ночь/и наоборот/.Поэтому часто задерживаются именно её ответы.

Надеюсь ,моё разъяснение вполне подробное и всё расставило на свои места.

Всего Вам доборого,Рендалл, и всем присутствующим конечно.
Ирина.
Название:
Отправлено: Умник от 28 Январь, 2009, 19:04:24 pm
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Умник"
Ну и всё же: какое место в мире ты считаешь наиболее безопасным как в спасении души, так и тела. Ведь от прямого ответа ты уходишь, поэтому тебе не верят даже священники, а тем паче атеисты, а ведь нужно спасать, по возможности, всех. Понятно, что телесная смерть ничто, потомучто дух жив, но ведь всё святоотеческое писание указывает территории, где можно спасти и душу и тело, но в горах... просто смешно!

Скажу Вам Умник ..
Скорее неверующий атеист поймёт - что к чему,нежели Вы.
Ибо неверие Ваше и грехи Ваши застилают Вам глаза и затыкают уши.
Ничем Вам помочь не могу.
Если то,что говорит Иисус Христос Вам смешно..!?
То представьте как Вы смешны в глазах Иисуса и жалки в неверии своём.

Господь Вам Судья ,Умник .Бог знает Ваше имя .

Всех благ присутствующим.
Ирина.
И всё же - где спасаться и с кем? Ты опять ушла от ответа. Почему пути спасения не указываешь? Я вот знаю дела дьявола и знаю, что пути спасения он укажет только жидомасонам, а православным путь спасения указывает только Бог. Или не так? Если так, пиши, что говорит Иисус о спасении!
Название:
Отправлено: Solo от 28 Январь, 2009, 19:14:22 pm
Ирина, ничего не отвечайте "батюжке"! ... Пусть сам выкручивается ...
Цитировать
И всё же - где спасаться и с кем?
Вот она, похоть бесовская! ...

Цитировать
Я вот знаю дела дьявола и знаю, что пути спасения он укажет только жидомасонам, а православным путь спасения указывает только Бог.
Как славно, никто не погибнет!

Цитировать
Если так, пиши, что говорит Иисус о спасении!

Скажите ему Ирина, что бы закатал губу! : ))
Скажите: фигу тебе, сатаниЩе! ...
Ишь чего удумал, планы Христа выведать! Видно засланного слугу Дьявола!
Название:
Отправлено: Умник от 28 Январь, 2009, 19:22:54 pm
Цитата: "Solo"
Ирина, ничего не отвечайте "батюжке"! ... Пусть сам выкручивается ...
Цитировать
И всё же - где спасаться и с кем?
Вот она, похоть бесовская! ...

Цитировать
Я вот знаю дела дьявола и знаю, что пути спасения он укажет только жидомасонам, а православным путь спасения указывает только Бог.
Как славно, никто не погибнет!

Цитировать
Если так, пиши, что говорит Иисус о спасении!
Скажите ему Ирина, что бы закатал губу! : ))
Скажите: фигу тебе, сатаниЩе! ...
Ишь чего удумал, планы Христа выведать! Видно засланного слугу Дьявола!
Уйди, кот, не мешай.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 28 Январь, 2009, 19:23:43 pm
Цитата: "Solo"
Ирина, ничего не отвечайте "батюжке"! ... Пусть сам выкручивается ...
Цитировать
И всё же - где спасаться и с кем?
Вот она, похоть бесовская! ...

Цитировать
Я вот знаю дела дьявола и знаю, что пути спасения он укажет только жидомасонам, а православным путь спасения указывает только Бог.
Как славно, никто не погибнет!

Цитировать
Если так, пиши, что говорит Иисус о спасении!
Скажите ему Ирина, что бы закатал губу! : ))
Скажите: фигу тебе, сатаниЩе! ...
Ишь чего удумал, планы Христа выведать! Видно засланного слугу Дьявола!


У Вас точно есть чувство юмора ,Solo..
Это радует..,потому что злые люди не умеют шутить и смеяться..

Спасибо,Вы подняли мне настроение.
Дай Бог Вам счатья и радости.
Ирина.

P.S.Вот только ..слово "дьявол"..я бы не стала с большой буквы писать - много чести для нечести.
Название:
Отправлено: Умник от 28 Январь, 2009, 19:27:40 pm
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Solo"
Ирина, ничего не отвечайте "батюжке"! ... Пусть сам выкручивается ...
Цитировать
И всё же - где спасаться и с кем?
Вот она, похоть бесовская! ...

Цитировать
Я вот знаю дела дьявола и знаю, что пути спасения он укажет только жидомасонам, а православным путь спасения указывает только Бог.
Как славно, никто не погибнет!

Цитировать
Если так, пиши, что говорит Иисус о спасении!
Скажите ему Ирина, что бы закатал губу! : ))
Скажите: фигу тебе, сатаниЩе! ...
Ишь чего удумал, планы Христа выведать! Видно засланного слугу Дьявола!

У Вас точно есть чувство юмора ,Solo..
Это радует..,потому что злые люди не умеют шутить и смеяться..

Спасибо,Вы подняли мне настроение.
Дай Бог Вам счатья и радости.
Ирина.

P.S.Вот только ..слово "дьявол"..я бы не стала с большой буквы писать - много чести для нечести.
И ВСЁ ЖЕ?..
Название:
Отправлено: Bakalavr от 28 Январь, 2009, 19:33:59 pm
Молитесь ,Умник,молитесь..
Кайтесь в грехах своих вольных и невольных.
Может Господь простит Вас,тогда и обретёте путь ко спасению.


Бог мира да будет со всеми вами!
Ирина.
Название:
Отправлено: Broiler от 28 Январь, 2009, 20:04:10 pm
Цитата: "Bakalavr"

У Вас точно есть чувство юмора ,Solo..
.............
Целиком и полностью с вами согласен.
Вот только мой опыт чтения его постов говорит о том, что кроме юмора у него больше ничего нет, да и тот весьма ограничен.

Цитата: "Bakalavr"
..............
Это радует..,потому что злые люди не умеют шутить и смеяться..
.............
Это вы очень и очень сильно ошибаетесь, по себе знаю.

Цитата: "Bakalavr"
..............
P.S.Вот только ..слово "дьявол"..я бы не стала с большой буквы писать - много чести для нечести.
Заметить вы это заметили, но, судя по пожеланиям, должного внимания не придали.

Цитата: "Bakalavr"
Молитесь ,Умник,молитесь..
Кайтесь в грехах своих вольных и невольных.
Может Господь простит Вас,тогда и обретёте путь ко спасению.

Бог мира да будет со всеми вами!
Ирина.

Раз вы так сердечно относитесь к Умнику, то могли бы попросить Екатерину спросить у Христа, в каких именно грехах Умнику надо бы покаяться. Ну и про меня заодно, хотя я врядли достоин такого внимания.
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 29 Январь, 2009, 14:07:18 pm
Цитата: "Bakalavr"
Кто читал внимательно ,для тех очевидно - это Я Ирина размещаю Послания .. на сайтах. И место моего проживания Россия/см.выше/.

Расскажите, какой Вам интерес размещать на сайтах весь этот духовный спам? Чем вы в жизни занимаетесь? Работаете, учитесь, рожаете детей? Какую вы контретную пользу приносите обществу?
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 29 Январь, 2009, 14:09:50 pm
Цитата: "Bakalavr"
Молитесь ,Умник,молитесь..
Кайтесь в грехах своих вольных и невольных.
Может Господь простит Вас,тогда и обретёте путь ко спасению.

Не ваше это дело людей обличать. Женщина  знай свое место, раз вы христианка. Должна молчать, а не проповедовать и обличать тут мужчин в грехах. ( Ой, что это меня понесло...) :)
Название:
Отправлено: Bakalavr от 30 Январь, 2009, 15:04:00 pm
Цитата:Из рассказов церковной певчей: "ПОМОГИТЕ НАМ ДОЖИТЬ!"

— Отец Василий — он, вообще, везучий человек такой... куда ни пойдёт — обязательно что-нибудь найдёт такое интересное... и полезное для хозяйства. Вот — в прошлом году, осенью. Шли мы с ним на станцию, на электричку. Смотрим — недалеко от платформы, внизу, под лестницей, сидит бабулька. Сама маленькая такая, ма-аленькая, вот такая крохотулька, да ещё и горбатая, личико острое, сухое, как коряжка, а глаза — вот такущие, в пол-лица. И синие-синие, представляешь?Не голубые, не серые, а прямо по-настоящему синие, с длиннющими ресницами пушистыми, и совершенно какие-то молодые. Я подумала сперва, что это из-за очков... что у неё очки с таким сильным увеличением, и из-за этого глаза кажутся в два раза больше. Присмотрелась — а у неё вообще одна оправа от очков, а стёкол нету, представляешь? Подхожу поближе, смотрю — она не одна, а с такой маленькой кудлатой собачонкой. И у той тоже глазищи громадные, только не синие, а уже красные от старости, и слезятся... Бабка её в платок закутала, прижимает к себе, как младенчика, а сама сидит, дрожит в какой-то рванине и улыбается. По-настоящему улыбается, понимаешь? — не вымученной какой-нибудь, а такой хорошей, мечтательной, интеллигентной улыбкой, как будто она не на платформе заплёванной милостыню просит, а сидит где-нибудь в ложе бенуара и слушает арию Каварадосси в исполнении Лемешева... Перед ней баночка стоит для подаяния и табличка, от руки написанная: "ПОМОГИТЕ НАМ ДОЖИТЬ!".
Тут отец Василий подошёл, посмотрел на всё это, сунул ей в баночку сотенную бумажку и говорит так ехидно, знаешь, как он умеет: "И до чего же ты, милая, хочешь дожить? До Страшного Суда? Или, может, до повышения пенсии?". А бабка ему: "Как — до чего? До смертного своего часа, значит, — до чего ж ещё?". Отец Василий хмыкнул и говорит: "Ну, до этого-то все мы доживём, ни один не пропустит, это ты не сомневайся". А она: "В том-то и дело, — говорит, — что не все. Господь всякому определил свой час, только не всякий до него доживает. И я боюсь, — говорит, — что мы с Жозефиной не доживём, это очень непросто в наше время. А так бы хотелось, — говорит, — дожить! Потому что своей смертью умирать легко, а чужой — трудно". Отец Василий так, вроде бы, немножко удивился и спрашивает: "А от чего, как ты думаешь, люди не своей смертью умирают?". Она говорит: "Да от всяких, — говорит, — обстоятельств. От болезней, от немощей всяких, от голода, от несчастных случаев.. да мало ли от чего?". Отец Василий всё не отстаёт: "А своей смертью, — спрашивает, — от чего умирают?". А она говорит: "Как — от чего? От радости. Как Господь в положенный час за твоей душой придёт, тогда она обрадуется и сама к Нему навстречу вылетит, — ты и не услышишь, как". Представляешь, да? Так и сказала, честное слово.
Отец Василий задумался, за бороду себя подёргал и говорит: "Ты, мать, просто ставишь меня в какое-то безвыходное положение. Потому что у меня в церкви уже двое торгуют свечками и третий там — ну, никак ни к чему... В общем, короче говоря, пойдёшь ко мне в храм свечками торговать?". Ой! Бабка и раньше-то вся, незнамо от чего, светилась, как лампадка, а после этих слов глазищи свои необъятные ещё больше распахнула, хотя казалось бы — дальше уж некуда... засияла, заулыбалась так, что просто глазам стало больно. Мы её прямо оттуда, с платформы и забрали, вместе с Жозефиной... Правда, с этой Жозефиной у нас потом и возникла проблема, потому что Елизавета Васильевна... ну, так бабушку эту звали... в общем, она ни в какую не хотела с ней расставаться. А в церкви ведь с собаками нельзя! Пришлось нам Жозефину замуж выдать... Да, да, представь себе. Не за Наполеона, конечно, за Пантелея одного местного... он тоже старичок, вроде неё, и он, в общем, не возражал против такого варианта. И вот, пока Елизавета Васильевна в церкви, Жозефина в будке у Пантелея её дожидается... Умора! В общем, всех устроил отец Василий по высшему разряду. И не прогадал, между прочим. С бабой Лизой у нас так торговля пошла, просто песня. Все образки старые, залежавшиеся, которые никто не брал... брошюрки там разные, крестики, платочки — всё расходилось "на ура". Причём я даже объяснить не могу, почему...
А этим летом.. в июне это было... в общем, один раз выхожу я из церкви, смотрю — баба Лиза сидит на скамейке. Вот так вот на спинку откинулась, руки на коленях сложила, глаза закрыла... И лицо такое молодое-молодое, такое радостное, такое спокойное, что у меня просто сердце оборвалось. Тут-то я всё и поняла. И заплакала. Подхожу к ней, трогаю её вот так вот за руку — а рука уже холодная... Ой! Я как зареву во весь голос! А баба Лиза... представляешь, открывает глаза и говорит: "Лена, что ты? Что с тобой?". А я всё реву, не могу остановиться. Потом кое-как взяла себя в руки, говорю ей: так и так, у вас, тётя Лиза, лицо такое радостное было, что я подумала, что вы уже умерли... А она говорит: "Что ты, Леночка, Господь с тобой! Разве радость только затем нужна, чтобы от неё помирать? Она и для того, чтобы жить, тоже очень даже годится!".
Из материалов hildegart.livejournal.com
Название:
Отправлено: Bakalavr от 15 Февраль, 2009, 12:28:02 pm
Поздравляем вас всех с праздником Сретения Господня!

Это великий день,когда праведный старец Симеон провозгласил всем пророчество от Бога данное о Спасителе мира: "Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыка, по слову Твоему с миром, ибо видели очи мои спасение Твое, которое Ты уготовал пред лицем всех народов, свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля" (Лк. 2, 29 - 32). Пресвятой Деве праведный Симеон сказал: "Се лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, и Тебе Самой оружие пройдет душу, да откроются помышления многих сердец" (Лк. 2, 35).

С праздником вас и да хранит вас и ваших близких Господь!

Мира вам и любви !
 Ирина и Екатерина .
Название:
Отправлено: Solo от 15 Февраль, 2009, 13:11:09 pm
С кем же он сретился ... или где?
Ирина, какими будут ваши действия в случае полного провала предсказаний Екатерины? Вы уже наверное рассматривали этот вариант ...
Название:
Отправлено: Satch от 15 Февраль, 2009, 13:40:56 pm
Цитата: "Solo"
С кем же он сретился ... или где?
Ирина, какими будут ваши действия в случае полного провала предсказаний Екатерины? Вы уже наверное рассматривали этот вариант ...

Мне кажется Ирина скажет, что мол бог проверяет ее крепость веры таким образом. Бог он ведь безгрешен, поэтому это будет ложь во благо, дабы укрепить в вере рабов своих
Название:
Отправлено: Умник от 15 Февраль, 2009, 14:09:03 pm
Сегодня действительно православный праздник СРЕТЕНИЕ. Это встреча младенца Христа с Богоприимцем Симеоном. Подробнее найдёте во всех СМИ. А вариант провала и рассматривать не надо. Они НЕ досягаемы для Вас. Это же просто форум....
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 15 Февраль, 2009, 17:50:38 pm
Интересно, а есть праздник первого гугуканья младенца Христа?
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 15 Февраль, 2009, 18:00:22 pm
Цензура не пропустила. 8) Евангелие от Фомы ведь в канон не вошло.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 22 Февраль, 2009, 20:12:38 pm
Цитата: "Bakalavr"
"Здравствуйте. Это Михаил. Муж Катерины. Я надеюсь, что Бог благословляет вас сегодня. У меня есть ответ для этого священника, который написал на форум. Просьба к Вам Ирина написать наши слова в ответ этому человеку.
Этот человек говорит, что он является священником в православном храме. У меня возникли вопросы к ниму.

Похоже муж Катерины не православный! Иудей! Однозначно!
Вопросом на вопрос! :D
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 22 Февраль, 2009, 21:20:13 pm
"Bakalavr"
Pussy Called Wanda - Это случайно не ваша Киска?
Название:
Отправлено: Bakalavr от 23 Февраль, 2009, 21:18:34 pm
Цитата: "Ursula"
"Bakalavr"
Pussy Called Wanda - Это случайно не ваша Киска?

У меня встречный вопрос..
А почему бы Вам срузу десяток имён не привести и потом спросить,не Екатерина ли всё это.
Ответ на Ваш вопрос- нет это не Катерина.

Всех благ Вам.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 23 Февраль, 2009, 21:47:34 pm
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Ursula"
"Bakalavr"
Pussy Called Wanda - Это случайно не ваша Киска?
У меня встречный вопрос..
А почему бы Вам срузу десяток имён не привести и потом спросить,не Екатерина ли всё это.
Ответ на Ваш вопрос- нет это не Катерина.
Всех благ Вам.
Эта тоже киска и называет себя именем уважаемой пророчицы.
Встречный вопрос??? Вы православная? Или так, дурью маетесь?
Цитировать
Я пошла увидела ворота распахнуты, вошла в них там церковь вошла и в нее и увидела большой трон, он был отвернут от меня и видела я на подлокотниках руки человека в сияющей белой одежде кисти рук были пробиты гвоздями и текла кровь с них, также видела я ступни ног его со следами от гвоздей и в крови, но кровь на пол не спадала.

Вы настаиваете что она видела именно Иисуса?
Почему же у него были пробиты кисти и ступни?
Настоящему Иисуса гвозди вбивали в запястья и щиколотки, а ваша Pussy нарисовала картину общепринятого изображения распятия. :twisted:
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 23 Февраль, 2009, 22:32:18 pm
Цитата: "Bakalavr"
Этот человек спрашивает, в какую церковь Катерина ходит?. Расскажите на форуме мы принадлежим к Божией Матери Казанский монастырь в Альбукерке, штат Нью-Мексико.

В Америке нет такого патриаршего монастыря, у них есть только один: Монастырь св. Марии Египетской. Дом милосердия, и находится он в городе New York штат NY.
И митрополита Симиона - нету.
Есть Церковь Казанской Иконы Божией Матери, но находится она увы, в другом штате, и увы в другом городе.
И настоятель сей церкви - увы протоиерей.
Заврались вы гражданка вместе с Михаилом и Киской. :twisted:
Патриаршие приходы в США
http://www.russianchurchusa.org/index.php3?mode=1299&ln=ru
РПЦЗ
http://directory.stinnocentpress.com/rindex.cgi
Название:
Отправлено: Умник от 24 Февраль, 2009, 07:41:26 am
Славно, Ursula, помогай Вам Бог!
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 25 Февраль, 2009, 00:49:43 am
Цитата: "Умник"
Славно, Ursula, помогай Вам Бог!

Похоже эти пророчицы ляпнули, и не поняли чего, увидели что на сайте рашен написано, а вчитываться не стали.
Любуйтесь с кем вам советовали побеседовать:
http://d18272471.u127.c4.ixwebhosting.com/location.htm
Может разъясните почему его именуют Кизическим?
А это второй, сидит и иконы пишет:
http://d18272471.u127.c4.ixwebhosting.com/iconography.htm
Судя по ссылкам этот чудо-монастырь на 3 монаха изначально был греко-русско православным, а сейчас относится к Orthodox (Old) Catholic Church, старокатолицизм, я так понимаю.
Кроме этой картины Кармоны нигде не наблюдается. А жив ли он? Я вообще сначала думала что он того, святой Симеон из Кизика.
А вот некий Оникс списался с амер.православным другом по поводу Ирины-Катерины:
http://www.evangelie.ru/forum/t50140-9.html#post1406942 :D
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Февраль, 2009, 10:36:47 am
Это действительно портрет Митрополита Симеона
http://d18272471.u127.c4.ixwebhosting.com/location.htm (http://d18272471.u127.c4.ixwebhosting.com/location.htm)

Подпись под портретом.."Портрет пожертвованный Тонким Художником Картинной Галереи ORO: Ricardo Chavez-Mendez"
Рикардо Чавез Мендез - это имя Митрополита в миру,данное родителями.По крещению его имя Симеон.
Писал портрет Епископ Барний.
Оба они живут в монастыре в Альбукерке,данные даны на том же сайте.Эта же информация дана была в теме.
Митрополит Симеон Carmona и Епископ Барний BARSANUPHIUS Deane приняли от Катерины Послания от Господа нашего Иисуса Христа.Об этом я тоже писала.
Никаких разногласий нет и быть не может,всё соответствует фактам.
Сожалею,что Вы сразу не разобрались,Ursula...и ввели в заблуждение читающих тему.
Спасибо ,что дали ссылку на сайт Lady of Kazan Monastery & Holy Royal Martyrs Russian Orthodox Church-монастырь Казанской Божьей Матери и Святой Русской Православной Церкви Королевских Мучеников.Благодарна Вам за это.

Onic4-Николаю даны опровержения на все его домыслы и лжесвидетельства,можете убедиться по ссылке что Вы и дали,только дочитайте стр.13 http://www.evangelie.ru/forum/t50140-13.html (http://www.evangelie.ru/forum/t50140-13.html)
После этого Onic4-Николай участия в теме не принимал,возразить ему просто нечем.
Правда от Господа всегда побеждает ложь от дьявола.

Всего доброго желаю Вам и  всем присутствующим.
Ирина.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 26 Февраль, 2009, 11:01:40 am
Цитата: "Bakalavr"
Это действительно портрет Митрополита Симеона
http://d18272471.u127.c4.ixwebhosting.com/location.htm (http://d18272471.u127.c4.ixwebhosting.com/location.htm)
Подпись под портретом.."Портрет пожертвованный Тонким Художником Картинной Галереи ORO: Ricardo Chavez-Mendez"
Рикардо Чавез Мендез - это имя Митрополита в миру,данное родителями.По крещению его имя Симеон.
Писал портрет Епископ Барний.

Это для вас нет разногласий.
Опять чудо-пророческая дурь ум вам затмила?
 :twisted: Это вы сейчас от себя или Катерины вещали?
ARTIST - это не тот кто на портрете изображен, а тот кто творит, т.е. художник, вы бы того, прежде чем вещать в словарик бы заглянули.
А то у вас художник Ricardo Chavez-Mendez - уже митрополит Симеон.
А ваш митрополит никак в миру Ricardo Chávez-Méndez не мог быть, потому как родился в семье иудеев. У них таких имен нету.
Вот так дорогуша, одна маленькая ложь, тянет за собой целый ворох.
А картинами Artist:  Ricardo Chávez-Méndez весь Яху забит, по цене 1950 баксов за штуку.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Февраль, 2009, 11:16:44 am
Цитата: "Ursula"
Цитата: "Bakalavr"
Это действительно портрет Митрополита Симеона
http://d18272471.u127.c4.ixwebhosting.com/location.htm (http://d18272471.u127.c4.ixwebhosting.com/location.htm)
Подпись под портретом.."Портрет пожертвованный Тонким Художником Картинной Галереи ORO: Ricardo Chavez-Mendez"
Рикардо Чавез Мендез - это имя Митрополита в миру,данное родителями.По крещению его имя Симеон.
Писал портрет Епископ Барний.
Это для вас нет разногласий.
Опять чудо-пророческая дурь ум вам затмила?
 :twisted: Это вы сейчас от себя или Катерины вещали?
Ricardo Chavez-Mendez - уже у вас митрополит Симеон.
А ваш митрополит никак в миру Ricardo Chávez-Méndez не мог быть, потому как родился в семье иудеев. У них таких имен нету.
Вот так дорогуша, одна маленькая ложь, тянет за собой целый ворох.
А картинами Artist:  Ricardo Chávez-Méndez весь Яху забит, по цене 1950 баксов за штуку.

А в уважительной манере Вы можете вести диалог..?
Никакой лжи не было и нет.Есть Ваши домыслы..и заблуждение.
Вы снова не разобрались и выкладываете свои домыслы как утверждение.
Отец Симеон испанец по происхождению.
Митрополит Симеон распорядился отдать Галерее этот портрет.
Там дан имейл монастыря  email the monastery directly
Srmartyrs @aol.com ,все свои вопросы можете задать непосредственно Епископу Барнию,написавшему портрет.

Всего Вам доброго.
Ирина.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 26 Февраль, 2009, 11:21:21 am
Цитата: "Bakalavr"
Onic4-Николаю даны опровержения на все его домыслы и лжесвидетельства,можете убедиться по ссылке что Вы и дали,только дочитайте стр.13
Я до читала до стр. 14
там вам доли понять кто вы есть:
Цитировать
С моей стороны нападок нет,я просто константирую факты,и еще раз говорю,как и в начале этой темы,вы лжецы ,и хотите обратить на себя внимание,и завлечь неутвержденные души,вы пособники сатаны.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 26 Февраль, 2009, 11:29:43 am
"Bakalavr"
Цитировать
А в уважительной манере Вы можно вести диалог..?
С какой стати? Вы для меня враль, каких поискать.
У вас со мной как со священником диалога не получится.
Цитировать
Никакой лжи не было и нет.Есть Ваши домыслы..
Вы снова не разобрались и выкладываете свои домыслы как утверждение.
Ложь ваша на ладони, а мои выводы подтверждены ссылками.
Цитата: "Bakalavr"
Отец Симеон испанец по происхождению.

Очередная ложь. Он по происхождению - иудей (еврей), и в отличие от вас этого не скрывает(ал).
http://justfreepapers.com/paper.aspx?ID=12110
Symeon Carmona, knew about his Jewish heritage since he was twelve years old. He remembers in detail his family's secret observance of Jewish law. His mother's way of preparing food and the act of lighting candles on the Sabbath are just a few of his vivid memories of his Marrano past. He estimates that there are at least 1500 families in New Mexico who are still keeping their Jewish past hidden

И он приверженец Старокатолицизма:
вот ссылка с Orthodox (Old) Catholic Church of the USA
http://occusa.org/?page_id=103
http://occusa.org/?page_id=22
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Февраль, 2009, 14:19:50 pm
На Сайте Монастыря этой информации нет,что касается происхождения отца Симеона.
А написать на других сайтах могут всё ,что угодно.
Ещё раз Вам советую,обратитесь непосредственно в монастырь по тел. или по эл .почте.
Впрочем ,если информация из первых рук Вас не интересует..можете и дальше собирать в интернете всё ,что попадётся на глаза.
Удачи Вам.

Всех благ Вам и Вашей семье.
Ирина.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 26 Февраль, 2009, 14:33:54 pm
Цитата: "Bakalavr"
На Сайте Монастыря этой информации нет.
А написать на других сайтах могут всё ,что угодно.
Ещё раз Вам советую,обратитесь непосредственно в монастырь по тел. или по эл .почте.
Впрочем ,если информация из первых рук Вас не интересует..можете и дальше собирать в интернете всё ,что попадётся на глаза.

  :D  :D  :D
На будущее: во первых помните слова Иисуса:
Евангелии от Марка (4:22) и от Луки (8:17)
«Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».
А во вторых, придумайте себе легенду понадежней, но не забывайте о во первых.  :lol:
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Февраль, 2009, 15:50:34 pm
Цитата: "Ursula"
Цитата: "Bakalavr"
На Сайте Монастыря этой информации нет.
А написать на других сайтах могут всё ,что угодно.
Ещё раз Вам советую,обратитесь непосредственно в монастырь по тел. или по эл .почте.
Впрочем ,если информация из первых рук Вас не интересует..можете и дальше собирать в интернете всё ,что попадётся на глаза.

На будущее: во первых помните слова Иисуса:
Евангелии от Марка (4:22) и от Луки (8:17)
«Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».
А во вторых, придумайте себе легенду понадежней, но не забывайте о во первых.  :lol:


Спасибо за пожелание помнить Заповеди Иисуса.
Мы с Катериной следуем Божьим Заповедям ,чего и Вам желаем и всем людям.
Ничего тайного нет ..,поэтому ничего нового не обнаружится.
Ни Вам и никому другому нас просто не в чем уличать.
Легенды никакой не было и нет,а правду опровергнуть невозможно честным способом...Только наговором или домыслами можно ввести людей в заблуждение,но не надолго,потому что правда от Господа всегда побеждает ложь ,идущую от сатаны.

Прибывайте в мире и любви.
Храни Вас Господь.
Ирина.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 26 Февраль, 2009, 15:53:43 pm
Цитата: "Bakalavr"
Ни Вам и никому другому нас просто не в чем уличать.
Легенды никакой не было и нет,а правду опровергнуть невозможно честным способом...,только наговором или неподтверждёнными домыслами..
Не, Ursula, это клиника. Сколько бы Вы их ни тыкали личиком в пикантные обстоятельства дела, ответ будет один: "я говорю правду, я говорю правду, я говорю правду..." Непрошибаемый народ. Даже Умник отдыхает.  :lol:
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 26 Февраль, 2009, 16:03:17 pm
Цитата: "Bakalavr"
Легенды никакой не было и нет,а правду опровергнуть невозможно честным способом...

Вы за речью своей следите, а то оговорки прямо по Фрейду.... :twisted:
Сгинь, Сатана! :lol:
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 26 Февраль, 2009, 16:03:55 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Bakalavr"
Ни Вам и никому другому нас просто не в чем уличать.
Легенды никакой не было и нет,а правду опровергнуть невозможно честным способом...,только наговором или неподтверждёнными домыслами..
Не, Ursula, это клиника. Сколько бы Вы их ни тыкали личиком в пикантные обстоятельства дела, ответ будет один: "я говорю правду, я говорю правду, я говорю правду..." Непрошибаемый народ. Даже Умник отдыхает.  :lol:

 :D  :D  :D
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Февраль, 2009, 18:18:46 pm
Ответ Вам,Ursula,на Ваши домыслы от Екатерины..

"Здравствуйте! Вот ,что о таких как Вы ,сказано в Библии...
 "Те кто говорят, что знают все ,не знают ничего так как должно им знать". "Каким судом нас судите таким судом и у Бога судимы будете". Ни в какие перепалки, на которые Вы очень надеятесь, вступать с Вами не буду, Господь Вас уразумит в свое время. Судить Вас тоже не буду, судить может только Бог. Наши слова подтвердит Господь, а то, что берете Вы от людей в интернете ,опровергнет.
А с той фразой ,что написана у Марка полностью согласно. Вот время и Господь покажет кто прав, а кто нет.
А по повода отца Симеона, Вы хоть Бога побойтесь святого человека от Бога судить. Этот человек положил всю его жизнь, делая добро людям и проповедуя Слова Божьи ,данные в Евангелии. Отец Симеон он испанец по происхождению, а не еврей. Хотя какой нации человек значения не имеет ,мы все равны перед Богом.
А что сделали Вы? Как подтверждается вера в Бога Ваша? Ибо в Библии сказано "Каждая вера должна подтверждаться делами во имя Бога содеянными, ибо без дел вера ни что".
Где же Ваши дела Во имя Бога содеянные? Или Вы только других горазды судить? "А прежде чем указывать на соринку в глазах ближнего выньте сначала бревно из глаза Вашего" - слова из Библии
Всех благ Вам .
Катерина."
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 26 Февраль, 2009, 18:41:31 pm
Цитата: "Bakalavr"
Где же Ваши дела Во имя Бога содеянные?

Я до православного мира донесла, что ваш Митрополит Симеон - не испанец, и то что он не православный, ссылки смотрите выше.
И вас вывела на чистую воду, так как вы гражданка со своей Киской-Кликушой и ее мужем - совсем заврались, уверяя православных в обратном. Надеюсь мне зачтется это в царстве божьем.
 :D  :D  :D
Название:
Отправлено: Bakalavr от 26 Февраль, 2009, 21:36:38 pm
Цитата: "Ursula"
Цитата: "Bakalavr"
Где же Ваши дела Во имя Бога содеянные?
Я до православного мира донесла, что ваш Митрополит Симеон - не испанец, и то что он не православный, ссылки смотрите выше.
И вас вывела на чистую воду...
 Надеюсь мне зачтется это в царстве божьем.
 :D  :D  :D

Ursula,никого Вы никуда не вывели..,разве что себя - перед Богом показали,как людей судите,пытаетесь опорочить..
Господь Вам Судья,но не мы и никто другой.
Вам отвечать за дела свои и помыслы в Судный День перед Господом,об этом помните.
Мы об этом помним всегда,потому всегда следуем Заповедям Божьим,чего и всем людям желаем.

От Екатерины..
"Здравствуйте,Ursula! Вы уже и без Суда Господнего решили, что попадете в Царствие Небесное? А Вы в этом уверены? А по поводу кто врет ,а кто заблуждается, а кто правду говорит -Бог всех рассудит. Хотя Вы себя уже и на место Бога поставили, раз людей судите. Вот такие как Вы и Иисуса когда то осудили. Бог Вам Судья.
А по поводу Отца Симеона,мне Ваши ссылки ,непонятно кем написаные, не нужны.Я этого человека не один год знаю. А Вы судите того кого не знаете, вот ЭТО ТО ВАМ ТОЧНО ЗАЧТЕТСЯ НА СУДЕ У БОГА.
А на вопрос то мой прошу конкретно ответить или ответа нет.
Вот повторяю вопрос.
Где же Ваши дела Во имя Бога содеянные?
Катерина."
Название:
Отправлено: Antediluvian от 27 Февраль, 2009, 06:11:03 am
Цитата: "Bakalavr"
"Здравствуйте,Ursula! Вы уже и без Суда Господнего решили, что попадете в Царствие Небесное?
РыдалЪ.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 27 Февраль, 2009, 16:05:10 pm
Письмо от Екатерины на приведённые Ursula ссылки..,якобы обличающие отца Симеона.

"Здравствуйте форумчане! Хотела развеять сомнения, которые возникли у некоторых из вас. То, что про Митрополита Симеона Кармона написали в инете, это бред полный иначе не скажешь. К тому же эти люди скрывают себя как" Мораноза" ,почему же открыто свое лицо,полное имя не хотят показать ,если правду как они утверждают говорят. К тому же в тексте слово Бог написано через тире Б-г  то есть это означает,что эти люди не верующие скорее атеисты или сектанты, возможно сатанисты,потому что даже слово Бог им писать тошно.Становится понятна цель этой статьи - подать заведомо ложную информацию в инет об отце Симеоне. К тому же о Боге они вообще не говорят в тексте. Также полный бред ,что отец Симеон верит только первой части Библии, то есть Моисею и  Законам от Бога ,а не Иисусу Христу. Сами рассудите Законы Моисей получил от Отца Небесного, значит Законы правдивы, может ли человек верить в Отца Небесного и не верить в Сына? Это невозможно ибо Отец и Сын и Святой Дух Едины. То есть кто имеет Отца Небесного тот имеет и Сына Божьего, Ибо Отец в Сыне и Сын в Отце. И имеет Сын ту же Власть и Силу ,что и Отец.
Это подтверждает несостыковку написанную этими людьми и легко отличает правду от лжи. Также по поводу того ,что Отец Симеон приверженец католической секты- это тоже бездоказательный и абсолютный бред. Этот человек отдал 40 лет его жизни служению Богу. А то ,что его монастырь не подлежит Патриаршим законам. Так Патриарши законы от человеков приходящи, и если человек соблюдает Законы Божьи и проповедует Слова Божьи в Библии сказанные ,то в чем же грех? Иисус в Библии сказал "Никого и никогда не ставьте над собой учителями и начальниками ибо один у вас Учитель Бог".
Смотрите сами ,не хочу никого судить и не сужу ,но приведу пример. Иисус не имел ни дома ни денег ,Он был как Агнец ,под конец принесенный в жертву за людей. Сейчас новый Патриарх, историю случившуюся с ним сами сможете прочесть в инете ,это произошло примерно месяц назад. Теперешний Патриарх имел джип стоимостью 53000 американских долларов, кторый видимо по велению Божьему угнали прямо у церкви. Откуда у человка Божьего да при том в нищей России джип стоимостью 53000 долларов!? Здесь такого джипа в Америке то не все имеют ,только очень богатые люди. А в нищей России, где пенсионеры многие умирают с голоду и не могут оплатить комуналку,где многие мужчины и женщины работают на двух- трех заработках ,чтобы прокормить семью. Иисус в Библии сказал "Не легко богатым унаследовать Царствие Небесное". Я это к сравнению привела, а не к осуждению. Этим все сказано. Теперь вы сами судите. Никому свое мнение не навязываю.
Всех Благ Вам.
Катерина."
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 27 Февраль, 2009, 17:49:14 pm
Цитата: "Bakalavr"
Письмо от Екатерины на приведённые Ursula ссылки..,якобы обличающие отца Симеона.
"Здравствуйте форумчане! Хотела развеять сомнения, которые возникли у некоторых из вас. То, что про Митрополита Симеона Кармона написали в инете, это бред полный иначе не скажешь. К тому же эти люди скрывают себя как Мораноза ,почему же открыто свое лицо,полное имя не хотят показать ,если правду как они утверждают говорят.

Развеять сомнения, смешно.
Ваша Кликуша по английски не бельмеса что-ли?
Вроде муж ее письмишки пописывает, перевести недосуг, или вы от себя за нее сейчас вещали?
Кто тебе должен свое лицо показать?
Мараноза - смех да и только. К этим людям Симеон Кармона относится. Эта ссылка на выдержку статьи написанную в 1974 году, вашей Катерины наверно еще в проекте не было    :D
Самой то не стыдно от собственной недоуми?
Еще раз если ты того....
Симеон Кармона по происхождению - иудей (еврей), и в отличие от вас этого не скрывает(ал).
http://justfreepapers.com/paper.aspx?ID=12110 (http://justfreepapers.com/paper.aspx?ID=12110)

И он приверженец Старокатолицизма: является их митрополитом
вот ссылка с Orthodox (Old) Catholic Church of the USA

http://occusa.org/?page_id=103 (http://occusa.org/?page_id=103)
http://occusa.org/?page_id=22 (http://occusa.org/?page_id=22)

А ты врала что православный, зачем врала?
Написала бы сразу что иудей мол, был православный да весь вышел, сейчас ортодоксальный католик, а Катерина теперь в Техасе живет, ходит в католическую церковь.
А теперь тебе веры нет, так как совравши однажды, соврешь и дважды.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 27 Февраль, 2009, 18:50:12 pm
Просто вынуждена повторить Вам,Ursula..

Цитата: "Bakalavr"
А написать на других сайтах могут всё ,что угодно.
Ещё раз Вам советую,обратитесь непосредственно в монастырь по тел. или по эл .почте.
Впрочем ,если информация из первых рук Вас не интересует..можете и дальше собирать в интернете всё ,что попадётся на глаза.
Удачи Вам.


Нравится Вам,Ursula, верить в ложь..- ВЕРЬТЕ..!запретить не могу.
То,что написано в этой статье отец Симеон никогда никому не давал и не подтверждал.Это вымысел от начала и до конца.Не зря там нет настоящей подписи автора статьи,иначе за это,за клевету и посадить могут в США.
Не устраивает информация из первых рук от Епископа Барния например..,можете и дальше собирать сплетни из интернетовских сайтов.Видимо у Вас хобби такое.
Что ж каждому своё!...
Дальше спорить с Вами не буду.Не вижу смысла оспаривать сплетни и вымысел злых языков ананимщиков.
А Ваш выбор - он и есть Ваш...
Вы прибываете в заблуждении,не хотите этого понять.. и это вызывает сочувствие к Вам.

Всего Вам доброго.
Ирина.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 27 Февраль, 2009, 20:57:17 pm
"Bakalavr"
Да-да, прощайте, удачи вам на других форумах!
Всего хорошего, прощайте! :D  :D  :D
Название:
Отправлено: Раиса Ивановна от 28 Февраль, 2009, 19:11:02 pm
Спам он и в Африке спам...
http://avy.ru/forum/viewtopic.php?t=1726 (http://avy.ru/forum/viewtopic.php?t=1726)
Название:
Отправлено: Bakalavr от 28 Февраль, 2009, 19:31:25 pm
Цитата: "Раиса Ивановна"
Спам он и в Африке спам...
http://avy.ru/forum/viewtopic.php?t=1726 (http://avy.ru/forum/viewtopic.php?t=1726)


А я разве говорила,что размещаю Послания от Господа только на этом форуме..?
Нет конечно..,потому что информация о грядущем дана для ВСЕХ ЛЮДЕЙ!!!Все имеют право знать ,что ждёт их в ближайшие годы.

Всех благ Вам.
Ирина.
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 02 Март, 2009, 06:03:26 am
Прошу прощения, что пишу практически «вдогонку» этой интереснейшей теме, но только зарегистрировался и прочел всю эту «мыльную оперу». Но промолчать не могу. Исследовал несколько форумов, сделал вывод, что в процессе «копипастирования» писем из США, Ирина опростоволосилась и забыла именно на этом форуме залить следующее письмо (его можно найти, например, здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t50207-2.html (http://www.evangelie.ru/forum/t50207-2.html)):

«Размещаю по просьбе и с разрешения Екатерины и с Благословения Сына Божьего Иисуса Христа!

"Меня зовут Киска(Кэффи - это польское имя),то же что и Катерина.
Я имею дар очень похожий на дар Ванги. Я имею ведения которые даны мне от Бога, я знаю то что будет в будущем. Бог есть и он видит судьбы и души земных людей.
Тот кто писал статьи о Ванге не много не правильно толковал то что Ванга имела в виду. Она не имела в виду инопланетян, когда говорила о людях по разуму, она говорила о душах находящихся с Богом на небесах. Также 3 мировая война будет в начале ноября 2010 и окончится 11 октября 2014 года. Затем будет война Масульман и Европы в апреле 2016 года. Через 3 года, придет антихрист, многие будут верить что он бог так как придет он на белом коне, он даст людям мир на 3,5 года И затем будет война миров, Бог спустится на землю на облаке с армией ангелов - это 2 пришествие Иисуса на землю. И мертвые и живые увидят его. Верующие падут к его ногам, и будет сокрушен этот мир, и создан сад Эдэм и будет мир в нем 1000лет при правлении господнем"


Но...Знать путь и пройти его - не одно и то же...»

Как нехорошо, Ирина! Вас попросили помочь людям, а Вы? Как после этого Вы сможете утверждать, что любите нас, атеистов, так же как верующих?

Далее, меня очень удивило, что уважаемые атеисты, размазав мошенницу по большинству пунктов не заметили ряд очевидных вещей.

1)   «Киска - польское имя - всё одно что Катерина». Нету, девушки, польского имя Катерина. Есть – Катаржина.
2)   Пренебрежительно-уменьшительное от польского Катаржина не Киска (и уж тем более, не упомянутое в неопубликованном на этом форуме письме Кэффи – это имя вообще не польского корня) – а Каська. Прежде чем приплетать себе корни какого-нибудь народа неплохо бы было изучить его историю.
3)   Когда это поляки исповедовали православие? Съездили бы что ли, в Западную Украину, изучили бы этот вопрос. В лучшем случае – Греко-католицизм, а преимущественно – католицизм римского толка.
4)   Ну и напоследок, что такое дар Ванги? Уж не слепота ли? По реакции на очевиднейшие замечания (например, об отсутствии по указанному адресу Митрополии или о произведении художника еврейского происхождения в православный сан) напрашивается такое мнение.

Квалифицированной Вам обеим (Ирине и Felis Catus Domesticus) медицинской помощи!
Название:
Отправлено: Bakalavr от 02 Март, 2009, 08:40:23 am
По поводу имени Катерины..Если для Вас это ТАК важно, Георгий,можете прочесть..

Ответ от Екатерины..
"Название книги где сказано про имя польское Киска. Pamela Samuelson "Baby Names for the new century" издание 1994г. с моим именем стр 126 .
Всего Вам доброго.
Катерина."

Относительно всех остальных Ваших сомнений и высказываний..- это Ваше дело,можете думать ,что пожелаете.

Всех благ.
Ирина.
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 02 Март, 2009, 18:49:06 pm
Надо же, задел! В 11.03 Москвы я запостил свои соображения Через какой-то промежуток времени Ирина обнаружила его. Передала подруге. (Не онлайн, конечно). Та, подумав и поискав литературу, переслала Ирине. И, наконец, Ирина в 13.40 Москвы запостила ответ. 2.37 на публикацию. Интересно, с Христом-то посоветовались?

   Ну уж коли начали отвечать, то потрудитесь просветить:

1) Почему это «польское» имя представлено в книге, написанной американской гражданкой с либо шведскими, либо еврейскими корнями? Пожалуйста, ссылочку на польскую литературу. А то я видел «труды», где уменьшительное от Алексей – Лексус. Но это явно не дает никому права утверждать, что такое имя есть.

2) Я бы может быть и не стал придираться к имени, если бы Вы не написали: «Меня зовут Киска (Кэффи - это польское имя),то же что и Катерина.». Каким образом это имя может быть представлено: Pussy Cat – что ли? Каким образом можно было так передернуть?

3) И уж совсем непонятно: Ваша подруга польских кровей или ей вдруг заблажило и она начала думать – а не выбрать ли мне польское имя (из не польской книги). В первом случае – налицо незнание национальной культуры, во-втором – совершенно понятна природа появления Иисуса Христа, ни дна ему ни покрышки.

И Вам всех благ.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 03 Март, 2009, 15:20:53 pm
Послание от Иисуса Христа,передано через Екатерину..

"Послания Иисуса к людям.

1. Покиньте пристань дьявольскую и обратитесь к вере и к покаянию перед Отцом Моим, ибо оставшись отвергнете руку Мою (Иисуса) протянутую к Вам. Тогда не будет Вам пощады от Отца Моего.
2. Слушайте сердце свое и не бойтесь напастей дьявольских, ибо Я (Иисус) поведу Вас тропой Моей к Царствию Небесному.
3. Не того боитесь Вы, бояться нужно не того кто пришел к Вам и подал руку от Отца Моего, а бояться нужно того, кто стоит за плечем Вашим. Не делайте преклоны перед мужами(мужчинами) человеческими , а кланяйтесь только Отцу Моему и Мне (Иисусу) Сыну Божьему Спасителю человечества.
4. Кто просит знамения от Бога не приду к тому и не будет в роду его Моего (Иисус) знамения. Ибо кто просит сие того искушает сатана.
5. Грешники. Каких чудес Вы ждете? Чудеса возле Вас и люди от Бога присланные с вестью Господней возле Вас, но Вы очерствев сердцами Вашими не видите и не увидите их ибо нет в Вас веры в Отца Моего.
6. Молитесь, и хотите видеть Меня (Иисуса) глазами Вашими, а не держите искренней веры в Меня (Иисуса) в сердце Вашем.
7. Слепые Вы, не можете разглядеть где человек от Бога с вестью прийденный а где бесовский. Ибо закрыто сердце Ваше от Меня (Иисуса) поэтому Вы и не видите Меня (Иисуса).
8. “Священникам и церкви” Установили Вы свое предание и беззаконие, устранили и изменили Закон Божий и поставили Вы на перед законы мужей (мужчин).
9. И грядет правление антихриста на землю грешную. Будет печать зверя на челе и руке многих верующих, что падут перед антихристом. И восплачет земля от горя и боли что никогда не видело человечество ранее. И будет гнев Господень на людей земных и пошлет Господь болезни и тварей земных, что будут жалить и губить человечество.
И наполню Я (Иисус) в эти дни реки, и озера, и океаны и моря кровью Моей (Иисус) и каждый кто верует в Отца Моего и имеет Его в сердце своем, да омоет лицо свое кровью Моей (Иисус) и спасен будет. Ибо не притронется к людям Моим (Иисуса) ни одна болезнь и тварь мирская.

Храни Вас Господь.
Екатерина."
Название:
Отправлено: Bakalavr от 03 Март, 2009, 17:33:21 pm
Цитата: "100"
Нострадамус и Ванга предсказывали падение и взлёт России, которая опять станет империей.


Это есть в Посланиях от Иисуса..

"...
1. В 3 мировой войне погибнет со стороны России 50 миллионов человек, плата за грехи совершенные.
2. В 2017 году Россия будет процветать, но только 3,5 года. Россия
заключит союз(будет подписан документ) с мусульманами.
....

Катерина"
Название:
Отправлено: 100 от 03 Март, 2009, 17:45:00 pm
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "100"
Нострадамус и Ванга предсказывали падение и взлёт России, которая опять станет империей.

Это есть в Посланиях от Иисуса..

"...
1. В 3 мировой войне погибнет со стороны России 50 миллионов человек, плата за грехи совершенные.
2. В 2017 году Россия будет процветать, но только 3,5 года. Россия
заключит союз(будет подписан документ) с мусульманами.
....

Катерина"


А я полагаю, что Россия 3,5 года будет сильно мучиться, а после на веки станет Империей славного Духа, как говорила Ванга.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 03 Март, 2009, 18:05:25 pm
Цитата: "100"
А я полагаю, что Россия 3,5 года будет сильно мучиться, а после на веки станет Империей славного Духа, как говорила Ванга.

"Мы будем жить плохо, но недолго." (С)
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 04 Март, 2009, 06:45:13 am
Ну, давайте посмотрим, что прислал нам незаконнорожденный сын божий.

1. «Покиньте пристань дьявольскую и обратитесь к вере и к покаянию перед Отцом Моим, ибо оставшись отвергнете руку Мою (Иисуса) протянутую к Вам. Тогда не будет Вам пощады от Отца Моего.»

Делаем вывод, что он (Иисус) после своей смерти и (якобы) воскресения только и делал, что сидел с протянутой рукой. Данный факт заставляет всерьез усомниться во всемогуществе бога.

2. «Слушайте сердце свое и не бойтесь напастей дьявольских, ибо Я (Иисус) поведу Вас тропой Моей к Царствию Небесному.»

Во-первых, Иисус предлагает всем сделать кардиограмму. Что же, профилактика сердечно-сосудистых заболеваний - дело хорошее. Единственное, не проще ли было разом все исцелить? Или ему кардиологи хороший откат дали? А вот тропой его к Царствию Небесному – мне что-то страшно становится. Неужели мы должны друг друга распинать на крестах? В противном случае тропа не его получается.

3. «Не того боитесь Вы, бояться нужно не того кто пришел к Вам и подал руку от Отца Моего, а бояться нужно того, кто стоит за плечем Вашим. Не делайте преклоны перед мужами(мужчинами) человеческими , а кланяйтесь только Отцу»

Да он бы хоть в зеркало заглянул! Поневоле испугаешься, увидев такую рожу! А насчет преклонов – однозначно, пидор!

4. «Кто просит знамения от Бога не приду к тому и не будет в роду его Моего (Иисус) знамения. Ибо кто просит сие того искушает сатана.»

А как же «…Просите и дано Вам будет, ищите и обрящете…». Косорез, Иисус, косорез. Таких на счетчик ставят.

5. «Грешники. Каких чудес Вы ждете? Чудеса возле Вас и люди от Бога присланные с вестью Господней возле Вас, но Вы очерствев сердцами Вашими не видите и не увидите их ибо нет в Вас веры в Отца Моего.»

Мне одного чуда вполне достаточно. Чтобы хоть один прорицатель, вещающий от имени Христа сказал хоть что-то умное. Но скорее вероятность появления бога станет не равной нулю, чем это произойдет.

6. «Молитесь, и хотите видеть Меня (Иисуса) глазами Вашими, а не держите искренней веры в Меня (Иисуса) в сердце Вашем.»

А мы кроме крови в сердце вообще ничего не держим. Ты бы, Исусик, спросил бы у папани, как он функционирует. Коль скоро он нас по образу и подобию своему создал. Он бы и объяснил, что сердце – кровяной насос, а не орган чувств.

7. «Слепые Вы, не можете разглядеть где человек от Бога с вестью прийденный а где бесовский. Ибо закрыто сердце Ваше от Меня (Иисуса) поэтому Вы и не видите Меня (Иисуса).»

Запросто разглядим. Если приходит идиот и несет хрень – этот точно от бога. Его поэтому убогим и называют. А сердце у нас от всех закрыто – а то еще пырнет какой-нибудь дурак.

8. «“Священникам и церкви” Установили Вы свое предание и беззаконие, устранили и изменили Закон Божий и поставили Вы на перед законы мужей (мужчин).»

А кто церковь-то строил «на камне сим»? Херовый ты, Иисус, архитектор, а потом строителей винишь. Нечего на зеркало-то пенять, коли рожа крива.

9) «И грядет правление антихриста на землю грешную. Будет печать зверя на челе и руке многих верующих, что падут перед антихристом. И восплачет земля от горя и боли что никогда не видело человечество ранее. И будет гнев Господень на людей земных и пошлет Господь болезни и тварей земных, что будут жалить и губить человечество.»

Ну а коли пошлет, так чего ты разорался? Я бы на месте папаши твоего тебя бы давно ремнем выпорол. До крови. За то что ты семейные секреты выдаешь.

10) «И наполню Я (Иисус) в эти дни реки, и озера, и океаны и моря кровью Моей (Иисус) и каждый кто верует в Отца Моего и имеет Его в сердце своем, да омоет лицо свое кровью Моей (Иисус) и спасен будет. Ибо не притронется к людям Моим (Иисуса) ни одна болезнь и тварь мирская.»

О, я оказывается тоже прорицатель! Похоже, будет ремень. До крови. И судя по количеству крови не раз. А коли так, то делаю вывод, что богу-отцу будет некогда направлять мор на землю. Воспитание сына – это святое. Но все же лучше бы он (Отец) предохранялся.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 06 Март, 2009, 07:24:52 am
Хочу Вам заметить,Георгий,что Ваша базарная ругань..против Вас же и обернётся в Судный День.
Предстанете Вы перед Господом,которого ругаете сейчас.. и будете ответ держать за дела свои ,слова и помыслы.
Вот ведь как...Судить Вас будет Тот ,кого Вы ругаете последними словами..
И не Важно верите Вы в это или нет.

Ирина.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 06 Март, 2009, 07:47:57 am
Цитата: "Bakalavr"
Хочу Вам заметить,Георгий,что Ваша базарная ругань..против Вас же и обернётся в Судный День.
...

Стращает.  :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: Bakalavr от 06 Март, 2009, 07:55:07 am
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Bakalavr"
Хочу Вам заметить,Георгий,что Ваша базарная ругань..против Вас же и обернётся в Судный День.
...
Стращает.


Нет...Это не стращание ,это правда,о которой следует помнить всем.

Храни вас всех Господь.
Ирина.
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 06 Март, 2009, 08:21:01 am
Цитата: "Bakalavr"
Хочу Вам заметить,Георгий,что Ваша базарная ругань..против Вас же и обернётся в Судный День.
Предстанете Вы перед Господом,которого ругаете сейчас.. и будете ответ держать за дела свои ,слова и помыслы.
Вот ведь как...Судить Вас будет Тот ,кого Вы ругаете последними словами..
И не Важно верите Вы в это или нет.

Ирина.


Во-первых, я никого не ругал. Я анализировал написанную Вами ахинею.
Во-вторых (как частность первого), я не ругал господа – у меня нет привычки ругать пустое место.
В-третьих, коль скоро я 30 лет богохульствовал, то я был бы последним дураком, если бы перестал это делать.
А судить меня эта мразь никакого права не имеет. Он не судья – он законно осужденный государственный преступник.

СДОХ ВАШ ХРИСТОС – СДОХНЕТ И ХРИСТИАНСТВО
Название:
Отправлено: Петро от 06 Март, 2009, 09:22:03 am
Цитата: "Bakalavr"
Хочу Вам заметить,Георгий,что Ваша базарная ругань..против Вас же и обернётся в Судный День.
Предстанете Вы перед Господом,которого ругаете сейчас.. и будете ответ держать за дела свои ,слова и помыслы.
Вот ведь как...Судить Вас будет Тот ,кого Вы ругаете последними словами..
И не Важно верите Вы в это или нет.

Ирина.
В мире тысячи религий. Каждая из них отрицает все остальные. С какого перепоя я должен доверять именно вашему занюханному христианству?
Название:
Отправлено: Solo от 06 Март, 2009, 09:32:52 am
Георгий Таназлы, чего вы на Ирину с Екатериной взъелись, она же вам добра желает! ... Вовлекает вас в нормальную секту, где вас обогреют, оберут по-человечески ...
Ирина, а вы уверены, что Екатерина на ЦРУ не работает? А то смотрите, не дождётесь Царствия Небесного, как придётся каятся в подвалах Лубянки ...
Ну, на самом деле, Иисус из Назарета, возможно не был плохим человеком, а может даже был добрым человеком ... Поэтому, я не считаю необходимым ругаться на него, как бы то ни было ... Были же раньше и добрые люди ... А, уж что их этого хрюсы выжали, это на их совести ... правда её то у них и нет ... Любое дело убивает коммерция.
Название:
Отправлено: Бессмертный от 06 Март, 2009, 09:58:41 am
Цитата: "Bakalavr"
1. Покиньте пристань дьявольскую и обратитесь к вере и к покаянию перед Отцом Моим, ибо оставшись отвергнете руку Мою (Иисуса) протянутую к Вам. Тогда не будет Вам пощады от Отца Моего.
Сомневается во всемилости божией. Ересь это. Или, даже, богохульство.
Цитата: "Bakalavr"
7. Слепые Вы, не можете разглядеть где человек от Бога с вестью прийденный а где бесовский. Ибо закрыто сердце Ваше от Меня (Иисуса) поэтому Вы и не видите Меня (Иисуса).
Если бы было так, зачем разводить бодягу на остальные 9 пунктов? Нет уж, враки это. Надеется автор, что его как раз за "человек от Бога с вестью прийденный" и примут. Ох как надеется.
Название:
Отправлено: Ipatiy от 06 Март, 2009, 10:40:57 am
Цитата: "Рендалл"
Я что... мне нравится. Подождать пару лет. Вместе потом посмеёмся.  Обязательно оставлю эту тему.


Полтора года пролетят моментально. Потом пророчица скажет стандартное: бог услышал наши молитвы, и отложил бедствия до 2021 года...
Название:
Отправлено: Bakalavr от 06 Март, 2009, 11:26:09 am
Цитата: "Ipatiy"
Цитата: "Рендалл"
Я что... мне нравится. Подождать пару лет. Вместе потом посмеёмся.  Обязательно оставлю эту тему.

Полтора года пролетят моментально. Потом пророчица скажет стандартное: бог услышал наши молитвы, и отложил бедствия до 2021 года...


Вынуждена огорчить Вас и всех ,не поверивших в Истинность и Правдивость Посланий..
Всё сбудется до последней буквы,иначе и быть не может.

Господь говорит:"Изречение Своих посланников Я исполняю.Как дождь и снег падающие с неба на землю,назад не возвращаются но напояет ее,так и Слово Мое(изречение)назад тщетным не возвращается,но делает ту работу для которого Я его и предназначил."

Всех благ Вам.
Ирина.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 06 Март, 2009, 11:41:56 am
Цитата: "Solo"
Георгий Таназлы, чего вы на Ирину с Екатериной взъелись, она же вам добра желает!

Ну, на самом деле, Иисус из Назарета, возможно не был плохим человеком, а может даже был добрым человеком ... Поэтому, я не считаю необходимым ругаться на него, как бы то ни было ... Были же раньше и добрые люди ... А, уж что их этого хрюсы выжали, это на их совести ... правда её то у них и нет ... Любое дело убивает коммерция.

Вы правы ,Solo, мы искренне желаем добра всем людям.
Корысти в нас никакой нет..и это правда.

Вы правы и в том,что многое смогли исковеркать,переиначить,извратить люди и то.. ,что заповедал Иисус..- не испоняется.
Иисус и говорит..

"..Не делайте преклоны перед мужами(мужчинами) человеческими"
 
"8. “Священникам и церкви” Установили Вы свое предание и беззаконие, устранили и изменили Закон Божий и поставили Вы на перед законы мужей (мужчин). "

По моему тут всё понятно сказано...
Коммерция присутствует во всех церквях и это не секрет ни для кого.
В то время как Сам Иисус ходил босый,не имея ничего и не имея где голову приклонить..
А про церковь ,где устроили продажу..Он сказл "вертеп разбойников",перевернул столы торгашей и разогнал их всех..

12 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
14 И приступили к Нему в храме слепые и хромые, и Он исцелил их.
15 Видев же первосвященники и книжники чудеса, которые Он сотворил, и детей, восклицающих в храме и говорящих: осанна Сыну Давидову! - вознегодовали /От Матфея, глава 21/


Храни Вас Господь.
Ирина.
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 06 Март, 2009, 12:02:16 pm
Цитата: "Solo"
Георгий Таназлы, чего вы на Ирину с Екатериной взъелись, она же вам добра желает! ... Вовлекает вас в нормальную секту, где вас обогреют, оберут по-человечески ...
Ирина, а вы уверены, что Екатерина на ЦРУ не работает? А то смотрите, не дождётесь Царствия Небесного, как придётся каятся в подвалах Лубянки ...
Ну, на самом деле, Иисус из Назарета, возможно не был плохим человеком, а может даже был добрым человеком ... Поэтому, я не считаю необходимым ругаться на него, как бы то ни было ... Были же раньше и добрые люди ... А, уж что их этого хрюсы выжали, это на их совести ... правда её то у них и нет ... Любое дело убивает коммерция.


Уважаемый Соло!
Объясняю Вам причину моего взъедания.
Я спокойно отношусь к верующим любой конфессии если они не делают двух вещей:
1) Не навязывают свою точку зрения;
2) Не несут полной ахинеи.
В постах Ирино-Екатерины и то, и то.
Насчет подвалов Лубянки - я и так член семьи врага народа. Нереабилитированный. Авансом, так сказать. Надо же что-то делать, а то получается ношу "дворянское звание" зазря.
Насчет Христа. Привык судить о людях не по тому, что они хотели сделать, а по тому, что они сделали "де факто". Если отбросить ритуалы, институт священников и т.д. и т.п., то то что было до него, в принципе можно свести в канву: "есть ряд правил - их надо соблюдать. Не греши". В принципе, в правилах "не убий" и т.п. ничего такого уж плохого нет. Второй вопрос, что на страницах библии на эти правила клали с пробором, но как инструкция по существованию они, особенно с учетом исторической эпохи, были, так скажем, на уровне.
Теперь приходит, этот, с позволения сказать, моральный урод. И начинает учить. Бесит уже это, ибо "... не бойся сумы, не бойся тюрьмы, не бойся ни хлада, ни глада, а бойся, единственно, только того, кто скажет: "я знаю, как надо"..." ((с)А. Галич). И он сказал, как надо... И чему же он учил: "...Давай! Убивай, насилуй, клевещи, предавай... (с) Е. Летов" Только потом - покайся. Бог простит" И кому, скажите, была по душе эта идея? Естественно, сначала уголовникам. Не секрет, что римляне были весьма толерантны к представителям иных религий, а христиан истребляли на аренах дикими животными. А почему? Да потому, что они были в первую очередь преступники, а во-вторую христиане. Впоследствии, конечно, такую прекрасную идеологию не могли не оценить "мастера над шептунами": дай попу денег, он тебе тайну исповеди.
Поэтому, "нет тебе, Иисус Христос, моего прощения" (с) И. Бабель.

С уважением,

          Г. Таназлы
Название:
Отправлено: Умник от 06 Март, 2009, 14:07:54 pm
Георгию Таназлы: Насильники, убийцы, клеветники и прочая мерзость делали это без оглядки на то, что их ждёт светское наказание, с такой же безоглядностью они творили свои преступления не зная законов Божьих. Именно не знания правил общежития и социальных законов, в том числе законов нашей страны, сделали их преступниками. Но ведь такое может случиться и с Вами. Неужели Церковь должна от Вас отвернуться. Как говорится: от сумы да от тюрьмы не зарекайся. Богобоязненный не будет ни хулить , ни убивать, ни кощунствовать. Он будет нормалным социально интегрированным человеком. Георгий Таназлы, Вы многого ещё не учли. Может быть в связи с возростом(молодой), либо малознанием.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 06 Март, 2009, 14:30:19 pm
Цитата: "Bakalavr"
Корысти в нас никакой нет..и это правда.

Вот очень я уважаю таких людей, которые прибавляют после каждой своей фразы: "и это правда", "истинно, истинно говорю вам" и т.д. Доверия к ним сразу намного больше, чем к таким, которые сказали бы: "не верьте мне, я всё вру".
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 06 Март, 2009, 16:00:58 pm
Цитата: "Умник"
Георгию Таназлы: Насильники, убийцы, клеветники и прочая мерзость делали это без оглядки на то, что их ждёт светское наказание, с такой же безоглядностью они творили свои преступления не зная законов Божьих. Именно не знания правил общежития и социальных законов, в том числе законов нашей страны, сделали их преступниками. Но ведь такое может случиться и с Вами. Неужели Церковь должна от Вас отвернуться. Как говорится: от сумы да от тюрьмы не зарекайся. Богобоязненный не будет ни хулить , ни убивать, ни кощунствовать. Он будет нормалным социально интегрированным человеком. Георгий Таназлы, Вы многого ещё не учли. Может быть в связи с возростом(молодой), либо малознанием.


Богобоязненный Чикотило не убивал? Восстановивший государственность Ватикана Бенито Муссолини не устраивал резни в Италии и на окуппированых территориях? Закончивший православную семинарию Иосиф Виссарионович не подписал ни одного смертного приговора? Все народовольцы (читай русские народные террористы) получили обширное религиозное образование. Мне плевать на то, отвернется от меня церковь или нет. Она мне глубоко параллельна. Особенно русско-православная, где у каждого практически первого священника под рясой КГБшный погон. Но есть масса фактов когда веруны убивали (системно) атеистов и я не знаю ни одного случая, когда бы атеист убил верующего именно за веру (кроме, разве что бытовухи, когда сидели атеист и верующий, выпивали, слово за слово, один дал другому по башке и насмерть).

Если человек порядочный по природе - ему не нужен никакой ограничивающий фактор типа бога. Если непорядочный - то бывает нужен. Только человек, который хотел бы совершить плохой поступок, но не совершает его из-за страха бога - он не только непорядочен, он еще и трус.

С возрастом у меня все в порядке - 30 лет. Скоро до возраста Вашего Христа доживу. На знания тоже не жалуюсь - к.т.н.
Название:
Отправлено: Умник от 06 Март, 2009, 17:08:27 pm
Георгию Таназлы: Ну что ж, кандидат, подойдём к Вам с научной точки зрения.

Цитировать
Богобоязненный Чикотило не убивал? Восстановивший государственность Ватикана Бенито Муссолини не устраивал резни в Италии и на окуппированых территориях? Закончивший православную семинарию Иосиф Виссарионович не подписал ни одного смертного приговора? Все народовольцы (читай русские народные террористы) получили обширное религиозное образование.

Данные исторические типы напрочь отвергли Христа и поплатились смертью нескончаемой. Потом, Вы видели в киноархивах советской документалистики "показательные процессы" против "врагов народа" и демонстрации с транспарантами "смерть врагам народа!" И брали невинных, и рассылали по лагерям, и расстреливали. Как Вы думаете, каких вождей достоин был такой народ? Правильно, таких же, как и сам народ. То же самое и с Чикатило и Муссолини. Не Бог ли сказал: каков народ, таковы и правители. Вы думаете, что эти вожди спаслись? Мы знаем, что нет и не будет им спасения от Бога. Потому, что они ЗНАЛИ и отвергли. Легче язычникам, которые не знали, творя беды, но узнав, покаялись покаянием великим. Не всякий разбойник войдёт в Рай, но тот, кто поймёт глубину своего падения и принесёт плоды покаяния.

 
Цитировать
Мне плевать на то, отвернется от меня церковь или нет. Она мне глубоко параллельна. Особенно русско-православная, где у каждого практически первого священника под рясой КГБшный погон.

Апостасия в виде живообновленческой церкви действительно существовала в советские времена и к таким священникам ходить было опасно. Но ведь эти течения ушли. Напрочь. Чего же теперь на духовенство напраслину возводить?!

Цитировать
Но есть масса фактов когда веруны убивали (системно) атеистов и я не знаю ни одного случая, когда бы атеист убил верующего именно за веру (кроме, разве что бытовухи, когда сидели атеист и верующий, выпивали, слово за слово, один дал другому по башке и насмерть).

На моей памяти далеко в прошлом пришли вандалы из ЧК и устроили резню в православном храме. Деревенские мужики - Христиане убили их, но не в отместку, а за то, что те поглумились над Святым Причастием. Ленин ввёл революционный лозунг: идём бить буржуев и попов. И убийства эти продолжались систематически в течение десятков лет, что делали и Сталин, и Хрущёв. Да и теперь священнику не безопасно появляться в городе без сопровождения - на себе испытал. А "бытовухи", как Вы выразились, у священников обычные: жена, дети - много детей - друзья-священники, потому, что от безделия не маемся - работы сверхголовы!!

Цитировать
Если человек порядочный по природе - ему не нужен никакой ограничивающий фактор типа бога. Если непорядочный - то бывает нужен. Только человек, который хотел бы совершить плохой поступок, но не совершает его из-за страха бога - он не только непорядочен, он еще и трус.

Уважаемый кандидат технических наук, простите, но согласиться со столь абстрактным словом, как "порядочный" или "непорядочный" не могу... по причине некорректности выражения по отношению к социальной кульуре. С точки зрения эгоизма априори можно  объяснить этот термин только частично. Касательно субкультуры индивидуальных граждан данное слово применимо лишь к собственному сознанию человека, то есть, как говорят в инете - имхо. Порядочность во многом зависит от воспитания человека. У Вас же нет и этого понятия. Получается, что ваше образование стоит в ряду с безграмотными бабками в силу деревеского безграмотного толкования о свойствах человека, который не жалуется на отсутствие знаний, а именно: порядочный у одних и почему-то непорядочный у других. Третьего не дано?

Цитировать
С возрастом у меня все в порядке - 30 лет. Скоро до возраста Вашего Христа доживу. На знания тоже не жалуюсь - к.т.н.
Вы ещё очень молоды и, если ваши знания заслуживают звания к.т.н., поучитесь немного и у гуманитарных кандидатов. Желаю успехов!
Название:
Отправлено: Петро от 06 Март, 2009, 17:30:33 pm
Цитата: "Умник"
 Не Бог ли сказал: каков народ, таковы и правители. Вы думаете, что эти вожди спаслись? Мы знаем, что нет и не будет им спасения от Бога.
Неувязочка получается. "Нет власти, аще не от Бога"(С)
Таких вождей нам бог поставил, ни кто иной. Стал-быть, спаслись те вожди, ибо выполняли волю божию.
Название:
Отправлено: Умник от 06 Март, 2009, 17:36:43 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
 Не Бог ли сказал: каков народ, таковы и правители. Вы думаете, что эти вожди спаслись? Мы знаем, что нет и не будет им спасения от Бога.
Неувязочка получается. "Нет власти, аще не от Бога"(С)
Таких вождей нам бог поставил, ни кто иной. Стал-быть, спаслись те вожди, ибо выполняли волю божию.
Каких заслужили, таких и получили. Вы ведь не хотели злобного гнома, да и я не хотел. Но большинсво (абсолютное причём), рыдали от счастья, когда Сталин ими правил... а кое-кто и от горя...
Название:
Отправлено: Петро от 06 Март, 2009, 17:45:22 pm
Цитата: "Умник"
]Каких заслужили, таких и получили. Вы ведь не хотели злобного гнома, да и я не хотел. Но большинсво (абсолютное причём), рыдали от счастья, когда Сталин ими правил... а кое-кто и от горя...
Да кто конкретно, заслужил-то? Миллионы крестьян в солдатских шинелях, гибнувших на фронтах Германской войны? Или незначительный процент большевичков, обманом привлекших крестьян на свою сторону?
Ваш "милосердный" бог не колеблется, карая ВСЕХ, когда нужно покарать ЕДИНИЦЫ. Видимо, искать правых и виноватых- ниже его достоинства.
"Разбери, кто прав, кто виноват- да обоих и накажи"(С) А.С.Пушкин.
Название:
Отправлено: Умник от 06 Март, 2009, 17:53:49 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
]Каких заслужили, таких и получили. Вы ведь не хотели злобного гнома, да и я не хотел. Но большинсво (абсолютное причём), рыдали от счастья, когда Сталин ими правил... а кое-кто и от горя...
Да кто конкретно, заслужил-то? Миллионы крестьян в солдатских шинелях, гибнувших на фронтах Германской войны? Или незначительный процент большевичков, обманом привлекших крестьян на свою сторону?
Ваш "милосердный" бог не колеблется, карая ВСЕХ, когда нужно покарать ЕДИНИЦЫ. Видимо, искать правых и виноватых- ниже его достоинства.
"Разбери, кто прав, кто виноват- да обоих и накажи"(С) А.С.Пушкин.
А чего Бог-то. Люди людей карали. А мученики обрели Жизнь вечную за Мученический Венец. Что же - Богу их воли лишать? Небыло такого в Заветах. Напротив сказано: вольному - воля, а спасённому - рай. Вот и выбирай.
Название:
Отправлено: Петро от 06 Март, 2009, 18:05:50 pm
Цитата: "Умник"
]А чего Бог-то. Люди людей карали .
Как же случилось, что бог привел к власти негодяев и убийц?
Цитата: "Умник"
А мученики обрели Жизнь вечную за Мученический Венец.
Ты в этом уверен? Доказать можешь? Приведи хоть одно свидетеельское показание!
Цитата: "Умник"
Что же - Богу их воли лишать?  
Только этим он и занимается с начала времен- людей воли лишает.
Цитата: "Умник"
Небыло такого в Заветах. Напротив сказано: вольному - воля, а спасённому - рай. Вот и выбирай.
А еще сказано, что и волос не упадет без воли божьей. Вот и выбирай.
Название:
Отправлено: Умник от 06 Март, 2009, 18:15:33 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
]А чего Бог-то. Люди людей карали .
Как же случилось, что бог привел к власти негодяев и убийц?
Цитата: "Умник"
А мученики обрели Жизнь вечную за Мученический Венец.
Ты в этом уверен? Доказать можешь? Приведи хоть одно свидетеельское показание!
Цитата: "Умник"
Что же - Богу их воли лишать?  
Только этим он и занимается с начала времен- людей воли лишает.
Цитата: "Умник"
Небыло такого в Заветах. Напротив сказано: вольному - воля, а спасённому - рай. Вот и выбирай.
А еще сказано, что и волос не упадет без воли божьей. Вот и выбирай.
Петро, мученический венец самый счастливый. Его православные и выбирали. А если хотели спасти тело окромя души, они своей смертью поумирали и волос с их головы не упал. Так что не волнуйся за православных: они вполне счастливы. Да весь сонм святых мучеников в составе ангельского чина. Почитай мою подпись повнимательней. Много афганских и чеченских новомучеников. Святой Евгений в Чечне службу проходил. Заставили его радикальные мусульмане крест с шеи своей убрать,- он отказался наотрез. Так ему голову бензопилой сбрили. Потом от тела его многие исцеления получили, иконы ему написаны и всякая помощь от него. Это то при живой матери!!
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 06 Март, 2009, 18:24:21 pm
Цитата: "Умник"
Много афганских и чеченских новомучеников. Святой Евгений в Чечне службу проходил. Заставили его радикальные мусульмане крест с шеи своей убрать,- он отказался наотрез. Так ему голову бензопилой сбрили. Потом от тела его многие исцеления получили, иконы ему написаны и всякая помощь от него. Это то при живой матери!!

Фанатики против фанатиков. Ну снял бы он этот крест, ну и что? Мать бы порадовал. А так...
А интересно, Умник, а  Иисус крест носил на шее? Вроде нет? Тогда на кой он вам и всем христианам?
И одежды, он такие, как христианские священники, не носил, а почему вы, его последователи, носите? Да еще и кресты на пол-пу.. живота?
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 06 Март, 2009, 18:28:31 pm
1) «Данные исторические типы напрочь отвергли Христа и поплатились смертью нескончаемой. Потом, Вы видели в киноархивах советской документалистики "показательные процессы" против "врагов народа" и демонстрации с транспарантами "смерть врагам народа!" И брали невинных, и рассылали по лагерям, и расстреливали. Как Вы думаете, каких вождей достоин был такой народ? Правильно, таких же, как и сам народ. То же самое и с Чикатило и Муссолини. Не Бог ли сказал: каков народ, таковы и правители. Вы думаете, что эти вожди спаслись? Мы знаем, что нет и не будет им спасения от Бога. Потому, что они ЗНАЛИ и отвергли. Легче язычникам, которые не знали, творя беды, но узнав, покаялись покаянием великим. Не всякий разбойник войдёт в Рай, но тот, кто поймёт глубину своего падения и принесёт плоды покаяния.»

Ну отвержения ими Христа я как раз и не заметил. Один восстанавливал Ватикан, второй настраивал целую группу попов на раскол против патриарха Тихона. В мозг им, конечно, не заглянешь, но махровым атеизмом – тоже не назовешь. Да, брали невинных, я сам потомок репрессированных из Крыма греков – депортация 1944 года. Чикатило до самого расстрела твердил, что ему Христос приказывал убивать. И я не склонен думать, что он врал – просто был шизофреник. Я не думаю, что вожди спаслись – спасаться не от кого. Ваш Христос себя-то спасти не смог, куда ему спасать других.

2) «Апостасия в виде живообновленческой церкви действительно существовала в советские времена и к таким священникам ходить было опасно. Но ведь эти течения ушли. Напрочь. Чего же теперь на духовенство напраслину возводить?!»

Ушли, говорите? У меня родные жили в гетто до 1964 года. И был лейтенантик из органов приставлен, чтобы стучали ему. А потом его вдруг благодать коснулась и он в священники подался. И до сих пор в церкви бормочет всю эту православную ересь. И есть у меня подозрение, что он не один такой.

3) «На моей памяти далеко в прошлом пришли вандалы из ЧК и устроили резню в православном храме. Деревенские мужики - Христиане убили их, но не в отместку, а за то, что те поглумились над Святым Причастием. Ленин ввёл революционный лозунг: идём бить буржуев и попов. И убийства эти продолжались систематически в течение десятков лет, что делали и Сталин, и Хрущёв. Да и теперь священнику не безопасно появляться в городе без сопровождения - на себе испытал. А "бытовухи", как Вы выразились, у священников обычные: жена, дети - много детей - друзья-священники, потому, что от безделия не маемся - работы сверхголовы!!»

Если убийства продолжались несколько десятков лет, то какого рожна народ пер в попы. Только не надо нести бред на тему того, что православный дух заставлял. Все остальные православные церкви не любят РПЦ главным образом из-за того, что сначала вчерашний школьник идет в семинарию, живет там на казарменном положении, а потом его ставят перед выбором: или женись «за неделю», или в монахи. И вот этот человек, не нюхавший жизни, женится на первой попавшейся (кстати, зрелище, когда к выходу из семинарии вдоль дороги на километр стоят проститутки, решившие завязать), а потом берется учить людей жизни, которой сам не знает. А потом удивляются, откуда пренебрежение к попам в России. А кого и за что уважать-то?

А "бытовуху" я в общем-то писал не про священников, а про рядовых верующих.

4) «Уважаемый кандидат технических наук, простите, но согласиться со столь абстрактным словом, как "порядочный" или "непорядочный" не могу... по причине некорректности выражения по отношению к социальной кульуре. С точки зрения эгоизма априори можно объяснить этот термин только частично. Касательно субкультуры индивидуальных граждан данное слово применимо лишь к собственному сознанию человека, то есть, как говорят в инете - имхо. Порядочность во многом зависит от воспитания человека. У Вас же нет и этого понятия. Получается, что ваше образование стоит в ряду с безграмотными бабками в силу деревеского безграмотного толкования о свойствах человека, который не жалуется на отсутствие знаний, а именно: порядочный у одних и почему-то непорядочный у других. Третьего не дано?»

Хорошо, давайте договоримся о терминах. Вас устроит такая расшифровка термина «порядочный», как «человек, поступающий одинаково по отношению к себе и к другим»? Если нет, предложите свою. Образование с порядочностью не связано никак. Воспитание может являться аргументом для порядочности, а может и не являться.

5) «Вы ещё очень молоды и, если ваши знания заслуживают звания к.т.н., поучитесь немного и у гуманитарных кандидатов. Желаю успехов!»

Никогда не брезговал учиться и у гуманитариев (и у кандидатов и у докторов). Хватает хороших знакомых и на истфаке, и на филфаке. Среди них как верующие, так и атеисты. Что касается фразы «знания заслуживают»… Да, не только знания важны, тут еще ценен навык. Чем действительно горжусь, так это тем, что сделал диссертацию не в вузе, а в КБ на реально внедренном проекте. Конечно, повезло с учителями в этом самом КБ. Спасибо за пожелание успехов. Вам тоже всего хорошего.
Название:
Отправлено: Умник от 06 Март, 2009, 18:31:01 pm
Цитата: "Ursula"
Цитата: "Умник"
Много афганских и чеченских новомучеников. Святой Евгений в Чечне службу проходил. Заставили его радикальные мусульмане крест с шеи своей убрать,- он отказался наотрез. Так ему голову бензопилой сбрили. Потом от тела его многие исцеления получили, иконы ему написаны и всякая помощь от него. Это то при живой матери!!
Фанатики против фанатиков. Ну снял бы он этот крест, ну и что? Мать бы порадовал. А так...
А интересно, Умник, а  Иисус крест носил на шее? Вроде нет? Тогда на кой он вам и всем христианам?
И одежды, он такие, как христианские священники, не носил, а почему вы, его последователи, носите? Да еще и кресты на пол-пу.. живота?
Урсула! Для Вас жизнь, по Вашему мнению, заканчиватся со смертью тела. У нас же после смерти жизнь переходит в иной план бытия. Поэтому о том, о чём я говорю, вы можете только смутно догадываться, поскольку далеки от этого. Вот и всё.
Название:
Отправлено: Петро от 06 Март, 2009, 18:31:32 pm
Цитата: "Умник"
Петро, мученический венец самый счастливый. Его православные и выбирали. А если хотели спасти тело окромя души, они своей смертью поумирали и волос с их головы не упал. Так что не волнуйся за православных: они вполне счастливы. Да весь сонм святых мучеников в составе ангельского чина. Почитай мою подпись повнимательней. Много афганских и чеченских новомучеников. Святой Евгений в Чечне службу проходил. Заставили его радикальные мусульмане крест с шеи своей убрать,- он отказался наотрез. Так ему голову бензопилой сбрили. Потом от тела его многие исцеления получили, иконы ему написаны и всякая помощь от него. Это то при живой матери!!
Умник, все это только слова. "Слова дешевы, а виски стоит денег"(С)
Нет смысла проповедовать здесь. Аудитория неподходящая.
А по существу ты не смог ответить ни на один мой вопрос. Впрочем, как всегда.
Название:
Отправлено: Умник от 06 Март, 2009, 18:33:13 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
Петро, мученический венец самый счастливый. Его православные и выбирали. А если хотели спасти тело окромя души, они своей смертью поумирали и волос с их головы не упал. Так что не волнуйся за православных: они вполне счастливы. Да весь сонм святых мучеников в составе ангельского чина. Почитай мою подпись повнимательней. Много афганских и чеченских новомучеников. Святой Евгений в Чечне службу проходил. Заставили его радикальные мусульмане крест с шеи своей убрать,- он отказался наотрез. Так ему голову бензопилой сбрили. Потом от тела его многие исцеления получили, иконы ему написаны и всякая помощь от него. Это то при живой матери!!
Умник, все это только слова. "Слова дешевы, а виски стоит денег"(С)
Нет смысла проповедовать здесь. Аудитория неподходящая.
Ну нет!! Ты мне себя противопоставляешь, а мне что - лечь и лапки поднять? Не дождёшься!!!
Название:
Отправлено: Петро от 06 Март, 2009, 18:36:17 pm
Цитата: "Умник"
Цитата: "Петро"

Нет смысла проповедовать здесь. Аудитория неподходящая.
Ну нет!! Ты мне себя противопоставляешь, а мне что - лечь и лапки поднять? Не дождёшься!!!
А ты давно уже лапки-то поднял. Ни одного убедительного аргумента от тебя не поступало.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 06 Март, 2009, 18:41:38 pm
Цитата: "Умник"
Для Вас жизнь, по Вашему мнению, заканчиватся со смертью тела. У нас же после смерти жизнь переходит в иной план бытия. Поэтому о том, о чём я говорю, вы можете только смутно догадываться, поскольку далеки от этого. Вот и всё.

Ой, да ладно догадываться...
Я писала конкретно про крест. Что он сняв крест от веры отказывается? Где Иисус говорил что "снявшие крест с шеи не будут в царствии"?
Поэтому и спросила. Иисус крест на шее не носил и вам не завещал. Вот.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 06 Март, 2009, 20:39:58 pm
Цитата: "Ursula"
.
Я писала конкретно про крест. Что он сняв крест от веры отказывается? Где Иисус говорил что "снявшие крест с шеи не будут в царствии"?
Поэтому и спросила. Иисус крест на шее не носил и вам не завещал. Вот.


Ursula,Катерина ответит на Ваш вопрос..

"Здравствуйте!В Библии такого нет про крест. Но вот что скажу.
Иисус завещал креститься, креститься то есть уверовать в Отца и Сына и Святого Духа. А символ веры  крещенного человека и есть крест. То есть кто не принял крещение не принял и креста, а значит не принял и Бога. Крест символ Христа и символ веры.Нося крест ,ты принимаешь ОТЦА И СЫНА И СВЯТОГО ДУХА. Крест носят только крещеные .Отказывшись от креста,ты отказываешься от веры в Бога и Сына и Святого Духа.
А кто отказался от Бога ,тот в Царствие Небесное не попадёт.
Всех благ Вам.
Катерина."
Название:
Отправлено: дарго магомед от 06 Март, 2009, 20:44:37 pm
Цитата: "Bakalavr"
Иисус завещал креститься, креститься
Креститься, креститься и еще раз креститься.   :D
Название:
Отправлено: Solo от 06 Март, 2009, 22:21:41 pm
Ага .. : )) Важнейшим из искусств является искусство крещения! ... : )
Название:
Отправлено: Умник от 07 Март, 2009, 06:42:24 am
Петро:
Цитировать
А ты давно уже лапки-то поднял. Ни одного убедительного аргумента от тебя не поступало.
Взаимно, дорогой. Твои отмазки меня тоже не убедили. Чётт ни одной здравой мысли в твоих рассуждениях. Правда мать ты почти не поминал - это немного украшает тебя.
Название:
Отправлено: Петро от 07 Март, 2009, 08:03:36 am
Цитата: "Умник"
Петро:
Цитировать
А ты давно уже лапки-то поднял. Ни одного убедительного аргумента от тебя не поступало.
Взаимно, дорогой. Твои отмазки меня тоже не убедили. .

Я задал тебе ряд конкретных вопросов:

Цитировать
Цитата: "Умник"
]А чего Бог-то. Люди людей карали .
Как же случилось, что бог привел к власти негодяев и убийц?
Цитата: "Умник"
А мученики обрели Жизнь вечную за Мученический Венец.
Ты в этом уверен? Доказать можешь? Приведи хоть одно свидетеельское показание!
Цитата: "Умник"
Что же - Богу их воли лишать?  
Только этим он и занимается с начала времен- людей воли лишает.
Цитата: "Умник"
Небыло такого в Заветах. Напротив сказано: вольному - воля, а спасённому - рай. Вот и выбирай.
А еще сказано, что и волос не упадет без воли божьей. Вот и выбирай.


В ответ ты начал мочало жевать.
То есть ответить тебе нечего, и спор ты проиграл.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 07 Март, 2009, 08:29:50 am
Цитата: "Умник"
Правда мать ты почти не поминал - это немного украшает тебя.
А попробуйте наступить ему на ногу.  :D
Название:
Отправлено: Умник от 07 Март, 2009, 09:08:54 am
Петро: Как же случилось, что бог привел к власти негодяев и убийц?

Бог может ли вести насильно? Насилие делает человек человеку. А Бог ПОМОГАЕТ человеку ПО МОЛИТВАМ его

Умник: А мученики обрели Жизнь вечную за Мученический Венец.  
Петро: Ты в этом уверен? Доказать можешь? Приведи хоть одно свидетеельское показание!

Да я тебе привёл уже пример. Про парня в Чечне. Про крестик. Открой ссылку: святые православные новомученики России - их там тысячи! А чем ещё тебе доказывать?

Умник: Что же - Богу их воли лишать?  
Петро: Только этим он и занимается с начала времен- людей воли лишает

Если Бог тебя воли лишил, чья бы была воля? Не Божия ли? И ты уподобишься животному, безвольно идущему туда или не туда по ВОЛЕ НЕ СВОЕЙ. Но ты Волен. И никогда Бог не отберёт у тебя СВОЮ волю. Так что ты на Бога не клепи!

Петро: А еще сказано, что и волос не упадет без воли божьей. Вот и выбирай.

А ты попросил об этом Бога? Ведь только верным своим Бог посылает спасение! У тебя же воля есть! На что ты её тратишь? На что угодно, но не на просьбы и молитвы к Богу!!! Вот и выбирай!
Название:
Отправлено: Петро от 07 Март, 2009, 12:29:28 pm
Цитата: "Умник"
Петро: Как же случилось, что бог привел к власти негодяев и убийц?

Бог может ли вести насильно? Насилие делает человек человеку. А Бог ПОМОГАЕТ человеку ПО МОЛИТВАМ его
Ты уж определись- либо всякая власть от бога, и тогда негодяев и убийц привел к власти именно бог, либо в библии неправда написана. Что-то я тебя не понял- кому это бог помогал по молитвам его- Ульянову, Бронштейну и Джугашвили?
Цитата: "Умник"

Умник: А мученики обрели Жизнь вечную за Мученический Венец.  
Петро: Ты в этом уверен? Доказать можешь? Приведи хоть одно свидетеельское показание!

Да я тебе привёл уже пример. Про парня в Чечне. Про крестик. Открой ссылку: святые православные новомученики России - их там тысячи! А чем ещё тебе доказывать?
Я не вижу доказательств, что этот парень действительно обрел жизнь вечную. То, что вы это говорите- еще не доказательство. Мало ли что можно сказать- ты докажи!
Цитата: "Умник"

Умник: Что же - Богу их воли лишать?  
Петро: Только этим он и занимается с начала времен- людей воли лишает

Если Бог тебя воли лишил, чья бы была воля? Не Божия ли? И ты уподобишься животному, безвольно идущему туда или не туда по ВОЛЕ НЕ СВОЕЙ. Но ты Волен. И никогда Бог не отберёт у тебя СВОЮ волю. Так что ты на Бога не клепи!
Исключительно потому, что я на бога не уповаю и стараюсь жить своим умом.  
Цитата: "Умник"
Петро: А еще сказано, что и волос не упадет без воли божьей. Вот и выбирай.

А ты попросил об этом Бога? Ведь только верным своим Бог посылает спасение! У тебя же воля есть! На что ты её тратишь? На что угодно, но не на просьбы и молитвы к Богу!!! Вот и выбирай!
Спасении от чего? Мне и так ничего не угрожает. Да и не нужна мне жизнь вечная.
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 16:27:58 pm
Петро: Как же случилось, что бог привел к власти негодяев и убийц?

А кто закрыл церкви, кто уничтожал народ православный?! Только ли сталин? А не коммунисты-атеисты?!

Петро: Ты уж определись- либо всякая власть от бога, и тогда негодяев и убийц привел к власти именно бог, либо в библии неправда написана. Что-то я тебя не понял- кому это бог помогал по молитвам его- Ульянову, Бронштейну и Джугашвили?

А кого заслужили коммунисты-атеисты-чекисты?1 Царя?? Бога??! Президента??? Они захотели кровавого правителя. Вот они и появились не без Вашего личного благословения.

 
Петро: Ты в этом уверен? Доказать можешь? Приведи хоть одно свидетеельское показание!

Я глухим и слепым не повторяю трижды.

Петро: Я не вижу доказательств, что этот парень действительно обрел жизнь вечную. То, что вы это говорите- еще не доказательство. Мало ли что можно сказать- ты докажи!

Вот сейчас кинотиятр буду крутить... Тебе-то зачем - всё равно не поверишь!
 
Только этим он и занимается с начала времен- людей воли лишаетБедный... воли лишился... сходи к врачу, болезный...

Исключительно потому, что я на бога не уповаю и стараюсь жить своим умом.

Слепой! Тебя пока Промысел Божий ведёт. А Бог НЕ кричит: ВОТ ВИДИТЕ, ЭТО ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Петро: Спасении от чего? Мне и так ничего не угрожает. Да и не нужна мне жизнь вечная.

От греха и даже не от одного! Не хочешь Жизнь вечную - получишь смерть, но тоже вечную с сознанием и мыслями хульными и т.д. и т. п.
Название:
Отправлено: Петро от 09 Март, 2009, 16:38:06 pm
Цитата: "Умник"
Петро: Как же случилось, что бог привел к власти негодяев и убийц?

А кто закрыл церкви, кто уничтожал народ православный?! Только ли сталин? А не коммунисты-атеисты?!
У тебя что, события перепутались? что было вперед, а что потом? По-твоему, так бог привел к власти коммунистов, чтобы они могли рушить церкви и гнобить попов!
Цитата: "Умник"

Петро: Ты уж определись- либо всякая власть от бога, и тогда негодяев и убийц привел к власти именно бог, либо в библии неправда написана. Что-то я тебя не понял- кому это бог помогал по молитвам его- Ульянову, Бронштейну и Джугашвили?

А кого заслужили коммунисты-атеисты-чекисты?1 Царя?? Бога??! Президента??? Они захотели кровавого правителя. Вот они и появились не без Вашего личного благословения.
А кого заслужили крестьяне в солдатских шинелях? на одного коммуниста приходилась сотня, если не тысяча не-коммунистов.
Цитата: "Умник"
 
Петро: Ты в этом уверен? Доказать можешь? Приведи хоть одно свидетеельское показание!

Я глухим и слепым не повторяю трижды.
То есть не можешь.
Цитата: "Умник"

Петро: Я не вижу доказательств, что этот парень действительно обрел жизнь вечную. То, что вы это говорите- еще не доказательство. Мало ли что можно сказать- ты докажи!

Вот сейчас кинотиятр буду крутить... Тебе-то зачем - всё равно не поверишь!
Естественно не поверю.  Таким прохвостам вроде тебя на слово не верю.  Ты докажи!
Цитата: "Умник"

Только этим он и занимается с начала времен- людей воли лишаетБедный... воли лишился... сходи к врачу, болезный...
Сам сходи. Это тебя он воли лишил
Цитата: "Умник"

Исключительно потому, что я на бога не уповаю и стараюсь жить своим умом.

Слепой! Тебя пока Промысел Божий ведёт. А Бог НЕ кричит: ВОТ ВИДИТЕ, ЭТО ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ты уж определись- либо божий промысел, либо свободная воля людей. Вместе не бывает.
Цитата: "Умник"

Петро: Спасении от чего? Мне и так ничего не угрожает. Да и не нужна мне жизнь вечная.

От греха и даже не от одного! Не хочешь Жизнь вечную - получишь смерть, но тоже вечную с сознанием и мыслями хульными и т.д. и т. п.
А что, кто-то избежал смерти? Не было такого, да и не будет никогда. А после смерти, знаешь ли, уже ничего не бывает.
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 16:54:36 pm
Не Бог, а НАРОД привёл к власти... Ты "право" от "лево" отличаешь?!
Название:
Отправлено: Петро от 09 Март, 2009, 16:55:57 pm
Цитата: "Умник"
Не Бог, а НАРОД привёл к власти... Ты "право" от "лево" отличаешь?!
"НЕСТЬ ВЛАСТИ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА"(С) Способен ты это уразуметь?
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 16:57:08 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
Не Бог, а НАРОД привёл к власти... Ты "право" от "лево" отличаешь?!
"НЕСТЬ ВЛАСТИ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА"(С) Способен ты это уразуметь?
Каков народ - такая и власть! Ты способен это...
Название:
Отправлено: Solo от 09 Март, 2009, 16:58:38 pm
Цитата: "Умник"
Бог может ли вести насильно? Насилие делает человек человеку. А Бог ПОМОГАЕТ человеку ПО МОЛИТВАМ его

Да уж ... (всхлипывая) ... Адамка то уж как молился, что бы из Рая его попёрли, как молился-то ... ! Бог то уж там не насильничал, ... всё по молитвам Адамкиным и вышло ... И, Павла он ослепил по молитвам его ...
Название:
Отправлено: Петро от 09 Март, 2009, 17:01:33 pm
Цитата: "Умник"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
Не Бог, а НАРОД привёл к власти... Ты "право" от "лево" отличаешь?!
"НЕСТЬ ВЛАСТИ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА"(С) Способен ты это уразуметь?
Каков народ - такая и власть! Ты способен это...
Так что получается, все-таки бывает власть не от бога? Значит, неправда в писании?
Христос, по твоему, что говорил- мол, богу- богово, а кесарю- хрен?
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 17:06:20 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
Не Бог, а НАРОД привёл к власти... Ты "право" от "лево" отличаешь?!
"НЕСТЬ ВЛАСТИ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА"(С) Способен ты это уразуметь?
Каков народ - такая и власть! Ты способен это...
Так что получается, все-таки бывает власть не от бога? Значит, неправда в писании?
Христос, по твоему, что говорил- мол, богу- богово, а кесарю- хрен?
Ну сам же сказал: Кесарю - кесарево. Что может вздыбленный на попов народ поднести Богу? Только правителю своему кровавому, а не Богу. Бог попускает, но и осуждает. Каждый на этом свете сам собирает себе сокровища на Небесах, так же как иные червей в утробу и муки вечные. Но ты глухой.
Название:
Отправлено: Петро от 09 Март, 2009, 17:14:33 pm
Цитата: "Умник"
 Что может вздыбленный на попов народ поднести Богу? Только правителю своему кровавому, а не Богу. Бог попускает, но и осуждает. Каждый на этом свете сам собирает себе сокровища на Небесах, так же как иные червей в утробу и муки вечные. Но ты глухой.
Нет, у тебя точно в голове все перепуталось. Ты историю-то повтори, почитай, что было вперед- а что опосля. А то с тобой беседовать бесполезно, ты определись- кто попов-то гнобил? коммунисты, аль весь народ, как один человек? И когда это было- до революции, или опосля? А если весь народ, так не виноваты ли в этом сами попы? А если только коммунисты, так почему весь народ отвечать должен? И вот еще одно. Я придерживаюсь того мнения, что коммунисты захватили власть силой, вопреки воле народа. А по-твоему как? И в чем вина народа в этом случае?
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 17:20:21 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
 Что может вздыбленный на попов народ поднести Богу? Только правителю своему кровавому, а не Богу. Бог попускает, но и осуждает. Каждый на этом свете сам собирает себе сокровища на Небесах, так же как иные червей в утробу и муки вечные. Но ты глухой.
Нет, у тебя точно в голове все перепуталось. Ты историю-то повтори, почитай, что было вперед- а что опосля. А то с тобой беседовать бесполезно, ты определись- кто попов-то гнобил? коммунисты, аль весь народ, как один человек? И когда это было- до революции, или опосля? А если весь народ, так не виноваты ли в этом сами попы? А если только коммунисты, так почему весь народ отвечать должен? И вот еще одно. Я придерживаюсь того мнения, что коммунисты захватили власть силой, вопреки воле народа. А по-твоему как? И в чем вина народа в этом случае?
Вина народа - выбор. Им предложили коммунистов, с рекламой, плакатами и транспорантами. И кто кричал УРРРАААА!!!!!???????????

А сейчас мы по дощечке собираем разбитый народно властью кораблик Православия - кто шипит вслед? А?.. Не руководители, а именно народ. Вы -народ. Я - исполняющий, но не волю тех кто шипит. Слава Богу!
Название:
Отправлено: Петро от 09 Март, 2009, 17:22:09 pm
Цитата: "Умник"
 Слава Богу!
Иди учебники читай.
Название:
Отправлено: Умник от 09 Март, 2009, 17:28:00 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
 Слава Богу!
Иди учебники читай.
Грамотный я, Петя. Читаю до сих пор и перечитываю многократно.
Название:
Отправлено: Петро от 10 Март, 2009, 03:05:59 am
Цитата: "Умник"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Умник"
 Слава Богу!
Иди учебники читай.
Грамотный я, Петя. Читаю до сих пор и перечитываю многократно.
И так бывает. Говорят "Смотрит в книгу, а видит фигу". Тебе вот даже в цветочках вагины мерещатся. Могу себе представить, что ты себе воображаешь, читая историю Гражданской войны.
Название:
Отправлено: Satch от 10 Март, 2009, 23:00:52 pm
Нафлудили то, нафлудили. Распугаете пророков, а  ведь так хочется узнать что нас ждет дальше
Название:
Отправлено: Bakalavr от 11 Март, 2009, 08:34:37 am
Обращаюсь ко всем,читающим тему..

Вот пройдите по ссылке http://konec-mira.ru/ (http://konec-mira.ru/)
Здесь даны откровения и Послания от Иисуса,переданные через Екатерину.

С уважением .
Ирина.
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 11 Март, 2009, 15:53:03 pm
Да уж, интересные вещи понаписаны по данной Ириной ссылке:

1. "Нас зовут Леонид и Екатерина"

А Михаил где? Проиграл жену в карты?

2. "Отличие антихриста: он будет или гей или ненавистник женщин в окружении его будут 5 мужчин он шестой."

Антихрист - хоккейный вратарь. Которому шайбой в причинное место попало.

3. "Затем будет война Мусульман и Европы в апреле 2016 года."

А на нашем сайте в первом посте данной темы читаем: "Масульмане правят Европой, подчинение Европейцев. Раскол НАТО.
2015-16г.г."

Кто наврал: Ирина, Екатерина или, страшно подумать, сам Иисус Христос? Или Мусульмане и Масульмане это четыре разных человека?

4. "За три с половиной года после пришествия антихриста он восстановит мир, в мире не будет войн, восстановит Храм Божий, прекратит войну с мусульманами. А затем он воссядет в Храме Божьем и скажет : ” Я Бог “. Будет положен крест и хлеб перед людьми на выбор. Многие, кто выберут хлеб, пойдут в ад, предавши Христа. "

А что, простите, плохого сделает этот человек? В отличие от Христа, который делал только мелкие пакости, он по крайней мере сделал хоть что-то полезное. А атеисты за тем кто назвал себя богом не пойдут.

5. "Кто откажутся - те будут спасены в горах."

В урановых рудниках что ли?

6. "Все эти люди носили кусочки хлеба и складывали их в святящуюся гору из хлеба."

И эти люди в раю??? Чему Вас в школе учили: хлеб всему голова, его надо уважать, а эти негодяи складывают в кучу, как помои.

7. "Люди были в черных одеждах были они изнурены голодом и кричали и скрежетали зубами от боли, они носили обугленный хлеб и также складывали их в гору из обугленного черного хлеба."

Делаем вывод: смысл жизни по Христу - утилизация хлеба в компостных кучах. Хоть в рай попал, хоть в ад.

8. "Он был в белоснежной сияющей рубахе длинной она свисала к полу, видела не много ступни ног его и они были проткнуты гвоздями на них были раны и текла кровь, но кровь не стекала на пол пол был чист."

Хорош хозяин, встречающий гостей в одном исподнем. А если бы Вам кто в таком виде дверь в квартиру открыл, небось не восхищаться бы стали а звать милицию/полицию.

9. "Потом он сказал мне, должна ты подать хлеб по воскресеньям(имел в ивду молитвы) за умерших в роду твоем ибо нечего им есть в Царствии Моем."

Так что получается: души жрать хотят? А эта скотина их голодом морит? При том что мог бы четырьмя хлебами накормить. А, понял, это у него запасы хлеба для компостных куч кончаются и он, как всегда, набрехал, чтобы их получить.

10. "А также принеси цветы в Храм Мой и положи у Ног моих."

Значит не воскресал он: цветы в ноги - это покойнику.

11. "Тогда я увидела лицо Иисуса и его ярко голубые большие добрые глаза. "

А почему на присоединенной картинке глаза Христа карие? Вы, что, дальтоник?

12. "Вот что имею я от уст Иисуса, будут платиковые карты вместо денег после 3 мировой войны деньги потеряют свое место быть и будет золото для расплаты за товар. Вот эти карты будут иметь код антихриста кто возьмет их сослан в ад будет, ибо так антихрист будет пленить людей."

Брад какой-то. Если деньги девальвируются и ценность будет иметь только золото, то какой дурак (вне зависимости от религиозности) возьмет пластиковую карту?

13. "Будет он вместо пластиковых карт этив вставлять чипы в руки людей это будет програмный чип как маленький компьютер для оплаты еды, и всяких нужд человеческих. Кто возьмет чип тот примет антихриста и дьявола пославшего его."

А питаться чип от чего будет? Он ведь не верующий кретин - его святым духом не накормишь. Ему электроэнергия нужна.

14. "Верующие люди уйдут в горы ведомые пророком он придет вскоре после войны, там Бог спасет их."

Веселая перспектива: спастись от антихриста и быть перерезанными местными горцами за отказ принять ислам.

15. "Знаю я где этот пророк и знаю имя его, но связана Богом о молчании до определенного дня."

Я тоже догадываюсь, где этот пророк. В Кащенко. Потому что там ему самое и место.

И вместо вывода. Когда пишешь любой документ в него можно включать любую фигню. Кроме одной. Документ не должен быть внутренне противоречивым. А для верующих христиан, похоже, противоречивость любого их документа, начиная от Библии, до этих, с позволения сказать, пророчеств, является условием необходимым и достаточным.
Название:
Отправлено: Solo от 11 Март, 2009, 19:24:35 pm
Ирина, а почему именно через Екатерину?
Чего он сам то, лично, к нам не обратится, сервер небесный рухнул или ещё что?
Название:
Отправлено: Bakalavr от 12 Март, 2009, 06:46:36 am
Цитата: "Solo"
Ирина, а почему именно через Екатерину?
Чего он сам то, лично, к нам не обратится, сервер небесный рухнул или ещё что?


В чувстве юмора Вам не откажешь..,Solo.

Почему через Екатерину..- этого ни я ,ни она..не знаем.
Промысел Бога не всегда понятен людям,но он всегда Совершенен.
Почему Иисус выбрал из простых людей..своих Апостолов?
Как и чем Он руководствовался..- это знает только Он и Бог Отец.

Всех Благ Вам,Solo, и всем присутствующим конечно.
Ирина.
Название:
Отправлено: христиан от 12 Март, 2009, 07:07:52 am
Ирина, что ждёт меня в будущем?
Название:
Отправлено: Bakalavr от 12 Март, 2009, 09:50:26 am
Цитата: "христиан"
Ирина, что ждёт меня в будущем?


А почему Вы меня об этом спрашиваете?..
Ваше будущее в Ваших руках.
Выбирайте сами своё будущее и Бог Вам в помощь.

Храни Вас Господь.
Ирина.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 12 Март, 2009, 10:02:15 am
Цитата: "Bakalavr"
Промысел Бога не всегда понятен людям,но он всегда Совершенен.

Хм... Вот меня всегда это интересовало. Откуда вы знаете, что промысел Бога всегда совершенен, если он не всегда понятен?
Название:
Отправлено: Bakalavr от 12 Март, 2009, 10:14:27 am
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Bakalavr"
Промысел Бога не всегда понятен людям,но он всегда Совершенен.
Хм... Вот меня всегда это интересовало. Откуда вы знаете, что промысел Бога всегда совершенен, если он не всегда понятен?

А Вы сомневаетесь,что Промысел Творца всего сущего Совершенен?

Не всегда понятен,потому что люди не совершенны как Бог и не могут видеть на перед как Он.Потому и не понятен бывает сразу Промысел Божий..,только со временем.
Только одному из людей дано было абсолютно понимать Промысел Божий - это Сыну Божьему Иисусу Христу.


Всех благ Вам.
ирина.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 12 Март, 2009, 11:22:58 am
Цитата: "Bakalavr"
А Вы сомневаетесь,что Промысел Творца всего сущего Совершенен?
Конечно!
Я и в самом Творце-то сильно сомневаюсь! Я ж неверующий.
Даже если допустить, что этот Творец существует, из чего следует, что его промысел совершенен? Разве этот мир совершенен? Оглядитесь вокруг!
Цитата: "Bakalavr"
Не всегда понятен,потому что люди не совершенны как Бог и не могут видеть на перед как Он.Потому и не понятен бывает сразу Промысел Божий..,только со временем.

Ну вот, теперь уже сразу не понятен, а со временем понятен! Поймете ли вы со временем, в чем заключается глубокий смысл детских страданий, например?
Название:
Отправлено: Bakalavr от 12 Март, 2009, 11:39:23 am
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Bakalavr"
А Вы сомневаетесь,что Промысел Творца всего сущего Совершенен?
Конечно!
Я и в самом Творце-то сильно сомневаюсь! Я ж неверующий.
Даже если допустить, что этот Творец существует, из чего следует, что его промысел совершенен? Разве этот мир совершенен? Оглядитесь вокруг!
Цитата: "Bakalavr"
Не всегда понятен,потому что люди не совершенны как Бог и не могут видеть на перед как Он.Потому и не понятен бывает сразу Промысел Божий..,только со временем.
Ну вот, теперь уже сразу не понятен, а со временем понятен! Поймете ли вы со временем, в чем заключается глубокий смысл детских страданий, например?


Бог создал мир совершенным,а то что мы видим ..- это всё проявление выбора и воли людей..
Бог дал право людям ВЫБИРАТЬ!...
Вот и навыбирали..и привели землю да и жизнь на земле в такое состояние..- далёкое от совершенства.

И детские страдания можно понять,почему же нет..?
Разве дети не люди..? Маленькие ,беззащитные ..,совершающие ошибки как и все мы..,но иной раз мудрее взрослых..- они маленькие люди.

Всего Вам доброго.
 Ирина.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 12 Март, 2009, 11:53:57 am
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Ну вот, теперь уже сразу не понятен, а со временем понятен! Поймете ли вы со временем, в чем заключается глубокий смысл детских страданий, например?
И детские страдания можно понять,почему же нет..?
Разве дети не люди..? Маленькие ,беззащитные ..,совершающие ошибки как и все мы..,но иной раз мудрее взрослых..- они маленькие люди.

Бакалавр, не можете ответить на вопрос, идите чревовещайте дальше.
Детские страдания она понимает, "не мать, а ехидна" может про своих детей сказать что они страдают за свои ошибки, не воспитавшая их, а на "бога уповахам" бросившая на произвол судьбы.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 12 Март, 2009, 12:04:03 pm
Цитата: "Ursula"
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Ну вот, теперь уже сразу не понятен, а со временем понятен! Поймете ли вы со временем, в чем заключается глубокий смысл детских страданий, например?
И детские страдания можно понять,почему же нет..?
Разве дети не люди..? Маленькие ,беззащитные ..,совершающие ошибки как и все мы..,но иной раз мудрее взрослых..- они маленькие люди.
Бакалавр, не можете ответить на вопрос, идите чревовещайте дальше.
Детские страдания она понимает, "не мать, а ехидна" может про своих детей сказать что они страдают за свои ошибки, не воспитавшая их, а на "бога уповахам" бросившая на произвол судьбы.


Вы в каком страшном сне всё это увидели..?
А может по себе людей судите..?
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 12 Март, 2009, 12:10:39 pm
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Ursula"
Бакалавр, не можете ответить на вопрос, идите чревовещайте дальше.
Детские страдания она понимает, "не мать, а ехидна" может про своих детей сказать что они страдают за свои ошибки, не воспитавшая их, а на "бога уповахам" бросившая на произвол судьбы.
Вы в каком страшном сне всё это увидели..?
А может по себе людей судите..?

Если бы я по себе судила, а не по вашем речам, не употребила бы про себя "на бога уповахам", т.к. в бога не верую. :lol:
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 12 Март, 2009, 12:35:10 pm
Цитата: "христиан"
Ирина, что ждёт меня в будущем?
что вы, уважаемый, Ирина-Екатерина меньше чем на планетарный уровень не разменивается.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 12 Март, 2009, 14:26:57 pm
Цитата: "Bakalavr"
Бог создал мир совершенным,а то что мы видим ..- это всё проявление выбора и воли людей..
Бог дал право людям ВЫБИРАТЬ!...
Вот и навыбирали..и привели они землю да и жизнь на земле в такое состояние..- далёкое от совершенства.
Во всем, значит, человек виноват? Может, и динозавры из-за человека вымерли? А вы видели когда-нибудь, как леопард ест еще живую антилопу? Думаете, ей не больно, она не страдает? Это тоже из-за человека? А насекомые летят на огонь и сгорают толпами - что, ваш Бог не мог предусмотреть, что появятся искусственные источники света? Где ваше хваленое совершенство природы? Есть такая рыба с языком в форме извивающегося червяка, которым она подманивает к себе жертву и глотает ее. Что, Бог всегда на стороне хищников?
Цитата: "Bakalavr"
И детские страдания можно понять,почему же нет..?
Разве дети не люди..? Маленькие ,беззащитные ..,совершающие ошибки как и все мы..,но иной раз мудрее взрослых..- они маленькие люди.

Не надо притворяться, что не поняли вопроса. Повторяю, в чем виноваты неразумные дети? За какие грехи их наказывает ваш Бог?
Название:
Отправлено: Bakalavr от 12 Март, 2009, 16:38:39 pm
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Bakalavr"
Повторяю, в чем виноваты неразумные дети? За какие грехи их наказывает ваш Бог?

Наверняка Вы задавали этот вопрос уже не один раз..
И у Вас есть свой ответ.

В Библии сказано,что ЗА ГРЕХИ родителей и прародителей могут  быть наказаны несколько поколений.
Так не совершайте грехи,думайте о своих детях, внуках и правнуках,чтоб они не страдали за ваше грехопадение .
Значит опять человек выбирает САМ - какое будущее будет у следующих поколений по его линии.
Выбирайте - лучшее будущее,кто мешает..?
Живите праведно.Тогда ВОЗНАГРАЖДЕНЫ ,а не наказаны будут следущие поколения за вашу праведность.
И детей своих воспитывайте ,чтоб испоняли Заповеди Божьи и не совершали грех.Так и будет всё хорошо и через поколения..в вашем роду.

Вот и всё ..выбор за вами всеми.

По поводу Совершенства,изначально созданного мира
Мы имеем,то что выбрали сами.Начиная с выбора Адама и Евы,когда ослушались они Творца в исполнении самой простой просьбы.Всё пошло бы иначе и сейчас не было так..как есть..,если бы слушали люди Бога и жили по Его Заповедям.

Кстати ,на счёт хищников ,прочтите  Библию..Там в саду Едемском - Совершенном ,в котором и жили до ослушания Адам и Ева ..так вот там - животные ВСЕ ели только траву .Друг друга они не ели !
А после ослушания ,Бог выслал Адама и Еву из сада Эдема,чтобы возделывали землю и добывали пропитание в поте лица своего.
И соответсвенно мир уже вокруг них стал таким ,какой они заслужили,отказавшись от Совершенного мира.
Вот Вам и выбор первых людей.

Всех благ Вам.
Ирина.
Название:
Отправлено: Петро от 12 Март, 2009, 16:46:51 pm
Цитата: "Bakalavr"
.Там в саду Едемском - Совершенном ,в котором и жили до ослушания Адам и Ева ..так вот там - животные ВСЕ ели только траву .Друг друга они не ели !.
У хищников особенности пищеварения таковы, что они не могут питаться травой. Вас кто-то обманул..
Название:
Отправлено: Bakalavr от 12 Март, 2009, 17:00:55 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Bakalavr"
.Там в саду Едемском - Совершенном ,в котором и жили до ослушания Адам и Ева ..так вот там - животные ВСЕ ели только траву .Друг друга они не ели !.
У хищников особенности пищеварения таковы, что они не могут питаться травой. Вас кто-то обманул..


30. а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так./Бытие, глава 1/

Если Вы не допускаете,что могло быть иначе...чем сейчас ,и не верите в Силу Творца создать всё Совершенным...!? то и спорить не о чем.
Верьте в то ,что Вам близко и устраивает Вас.

Всего доброго .
Ирина.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 12 Март, 2009, 17:08:53 pm
Цитата: "Bakalavr"
Если Вы не допускаете,что могло быть иначе...и не верите в Силу Творца создать всё Совершенным...!? то и спорить не о чем.
Верьте в то ,что Вам близко и устраивает Вас.

Он то как раз и допускает, это вы не допускаете...
И что значит верьте? Вы не забыли что здесь большинство - атеисты?
Название:
Отправлено: Петро от 12 Март, 2009, 17:34:49 pm
Цитата: "Bakalavr"

Верьте в то ,что Вам близко и устраивает Вас.

это вы верите. мы знаем.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 12 Март, 2009, 17:39:42 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Bakalavr"

Верьте в то ,что Вам близко и устраивает Вас.

это вы верите. мы знаем.



Я не только верю в Бога,но и знаю,что Он есть и Сын Его ,и Дух Святой, и Богородица,и Святые Покровители ,и Ангелы и Архангелы ,и всё Небесное Царство..
Вы это знаете..?
Может потому Вы и не верите..?,что не знаете то,что знаю я и все верующие..

Всего доброго Вам.
Ирина.
Название:
Отправлено: Петро от 12 Март, 2009, 17:41:38 pm
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Bakalavr"

Верьте в то ,что Вам близко и устраивает Вас.

это вы верите. мы знаем.

Я не только верю,но и знаю.
Вот только знания у нас разные.
Может потому Вы и не верите..?,что не знаете то,что знаю я и все верующие..

Всего доброго Вам.
Ирина.
Если бы Вы знали, Вам не приходилось бы насиловать свои мозги верой. Однако тот факт, что Вы верите, означает что Вы НЕ ЗНАЕТЕ.
Вера и знание несовместимы.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 12 Март, 2009, 17:46:25 pm
Цитата: "Bakalavr"
В Библии сказано,что ЗА ГРЕХИ родителей и прародителей могут  быть наказаны несколько поколений.
Так не совершайте грехи,думайте о своих детях, внуках и правнуках,чтоб они не страдали за ваше грехопадение .
Значит опять человек выбирает САМ - какое будущее будет у следующих поколений по его линии.
Выбирайте - лучшее будущее,кто мешает..?
Живите праведно.Тогда ВОЗНАГРАЖДЕНЫ ,а не наказаны будут следущие поколения за вашу праведность.
И детей своих воспитывайте ,чтоб испоняли Заповеди Божьи и не совершали грех.Так и будет всё хорошо и через поколения..в вашем роду.

Вот и всё ..выбор за вами всеми.

По поводу Совершенства,изначально созданного мира
Мы имеем,то что выбрали сами.Начиная с выбора Адама и Евы,когда ослушались они Творца в исполнении самой простой просьбы.Всё пошло бы иначе и сейчас не было так..как есть..,если бы слушали люди Бога и жили по Его Заповедям.

Кстати ,на счёт хищников ,прочтите  Библию..Там в саду Едемском - Совершенном ,в котором и жили до ослушания Адам и Ева ..так вот там - животные ВСЕ ели только траву .Друг друга они не ели !
А после ослушания ,Бог выслал Адама и Еву из сада Эдема,чтобы возделывали землю и добывали пропитание в поте лица своего.
И соответсвенно мир уже вокруг них стал таким ,какой они заслужили,отказавшись от Совершенного мира.
Вот Вам и выбор первых людей.

Да, стоит задуматься над божьей справедливостью...
Думаю, ваш бог запросто оправдал бы взятие заложников и издевательство над ними как метод политической борьбы. Потому что методы-то у него те же самые. Наказывать животных за грехи людей, детей за грехи родителей... У всех ли людей есть право выбора? А что же этим наказанным детям никто этого права не дал?
З.Ы. Кстати, вы признаете эволюцию? Если нет, то было бы крайне интересно узнать, чем, по-вашему, занималась рыба-удильщик до грехопадения человека.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 12 Март, 2009, 17:48:20 pm
Цитата: "Петро"
Если бы Вы знали, Вам не приходилось бы насиловать свои мозги верой. Однако тот факт, что Вы верите, означает что Вы НЕ ЗНАЕТЕ.
Вера и знание несовместимы.

Не правда..
Вы совершенно не понимаете,уж простите.
Я ЗНАЮ ,что есть Бог и ВЕРЮ в Его Любовь ко мне и ко всем людям,не идущим против Него.
Чувствуете разницу.
То есть я знаю и верю..и одно не исключает другого.

Всех благ.
Ирина.
Название:
Отправлено: Петро от 12 Март, 2009, 18:07:03 pm
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Петро"
Если бы Вы знали, Вам не приходилось бы насиловать свои мозги верой. Однако тот факт, что Вы верите, означает что Вы НЕ ЗНАЕТЕ.
Вера и знание несовместимы.
Не правда..
Вы совершенно не понимаете,уж простите.
Я ЗНАЮ ,что есть Бог .
Если Вы знаете об этом, то Вас не затруднит предоставить мне исчерпывающие доказательства. Жду их от Вас.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 12 Март, 2009, 18:32:07 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Петро"
Однако тот факт, что Вы верите, означает что Вы НЕ ЗНАЕТЕ.
Вера и знание несовместимы.
Не правда..
Вы совершенно не понимаете,уж простите.
Я ЗНАЮ ,что есть Бог .
Если Вы знаете об этом, то Вас не затруднит предоставить мне исчерпывающие доказательства. Жду их от Вас.


Со мной произошло настоящее чудо..,тогда я и поняла ,что Бог есть.
Какое чудо ,описывать не буду.Просто Вы можете поверить мне на слово или нет.Но чудо..произошло! и НИ ЧЕМ.,ни какими законами физики или иными..-объяснить это было не возможно.
Доказательств у меня нет,тем более задокументированных.Это произошло совершенно неожиданно..

А вот чудо,которое видели тысячи людей и зафиксировали многие и даже в виде снимков,и описано всё подробно,и множество свидетельств..- это явление Богородицы трём детям из города Фатима.Вот здесь например можете прочесть
http://www.proza.ru/2008/08/23/27 (http://www.proza.ru/2008/08/23/27)
Если Вас не убеждает свидетельство многих людей ,видевших чудо и то, что Предсказания Богородицы сбылись..Ну в таком случае..- ничего поделать не могу.
Можете и дальше не верить.

С уважением.
Ирина.
Название:
Отправлено: Solo от 12 Март, 2009, 18:41:28 pm
Ирина, то что Бог есть, даже в доказательствах особых не нуждается ...
У власти гомосексуалисты и воры, что же ещё более красноречиво?! ... Другое дело, как ему противостоять и как бороться с этим гением греха и пидорасов? ... Вот в чём заковыка (или вопрос)!
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 12 Март, 2009, 19:16:30 pm
Цитата: "Bakalavr"
А вот чудо,которое видели ТЫСЯЧИ людей и зафиксировали многие и даже в виде снимков,и описано всё подробно,и множество свидетельств..- это явление Богородицы трём детям из города Фатима.Вот здесь например можете прочесть
http://www.proza.ru/2008/08/23/27 (http://www.proza.ru/2008/08/23/27)

Опять эта Фатима вылезла...
Ирина, вы эти снимки видели? Нет на них никакого чуда! А напридумывать все что угодно можно.
Название:
Отправлено: Solo от 12 Март, 2009, 19:33:58 pm
Знаете что, Ирина! ... Я уже начал было вам верить, ... вам и Екатерине! ... А, теперь вот, после этой вашей ... ссылки на "чудо фатимы" ... Ка-а-ака-а-ая гадость!!! Тьфу!!! ... Какая всё это дрянь и опиум для народа ...
Так я понял, что вы обе сатанистки недостаточно высокой высокой пробы! ... Кошмар обуял меня.
Вы хоть читали эту чушь голимую,  эту джрянь позорную, эту породию на человеческую мысль, грязное на неё извращение?! ...
Это что за ... ХХХ ... а?  :
Цитировать
обратились к Павлу VI с просьбой "о коллегиальном посвящении России Пречистому Сердцу Марии" в единении со всеми епископами мира. Hо Понтифик не решился на это, зная, что далеко не все епископы готовы принять в нем участие

Это что за итти его бога мать?! ... Ему козлу сказали, что б Россию спасал, приложил её к лону Девы Марии, а он: "не все епископы готовы принять в нем участие"!!! ...
Ему что, на волю бога всевышнего насрать что ли?! ... Или он своих "гундиков" только слушает? ...
Не уж, Ирина, даже не уговаривайте боле! ... Нет, нет и нет!!! ...
Раз уж вы таким дерьмом по инету кидаетесь, то и пророчества ваши такого же толка и смысла!
Да-а-а уж .... Ирина, .. хм ... Черти то вам попу поджарят!!! ... Вам и Екатерине ... Ой-й, жарко вам буи-ит!! ... Вот увидите! И не сомневайтесь даже ....
А я то, .. чуть не купился, ... поверил почти в эти "пророчества"!!! ...
Горько мне! ... Горько! Горько!!! ...
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 12 Март, 2009, 19:41:35 pm
Цитировать
А вот чудо,которое видели ТЫСЯЧИ людей и зафиксировали многие и даже в виде снимков,и описано всё подробно,и множество свидетельств..- это явление Богородицы трём детям из города Фатима.


Это что еще за перл изящной словесности? Если она явилась только трем детям, то как это могли увидеть ТЫСЯЧИ людей? А если явилась тысячам людей, то при чем здесь трое детей?

Я уж умолчу о том, что произведение художественное. А сколько пророчеств можно выдрать, например, из интервью с Виктором Степановичем Черномырдиным...
Название:
Отправлено: Broiler от 12 Март, 2009, 20:38:03 pm
Цитата: "Dagor Bragollach"
.................
 Где ваше хваленое совершенство природы?
.................
Утеряно во время грехопадения перволюдей.

Цитата: "Петро"
это вы верите. мы знаем.
Вы ЗНАЕТЕ, что Бога нет? Хотя чёго это я удивляюсь, атеситы об этом трубят на каждом углу.
Цитата: "Петро"
Если Вы знаете об этом, то Вас не затруднит предоставить мне исчерпывающие доказательства. Жду их от Вас.
Петро, вы попали. раз уж вы имено знаете, то...
жду от вас достоверных, проверяемых, полных, ясных, однокначных  и недвусмысленных   доказательств небытия Бога.

Цитата: "Петро"
.............
Вера и знание несовместимы.
Атеистический миф, давно опровергнутый огромным колл-вом верующих учёных.
Ну не учит история атеистов ничему.

Цитата: "Dagor Bragollach"
.................
Думаю, ваш бог запросто оправдал бы взятие заложников и издевательство над ними как метод политической борьбы. Потому что методы-то у него те же самые.
..................
У атеситов просто в крови оскорблять тех, чьё существоание они не признают. Это же абсолютно безопасно.
Только эта безопасность есть иллюзия. За каждое сказанное (и написанное) слово человек даст ответ.

Цитата: "Dagor Bragollach"
.................
Наказывать животных за грехи людей, детей за грехи родителей... У всех ли людей есть право выбора? А что же этим наказанным детям никто этого права не дал?
..................
1. Мир был отдан во владение человеку, но когда владелец пал и оказался ниже мира, то пришлось Богу мир опустить на соотв уровень, чтоб человек мог в нём жить. Ибо по преданию "Деревья не давали ему своих плодов и земля не хотела носить его", поэтому, чтоб Адама и Еву и их потомков не постигла участь оскорбивших Елисея детей, Бог и изменил мир: "Проклята земля за тебя"..
2. Это не наказание, это условия жизни. Дети ответственности за грехи родителей не несут, как и любой человек за грех Адама и Евы. Это духовный закон: каждый грех ранит душу человека, и если эти раны не залечивать, то они становятся частью человека, входят в его природу, каковую человек и передаёт своим детям, ибо другой у него уже нет. Т.е. это что-то типа испорченной наследственности. С первородным грехом точно так же, просто он выделен по той причине, что повлиял на всех людей. Да и исправить его своими силами, в отличие от греха родового, нельзя.
3. У детей выбор есть, как и у каждого человека: либо бороться с грехами, в результате чего праведной жизнью можно исправить последствия, или не бороться и пасть ещё дальше, что опять скажется уже на его детях.

Цитата: "Solo"
Ирина, то что Бог есть, даже в доказательствах особых не нуждается ...
..........
Соло, вы стали веруном? Поздравляю с правильным выбором. И к какой же конфессии вы примкнули? Или вас прельстила иная религия?

Цитата: "Solo"
............
У власти гомосексуалисты и воры, что же ещё более красноречиво?! ... Другое дело, как ему противостоять и как бороться с этим гением греха и пидорасов? ... Вот в чём заковыка (или вопрос)!
Противстоять весьма просто. Слышали поговорку: "каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает"? Бог уважает свободу, волю и выбор людей, поэтому Он попускает прийти к власти озвученным вами контингентам если народ так желает. В Библии есть и пример. У евреев были судьи, но они по примеру соседних народов захотели царя, и Бог дал им его.
Соответствено и принцип борьбы элементарен: слежение за собой-любимым, исправление себя, чтоб ты лично был достоин хорошего правителя, а так по Сеньке и шапка.

Цитата: "Solo"
Знаете что, Ирина! ... Я уже начал было вам верить, ... вам и Екатерине!
..........
Да что вы говорите?! Юродство вам не идёт.

Цитата: "Solo"
............
Да-а-а уж .... Ирина, .. хм ... Черти то вам попу поджарят!!! ... Вам и Екатерине ... Ой-й, жарко вам буи-ит!! ... Вот увидите! И не сомневайтесь даже ....
...............

1. Не судите, да не судимы будете.
2. Не рой другому яму......
3. Какой мерою мерите, такой и вам мерить будут.
Название:
Отправлено: farmazon от 12 Март, 2009, 22:18:49 pm
Цитата: "Broiler"
Бог уважает свободу, волю и выбор людей, поэтому Он попускает

Короче, никак себя не проявляет. Чем оставляет своим приверженцам широкий простор для толкований.
Название:
Отправлено: Satch от 12 Март, 2009, 22:36:18 pm
Цитата: "farmazon"
Цитата: "Broiler"
Бог уважает свободу, волю и выбор людей, поэтому Он попускает
Короче, никак себя не проявляет. Чем оставляет своим приверженцам широкий простор для толкований.

Ну почему не проявляет. Вон вещает, предсказывает через Бакалавра, только как-то неубедительно, даже верующие не верят  :)
Название:
Отправлено: Петро от 13 Март, 2009, 02:43:16 am
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Петро"
Цитата: "Bakalavr"
Цитата: "Петро"
Однако тот факт, что Вы верите, означает что Вы НЕ ЗНАЕТЕ.
Вера и знание несовместимы.
Не правда..
Вы совершенно не понимаете,уж простите.
Я ЗНАЮ ,что есть Бог .
Если Вы знаете об этом, то Вас не затруднит предоставить мне исчерпывающие доказательства. Жду их от Вас.

Со мной произошло настоящее чудо..,тогда я и поняла ,что Бог есть.
Какое чудо ,описывать не буду.Просто Вы можете поверить мне на слово или нет.Но чудо..произошло! и НИ ЧЕМ.,ни какими законами физики или иными..-объяснить это было не возможно.
А может быть, все дело в Вашем плохом знании законов физики? Если бы "чудо" произошло со мной, я бы скорее поверил, что это галлюцинация или мистификация. По той простой причине, что чудес не бывает. Никогда.
Цитата: "Bakalavr"
Доказательств у меня нет,тем более задокументированных.Это произошло совершенно неожиданно..

А вот чудо,которое видели тысячи людей и зафиксировали многие и даже в виде снимков,и описано всё подробно,и множество свидетельств..- это явление Богородицы трём детям из города Фатима.Вот здесь например можете прочесть
http://www.proza.ru/2008/08/23/27 (http://www.proza.ru/2008/08/23/27)
Если Вас не убеждает свидетельство многих людей ,видевших чудо и то, что Предсказания Богородицы сбылись..Ну в таком случае..- ничего поделать не могу.
Можете и дальше не верить.

С уважением.
Ирина.
думаю, Вам и так понятно, что это не доказательства.
Как я и думал, доказать Вы ничего не можете. Ваше душевное состояние не может быть определено как "я знаю". Максимум, что можно сказать Вам- "я верю".
Название:
Отправлено: Петро от 13 Март, 2009, 02:50:37 am
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Dagor Bragollach"
.................
 Где ваше хваленое совершенство природы?
.................
Утеряно во время грехопадения перволюдей.
 
А оно точно было? Доказательства есть?
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
это вы верите. мы знаем.
Вы ЗНАЕТЕ, что Бога нет?
Речь шла немного о другом. ТщательнЕе надо быть, кура боговерующая!
Цитата: "Broiler"
Хотя чёго это я удивляюсь, атеситы об этом трубят на каждом углу.
Хто такие "атеситы"? Может "одесситы"?
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
Если Вы знаете об этом, то Вас не затруднит предоставить мне исчерпывающие доказательства. Жду их от Вас.
Петро, вы попали. раз уж вы имено знаете, то...
жду от вас достоверных, проверяемых, полных, ясных, однокначных  и недвусмысленных   доказательств небытия Бога.
Ждите дальше. Я их Вам предоставлю в обмен на Ваши доказательства бытия божия
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
.............
Вера и знание несовместимы.
Атеистический миф, давно опровергнутый огромным колл-вом верующих учёных.
 
Ни один ученый не допускал бога в предметную область своей науки. Именно по указанной мною причине. А во что он верит вне стен лаборатории- его личное дело. К науке это отношения не имеет.
Цитата: "Broiler"
Ну не учит история атеистов ничему.
 
Чудо свершилось! Бройлер выучил правописание слова "атеист"! Наверное, все-таки Бог есть!
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 13 Март, 2009, 02:52:10 am
Цитата: "Broiler"
1. Мир был отдан во владение человеку, но когда владелец пал и оказался ниже мира, то пришлось Богу мир опустить на соотв уровень, чтоб человек мог в нём жить. Ибо по преданию "Деревья не давали ему своих плодов и земля не хотела носить его",
Это что значит-то? Вы на человеческий язык можете перевести? Как это - деревья не давали ему плодов? Сейчас же дают!
Адама с Евой и так выгнали из Эдема. Зачем еще весь мир понадобилось перекраивать? Что за необходимость такая? Человек оказался несовершенным, поэтому и мир должен быть несовершенным? Это из чего следует?
Цитата: "Broiler"
поэтому, чтоб Адама и Еву и их потомков не постигла участь оскорбивших Елисея детей, Бог и изменил мир: "Проклята земля за тебя"..
Зачем обязательно надо кого-то проклинать? Что за злобный и неуравновешенный у вас бог, которому ни жить ни быть надо сорвать на ком-то свою злобу?
Цитата: "Broiler"
2. Это не наказание, это условия жизни. Дети ответственности за грехи родителей не несут, как и любой человек за грех Адама и Евы. Это духовный закон: каждый грех ранит душу человека, и если эти раны не залечивать, то они становятся частью человека, входят в его природу, каковую человек и передаёт своим детям, ибо другой у него уже нет. Т.е. это что-то типа испорченной наследственности. С первородным грехом точно так же, просто он выделен по той причине, что повлиял на всех людей. Да и исправить его своими силами, в отличие от греха родового, нельзя.
Куда это вас понесло? Что за передача греха по наследству? Еще расскажите про мутации и естественный отбор греха!
Цитата: "Broiler"
3. У детей выбор есть, как и у каждого человека: либо бороться с грехами, в результате чего праведной жизнью можно исправить последствия, или не бороться и пасть ещё дальше, что опять скажется уже на его детях.

Какой был выбор у детей, которые умерли сразу после рождения? А у мертворожденных?
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 13 Март, 2009, 05:19:46 am
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Dagor Bragollach"
Где ваше хваленое совершенство природы?
Утеряно во время грехопадения перволюдей.
Вот они двойные стандарты. Как только речь о том, что у клетки чётко настроенные структуры, масса инетереснейших адаптаций в природе - так это Бог круто всё сделал. А как только ткнёшь в несовершенство - ну дык это сразу грехопадение. 8)

Цитировать
Петро, вы попали. раз уж вы имено знаете, то...
жду от вас достоверных, проверяемых, полных, ясных, однокначных  и недвусмысленных   доказательств небытия Бога.
Были и они. Это вопрос поднимался неоднократно. Но вы в вере своей слепы.

Цитировать
У атеситов просто в крови оскорблять тех, чьё существоание они не признают. Это же абсолютно безопасно.
Мы лишь показываем всё асбурдность ваших построений.

Цитировать
Ибо по преданию "Деревья не давали ему своих плодов и земля не хотела носить его"
Либо по вашему мнению мы не потомки Адама и Евы, либо кто-то что-то путает, потому как дервья дают плоды нам.

Цитировать
2. Это не наказание, это условия жизни. Дети ответственности за грехи родителей не несут, как и любой человек за грех Адама и Евы.
Так значит всё таки не несут? Христос это грех забрал? Или не искупил??? А то нам тут Ирина закон кармы описывала. 8)

Цитировать
Это духовный закон: каждый грех ранит душу человека, и если эти раны не залечивать, то они становятся частью человека, входят в его природу, каковую человек и передаёт своим детям, ибо другой у него уже нет.
Значит всё так карма? Согласно православному вероучению (решение Карфагенского Собора 252 г.): «Не должно возбранять крещение младенцу, который, едва родившись, ни в чём не согрешил, а только, происшедши по плоти от Адама, восприял заразу древней смерти через самое рождение». Крестился и всё... нету первородного греха. Нет. Оказывается не освободился. Ты должен регулярно причащаться, исповедоваться и тогда МОЖЕТ БЫТЬ обретешь спасение. А ещё ты должен сам проповедовать. Вот такой вот сетевой маркетинг с рождения. 8)

Цитировать
3. У детей выбор есть, как и у каждого человека: либо бороться с грехами, в результате чего праведной жизнью можно исправить последствия, или не бороться и пасть ещё дальше, что опять скажется уже на его детях.
Лежит младенец в люльке и думает: согрешить или не согрешить? Тут кстати не лишним будет напомнить о проблеме умерших Некрещённых младенцев. В аду Данте им даже место уготовано.

Цитировать
Бог уважает свободу, волю и выбор людей, поэтому Он попускает прийти к власти озвученным вами контингентам если народ так желает.
То есть если древняя бабулька, которая наслушалась сказок про хорошую жизнь от кандидата пошла и проголосовала за него, а он оказался сволочью, то она хотела сволочь выбрать ИЛИ она сама сволочь? Мало вас коммунисты гоняли.

Цитировать
Соответствено и принцип борьбы элементарен: слежение за собой-любимым, исправление себя, чтоб ты лично был достоин хорошего правителя, а так по Сеньке и шапка.
И кого же их русских правителей вы назовёте достойным. Или внашей стране никогда не было православных, которые были бы достойны хорошего правителя. Если так, то не заливайте нам про "православную страну Россию".
Название:
Отправлено: Solo от 13 Март, 2009, 07:03:21 am
Цитата: "Георгий Таназлы"
Если она явилась только трем детям, то как это могли увидеть ТЫСЯЧИ людей?
5+

Цитировать
не постигла участь оскорбивших Елисея детей,
Чёрт побери, Broiler!! .. Как ловко вы ввернули про детей! ... Их там кажется медведь покусал, что-то не помню подробностей? ... Ну и какого же бога, Наследников Царства Небесного, кусает какой-то нетопырь!? ... И? ...
Елесей разве не судил их таким образом или вы намекаете, что Елисея сейчас в Аду медведи подгрызают? Скорей всего конечно так ...

Какого бога, вы мне шьёте то чего нет?! ...
Цитировать
1. Не судите, да не судимы будете.
2. Не рой другому яму......
3. Какой мерою мерите, такой и вам мерить будут.

Где же я сужу зайку Ирину? ... Бройлер, побойтесь Чёрта!!! ... Как же я ей яму-то рою, где там что меряю? ... Сказал только что черти поджарят за враньё, а это всего лишь предвидение.
Да-а .. Бройлер ... с Елисеем замечательно вы подметили .. я то и забыл эту мерзость ... Ну спасибо!
Название:
Отправлено: farmazon от 13 Март, 2009, 08:11:42 am
Цитата: "Satch"
Ну почему не проявляет. Вон вещает, предсказывает через Бакалавра,

Дык... это только сам Бакалавр вещает. Бройлер, вон, тоже чавойто вещает и с такой же степенью убедительности :lol: .
Название:
Отправлено: farmazon от 13 Март, 2009, 08:15:00 am
Цитата: "Петро"
Чудо свершилось! Бройлер выучил правописание слова "атеист"! Наверное, все-таки Бог есть!

Наверное, клавишу с буквой "э" заклинило :lol: .
Название:
Отправлено: farmazon от 13 Март, 2009, 08:21:53 am
Цитата: "Solo"
Да-а .. Бройлер ... с Елисеем замечательно вы подметили .. я то и забыл эту мерзость ...

Ну какая же это мерзость? Скормить насмехавшихся над тобой детей медведям у православных святостью считается.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 13 Март, 2009, 09:39:42 am
Да....
Атеисты единым фронтом,стройными рядами ополчились против верующих..
Вызывает улыбку..
Такое ощущение,что верующие вам нужны на форуме ,чтобы было против кого ополчаться...,а то скукотища бы была..- не с кем поспорить.
Не друг с другом же..!!??

Последующие Послания дам для верующих ,тех что учавствуют в форуме и для гостей форума.

Атеисты,вас больше оспаривать не буду.
Вижу всю бесполезность этого занятия.
Поскучайте немного..или упражняйтесь в словопрениях между собой.
Успехов вам.Может до истины докопаетесь..кто знает.В таком случае Бог вам в помощь.

С уважением.
Ирина.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 13 Март, 2009, 10:01:14 am
Цитата: "Bakalavr"
Да....
Атеисты одним фронтом,стройными рядами ополчились против верующих..
Вызывает улыбку..
Такое ощущение,что верующие вам нужны на форуме ,чтобы было против кого ополчаться...,а то скукотища бы была..- не с кем поспорить.
Не друг с другом же..!!??

Сходите на религиозные форумы, там ситуация обратная. Однако атеисты и в меньшинстве не тушуются. Да и многие верующие тоже. Вон, берите пример с Умника - ему все равно что говорить, лишь бы не молчать.:)
Название:
Отправлено: Алeкс от 13 Март, 2009, 10:01:33 am
Цитата: "Bakalavr"
Последующие Послания дам для верующих ,тех что учавствуют в форуме и для гостей форума.
Если я ничего не пропустил, Вам и здешние верующие предложили сексуально-пешеходный маршрут.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 14 Март, 2009, 01:32:36 am
Тут один верующий с курайника заходил... Увидел, что здесь всего пара верующих! :shock: Ему с ходу десяток местных привёл. Пойду птом посмотрю на реакцию.
Название:
Отправлено: христиан от 14 Март, 2009, 02:49:11 am
Цитата: "Dagor Bragollach"
Цитата: "Bakalavr"
Да....
Сходите на религиозные форумы, там ситуация обратная. Однако атеисты и в меньшинстве не тушуются. Да и многие верующие тоже. Вон, берите пример с Умника - ему все равно что говорить, лишь бы не молчать.:)

 Дагор, а каким вы представляете Умника? Мне кажется что это весёлый дедушка.У которого много тараканов в голове =))
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 14 Март, 2009, 03:46:15 am
Цитата: "христиан"
Дагор, а каким вы представляете Умника? Мне кажется что это весёлый дедушка.У которого много тараканов в голове =))

Да уж, веселье из него так и прёт... Вместе с тараканами. :evil:
Название:
Отправлено: Broiler от 14 Март, 2009, 15:53:17 pm
Цитата: "Петро"
А оно точно было? Доказательства есть?
..........
Конечно есть. Раньше всё было лучше, позже всё будет хуже, и это вопреки вашей антинаучной теории эволюции и прогресса и их непременным самоулучшением.
Вспомните, какие слова являются частоупотребимыми в среде пожилых людей? Они звучат примерно так: "Ну и молодёжь пошла. А вот мы в их возрасте..."
И это не просто так чтоб поворчать. Это истина. Вот напр. мы в 6-12 лет тоже и пили и курили и сквернословили, но мы знали, что это плохо, и когда нас заставали за этим делом даже совсем незнакомые взрослые, нам было стыдно. Ну а о том, что б делать это открыто на улице и речи не было. А сейчас что?
Как вы думаете, до детского алкоголизма мы опустились или развились?

Цитата: "Петро"
.............
Речь шла немного о другом. ТщательнЕе надо быть, кура боговерующая!
..........
Может в данном случае и о другом, но вы и другие атеисты неоднократно ранее заявляли, что у вас всё только на знании, а знание приборетается только из личного опыта и т.д. и т.п. и пр.пр.

Цитата: "Петро"
.........
Хто такие "атеситы"?
..........
Затрудняюсь ответить на этот ваш вопрос ибо не смог его понять: в моих словарях русского языка слова "хто" нет.

Цитата: "Петро"
...........
Ждите дальше. Я их Вам предоставлю в обмен на Ваши доказательства бытия божия
..........
Пожалуйста:
онтологическое (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3471),
телеологическое (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3512),
космологическое (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3457),
нравственое (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3459).
"Ваш ход".

Цитата: "Петро"
...........
 Ни один ученый не допускал бога в предметную область своей науки. Именно по указанной мною причине. А во что он верит вне стен лаборатории- его личное дело. К науке это отношения не имеет.
..........
1. С чего вы взяли, что в стенах учёный в Бога не верил?
2. Если вера действительно к науке никакого отношения не имеет (и наоборот) то зачем же вы тут занимаетесь научной критикой веры? На чём эта ваша критика основана?

Цитата: "Петро"
...........
Бройлер выучил правописание слова "атеист"!
..........
Ну вы даёте...
Через "Э" им не нравилось, через "е" им не нравится. Мне что, теперь вас через дабл"ы" называть, на кавказско-грузинский  манер?

Цитата: "Петро"
...........
 Чудо свершилось! ............. Наверное, все-таки Бог есть!
Так значит это вы уже не считаете галлюцинацией или мистификацией?
Бенвенуто да ной.


Цитата: "Dagor Bragollach"
Это что значит-то? Вы на человеческий язык можете перевести? Как это - деревья не давали ему плодов? Сейчас же дают!
...........
На человеческий это в смысле, чтоб вы смогли понять? Пожалуйста!
У русского народа (слышали о таком?) есть много сказок, в одной из них говорится, что жили-были дед да баба и было у них три дочери, а так же корова. Младшая очень корову любила и та отвечала ей взаимностью, а обе старших не любили ни ту ни другую. И вот о один нехороший день осуществился состав и факт преступления: корова была убита и зарыта. Но на её могиле выросла яблоня. И вот случилось так, что в то время мимо проезжал добрый мОлодец и захотелось ему яблочка, вот он и попросил красных дЕвиц, его им угостить. Бросились старшие, подпрыгивают, а достать не могут, т.к. ветви поднимаются, а когда подошла младшая. то ветка сама опустилась к её рукам и яблоко само оказалось в её ладони. Ну то, что было дальше хоть и понятно. но не интересно в свете рассматриваемой темы.
Так вот, отношения Адама с природой в раю были как у младшей дочери с яблоней, а после грехопадения. как у старших с яблоней. А сейчас отношение природы к человеку нейтрально: яблоки хоть и растут, да доставать их надо самим, природа хоть и не сопротивляется, но и навстречу не идёт.
Так понятно?

Цитата: "Dagor Bragollach"
.............
Адама с Евой и так выгнали из Эдема. Зачем еще весь мир понадобилось перекраивать? Что за необходимость такая? Человек оказался несовершенным, поэтому и мир должен быть несовершенным? Это из чего следует?
...........
Видать зря Рендал стёр пост Петры о Баден-Бадене. Не понимаете вы с одного раза. Повторим:
необходимость этого выражалась в том, что не мог падший, несовершенный человек жить в совершенной природе, он бы там погиб. Пример я привёл.
Могу ещё один. из личного.
Как известно всем меня окружающим, я есть и был страшный сладкоежка, классе в 5-том мне приходилось в стакан чая ложить до 17-ти ложек сахара. Тогда я и сделал открытие, что ощущение сладости от концентрации сахара зависит нелинейно, имеется макимум в районе 5-7-ми ложек, а поле 10-ти ощущение даже уменьшается. Так вот, когда я приехал на каникулы в деревню, то мне там предложили натуральный виноградный сок (а соки я тоже любил), но я его не смог пить, до того он был приторно сладким. Потом я правда привык (и понял зачем греки вино разбавляют), но факт остаётся фактом, что человек, когда отходит от природы, потом уже не может потреблять её естесственные натуральные продукты. Вот примерно так и тогда. Возможно, человек и сам просто не мог уже есть те ещё совершенные фрукты, отойдя от природы своим несовершенством, поэтому Бог всё это разбавил до требуемого уровня.

Цитата: "Dagor Bragollach"
..............
Зачем обязательно надо кого-то проклинать? Что за злобный и неуравновешенный у вас бог, которому ни жить ни быть надо сорвать на ком-то свою злобу?
...........
Вам следует заняться грамматикой русского языка: никто и никого в Библии не проклинал, проклятие происходит само, по духовному закону,  и словами то, что произошло, всего навсего констатируют.  Нигде в Библии нет слов, что мол я тебя проклинаю (ни у Бога, ни у Ноя, ни у Елисея), а везде пишется, что проклят, что есть краткое причастие совершенного вида, и означает оно, что на момент речи то, о чём говорят, уже произошло. Примерно как с фразой "дом построен"; она означает, что раньше этот дом строили и на момент речи строительство завершено, и причём эта фраза ничего не говорит о причастности говорящего к строительству.
И то совпадение слов Елисея с выходом из леса двух медведиц объясняется тем, что пророк видел суть вещей и он просто озвучил то, что уже случилось с этими детьми, и если даже он бы ничего не сказал в тот момент, медведицы всёравно бы вышли сделали то, что сделали.

Цитата: "Dagor Bragollach"
.............
Куда это вас понесло? Что за передача греха по наследству? Еще расскажите про мутации и естественный отбор греха!
...........
вы как, читать умеете? Откуда, из каких моих слов вы взяли такой вывод? Я же ясно и по русски писал, что нераскаянный грех меняет природу, появляется склонность к этому греху,  и что передаётся не грех, а эта изменённая грехом природа.

Цитата: "Dagor Bragollach"
................
Какой был выбор у детей, которые умерли сразу после рождения? А у мертворожденных?

Выбор был, просто его за этих детей следали родители, как делают они за своих детей выбор  до определённого их возраста, ибо это есть их обязанность, т.к. дети не являются (полностью) дееспособными. Соответственно, и ответственость за этот выбор лежит на родителях, а не на детях.
В том, что ребёнок родился мёртвым он не виноват. Виноваты родители.
Название:
Отправлено: Алeкс от 14 Март, 2009, 15:58:39 pm
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
.........
Хто такие "атеситы"?
..........
Затрудняюсь ответить на этот ваш вопрос ибо не смог его понять: в моих словарях русского языка слова "хто" нет.
А слово "атеситы", стало быть, есть...
Название:
Отправлено: Broiler от 14 Март, 2009, 16:03:05 pm
Цитата: "Рендалл"
Вот они двойные стандарты. Как только речь о том, что у клетки чётко настроенные структуры, масса инетереснейших адаптаций в природе - так это Бог круто всё сделал. А как только ткнёшь в несовершенство - ну дык это сразу грехопадение. 8)
 ...........
Это вам лишь кажется в свете преломления в ваших атеистических очках.
Приведённый вами пример лишь демонстрирует Божие могущество и разум, что Он всё сделал настолько совершенным, что даже грехопадение человека не смогло это совершенство сильно испортить.

Цитата: "Рендалл"
............
 Были и они. Это вопрос поднимался неоднократно. Но вы в вере своей слепы.
 ...........
Значит ваша задача упрощается: достаточно лишь дать ссылку на уже имеющееся.

Цитата: "Рендалл"
............
 Мы лишь показываем всё асбурдность ваших построений.
 ...........
Нет, вы показываете вашу абсурдность понимания наших слов.

Цитата: "Рендалл"
............
 Либо по вашему мнению мы не потомки Адама и Евы, либо кто-то что-то путает, потому как дервья дают плоды нам.
 ...........
Кто-то путает, и я знаю кто.
Растения плоды-то дают, но не нам, нам их надо собирать самим, иногда это трудно, как с малиной, а иногда опасно для здоровья, как в земляникой, ибо как раз в то время по лесам шляются энцефалитные клещи.
Плоды давались в раю.

Цитата: "Рендалл"
............
Так значит всё таки не несут? Христос это грех забрал? Или не искупил??? А то нам тут Ирина закон кармы описывала. 8)
 ...........
А где вы читали, что несут? По православному учению каждый несёт ответственность только и исключительно за свои личные грехи, причём только за осознанные. Если что сделано в бессознательном (во сне, под гипнозом) состоянии это не грех.
 
Цитата: "Рендалл"
............
 Значит всё так карма? Согласно православному вероучению (решение Карфагенского Собора 252 г.): «Не должно возбранять крещение младенцу, который, едва родившись, ни в чём не согрешил, а только, происшедши по плоти от Адама, восприял заразу древней смерти через самое рождение». Крестился и всё... нету первородного греха. Нет. Оказывается не освободился. Ты должен регулярно причащаться, исповедоваться и тогда МОЖЕТ БЫТЬ обретешь спасение. А ещё ты должен сам проповедовать. Вот такой вот сетевой маркетинг с рождения. 8)
 ...........
И причём тут карма? Освобождение в Крещении от первородного греха это догма католическая, поэтому у них и есть проблеммы с умершими некрещёнными детьми. По православию же никуда эта природа не девается, как были у человека греховные мысли, наклонности, влечения до Крещения, так они остаются и после. В Крещении даётся благодать, помощь в борьбе со грехом, со страстями, без которой их одолеть вообще невозможно, ибо слаб человек. А в исповеди даётся помощь против конкретного, исповеданного греха "Вторым убо крещением крещаешися, да не отступиши".
Проповедывать необязательно.

Цитата: "Рендалл"
............
 Лежит младенец в люльке и думает: согрешить или не согрешить? Тут кстати не лишним будет напомнить о проблеме умерших Некрещённых младенцев. В аду Данте им даже место уготовано.
 ...........
Такой проблеммы в православии нет. Младенец не имеет личных грехов, хотя и имеет адамову природу. Детей до семи лет причащают без исповеди. Разумеется, семь лет это условность, каждый человек переходит к сознательной жизни в своём возрасте, но примерно, в среднем это 7 лет.

Цитата: "Рендалл"
............
 То есть если древняя бабулька, которая наслушалась сказок про хорошую жизнь от кандидата пошла и проголосовала за него, а он оказался сволочью, то она хотела сволочь выбрать ИЛИ она сама сволочь? Мало вас коммунисты гоняли.
...........
Так не следует слепо верить, в этом и виновата.

Цитата: "Рендалл"
............
 И кого же их русских правителей вы назовёте достойным.
 ...........
Всех. "Кто чего достоин, тот того и достоин" из "Две стрелы". Раз стал царём, значит был достоин, значит народ такого правителя заслужил, и он ему соответствует.

Цитата: "Рендалл"
............
 Или внашей стране никогда не было православных, которые были бы достойны хорошего правителя.
...........
Вы пророк или оракул?
Тем более. что речь шла не об отдельных людях, они вполне могли быть достойными, а о народе в целом.

Есть такая мысль, что святым жить среди грешных, снедаемых страстями людей есть мучение, но Бог даёт его им ради спасения этих грешников, хотя бы некоторых из них.




Цитата: "Solo"
............
. Ну и какого же бога, Наследников Царства Небесного, кусает какой-то нетопырь!?
...........
Раз кусает, значит скорее всего они и не наследники, или же это испытание веры.
Мне трудно определить, даже невозможно. Такое и святые не могут, куда уж мне.

Цитата: "Solo"
............
Елесей разве не судил их таким образом
...........
Нет, не судил, он лишь отметил уже случившийся на тот момент факт.

Цитата: "Solo"
............
или вы намекаете, что Елисея сейчас в Аду медведи подгрызают? Скорей всего конечно так ...
...........
Интересно, высказать свою мысль, предварительно приписав мне её.
Где вы смогли увидеть у меня такой намёк?

Цитата: "Solo"
............
Какого бога, вы мне шьёте то чего нет?! ...
.................
Где же я сужу зайку Ирину? ... Бройлер, побойтесь Чёрта!!! ... Как же я ей яму-то рою, где там что меряю? ... Сказал только что черти поджарят за враньё, а это всего лишь предвидение.
............
Вы её именно осудили.
Вы же не пророк и не ясновидящий, чтоб предвидением заниматься. Вы просто пожелали ей по делам её, т.е. с вашей точки зрения за то, что она сделала полагается то, что вы ей нажелали. Что же это, как не осуждение?
Вы уже и бесов с заглавной именуете, неужели так сильнО у вас уважение к ним? Получается, что оно у вас больше, чем к Богу, чем к Библии. А ещё отрицаете, что вы  сатанисты....

Цитата: "Solo"
............
Да-а .. Бройлер ... с Елисеем замечательно вы подметили .. я то и забыл эту мерзость ... Ну спасибо!

Надо помнить всё, особенно плохое, чтоб не повторять ошибок. История и память не зря существуют.
Название:
Отправлено: Петро от 14 Март, 2009, 16:17:38 pm
какой же Вы все-таки фантастический балбес!
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
А оно точно было? Доказательства есть?
..........
Конечно есть. Раньше всё было лучше, позже всё будет хуже, и это вопреки вашей антинаучной теории эволюции и прогресса и их непременным самоулучшением.
Вспомните, какие слова являются частоупотребимыми в среде пожилых людей? Они звучат примерно так: "Ну и молодёжь пошла. А вот мы в их возрасте..."
И это не просто так чтоб поворчать. Это истина. Вот напр. мы в 6-12 лет тоже и пили и курили и сквернословили, но мы знали, что это плохо, и когда нас заставали за этим делом даже совсем незнакомые взрослые, нам было стыдно. Ну а о том, что б делать это открыто на улице и речи не было. А сейчас что?
Как вы думаете, до детского алкоголизма мы опустились или развились?
съезжаем с темы по-тихой? единственное, что "раньше" было лучше- так это то, что мы с вами были моложе. все остальное- субъективные и почти всегда неверные выводы, в основе которых лежит исключительно указанный мной факт.
Хотелось бы, все-таки, услышать- каким это образом Ваше старческое ворчание по поводу молодежи соотносится с Вашими же утверждениями о деградации природы по причине грехопадения перволюдей? А то получается какая-то бессвязная болтовня с Вашей стороны, а не ответ на вопрос, и уж никак не доказательство.
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
.............
Речь шла немного о другом. ТщательнЕе надо быть, кура боговерующая!
..........
Может в данном случае и о другом, но вы и другие атеисты неоднократно ранее заявляли, что у вас всё только на знании, а знание приборетается только из личного опыта и т.д. и т.п. и пр.пр.
А Вы с этим не согласны? По-Вашему, знание может вложить в голову господь бог? Или где?
Цитата: "Broiler"

Цитата: "Петро"
.........
Хто такие "атеситы"?
..........
Затрудняюсь ответить на этот ваш вопрос ибо не смог его понять: в моих словарях русского языка слова "хто" нет.
Зато, наверное, есть слово "атеситы". Вот я им и интересуюсь!
Цитата: "Broiler"

Цитата: "Петро"
...........
Ждите дальше. Я их Вам предоставлю в обмен на Ваши доказательства бытия божия
..........
Пожалуйста:
онтологическое (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3471),
телеологическое (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3512),
космологическое (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3457),
нравственое (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3459).
"Ваш ход".
Там же рядышком есть раздел критики этих "как бы доказательств". При подробном анализе ни одно из них доказательством не является.
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
...........
 Ни один ученый не допускал бога в предметную область своей науки. Именно по указанной мною причине. А во что он верит вне стен лаборатории- его личное дело. К науке это отношения не имеет.
..........
1. С чего вы взяли, что в стенах учёный в Бога не верил?
Вы, видимо, очки надеть забыли? Для слепых и идиотов повторяю-
Цитировать
Ни один ученый не допускал бога в предметную область своей науки
Покажите мне хоть одну научную теорию, в которой бы присутствовал бог
Цитата: "Broiler"
2. Если вера действительно к науке никакого отношения не имеет (и наоборот) то зачем же вы тут занимаетесь научной критикой веры? На чём эта ваша критика основана?
на том факте, что бог есть лишняя сущность, ни для чего не пригодная и следовательно, подлежащая устранению из рассмотрения
Цитата: "Broiler"

Цитата: "Петро"
...........
Бройлер выучил правописание слова "атеист"!
..........
Ну вы даёте...
Через "Э" им не нравилось, через "е" им не нравится. Мне что, теперь вас через дабл"ы" называть, на кавказско-грузинский  манер?
Да то же Вам, Цыпа моя, сказал, что не нравится? Наоборот, я прибалдел от счастья! Думаю вот, как достойно отметить радостное событие!
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
...........
 Чудо свершилось! ............. Наверное, все-таки Бог есть!
Так значит это вы уже не считаете галлюцинацией или мистификацией?
Бенвенуто да ной.
Честно говоря, я не знаю, что и думать. Пойду опрошу других форумчан- может, мне все это примерещилось?
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 14 Март, 2009, 16:56:11 pm
Цитата: "Broiler"
никто и никого в Библии не проклинал, проклятие происходит само, по духовному закону,  и словами то, что произошло, всего навсего констатируют.

Вот! Ключевые слова - по духовному закону. И зачем надо было так много писать?
Давайте разберемся, что это за закон такой. Установил ли его Бог или закон выше Бога? А то ведь таким макаром вы Богу приписываете роль этакого праздного наблюдателя. Судя по всему, он и сам не ожидал, что так получится. Ведь что он Адаму сказал? "а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." И ничего не сказал про то, что яблоки будут от него убегать.

Вообще, хочу немного напомнить вам основные тезисы нашей дискуссии, которая началась еще с Бакалавром:
- Промысел Бога совершенен, хоть мы этого и не понимаем!
- Почему?
- Он создал этот мир!
- Разве этот мир совершенен?
- Нет, но в этом виноваты люди!

Все это мне очень напоминает один анекдот:
- Ты чего здесь делаешь?
- Акул гоняю!
- Но ведь их тут нет!
- Потому и нет, что хорошо гоняю!
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 15 Март, 2009, 04:10:59 am
Цитата: "Broiler"
Это вам лишь кажется в свете преломления в ваших атеистических очках. Приведённый вами пример лишь демонстрирует Божие могущество и разум, что Он всё сделал настолько совершенным, что даже грехопадение человека не смогло это совершенство сильно испортить.
Вот она амбивалентная логика вследствие последовательной эклектики религиозного мышления. Совершенство - Грехопадение. Двигаем ползунок в нужную сторону в зависимости от нашего желания?

Цитировать
Значит ваша задача упрощается: достаточно лишь дать ссылку на уже имеющееся.
Так походите по форуму или по Инету. Ваши "доказательства Бога" устарели ещё тогда когда я не родился. Кант в своё время по ним прошёлся, мало никому не показалось, а ведь он довлел к идеализму (согласно основным представлениям).

Цитировать
Нет, вы показываете вашу абсурдность понимания наших слов.
Ну если вы приводите смутные глупости, как их ещё понимать? Аллегорически? :lol:

Цитировать
Растения плоды-то дают, но не нам, нам их надо собирать самим, иногда это трудно, как с малиной, а иногда опасно для здоровья, как в земляникой, ибо как раз в то время по лесам шляются энцефалитные клещи. Плоды давались в раю.
Плоды сами за человеком бегали? :shock: Может тогда это не Ева виновата, а яблоко САМО? :lol:

Цитировать
А где вы читали, что несут? По православному учению каждый несёт ответственность только и исключительно за свои личные грехи, причём только за осознанные.
Врёте или не знаете. Почитайте что ли Википелию для начала. В христианстве человек бесконечно грешен и только от Бога зависит дать ли ему спасение. Например, первордный грех НЕ ОТМЕНЕН. Согласны?
 
Цитировать
И причём тут карма?
Наказание за грехи другого или в прошлой жизни. Кому как больше нравится.

Цитировать
По православию же никуда эта природа не девается, как были у человека греховные мысли, наклонности, влечения до Крещения, так они остаются и после.
ЧиТД.

Цитировать
Проповедывать необязательно.
Но зелёный свет над и всякие блага обещаны на том свете. Это уже пиар-ход.

Цитировать
Такой проблеммы в православии нет. Младенец не имеет личных грехов, хотя и имеет адамову природу.
Вот опять парадокс. Своих грехов нет, но адамов есть.

Цитировать
Так не следует слепо верить, в этом и виновата.
:shock: Суров! Крут даже. Откуда ж бабуле разобраться в хитросплетениях современной пиар-машины? А у вас она уже виновата. А давайте я васбуду пороть каждый раз когда вы ляп в биологии сделаете - "попа в клеточку" будет. 8) Гумманисты.. блин...

Цитировать
Раз стал царём, значит был достоин, значит народ такого правителя заслужил, и он ему соответствует.
Заомним этот тезис.

Цитировать
Цитата: "Рендалл"
Или внашей стране никогда не было православных, которые были бы достойны хорошего правителя.
Вы пророк или оракул? Тем более. что речь шла не об отдельных людях, они вполне могли быть достойными, а о народе в целом.
Я не оракул... это к Екатерине-Ирине. Я вас спросил, а не спророчил (читайте внимательно). Неужто НИКОГДА народ русский не был достойным хорошего (по православным меркам) правителя. Если так, то и православных у нас никогда не было в должном количестве, а следовательно и страна у нас какая угодно, но не православная. Согласны?
Название:
Отправлено: Broiler от 15 Март, 2009, 18:19:44 pm
Цитата: "Петро"
........
съезжаем с темы по-тихой?
............
С добрым утром.
Если вы посмотрите на тему и сравните с содержанием, то сможете увидеть, что давно уже съехали.

Цитата: "Петро"
........
единственное, что "раньше" было лучше- так это то, что мы с вами были моложе.
............
Т.е. вы против всеобщего ухудшения несмотря на факты?

Цитата: "Петро"
........
все остальное- субъективные и почти всегда неверные выводы,
............
Почему же неверные? А как вы можете связать между собой видимый процесс ухудшения и предсказанный эволюцией процесс улучшения? Они же не могут происходить одновременно.

Цитата: "Петро"
........
в основе которых лежит исключительно указанный мной факт.
............
Вот этот:
Цитата: "Петро"
какой же Вы все-таки фантастический балбес!
............
?

Цитата: "Петро"
........
Хотелось бы, все-таки, услышать- каким это образом Ваше старческое ворчание по поводу молодежи соотносится с Вашими же утверждениями о деградации природы по причине грехопадения перволюдей? А то получается какая-то бессвязная болтовня с Вашей стороны, а не ответ на вопрос, и уж никак не доказательство.
............
Оно соотносится с антинаучностью эволюции. А требуемое вами следует из источника истины под названием Библия.

Цитата: "Петро"
........
А Вы с этим не согласны? По-Вашему, знание может вложить в голову господь бог? Или где?
............
Так я хочу согласиться, да вы мне не даёте, ибо упорно не желаете делиться знаниями о небытии Бога. Похоже они у вас секретны и доступны не всем. Т.е. выходит, что атеизм даже не вера, а секта.
А Бог знания не вкладывает в головы, а предлагает, а уж потом дело людей принять из на таковые или нет.

Цитата: "Петро"
........
 Зато, наверное, есть слово "атеситы". Вот я им и интересуюсь!
............
Ага, можете ещё поинтересоваться у Рендала, что такое википелия. Да и много ещё можно таких слов найти, отсутствующих в вашем словаре. А понять их у вас тяму не хватает.

Цитата: "Петро"
........
Там же рядышком есть раздел критики этих "как бы доказательств".
............
Ну вот, видите? Даже уже и раздел критики есть. А вот у вас даже критиковать-то нечего, а зато как обещал-то.... пустобрёх.

Цитата: "Петро"
........
 При подробном анализе ни одно из них доказательством не является.
............
Вы забыли ещё одно прилагательное перед словом "анализе": атеистическом.

Цитата: "Петро"
........
Вы, видимо, очки надеть забыли? Для слепых и идиотов повторяю-
Цитировать
Ни один ученый не допускал бога в предметную область своей науки
Покажите мне хоть одну научную теорию, в которой бы присутствовал бог
............
А вы не возжелали увидеть ваши же слова про стены.

Цитата: "Петро"
........
 Пойду опрошу других форумчан- может, мне все это примерещилось?

Ну зачем вам беспокоить столь уважаемых и занятых людей, последуйте народной мудрости и осените себя крестным знамением, говорят, помогает.
Название:
Отправлено: Broiler от 15 Март, 2009, 19:01:45 pm
Цитата: "Рендалл"
Вот она амбивалентная логика вследствие последовательной эклектики религиозного мышления. Совершенство - Грехопадение. Двигаем ползунок в нужную сторону в зависимости от нашего желания?
.........
А вы по русски можете писать? К тому же ползунки я давно не ношу.

Цитата: "Рендалл"
.........
Так походите по форуму или по Инету.
.........
Ага, вы ещё команду дайте: ищи.
Почему вы такие злые, атеисты? Когда меня Петро спросил о наших доказательствах я ему дал ссылку, а не послал неизвестно куда.
Так может вы меня посылаете т.к. и сами не занете, что там у вас, где  и как?

Цитата: "Рендалл"
.........
Ваши "доказательства Бога" устарели ещё тогда когда я не родился. Кант в своё время по ним прошёлся, мало никому не показалось, а ведь он довлел к идеализму (согласно основным представлениям).
.........
и ничего не устарели, они и сейчас как новые.
А Канта вы зря приплели, ибо у вас к нему неоднозначное отношение: когда он критиковал 3 первых доказательства, он был умным, а когда предложил своё, то мгновенно поглупел.

Цитата: "Рендалл"
.........
Ну если вы приводите смутные глупости, как их ещё понимать? Аллегорически? :lol:
.........
А может вам поумнеть надо? Глядишь и понимание придёт.

Цитата: "Рендалл"
.........
Плоды сами за человеком бегали? :shock: Может тогда это не Ева виновата, а яблоко САМО? :lol:
.........
У вас явно понималка хромает, или думалка на больничном. А я ведь даже дошёл до вашего уровня и сказку рассказал, а вы всё не видите ничего. Ну где там я писал, что яблоки бегали? Куда опускаться дальше, чтоб вы поняли, я уже не знаю, если вы даже ещё не в детском, а в ясельном возрасте, то остаётся только ждать, пока вы подрастёте.

Цитата: "Рендалл"
.........
Врёте или не знаете. Почитайте что ли Википелию для начала. В христианстве человек бесконечно грешен и только от Бога зависит дать ли ему спасение.
.........
Ааа, тогда понятно. Помните, вы меня за биологию ругали? Так я её в википедии и читал. Теперь вы сможете реалистически оценить уровень своего знакомства с христианством. И, возможно, наконец-то, понять нашу правоту, которую мы вам твердим фиг знает сколько лет, что вы критикуете не христианство, а свой извращённый макет его.
причём вы, по вашим же словам, и в Библию иногда заглядываете. А равзе вы не встречали там слов, что со времён Иоанна Крестителя Царство Божие силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его? И как эти слова соотносятся с толькошним вашим википедийным утверждением?

Цитата: "Рендалл"
.........
Например, первордный грех НЕ ОТМЕНЕН. Согласны?
.........
Я разве был против?

Цитата: "Рендалл"
.........
Наказание за грехи другого или в прошлой жизни. Кому как больше нравится.
.........
И причём тут христианство? Оно такого не утверждает, а даже совсем наоборот: каждый несёт ответственность только за свои личные грехи.
Сколько раз вам надо это ещё написать, чтоб вы смогли запомнить?

Цитата: "Рендалл"
.........
ЧиТД.
.........
Так ННТинУ.

Цитата: "Рендалл"
.........
 Но зелёный свет над и всякие блага обещаны на том свете. Это уже пиар-ход.
.........
Однако этого одного маловато будет.

Цитата: "Рендалл"
.........
 Вот опять парадокс. Своих грехов нет, но адамов есть.
.........
Опять уродствуете? Или читать разучились? Или вы грех от природы уже отличить не можете? Ну хоть в словарь бы заглянули перед ответом.

Цитата: "Рендалл"
.........
 :shock: Суров! Крут даже. Откуда ж бабуле разобраться в хитросплетениях современной пиар-машины? А у вас она уже виновата. А давайте я васбуду пороть каждый раз когда вы ляп в биологии сделаете - "попа в клеточку" будет. 8) Гумманисты.. блин...
.........
А в храмах практически на каждой проповеди говорят, что вера должна быть не слепой, а осознанной. Эта бабушка в первый раз голосует?

Цитата: "Рендалл"
.........
 Заомним этот тезис.
.........
Да-да, в цитатник занесите.

Цитата: "Рендалл"
.........
 Я вас спросил, а не спророчил (читайте внимательно).
.........
Прочитал внимательно, никаких признаков вопроса  увидеть не смог, есть лишь утверждение. Поэтому и ответил соответственно.

Цитата: "Рендалл"
.........
Неужто НИКОГДА народ русский не был достойным хорошего (по православным меркам) правителя.
.........
Это тоже следует понимать как вопрос? Ну тут хоть другие его признаки есть. Отвечаю:
С чего вы взяли, что хороших правителей не было?

Цитата: "Рендалл"
.........
Если так, то и православных у нас никогда не было в должном количестве, а следовательно и страна у нас какая угодно, но не православная. Согласны?

Не согласен. Если некто является плохим токарем, то он от этого пекарем не становится. Да, неважных православных хватало, но это были всёравно проавославные, а не синтоисты или атеисты.
Название:
Отправлено: Solo от 15 Март, 2009, 20:09:05 pm
Цитировать
Оно такого не утверждает, а даже совсем наоборот: каждый несёт ответственность только за свои личные грехи.

Да чьтё ви гаварити!? ...
Бройлер, вы не понимаете даже о чём и что вы говорите. С ползунками у вас действительно проблемы ... : ))
За грех Хама, кто пострадал не вспомните? ... А кары до четвёртого колена? ...
Название:
Отправлено: Broiler от 15 Март, 2009, 20:20:58 pm
Цитата: "Solo"

Да чьтё ви гаварити!? ...
...............
Вам бы ещё кагтавости чуток и вылитый евгей будете.

Цитата: "Solo"
..............
Бройлер, вы не понимаете даже о чём и что вы говорите.
................
А зачем мне понимать то, что я пишу, если у меня есть такие понимающие всё за других собеседники?
Помните анектод про пришедшего поздно домой пьяного мужа?
"--Ты где шлялся?
-Ты такая у меня умница, так придумай что-нибудь за меня сама."

Цитата: "Solo"
..............
С ползунками у вас действительно проблемы ... : ))
................
Не замечал, вернее, не помню, дело давнее. Может и были, но сейчас нет.

Цитата: "Solo"
..............
За грех Хама, кто пострадал не вспомните? ... А кары до четвёртого колена? ...

Так это давно известно, что дети страдают за грехи родителей. Вот зачали ребёнка в пьяном угаре, а тот родился калекой, разве ребёнок виноват? Нет, но страдает тем не менее.  
Но дети  же за него не отвечают, с них на Страшном Суде за родительские грехи ничего не спросится, только за личные, и каяться в родительских грехах не надо.
А то сейчас модно каяться в грехах предков, напр. в грехе цареубийства.
Название:
Отправлено: Solo от 15 Март, 2009, 20:33:17 pm
Чёрт вас побери, Бройлер! ... Сами говорите, что дети не отвечают, а теперь приводите примеры того, что отвечают ...

Цитировать
А то сейчас модно каяться в грехах предков, напр. в грехе цареубийства.

Да бросьте юродствовать сказаниями о убиенном царе! ...
Бройлер, царя никто не убивал, а был расстрелян гр-н Романов, который сам себя таким гражданином сделал, никто его не принуждал.
Когда же вы врать то перестанете?! ... (http://gn.ucoz.ua/im/yatakoy/jester.gif)
Название:
Отправлено: Петро от 16 Март, 2009, 03:16:51 am
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
единственное, что "раньше" было лучше- так это то, что мы с вами были моложе.
............
Т.е. вы против всеобщего ухудшения несмотря на факты?
Где это Вы увидели "факты"? Я вижу только Ваше субъективное мнение.
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
все остальное- субъективные и почти всегда неверные выводы,
............
Почему же неверные? А как вы можете связать между собой видимый процесс ухудшения и предсказанный эволюцией процесс улучшения? Они же не могут происходить одновременно.
"Ну, за тупость!"(С) 1. Никакого "ухудшения" не наблюдается. 2. Никакого "улучшения" эволюция не предсказывала. По-моему, Вы бредите.
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
в основе которых лежит исключительно указанный мной факт.
............
Вот этот:
Цитата: "Петро"
какой же Вы все-таки фантастический балбес!
............
?
Ну, в основе-то конечно он. Но я имел в виду Ваше естественное старение. Подступающий маразм, иными словами.
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
Хотелось бы, все-таки, услышать- каким это образом Ваше старческое ворчание по поводу молодежи соотносится с Вашими же утверждениями о деградации природы по причине грехопадения перволюдей? А то получается какая-то бессвязная болтовня с Вашей стороны, а не ответ на вопрос, и уж никак не доказательство.
............
Оно соотносится с антинаучностью эволюции. А требуемое вами следует из источника истины под названием Библия.
Старая песня.. Нашел тоже "источник истины"!
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
А Вы с этим не согласны? По-Вашему, знание может вложить в голову господь бог? Или где?
............
Так я хочу согласиться, да вы мне не даёте, ибо упорно не желаете делиться знаниями о небытии Бога. Похоже они у вас секретны и доступны не всем.
Да нет же. Открываете учебники физики для средней школы и читаете до просветления. Там все написано.
Цитата: "Broiler"
Т.е. выходит, что атеизм даже не вера, а секта.
Вона как закрутил!
Цитата: "Broiler"
А Бог знания не вкладывает в головы, а предлагает, а уж потом дело людей принять из на таковые или нет.
Не пояснители, в форме чего предлагает?
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
Там же рядышком есть раздел критики этих "как бы доказательств".
............
Ну вот, видите? Даже уже и раздел критики есть. А вот у вас даже критиковать-то нечего, а зато как обещал-то.... пустобрёх.
Просто Вы читаете выборочно. И главного-то не замечаете
Цитата: "Broiler"

Цитата: "Петро"
........
 При подробном анализе ни одно из них доказательством не является.
............
Вы забыли ещё одно прилагательное перед словом "анализе": атеистическом.
Ага. Например Иммануил Кант был несомненно атеистом!
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
Вы, видимо, очки надеть забыли? Для слепых и идиотов повторяю-
Цитировать
Ни один ученый не допускал бога в предметную область своей науки
Покажите мне хоть одну научную теорию, в которой бы присутствовал бог
............
А вы не возжелали увидеть ваши же слова про стены.
То есть не укажете. С чем Вас и поздравляю
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
 Пойду опрошу других форумчан- может, мне все это примерещилось?
Ну зачем вам беспокоить столь уважаемых и занятых людей, последуйте народной мудрости и осените себя крестным знамением, говорят, помогает.
А вдруг меня охватит пламя и я провалюсь под землю? Нет, не стоит рисковать.
Название:
Отправлено: Умник от 16 Март, 2009, 07:46:08 am
Петро:
Цитировать
Где это Вы увидели "факты"? Я вижу только Ваше субъективное мнение.
Моё мнение тоже будет наверное "субъективным", но ты оперируешь запрещёнными фразами, в контексте всех твоих постов - отрицания очевидных вещей, то есть нет исследования рождения и смерти, чем сейчас успешно занимается наука. Ты похож на упрямого осла - нет и всё! Я так сказал. Объясни хотя бы часть твоих "нет".

Петро: "
Цитировать
Ну, за тупость!"(С) 1. Никакого "ухудшения" не наблюдается. 2. Никакого "улучшения" эволюция не предсказывала. По-моему, Вы бредите.
Остановись, Петро! Наукой владеешь, а головой нет - не бред ли ты несёшь антиэволюционный. Как так может "не ухудшается" и "не улучшается". Тогда признай эволюцию бесперспективной, может быть и послушаем...

Петро:
Цитировать
Ну, в основе-то конечно он. Но я имел в виду Ваше естественное старение. Подступающий маразм, иными словами.
Это что - эволюция одного человека? А я слышал, что те, кто в ладах со своим здоровьем, вообще не имеют маразма даже в пределах 100-летнего юбилея. А кто заболевает болезнью Альцгеймера, либо несут крест своих глупых родителей, либо наказывают самих себя порочной жизнью. Никто из нас от этого случая не застрахован.

Петро:
Цитировать
Старая песня.. Нашел тоже "источник истины"!
Источник истины существует со времён Адама и Евы, в которых ты не веришь. А твоя "истина" - 70 лет. Всё возвращается на круги своя. Песенка атеиста уже спета. Не надо трогать память тёмного прошлого основателей вашего вероучения. Пусть упокоятся с миром.

Петро:
Цитировать
Открываете учебники физики для средней школы и читаете до просветления. Там все написано.
Не хотите продолжить "просветления" в трудах эзотеризма, например. Физика - хорошая наука, но нельзя же ею подменять знания, накопленные тысячелетиями! А чем Вы не секта, коли весь опыт мира подменяете физикой. Секта и есть!

Петро:
Цитировать
Не пояснители, в форме чего предлагает?
ну например в форме противопоставления 70-ти лет и более чем 7-ми тысячелетия истории человечества... ах да, ведь твоя история от рождения до смерти, какой там опыт...

Петро:
Цитировать
Ага. Например Иммануил Кант был несомненно атеистом
! Пошли в ход настоящие философы-идеалисты-маразматики. Карась-идеалист.

Петро:
Цитировать
А вдруг меня охватит пламя и я провалюсь под землю? Нет, не стоит рисковать.
Петя, я же тебе уже предлагал ЭТО - крестное знамение! Неужели не попробовал хотя бы любопытства ради?..
Название:
Отправлено: Петро от 16 Март, 2009, 08:12:27 am
Ох, Умник-Умник.. Лучше бы ты не встревал..
Цитата: "Умник"
Петро:
Цитировать
Где это Вы увидели "факты"? Я вижу только Ваше субъективное мнение.
Моё мнение тоже будет наверное "субъективным", но ты оперируешь запрещёнными фразами, в контексте всех твоих постов - отрицания очевидных вещей, то есть нет исследования рождения и смерти, чем сейчас успешно занимается наука. Ты похож на упрямого осла - нет и всё! Я так сказал. Объясни хотя бы часть твоих "нет".
Что за пустословие?
Цитата: "Умник"
Петро: "
Цитировать
Ну, за тупость!"(С) 1. Никакого "ухудшения" не наблюдается. 2. Никакого "улучшения" эволюция не предсказывала. По-моему, Вы бредите.
Остановись, Петро! Наукой владеешь, а головой нет - не бред ли ты несёшь антиэволюционный. Как так может "не ухудшается" и "не улучшается". Тогда признай эволюцию бесперспективной, может быть и послушаем...
Умник, ты читаешь невнимательно. Поэтому вопросы задаешь не по теме.
Цитата: "Умник"
Петро:
Цитировать
Ну, в основе-то конечно он. Но я имел в виду Ваше естественное старение. Подступающий маразм, иными словами.
Это что - эволюция одного человека? А я слышал, что те, кто в ладах со своим здоровьем, вообще не имеют маразма даже в пределах 100-летнего юбилея. А кто заболевает болезнью Альцгеймера, либо несут крест своих глупых родителей, либо наказывают самих себя порочной жизнью. Никто из нас от этого случая не застрахован.
Это ты к чему сказал?
Цитата: "Умник"
Петро:
Цитировать
Старая песня.. Нашел тоже "источник истины"!
Источник истины существует со времён Адама и Евы, в которых ты не веришь. А твоя "истина" - 70 лет. Всё возвращается на круги своя. Песенка атеиста уже спета. Не надо трогать память тёмного прошлого основателей вашего вероучения. Пусть упокоятся с миром.
Лучше бы ты помолчал. Глядишь, и вправду за умника бы сошел.
Цитата: "Умник"
Петро:
Цитировать
Открываете учебники физики для средней школы и читаете до просветления. Там все написано.
Не хотите продолжить "просветления" в трудах эзотеризма, например.
Нет, не хочу.
Цитата: "Умник"
Физика - хорошая наука, но нельзя же ею подменять знания, накопленные тысячелетиями!
Но не одна же физика! Есть еще биология, математика.. Наук- много.
Цитата: "Умник"
А чем Вы не секта, коли весь опыт мира подменяете физикой. Секта и есть!
См. выше
Цитата: "Умник"

Петро:
Цитировать
Не пояснители, в форме чего предлагает?
ну например в форме противопоставления 70-ти лет и более чем 7-ми тысячелетия истории человечества... ах да, ведь твоя история от рождения до смерти, какой там опыт...
Умник, если в твоих словах и есть крупица правды, ты ухитряешься так ее запрятать в куче пустословия, что раскопать ее невозможно.
Цитата: "Умник"
Петро:
Цитировать
Ага. Например Иммануил Кант был несомненно атеистом
! Пошли в ход настоящие философы-идеалисты-маразматики. Карась-идеалист.
Кант ему, видишь ли, маразматик.. На себя посмотри!
Цитата: "Умник"
Петро:
Цитировать
А вдруг меня охватит пламя и я провалюсь под землю? Нет, не стоит рисковать.
Петя, я же тебе уже предлагал ЭТО - крестное знамение! Неужели не попробовал хотя бы любопытства ради?..
Опасаюсь я..
Название:
Отправлено: Anonymous от 16 Март, 2009, 08:14:50 am
Broiler
Цитировать
«Вот зачали ребёнка в пьяном угаре, а тот родился калекой, разве ребёнок виноват? Нет, но страдает тем не менее.»


Зачали ребенка в пьяном угаре или трезвом понятно никак не влияет.
Но, родители лишь подчиняются законам нашего мира, а Бог их создает.
Значит Он и ответственен.
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 16 Март, 2009, 08:17:26 am
Цитата: "Умник"
Источник истины существует со времён Адама и Евы, в которых ты не веришь. А твоя "истина" - 70 лет. Всё возвращается на круги своя. Песенка атеиста уже спета. Не надо трогать память тёмного прошлого основателей вашего вероучения. Пусть упокоятся с миром.

ну например в форме противопоставления 70-ти лет и более чем 7-ми тысячелетия истории человечества... ах да, ведь твоя история от рождения до смерти, какой там опыт...

А с чего вы решили что атеизму 70 лет?
В раннем древнегреческом языке прилагательное ἄθεος (от ἀ — «без» + θεός — «бог») означало «безбожный». Слово стало означать намеренное, активное безбожие в V веке до н. э. и приобрело смысл «разорвавший отношения с богами», «отрицающий богов, безбожник» вместо прежнего значения ἀσεβής — «нечестивый». Сегодня слово atheos в классических текстах иногда переводится как «атеистический».
Название:
Отправлено: dinamoto от 16 Март, 2009, 10:12:32 am
Цитировать
Broiler:

Т.е. вы против всеобщего ухудшения несмотря на факты?

А моя бабушка говорит, что жизнь постоянно улучшается. Наверное потому, что она помнит войну, послевоенное время, сторительство коммунизма... А ещё раньше люди целыми городами вымирали от чумы. А у вас какие факты? Детский алкоголизм и порнография? Да, к сожалению эти явления широко распространены в православной России. В атеистических странах Скандинавии с этим немного получше.

Цитировать
Broiler
Цитата:
«Вот зачали ребёнка в пьяном угаре, а тот родился калекой, разве ребёнок виноват? Нет, но страдает тем не менее.»

А ещё бывают у алкоголиков здоровые и умные дети, а у приличных людей - калеки. Нету тут справедливости и логики, и не ищите.
Название:
Отправлено: Antediluvian от 16 Март, 2009, 10:40:36 am
Цитата: "Ursula"
Цитата: "Умник"
А твоя "истина" - 70 лет.
А с чего вы решили что атеизму 70 лет?
Да ему пофиг - сказал как отрезал. Но самое смешное даже не это. Ну пусть атеизму даже не 70, а всего 7 лет - что это принципиально меняет? Разве правильность идеи зависит от возраста? Но верующие, неспособные мыслить самостоятельно, очень часто апеллируют к "аргументам" древности и численности приверженцев - мол, чем древнее идея и чем больше людей ей следуют, тем она истиннее. Но тогда - сюрприз! - православие оказывается в глубокой дупе, т.к. не может похвастаться ни особой древностью, ни шибко большим числом последователей.  :lol:
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 16 Март, 2009, 10:58:32 am
Цитата: "Broiler"
А вы по русски можете писать? К тому же ползунки я давно не ношу.
Я конечно про ползунок, но вам ещё рано и ползунки снимать. Если вы понимаете о чём я... :wink: Учитесь, Бройлер пока я жив.

Цитировать
Ага, вы ещё команду дайте: ищи.
Ищи!

Цитировать
Почему вы такие злые, атеисты?
Мы очень не любим воинствующего невежества, ярким представлиетелем которого вы являетесь.

Цитировать
Когда меня Петро спросил о наших доказательствах я ему дал ссылку, а не послал неизвестно куда.
А вы готовы мне рассказать о Боге одной ссылкой, причём так чтобы вопросов не осталось? Вы просите о многом, но сами искать не готовы. 8)

Цитировать
и ничего не устарели, они и сейчас как новые.
А Канта вы зря приплели, ибо у вас к нему неоднозначное отношение: когда он критиковал 3 первых доказательства, он был умным, а когда предложил своё, то мгновенно поглупел.
И что же вы имеете по своим? ВЫ случайно тут не Булгакова цитируете? Ваши аргументы давно устарели, но так как нового не придумали... вы цепляетесь даже за эту глупость.

Цитировать
Ну где там я писал, что яблоки бегали?
Вы сказали, что сейчас нао собирать плоды, а раньше  было не так. А как? Я продолжил вашу мысль до логического завершения.

Цитировать
А равзе вы не встречали там слов, что со времён Иоанна Крестителя Царство Божие силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его? И как эти слова соотносятся с толькошним вашим википедийным утверждением?
И где опровержение моего тезиса? Или подтверждение вашего тезиса о том, что человек отвечает ТОЛЬКО з свои грехи.

Цитировать
Я разве был против?
А разве нет? Смотрим:
Цитировать
А где вы читали, что несут? По православному учению каждый несёт ответственность только и исключительно за свои личные грехи, причём только за осознанные.
А первородный грех личный?

Цитировать
Сколько раз вам надо это ещё написать, чтоб вы смогли запомнить?
ВЫ сами то разберитесь.

Цитировать
Так ННТинУ.
Это не обшеупотребительное сокращение.

Цитировать
Однако этого одного маловато будет.
:shock: О! Да вы ещё такис Богом торгуетесь... :lol:

Цитировать
Опять уродствуете? Или читать разучились? Или вы грех от природы уже отличить не можете? Ну хоть в словарь бы заглянули перед ответом.
Первородный грех от Адама и Евы. А у вас какой словарь? 8)  

Цитировать
А в храмах практически на каждой проповеди говорят, что вера должна быть не слепой, а осознанной. Эта бабушка в первый раз голосует?
Бройлер, ну мозг то включай. Откуда бабуле разобраться кто есть кто. До выборов они все хорошие. Ещё скажите что вы только за хороших голосовали. :twisted: Непогрешимый аки папа римский.

Цитировать
Прочитал внимательно, никаких признаков вопроса  увидеть не смог, есть лишь утверждение. Поэтому и ответил соответственно.
Интонацию вы не уловили.

Цитировать
Отвечаю:
С чего вы взяли, что хороших правителей не было?
Вы таки еврей? Отвечаете вопросом на вопрос. Если вы знаете хороших правителей в России приведите их, интересно узнать когда же были православные на Руси в таком количестве, чтобы заполучить ХОРОШЕГО правителя?
Название:
Отправлено: dinamoto от 16 Март, 2009, 11:40:09 am
Рендалл
Цитировать
Вы сказали, что сейчас нао собирать плоды, а раньше было не так. А как? Я продолжил вашу мысль до логического завершения.


Вам же и сказку привели в пример с тремя дочерьми. До грехопадения у деревьев имелась мускулатура и они нагибались и подавали свои плоды. А ещё у них был рот и они кричали "падхады дарагой, скюшай мой пэрсик сладкий как мёд!"
Название:
Отправлено: Умник от 16 Март, 2009, 11:40:16 am
Ну хорошо ли, плохо, Петро - вот соберусь с силами, ещё напишу... старею...
Название:
Отправлено: Петро от 16 Март, 2009, 11:42:01 am
Цитата: "Умник"
Ну хорошо ли, плохо, Петро - вот соберусь с силами, ещё напишу... старею...
Ты с мыслями соберись лучше. А то хрен поймешь, что ты сказать хотел-то..
А лучше- и вовсе ничего не пиши.
Название:
Отправлено: Умник от 16 Март, 2009, 11:48:06 am
Ну нет! Учить - то вас кому-то надо! А нас мало - лезет народ ничегошеньки не остерегаясь и такую муть несёт!! Определённо нужен поводырь для вас. Будь другом - найди ещё православных... :cry:
Название:
Отправлено: Петро от 16 Март, 2009, 11:51:02 am
Цитата: "Умник"
Ну нет! Учить - то вас кому-то надо! А нас мало - лезет народ ничегошеньки не остерегаясь и такую муть несёт!! Определённо нужен поводырь для вас. Будь другом - найди ещё православных... :cry:
Вот только ты, пожалуйста, не лезь в учителя. И тем более в поводыри. А то, знаешь как бывает, когда слепец ведет слепого? А представь, если зрячего!
Название:
Отправлено: Умник от 16 Март, 2009, 11:53:30 am
Ладно, не будем портить тему, а пока и так сойдёт... а пример-то из Евангелия. Тренируешься? Молодец!
Название:
Отправлено: Петро от 16 Март, 2009, 11:57:51 am
Цитата: "Умник"
а пример-то из Евангелия.
Приходится изучать предмет. Как же иначе спорить с вами?
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 16 Март, 2009, 12:11:33 pm
Цитата: "Умник"
Ну хорошо ли, плохо, Петро - вот соберусь с силами, ещё напишу... старею...

Молодец Умник, так его, так.... :D  :D  :D
Название:
Отправлено: farmazon от 16 Март, 2009, 12:29:21 pm
Цитата: "Умник"
А твоя "истина" - 70 лет. Всё возвращается на круги своя. Песенка атеиста уже спета. Не надо трогать память тёмного прошлого основателей вашего вероучения. Пусть упокоятся с миром.

Умник, утешьтесь - атеизм постарше вашего христианства будет.
Так в свою очередь ныне религия нашей пятою
Попрана, нас же самих победа возносит до неба.

(Лукреций)
Название:
Отправлено: Бессмертный от 16 Март, 2009, 12:55:00 pm
Цитата: "Broiler"
На человеческий это в смысле, чтоб вы смогли понять? Пожалуйста!
У русского народа (слышали о таком?) есть много сказок, в одной из них говорится, что жили-были дед да баба и было у них три дочери, а так же корова. Младшая очень корову любила и та отвечала ей взаимностью, а обе старших не любили ни ту ни другую. И вот о один нехороший день осуществился состав и факт преступления: корова была убита и зарыта. Но на её могиле выросла яблоня. И вот случилось так, что в то время мимо проезжал добрый мОлодец и захотелось ему яблочка, вот он и попросил красных дЕвиц, его им угостить. Бросились старшие, подпрыгивают, а достать не могут, т.к. ветви поднимаются, а когда подошла младшая. то ветка сама опустилась к её рукам и яблоко само оказалось в её ладони. Ну то, что было дальше хоть и понятно. но не интересно в свете рассматриваемой темы.
Так вот, отношения Адама с природой в раю были как у младшей дочери с яблоней, а после грехопадения. как у старших с яблоней. А сейчас отношение природы к человеку нейтрально: яблоки хоть и растут, да доставать их надо самим, природа хоть и не сопротивляется, но и навстречу не идёт.
Так понятно?
Я, пожалуй, выберу этот абзац для ответа, хотя буду иметь в виду и остальное, что Вы писали. Что мы видим в Вашем ответе? Это мышление по аналогии. Вы провели параллель между каким-то элементом сказки и элементом реальности. Но это, ведь, первый, т.е. низжий уровень логического мышления. Это может быть "фантастическим" успехом для ребёнка ясельного возраста, но уже для детского сада провести аналогию - нормальное явление. Но Вы-то уже взрослый дядька, хотелось бы услышать что-то более существенное. Аналогии - хорошие штуки... иногда... например, если объединить их со следующим шедевром мысли
-нераскаянный грех меняет природу, появляется склонность ... передаётся не грех, а ... природа.
можно использовать для интересной, авантюрной сказки в стиле фэнтази (мы любим хорошую литературу), но не для нашего же случая.. хотя.. кто знает, может Вы пишете сказку? Но будьте осторожней со сказками. Даже дети умеют отличать не то чтобы правду от вымысла, а здравомыслие от бреда. Есть сказка "Почему у зайца рассечённая губа". Ну случилась с одним зайчиком беда, как же это несчастье могло перекинуться остальным зайцам? Ясно, что это бредовая идея. И всем моим знакомым моего возраста было понятно. Мы, дети, вообще, люди понятливые. Но при этом грызла неприятная мысль, что те взрослые, которые сочиняли эту сказку - мягко говоря, несколько неадекватные люди. Вот и история с секретным фруктом из Эдема (это, ведь, смоква была, правда?) напоминает истории этих неадекватных сказочников.
Да, вернёмся к аналогиям. Хорошая штука, но опасная. Попади она в руки плохого человека, тот сразу начнёт использовать этот мощный инструмент для обмана. Тут, я думаю, вас даже и учить не надо, как это делается. Поэтому, нормальный человек, если уж умеет соображать, то ему что-то по-доказательней требуется.

А что представляют из себя притчи, которыми потчевал слушателей Иисус из Назарета? Тоже аналогии. На кого они были расчитаны? На кого они могут быть расчитаны сейчас? Почему это было его любимым "оружием"? Это риторические вопросы, но, всё-равно, требуют ответа.
Название:
Отправлено: Anonymous от 16 Март, 2009, 15:58:36 pm
Цитировать
«авантюрной сказки в стиле фэнтази»
«Даже дети умеют отличать не то чтобы правду от вымысла, а здравомыслие от бреда»


Сказка про Бройлера.
Как то Бройлер, помолился Богу и после  нашел на улице  дипломат с долларами.
И зажил Бройлер счастливо и богато.

Фентези.
Как то Бройлер, помолился Богу и после  нашел на улице  дипломат с долларами.
Пошел он покупать кур, но доллары оказались фальшивые и его посадили в кутузку.
Но, явился Ангел и освободил его.

Жизнь.
Как то Бройлер, помолился Богу и после  случайно нашел на улице  дипломат с долларами.
Которые, потеряла одна банда.
Пошел он покупать кур, а тут приехали как раз боевики банды.
Пристрелили они его, а дипломат забрали да и уехали.
Название:
Отправлено: Broiler от 16 Март, 2009, 19:50:15 pm
Цитата: "Solo"
Чёрт вас побери, Бройлер! ... Сами говорите, что дети не отвечают, а теперь приводите примеры того, что отвечают ...

Цитировать
А то сейчас модно каяться в грехах предков, напр. в грехе цареубийства.
Да бросьте юродствовать сказаниями о убиенном царе! ...
Бройлер, царя никто не убивал, а был расстрелян гр-н Романов, который сам себя таким гражданином сделал, никто его не принуждал.
Когда же вы врать то перестанете?! ... (http://gn.ucoz.ua/im/yatakoy/jester.gif)
Т.е. вы даже не смогли понять, что я это раскаяние считаю неправильным, не соответствующим учению православному? Вы решили, что я за?
"Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес", из "Простоквашина".

Цитата: "Петро"
Где это Вы увидели "факты"?
.............
Как где?? Вокруг и в истории.

Цитата: "Петро"
........
Я вижу только Ваше субъективное мнение.
............
А вы отвлеките своё внимание о моей персоны и оглянитесь вокруг.

Цитата: "Петро"
........
 2. Никакого "улучшения" эволюция не предсказывала. По-моему, Вы бредите.  
............
Неужели? Странно, значит развитие природы от простого к сложному, от хорошего к лучшему это миф? Вы же раньше заявляли, что человек есть (на сегодняшний день) венец развития, т.е. он лучше по всем параметрам, а значит и вообще, чем австралопитек или питекантроп или неанерталец или обезьяна или ящер. В отказ пошли?

Цитата: "Петро"
........
Нашел тоже "источник истины"!
............
Да, нашёл. Завидно? Подключайтесь, там на всех хватит.

Цитата: "Петро"
........
Да нет же. Открываете учебники физики для средней школы и читаете до просветления. Там все написано.
.............
Да уж читал до дыр, ничего там о Боге или о Его отсутствии нету.

Цитата: "Петро"
........
Вона как закрутил!
.............
А то; логика, понимашшшь...

Цитата: "Петро"
........
Не пояснители, в форме чего предлагает?
.............
Ну к пояснителям прикапываться не буду, но таким образом, напомню. Хотя, наверно, зря.
В форме Откровения, вид текстовый.

Цитата: "Петро"
........
Просто Вы читаете выборочно. И главного-то не замечаете
.............
А на кой ляд вы главное так закопали в ненужном, что его днём с огнём?
Так сколько мне ждать обещанного вами? Три года?

Цитата: "Петро"
........
То есть не укажете. С чем Вас и поздравляю
.............

Так мне что, все теории вам перечислить надо? Мир свидетельствует о Боге, значит и теории этого мира тоже кое-что показывают.
Название:
Отправлено: Петро от 17 Март, 2009, 03:25:12 am
Цитата: "Broiler"

Цитата: "Петро"
Где это Вы увидели "факты"?
.............
Как где?? Вокруг и в истории.
Это где в истории Вы нашли фактв "постоянного ухудшения"?
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
Я вижу только Ваше субъективное мнение.
............
А вы отвлеките своё внимание о моей персоны и оглянитесь вокруг.
Я смотрю вокруг и вижу прогресс и улучшение.  
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
 2. Никакого "улучшения" эволюция не предсказывала. По-моему, Вы бредите.  
............
Неужели? Странно, значит развитие природы от простого к сложному, от хорошего к лучшему это миф? Вы же раньше заявляли, что человек есть (на сегодняшний день) венец развития, т.е. он лучше по всем параметрам, а значит и вообще, чем австралопитек или питекантроп или неанерталец или обезьяна или ящер. В отказ пошли?
что за глупости? эволюция означает только то, что формы жизни занимают все больше экологических ниш. как правило, но не обязательно, это сопровождается усложнением форм жизни.
Что такое "лучше" и "хуже" эволюция не знает. Вообще, всегда "лучше" или "хуже" бывает только для кого-то конкретного, а не "вообще". И то, что "лучше" для волка- скорее всего окажется "хуже" для зайца.Но эта простая мысль не может дойти до зомбированного сознвния религионера.
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
Нашел тоже "источник истины"!
............
Да, нашёл. Завидно? Подключайтесь, там на всех хватит.
Нет, не завидно.
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
Да нет же. Открываете учебники физики для средней школы и читаете до просветления. Там все написано.
.............
Да уж читал до дыр, ничего там о Боге или о Его отсутствии нету.
вот это и означает, что бога нет. Нет в нем надобности!
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
Вона как закрутил!
.............
А то; логика, понимашшшь...
Логика тут и не ночевала.
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
Не пояснители, в форме чего предлагает?
.............
Ну к пояснителям прикапываться не буду, но таким образом, напомню. Хотя, наверно, зря.
В форме Откровения, вид текстовый.
И находятся идиоты, которые в это верят.
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
Просто Вы читаете выборочно. И главного-то не замечаете
.............
А на кой ляд вы главное так закопали в ненужном, что его днём с огнём?
Так сколько мне ждать обещанного вами? Три года?
А чего это я Вам обещал? Напомните, а то я за три года уже позабыл
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Петро"
........
То есть не укажете. С чем Вас и поздравляю
.............
Так мне что, все теории вам перечислить надо? Мир свидетельствует о Боге, значит и теории этого мира тоже кое-что показывают.
Бройлер, Вы по жизни бредите. Мир свидетельствует об отсутствии бога, поскольку бог нигде и никогда себя не проявлял.
ЗЫ Глядя на Вас, не могу не вспомнить старый анекдот.
"Рядовой Петров, о чем вы думаете, глядя на этот серую бетонную плиту?
-О бабе!
-Гм.. Странно!
-А я постоянно о ней думаю!"
Название:
Отправлено: Antediluvian от 18 Март, 2009, 06:18:58 am
Цитата: "Broiler"
Мир свидетельствует о Боге...
Ну хоть одно объективное свидетельство. Ну самое маленькое...
Название:
Отправлено: Bakalavr от 19 Март, 2009, 11:26:59 am
Послание Иисуса Христа- ответы даны на вопросы Катерины о скульптурах в католических церквях и об обряде причащения в церквях.
Записано Катериной дословно..

"Слова Иисуса Христа

1. Я - Агнец Божий никогда не менял Законы Отца Моего к людям данные. И не повелевал людям создание статуй рукотворных, олицетворяющих образ Мой или Матери Моей, то от людей приходящее и покрыто мраком будет.
2. Повелевал Я брать хлеб и вино, что тело и кровь Моя за людей отданное и каждый кто изменит сего будет гореть в геене огненной. Хлеб без вина не есть причащение ибо при взятии грехов человеческих пролил Я кровь свою и отдал тело свое, что есть принятие и память обо Мне ныне хлеб и вино."

Из предыдущего Послания Иисуса..

"8. “Священникам и церкви” Установили Вы свое предание и беззаконие, устранили и изменили Закон Божий и поставили Вы на перед законы мужей "

Комментарии излишни...
Название:
Отправлено: Antediluvian от 19 Март, 2009, 11:47:59 am
Цитата: "Bakalavr"

Комментарии излишни...

Это точно.  :D
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 19 Март, 2009, 12:37:46 pm
Цитата: "Bakalavr"
Послание Иисуса Христа- ответы даны на вопросы Катерины о скульптурах в католических церквях и об обряде причащения в церквях.
Записано Катериной дословно..

"Слова Иисуса Христа

1. Я - Агнец Божий никогда не менял Законы Отца Моего к людям данные. И не повелевал людям создание статуй рукотворных, олицетворяющих образ Мой или Матери Моей, то от людей приходящее и покрыто мраком будет.
2. Повелевал Я брать хлеб и вино, что тело и кровь Моя за людей отданное и каждый кто изменит сего будет гореть в гиенне огненной. Хлеб без вина не есть причащение ибо при взятии грехов человеческих пролил Я кровь свою и отдал тело свое, что есть принятие и память обо Мне ныне хлеб и вино."

Из предыдущего Послания Иисуса..

"8. “Священникам и церкви” Установили Вы свое предание и беззаконие, устранили и изменили Закон Божий и поставили Вы на перед законы мужей "

Комментарии излишни...


1) Раз дословно, то делаю вывод, что возникший в воспаленном воображении Христос начал свой спич со слов: "Слова Иисуса Христа".

2) Христос вероятно забыл свой спич перед древними евреями: "Сказано в законе ..., а я говорю...". Ну что поделать - склероз. За 2000 то лет.

3) Огненная гиена - это что еще за новый представитель семейства кошачьих?

4) Фразу "Из предыдущего Послания Иисуса" он тоже произнес? Потому что если нет, то это уже не дословно.

5) Комментариев бы как раз хотелось. По целому ряду пунктов. Например, на каком языке общаются Христос с Катериной? Первый говорил по древнееврейски и, частично, по древнегречески. Вторая говорит по русски и самонадеянно считает, что знает польский. Может он ей совсем не то говорил, а она по созвучию слов делает неправильные выводы? Умудрилась же она ходить в старокатолическую церковь, думая, что она православная и путать при этом старокатолического прелата с еврейским художником. Паганель отдыхает...
Название:
Отправлено: Antediluvian от 19 Март, 2009, 12:40:51 pm
Цитата: "Георгий Таназлы"
3) Огненная гиена - это что еще за новый представитель семейства кошачьих?
Вообще-то гиеновых. Но верунам, как обычно, такие вещи всё равно пофиг - Бакалавр бы и не заметила.  :lol:
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 19 Март, 2009, 13:30:55 pm
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Георгий Таназлы"
3) Огненная гиена - это что еще за новый представитель семейства кошачьих?
Вообще-то гиеновых. Но верунам, как обычно, такие вещи всё равно пофиг - Бакалавр бы и не заметила.  :lol:


Да, конечно, гиена - это псовое, а не кошачье. Ближе к шакалам. Благодарю за поправку.
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 19 Март, 2009, 13:36:38 pm
Цитата: "Bakalavr"
Я - Агнец Божий ...


Кстати! Я сразу то и не заметил. Товарищ Христос по непонятной причине называет себя не сыном божьим, а агнцем божьим. Предлагаю Бакалавру на выбор два варианта решения этой дилеммы.

1) И. Христос действительно никакой не сын божий, а просто один из стада баранов, который в этого бога верит.

2) К Катерине по ночам ходит не И.Христос, а упомянутый в Апокалипсисе "зверь с агнчьими рогами". Как следствие, все ее пророчества - от дьявола.

Ненужное, как говорится, выпилить лобзиком...
Название:
Отправлено: Antediluvian от 19 Март, 2009, 13:41:13 pm
Цитата: "Георгий Таназлы"
1) И. Христос действительно никакой не сын божий, а просто один из стада баранов, который в этого бога верит.

2) К Катерине по ночам ходит не И.Христос, а упомянутый в Апокалипсисе "зверь с агнчьими рогами". Как следствие, все ее пророчества - от дьявола.

Ненужное, как говорится, выпилить лобзиком...


Лично я выпилил бы второй вариант, т.к. ни в какого дьявола не верю. Но вот что скажет по этому поводу Бакалавр?  :D
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 19 Март, 2009, 13:48:31 pm
[quote="Antediluvian]

Лично я выпилил бы второй вариант, т.к. ни в какого дьявола не верю. Но вот что скажет по этому поводу Бакалавр?  :D[/quote]

Сильно подозреваю, что какую-нибудь глупость, что мы сейчас богохульствуем, а потом нам ответ держать. Это перед бараном-то  :D
Название:
Отправлено: Harley Quinn от 19 Март, 2009, 13:55:08 pm
Цитата: "Георгий Таназлы"
Кстати! Я сразу то и не заметил. Товарищ Христос по непонятной причине называет себя не сыном божьим, а агнцем божьим.

Его так называют: 29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
А вот про Гиену вы права. Нет ее, и никогда в христианстве не было. А если она про ад глаголит, так его тоже - нет, Иисус с ним расправился, так что Бакалавр несведущих христиан запугивает.
Название:
Отправлено: Bakalavr от 20 Март, 2009, 10:15:29 am
Послание Иисуса Христа людям,передано через Екатерину..

" Я часто при молитвах моих слышу Иисуса, слышу ушами моими ,задаю иногда вопросы.Иисус отвечает мне.
1.Так вот лжепророков в данный момент 12 ,которые и поведут за собой людей,их будет больше к приходу антихриста, а приход антихриста близко.Так про лжепророков сказал Иисус:
"Я (Сын Божий) никогда не знал их ибо они покрыты мраком и сгинут в геене огненной ибо найдет на них гнев Отца Моего, ибо они не познали Отца Моего и Меня."

2.Дано мне было Иисусом ранее: В Христианстве произошел раскол, что повело за собой много ветвей. Это не Божья воля, а самовольность и самоуправство людей, за что они и понесут свое наказание. Иисус Сын Божий благоволит к Христианству и к Единой Православной церкви, что вскоре снова и произойдет, ибо вскоре падет то, что не от Бога созданное, а по воле людей. Вскоре много религий будет подлежать расколу, Бог уничтожит то ,что было создано людьми, останется Единая религия - Христианская. Будет Единая Христианская Православная Церковь. Единственное Истинное учение- это Учение Христово ,чему и учит Библия - истинное Писание ,пришедшее по воле Божьей к людям.

Это то, что было дано мне.
Храни вас Господь.
Катерина."
Название:
Отправлено: Георгий Таназлы от 20 Март, 2009, 12:03:39 pm
Цитата: "Bakalavr"
Послание Иисуса Христа людям,передано через Екатерину..

" Я часто при молитвах моих слышу Иисуса, слышу ушами моими ,задаю иногда вопросы.Иисус отвечает мне.
1.Так вот лжепророков в данный момент 12 ,которые и поведут за собой людей,их будет больше к приходу антихриста, а приход антихриста близко.Так про лжепророков сказал Иисус:
"Я (Сын Божий) никогда не знал их ибо они покрыты мраком и сгинут в геене огненной ибо найдет на них гнев Отца Моего, ибо они не познали Отца Моего и Меня."

2.Дано мне было Иисусом ранее: В Христианстве произошел раскол, что повело за собой много ветвей. Это не Божья воля, а самовольность и самоуправство людей, за что они и понесут свое наказание. Иисус Сын Божий благоволит к Христианству и к Единой Православной церкви, что вскоре снова и произойдет, ибо вскоре падет то, что не от Бога созданное, а по воле людей. Вскоре много религий будет подлежать расколу, Бог уничтожит то ,что было создано людьми, останется Единая религия - Христианская. Будет Единая Христианская Православная Церковь. Единственное Истинное учение- это Учение Христово ,чему и учит Библия - истинное Писание ,пришедшее по воле Божьей к людям.

Это то, что было дано мне.
Храни вас Господь.
Катерина."


Настоятельно рекомендую обратиться к врачу. Сейчас Христос говорит, что останется единая религия - Христианская. А еще 21 декабря - он же утверждал, что мусульмане (он правда говорил масульмане) будут править Европой. Интересно, к какой религии он будет благоволить еще через три месяца?

Далее, Иисус, который вроде бы всезнающий бог, говорит, что не знает лжепророков. Так всезнающий он или нет?

И, вообще, хорошо ли, подобает ли Сыну божьему терроризировать больную женщину? Уже три месяца. Я бы всерьез об экзорцизме задумался.
Название:
Отправлено: dinamoto от 20 Март, 2009, 13:46:56 pm
Цитировать
Вскоре много религий будет подлежать расколу, Бог уничтожит то ,что было создано людьми, останется Единая религия - Христианская.

Это невозможно, т.к. у каждого верующего своя религия. И у каждого свой личный бог, который прощает ему его трехи, а другие грешники получат своё :twisted:
Вы со своей Катериной, кстати, наглядный этому пример ;)
Название:
Отправлено: tellurin от 22 Март, 2009, 20:04:51 pm
Цитата: "Bakalavr"
Послание Иисуса Христа людям,передано через Екатерину..

А зачем ему никакая никому не известная Екатерина (кстати, а где она сама :?: ), если он клялся всем явиться во второе пришествие к людям самостоятельно :?:   Зачем же он перекладывает такое важное дело со своей здоровой головы на больную :?:  Уходит от ответственности Некрасива какта...    :shock:
Название:
Отправлено: Solo от 22 Март, 2009, 21:17:44 pm
Цитата: "tellurin"
(кстати, а где она сама?),

Зачем вы это спрашиваете, ведь знаете же, что она с Христом общается, ей некогда ...
Название:
Отправлено: Bakalavr от 19 Апрель, 2009, 18:51:29 pm
Дорогие форумчане и гости форума..
Поздравляем Вас с Пасхой Христовой!
Христос до дна испил чашу страданий за грехи мира. Он вознёсся над Иерусалимом, он вознёсся над Миром, он вознёсся над Смертью....Это наполняет наши сердца ни с чем не сравнимой радостью, ибо Христос Воскрес и отныне мы спасены. Поздравляем всех с Праздником!
Христос Воскресе!
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 19 Апрель, 2009, 19:04:34 pm
Цитата: "Bakalavr"
Дорогие форумчане и гости форума..
Поздравляем Вас с Пасхой Христовой!
Христос до дна испил чашу страданий за грехи мира. Он вознёсся над Иерусалимом, он вознёсся над Миром, он вознёсся над Смертью....Это наполняет наши сердца ни с чем не сравнимой радостью, ибо Христос Воскрес и отныне мы спасены. Поздравляем всех с Праздником!
Христос Воскресе!

С возвращением вас, Bakalavr! Как же нам тут вас не хватало! Точнее говоря, только вас здесь и не хватало... для полного комплекта.
Христос действительно воскрес, и не только воскрес, но и чудесным образом размножился! И присутствует здесь, у нас на форуме, в количестве 2 штуки. Можете пообщаться с обоими.