Форум атеистического сайта
Религия: анализ, критика, выводы => Секс и религия => Тема начата: DLed от 19 Ноябрь, 2008, 18:47:18 pm
-
нашёл в топ-е живого журнала
http://hdman.livejournal.com/44174.html (http://hdman.livejournal.com/44174.html)
(судя по аватару, современный православный националист пишет)
Ещё в глубокой древности у наших предков существовал свод нравственных правил о целомудрии и наследственности. Они знали, что от гулящей девушки не бывает хорошего потомства. В наше время эту закономерность смогли объяснить генетики, открывшие в ХХ веке явление, названное «телегонией» («теле» - вдали, далеко, «гония» - обозначает половые железы, гормоны. Телегония – далёкие половые гормоны.) Заключается она в том, что решающее влияние на всё потомство женщины имеет первый в её жизни мужчина. Именно он закладывает генофонд потомства женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей.
мамамия, куда это всё катится? Откровенная ложь в красивой упаковке. И народ ведётся ведь. Манипулировать массами не плохо само по себе, но сегодня манипулирующие уводят народ от реальности всё дальше и дальше. Чем больше в мозгах будет такого рода (х..) белиберды, тем легче будет ведь направлять людей на очень жестокие поступки
-
Телегония - живучий зомби. Почти как эфир и Бог.
-
страшнее не сама телегония, а то, для чего этого зомби используют.
вот такие дружелюбные комментарии, например (http://hdman.livejournal.com/44174.html?thread=184206#t184206)
-
Только одно надо понять - не суть в том каким именно правилам вы следуете: нагишом или в бахилах, сохранять целомудрие до брака или поголовно всем в 5 лет производить дефлорацию, чтобы никому не завидно было, или обрезать внешние срамные части, чему до сих пор следуют некоторые народы.
А суть в том, что в каждом народе присутствует некий свод традиционных законов и обычав, позволяющих ему выживать и сохранять свою идентичность в условиях определённого природного и социального окружения: то, что древние греки и современные философы называют этосом. Когда разрушается этос, остаётся очень мало шансов выжить такому народу.
И что же мы сейчас видим? Народы, сумевшие сохранять свои основные традиции в череде обстоятельств - те же мусульманские народы, индусы, китайцы - они каждый год на несколько процентов увеличивают свою численность, а т.н. белое население Европы, России и Америки прогрессивно деградирует в численности и вырождается. Эти страны и экономически существуют в настоящее время только за счёт демографического притока из "малокультурной периферии", полная аналогия тому, как это было в позднем императорском Риме.
Если дать себе смелось посмотреть правде в глаза - то что же мы увидим? То, что мир будущего (если этого будущего никто не отменит) будет состоять из других народов, больше похожих на мулатов латинской америки и современное население юго-восточной Азии, но уж никак не русских (не говоря о православных), ни там французов или англичан. :x
-
Если дать себе смелось посмотреть правде в глаза - то что же мы увидим? То, что мир будущего (если этого будущего никто не отменит) будет состоять из других народов, больше похожих на мулатов латинской америки и современное население юго-восточной Азии, но уж никак не русских (не говоря о православных), ни там французов или англичан. :x
И что в этом такого страшного? Если ваши(наши) пра-пра.....правнуки будут с азиатскими чертами? Мы с вами то к этому времени в могиле будем. И кто вам сказал что они не будут называться русскими? Или вас пугает что они не будут православными? Будут атеистами?
-
Да не пугает. А то что в могиле будем лежать и после нас хоть потоп - это плохая идеология. Но, как вы может быть слыхали, есть и VII контур нейротехнологии - нейрогенетический. :shock:
-
ctyveh
Мдя...ты о чем вообще?
после нас хоть потоп - это плохая идеология.
Я незнаю где ты усмотрел здесь какуюто идеологию.
Все созданное меняется. Распадается.
Да рано или поздно наше солнце погаснет что может об этом напишешь пост и прицепишь сюда непонятно откуда взявшиюся плохую идеологию?
-
Странно, что приходится объяснять.
Всё изменяется и распадается, и нельзя дважды войти в одну и ту же реку (согласны), однако определение жизни есть сохраняться и продолжаться. Жизнь не знает смерти, животные не имеют понятия о смерти, а бактерии так и вовсе бессмертны - они просто делятся. Но человеческий индивидуум, может даже зная о своей скорой смерти, всё равно планирует свою жизнь, будто смерти нет (примеры: солдат на поле боя или родители, воспитывывающие своих детей).
Когда солдаты отказываются сражаться, а люди заводить детей - это и есть дух вырождения и вымирания, чему мы свидетели. Бессмысленно спрашивать: хорошо или прохо? - просто есть вещи/организмы/идеи с будущим (которые переживают смерть индивидуума) и вещи/организмы/идеи без будущего (которые существуют лишь ограниченное время и гибнут вместе со свом носителем).
Скажут - ну и что же, рано или поздно и Солнце погаснет. Это т.н. вульгарно-материалистический взгляд. Но и современная наука (хотя бы Вернадский) и мистика (хотя бы Тейяр де Шарден) говорят иное: жизнь вечна, как Космос . Поэтому в вопросе о жизни-смерти проявлен ваш собственный выбор: вы сами добровольно выбираете Бытие или Небытие. Заметьте, что пока тут ничего не говорится о морали или религии.
-
Странно, что приходится объяснять.
Для вашего текста и переводчик не помешает, а точнее "выстроитель мысли".
...однако определение жизни есть сохраняться и продолжаться.
Упростил :lol:
Жизнь не знает смерти, животные не имеют понятия о смерти, а бактерии так и вовсе бессмертны - они просто делятся.
Что значит не имеют понятия о смерти? Трактаты не пишут о смерти? Так и люди не многие пишут. Бактерии то делятся, но и для них есть смерть, а иначе вы бы никогда не вылечились бы от любой инфекции. Вы просто недопоняли мысль о бессмертии бактерий.
Когда солдаты отказываются сражаться, а люди заводить детей - это и есть дух вырождения и вымирания, чему мы свидетели.
А может здравый смысл? Зачем убивать другого из за ресурса, если можно ослабить давление растущей популяции на среду? По мне так это в разы гуманнее.
Бессмысленно спрашивать: хорошо или прохо? - просто есть вещи/организмы/идеи с будущим
"Плодиться и размножаться" - это по-вашему идея с будущим? А про демографический кризис слыхали?
Но и современная наука (хотя бы Вернадский) и мистика (хотя бы Тейяр де Шарден) говорят иное: жизнь вечна, как Космос.
Первый считал, что вечна, второй не считал. Почитайте его "Феномен человека", раздел "Преджизнь", "Жизнь" сами за себя говорят. Наука уже давно (лет 100 почти) отошла от идеи вечности жизни. Отблески этой идеи имеются в гипотезе панспермии (которой и придерживался Вернадский).
Поэтому в вопросе о жизни-смерти проявлен ваш собственный выбор: вы сами добровольно выбираете Бытие или Небытие.
Наше собственное тело смертно. И мы умрём. В нашем человеческом мире ценнее идеи и дела, а не потомство.
-
Жизнь не знает смерти...
Если что-то не отмирает, то на этом месте образуется раковая опухоль... Бог упорно не хочет "помирать"... Следовательно, Бог - раковая опухоль человечества.
-
Скажут - ну и что же, рано или поздно и Солнце погаснет. Это т.н. вульгарно-материалистический взгляд. Но и современная наука (хотя бы Вернадский) и мистика (хотя бы Тейяр де Шарден) говорят иное: жизнь вечна, как Космос . Поэтому в вопросе о жизни-смерти проявлен ваш собственный выбор: вы сами добровольно выбираете Бытие или Небытие. Заметьте, что пока тут ничего не говорится о морали или религии.
блаблаб :)
интересно, откуда вам всё это известно? Все эти нью-эйдж взгляды придумали люди, которые не имеют никакого отношения к современным (после запуска, к примеру, телескопа Хаббла и других проектов) измерениям, связанным с такими вопросами, как пространство-время. То, что их читают, совершенно не значит, что они правы. Мистика - та же фигня, что и религия, только меньше жертв, конечно. Вернадский хороший человек, вероятно, был, но его картина мира не проходит по бритве Оккама
-
Прикольно как! ...
Жизнь не знает смерти, животные не имеют понятия о смерти
А, ничего что от жизни умирают и именно жизнь несёт в себе смерть? ...
Животные действительно трактатов не пишут, но от смерти бегут как могут, а когда приходит час, они сами идут и умирают, не стучат себя в грудь и не орут на весь мир "Я умираю!".
Человек, который не любит кошек, всегда на поверку оказывается скрытым пидорастом! ... Это я отвлёкся : ))
Когда солдаты отказываются сражаться, а люди заводить детей - это и есть дух вырождения и вымирания, чему мы свидетели.
Да? ... А, кролики самые отважные солдаты? А, тараканы просто герои жизни! ... Впрочем, о кроликах: очень отважные зверьки, уважуха им!
Скажут - ну и что же, рано или поздно и Солнце погаснет
.
Нет, я например скажу: Бог не даст! ... Да, так вот ...
Поэтому в вопросе о жизни-смерти проявлен ваш собственный выбор: вы сами добровольно выбираете Бытие или Небытие.
ctyveh, вот можно поподробнее, в чём плюсы или минусы того или другого? Я никак не определюсь с выбором ... Мне бы туда где кошки, ... там есть кошки?
Заметьте, что пока тут ничего не говорится о морали или религии.
Почему? ... : )
-
Скажут - ну и что же, рано или поздно и Солнце погаснет
.
Нет, я например скажу: Бог не даст! ... Да, так вот ...
наглядный пример того, что вера и неверие бывают самых разных раскрасок
:)
-
«Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем:
«Книга Екклесиаста».
>первый верил, а второй нет<
второй был христианин-католик, для которого Бог и так есть жизнь вечная
А уж если речь зашла о нью эйдже:
«Люди всегда создавали Бога по своему образу и подобию. Инфопсихология совместно с нейрогенетикой позволяют человечеству:
1. Войти в контакт с Высшим Разумом, который мог задумать данную эволюционную последовательность,
или
2. Разработать такой эволюционный процесс, который приведет к созданию высшего разума.
Если заслуживающего доверия, уважаемого Бога не существует, давайте любым способом его создадим. Нам чрезвычайно необходимо с кем-нибудь разговаривать».
(http://lsivobok.narod.ru/timothy1.htm (http://lsivobok.narod.ru/timothy1.htm))
-
ctyveh
правильно сказал, важно отметить важно не то что наши предки будут азиатами а важно точ то они будут Исламистами или что-то в этом роде!
Дело в точ то азиаты несут не только генетику но и прежде всего культуру заменяющую нашу.
Если вам в самом деле "после нас хоть потоп" то нафинг вы боретесь против религии?![/quote]
-
Да небыло там "после нас хоть потоп"...
Неужели если у пра-правнуков будет другой разрез глаз или другой цвет кожи то они перестануть быть вашими потомками?? Или если будут исламистами?
-
Гентически да но социально нет!
-
Что то я непонял генетически перестанут быть потомками но социально ими остануться или наоборот?
-
Уточняю они не будут нашими потомками в культурном смысле т.е. они не передадут нашу культуру. Да культура может трансформироваться довольно сильно до полной неузнаваемости, но все же они видно что это потомки в культурном смысле если сюда придут другие народы они принесут свою культуру и уничтожат нашу. Кстати так часто было в истории.
-
но ведь и так культура сколько менялась и при принятиии Христианства,и при Петре 1, и в 1917ну и после распада СССр и ничего..
-
Это были радикальные изменение ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ культуры а не замена одной другой.
-
Это были радикальные изменение ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ культуры а не замена одной другой.
Ага... Языческая и христианская культуры - по Вашему идентичны? Или прозападнические реформы Петра I, неужели не изменили культуру?
Да, и вообще, чушь все это...
Изменения, те которых Вы боитесь, не завтра будут, и даже не через 100 лет... А когда они наступят, никто и не заметит этого...
Вы, допустим, ощущаете в себе смешение разнообразных национальностей? Или Вы думаете что являетесь чистокровным?
-
Ага... Языческая и христианская культуры - по Вашему идентичны? Или прозападнические реформы Петра I, неужели не изменили культуру?
Я уже объяснял да изменили, но не ЗАМЕНИЛИ! Многое существенное осталось от старой культуры.
А о Петре 1 говорить вооюще смешно он мало что изменил в жизни большей части народа. Да там дворяне поменяли стали там какие то западные манеры перенимать но основное население этих перемен особо не почуствовало!
Изменения, те которых Вы боитесь, не завтра будут, и даже не через 100 лет... А когда они наступят, никто и не заметит этого...
Вы, допустим, ощущаете в себе смешение разнообразных национальностей? Или Вы думаете что являетесь чистокровным?
Это возможность и они могут быть не через сто а 30-40 лет, и меньше даже. И это уже не эволюция культуры а замена причем беспощадная!
-
Я уже объяснял да изменили, но не ЗАМЕНИЛИ!
Что Вы имеете ввиду под не "ЗАМЕНИЛИ".
Многое существенное осталось от старой культуры.
Что именно "существенное" - осталось?
А о Петре 1 говорить вооюще смешно он мало что изменил в жизни большей части народа. Да там дворяне поменяли стали там какие то западные манеры перенимать но основное население этих перемен особо не почуствовало!
Ага... Смешно говорить... Если ничего об этих реформах не знаешь...
Это возможность и они могут быть не через сто а 30-40 лет, и меньше даже. И это уже не эволюция культуры а замена причем беспощадная!
Это шутка такая? Как Вы себе это представляете? Через 30-40 лет все мы незаметно мутируем в китайцев?
-
Многое существенное осталось от старой культуры.
Что именно "существенное" - осталось?
Например, язык. :D
-
Многое существенное осталось от старой культуры.
Что именно "существенное" - осталось?
Например, язык. :D
Вот. А уважаемый Верховный Безбожник предполагает что через 40 лет мы все свой язык - забудем, выучим другой и будем все дружно прославлять Ху Цзиньтао, или кто там у нас будет. :D
-
О реформах Петра 1 в НАРОДЕ они мало что изменили народ мало что от них почуствовал. Ну разве что картофель ввели и там барин по другому наряжаться стал. А в принипе сколько нибудь значительные изменения в жизни народа были только 20 веке. Тогда начались изменения которые он почуствовал. Но даже изменеия в 20 веке неизменили многое в психологии народа.
Теперь о мутации в китайцев, да не мутируем в китайцев(неясно чтоли), а они нас вытеснят. Вот простое уравнение для вытеснения нас китайцами: :!: :!: :!: :!:
P=A1*exp(B1*T)/(A1*exp(B1*T)+(1-A1)*exp(B2*T))
T- время от н.в.
A1 - процент китайцев в н. в.
B1 - отношения количества китайцев в следующем году к количеству китайцев в предыдущем.
B2 - ... прочих- народов России.
P - процент китайцев
:!: :!: :!: :!: :!:
-
Вот простое уравнение для вытеснения нас китайцами: :!: :!: :!: :!:
P=A1*exp(B1*T)/(A1*exp(B1*T)+(1-A1)*exp(B2*T))
T- время от н.в.
A1 - процент китайцев в н. в.
B1 - отношения количества китайцев в следующем году к количеству китайцев в предыдущем.
B2 - ... прочих- народов России.
P - процент китайцев
Фуфло, а не формула. Экспонента в ней совершенно неуместна.
Для проверки подставьте
- китайцев было 100, стало 200;
- прочих -- было 900, стало 800.
Доля китайцев (не процент, к слову) стала 0.2, по формуле же получается х.з. что...
-
Теперь о мутации в китайцев, да не мутируем в китайцев(неясно чтоли), а они нас вытеснят. Вот простое уравнение для вытеснения нас китайцами:
А индусов почему сюда не присовокупили? Их тоже много наплодилось... А еще почему сюда не вошли наши братья из союзных республик?
А еще можно рассмотреть версию захвата России инопланетными захватчиками... Вот уж где :!:
-
потому что индусами и даже кавказцами в данном случае можно пренедречь! А уж про инопланетян и говорить нечего. Им просто до нас нет дела в смысле завоевания! Было бы давно уже завоевали!
Алекс не демонстрируете смвою математическую безграмотность. Надо значть что размножение или сокращение численности популяции (в частности людей) идет в геометрической прогрессии, т.е. по экспоненте.
-
Алекс не демонстрируете смвою математическую безграмотность. Надо значть что размножение или сокращение численности популяции (в частности людей) идет в геометрической прогрессии, т.е. по экспоненте.
И действительно геом прогрессия, которую можно преобразовать в экспоненту. Только преобразование проведено по-дебильному, из-за чего формула унаследовала от "родителя" изрядную долю поцоватости. Чтобы формула перестала быть поцоватой, В1 и В2 должны быть под знаком натурального логарифма, если уж математически одарённый (альтернативно) её аффтар не знает других показательных функций, кроме экспоненты.
-
и даже кавказцами
Кавказцами? Да если бы шла речь только о них, можно было бы пренебречь, но я упомянула всех братьев из союзных республик.:wink:
-
Ну в приципе ты прав (в смысле логарифмов) но здесь это несущественно. Это вопрос математической формулировки!
можно и так:
P=(A1*B1^T)/(A1*B1^T+(1-A1)*B2^T)
тогда тоже.
Однако вопрос не в этом а в том что через 30-40 лет России не будет а будет китай, т.е. дольшинство носителей совершенно иной культуры, а наша соответственно будет в меньшенстве и еще через некоторое время погибнет полностью ! А вопрос о математической интерпритации этого процесса это второй вопрос.
-
Однако вопрос не в этом а в том что через 30-40 лет России не будет а будет китай, т.е. дольшинство носителей совершенно иной культуры, а наша соответственно будет в меньшенстве и еще через некоторое время погибнет полностью !
Вы серьёзно думаете, что русский народ удасться ассимилировать за 30-40 лет? Этого срока мало даже для ассимиляции татар, как одного из самых крупных этносов в России, с их полным превращением в русских. Я ещё могу допустить, что за этот срок исчезнут чуваши, удмурты и т.п. народности, но не русские же. Скорее это мы поглощаем другие народы и превращение в китайцев нам пока не грозит. А с распространением глобализации вообще стираются границы не только между этносами и культурами, но и государствами. Это объективный, хотя и во многом грустный процесс. А Вы, кстати, какой выход из ситуации видите?
-
Ассимилировать не удасться а просто вытеснить за 30-40 вполне реально!
О глобализации о том насколько он объективен и как интенсивно он идет вопрос спорный.
-
Ассимилировать не удасться а просто вытеснить за 30-40 вполне реально!
Так. А подробнее? Кем и куда русские будут вытеснены через 30-40 лет?
-
да блин тут уже говорилось кем Китайцами и пр. Подсчитайте по формуле.
-
да блин тут уже говорилось кем Китайцами и пр. Подсчитайте по формуле.
Если Вы говорите, что будет не ассимиляция, а именно вытеснение, то куда мы будем вытеснены? Или нас физически уничтожать будут? Конечно, возможен вариант, когда через 40 лет численность русскоязычного населения снизится на столько, что опустевшие территории будут заняты китайцами (или ещё кем-то). Но я думаю, это возможно лишь теоретически. Этого времени не хватит даже для исчезновения более малых народов. Хотя, всё возможно. В том случае, если люди вообще откажутся иметь детей и будут сидеть и ждать, пока к нам придут многочисленные гости. А Вы-то какой выход видите? Или Вы лишь констатируете факт?
-
Ну это не просто теория это к несчастью весьма верояный сценай! Численность населения России сокращаеться за счерт кого за счет русских прежде всего. :cry: :roll: Вымрем как мамонты!
А что делать это вопрос второй. Правда я вообще не очень понял а о чем тема в конце концов?
-
Ну это не просто теория это к несчастью весьма верояный сценай!
"Часто в числе демографических угроз безопасности России упоминается возможная «тихая экспансия» со стороны густонаселённого Китая в отношении Дальнего Востока с последующим отторжением этой территории по «Косовскому сценарию», при этом для доказательства приводятся различающиеся в десятки раз цифры усреднённой по крупным административным единицам плотности населения. Однако отмечено что во всей Северо-Восточной Азии плотность населения подчиняется зависимости исключительно от природных условий, снижаясь от центральных провинций Китая к северу и северо-востоку, причём приграничные районы России зачастую даже густонаселённее соседних уездов Китая. Из этого можно сделать вывод что российский Дальний Восток не является чересчур притягательной целью для иммиграции или, по меньшей мере, что ситуация там далеко не однозначна." (с)
↑ Герман Дудченко Китай и Дальний Восток России: к вопросу о демографическом дисбалансе. «Вестник Евразии» № 3 2002
"По оценкам профессиональных демографов, в России на Дальнем Востоке насчитывается от 30 тыс. до 200 тыс. китайцев, что недостаточно для «демографической экспансии». При этом сам Китай быстро теряет «потенциал экспансии» в виду быстрого сокращения доли молодёжи в китайском населении." (с)
↑ В.Мукомель Будут ли в России «чайна-тауны»?
-
А что делать это вопрос второй.
С первым вопросом всё ясно. Но раз Вы подняли эту тему, возможно, Вы видите решение этой проблемы?
Правда я вообще не очень понял а о чем тема в конце концов?
Изначально, тема касалась телегонии и её обосновании как научного факта. Китайцы здесь не при чём! :lol:
-
Я лично считаю что явление это есть!
-
Надо значть что размножение или сокращение численности популяции (в частности людей) идет в геометрической прогрессии, т.е. по экспоненте.
Не-а, это может быть только на небольшом промежутке времени. Глобально, численность населения растёт по гиперболе. В первом приближении, конечно.
N ~ 1/(t0-t)
-
Бессмертный это наверно во времени столетия тысячелетия по гиперболе а меня интересует промежуток не более 100-200 лет.