Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Anonymous от 08 Август, 2008, 08:55:43 am
-
Народы, принявшие за прогресс противозачаточные средства и гомосексуализм, встали на путь самоуничтожения в буквальном смысле слова. Они не плодятся и не размножаются, не воспроизводят себе подобных. Европа — крупнейший пример. Европа исчезнет политически в течение последующих 50 лет, а демографически в течение последующих 100 лет. Процесс исчезновения уже идёт и всё время ускоряется. Хотя европейцы и отрицают это. Европейцы в этом смысле похожи на алкоголика или наркомана, который не хочет признать свой порок. Но все вокруг видят, что он деградирует и что, если так будет продолжаться, он погибнет через несколько лет. Посмотрите на уровень рождаемости в Европе. Демография указывает, что при нынешнем уровне рождаемости четвёртое, ну, пусть даже пятое поколение нынешних европейцев — а это через 100-120 лет — составит всего 3%. То есть прямых наследников нынешних европейцев станет на 97% меньше! Европа — умирающий континент. Географически континент останется, но демографически он уже через 100 лет станет африкано-мусульманским на 97%. А вот вам и военно-политический аспект: у США больше не будет европейских союзников. Потому что Европы в её нынешнем виде уже не будет. Темпы падения рождаемости в разных странах Европы различные, но процесс очевиден. Я исхожу в своих заключениях из сегодняшних темпов замедления рождаемости. А если процесс падения рождаемости ускорится? Значит, Европа погибнет ещё быстрее. Конечно, очень много “если”, потому что невозможно точно предсказать будущее, но нет никаких признаков того, что нынешняя тенденция в Европе скоро изменится.
http://www.chayka.org/article.php?id=272 (http://www.chayka.org/article.php?id=272)
-
Европа исчезнет политически в течение последующих 50 лет, а демографически в течение последующих 100 лет.
И хрен с ней...
-
Хоть одна хорошая новость. Если за ней последуют и США, то будет совсем замечательно.
-
Интересно, а вы хотите для Европы демографических проблем Китая? Менталитет то у них развитых государств.
-
А кто-нибудь статью полностью прочитал? :lol:
-
А кто-нибудь статью полностью прочитал? :lol:
Я прочитала, и что?
Нужен простой здравый смысл, чтобы увидеть явную связь между любовью, сексом, детьми и семьёй, и религией.
Связь между любовью и сексом, гм... сексом и детьми, тихо ржу в сторону... между детьми и семьей, вы в каком веке живете?... и религией, а она-то тут вобще с какого бока?
-
Европа исчезнет политически в течение последующих 50 лет, а демографически в течение последующих 100 лет.
И хрен с ней...
Собственно, да. :)
-
Связь между любовью и сексом, гм... сексом и детьми, тихо ржу в сторону... между детьми и семьей, вы в каком веке живете?... и религией, а она-то тут вобще с какого бока?
вот и ответ на вопрос: "вы в каком веке живете". А раз живем в этом, то Европе хана, а за ней и России. А все-го лишь такая смешная по Вашему связка... :wink:
-
...Европе хана, а за ней и России. А все-го лишь такая смешная по Вашему связка... :wink:
Не "по-моему", а вобще смешная... Что касается зависимости рождаемости от, как там это называется... ах да, традиционных семейных ценностей, то мой вам ответ - Исландия. Почитайте на досуге, если будет интересно. Поразмышляйте, а мне бы хотелось отметить тот факт, как поздно пришло благословенное христианство на эти земли...
Предпосылки же однозначности вашего вывода о том, что за Европой в тартарары непременно последует Россия, ускользают от моего внимания.
Мое мнение об авторах подобных статей ... скажем так, кто-то должен нагнетать атмосферу. Время, в течении которого европейские страны живут в стабильности и комфорте, ставшими причиной низкой рождаемости, в масштабах человеческой цивилизации - это плюнуть и растереть. Это конечно не означает, что не надо принимать мер. И они принимаются. И, скорее всего, они окажут должный эффект. Мне будет печально, если столько культур уйдут в небытие... Хотя, конечно, это их право.
-
Европа исчезнет политически в течение последующих 50 лет, а демографически в течение последующих 100 лет.
И хрен с ней...
Собственно, да. :)
Ага. я посмотрю на вас, когда вместо европейцев - так нелюбимых вами, вас начнут окружать мусульмане, китайцы и индусы.
Асобенно бешенные арабы, сейчас для них враг Америка, Израиль и Европа, потом станете вы. Да и любят они Россию лишь за то, что она оружие им продает и поддерживая свое эго и нефтяной бизнес, поддерживает этих бешенных псов, а так, вобщем-то неверные они и в африке неверные. Так-что как бы на своих жен не пришлось паранжу одевать в недалеком будущем. Хотя менталитет у россиян я бы не сказал сильно отличающимся от тех же арабов. Главное что бы было кого ненавидеть, а то как же без этого? Кого тогда обвинять в проблемах?
Видимо соскучились по временам Чингис-хана. Китайцы так вообще поглядывают на Россию с текущими слюнками, им ведь ресурсов катострофически не хватает. Как в свое время смотрели на Тибет. Кстати а где Тибет?
В России тоже демографический кризис.
-
Да все понятно, что Вы хотели сказать ссылкой на эту статью:
Какая сила всё же может остановить этот процесс? - Я полагаю, единственная сила — религиозная вера людей.
Не это ли Вы хотели сказать, Малыш? :wink: Думаю Вы с этим согласны.
Ну а тогда почему же, например, у меня нет никакой религиозной веры, но я против гомосуксуализма и беспорядочного секса?
А некоторые гомосексуалисты требуют священника, чтобы он освятил их "брак" ... :wink:
-
Кстати а где Тибет?
И Тибет скоро будет: ждут перевода немало материалов, посвящённых анализу клеветнических измышлений Далай-ламы относительно политики КНР в ТАР. Тут на вторую страницу пара тем уползла. Будет больше, но, во-первых, надо закончить перевод Стхананга-сутры -- меня, как обычно, начинает изводить, когда дело доходит до примечаний и корректировки ошибок, а если меня изводит, то это означает либо пьянку, как сегодня, либо лес, а во-вторых, надо бы эту кампанию скоординировать с китайскими товарищами. Что скажут, то и будем писать.
Китайцы так вообще поглядывают на Россию с текущими слюнками
О брателло! Есть и обратная сторона медали: тов. Forni-Cat такие слюни пускает по китаянкам.
Мне, собственно, глубоко пох, что от нас останется: если у меня, говоря откровенно, не стоИт не русских, то я весьма охотно приложу... м-м-м... э-э-э... сами знаете, что, к созданию полукровок. Народы возникают, прогрессируют, исчезают -- это естественный процесс. Где проблема-то? Выбор партнёра -- не социальная обязанность, эстетический вкус может определяться влиянием весьма узкого социального круга. Отсюда и квёрк у меня к тёлкам юго-восточного и дальневосточного происхождения.
Кстати, Малыш, я бы вам советовал вместо раздувания необоснованной паники приложить руку к евангелизации китайцев. Сейчас там больших проблем с этим нет, если а) общины изначально не организуются как полуподпольные структуры и б) если в свои Библии не вставляют несколько незаметных страничек о деятельности собственной секты. Издательство, имеющее лицензию на публикацию Библии на китайском языке (виноват -- нет такого языка, значит, иероглифами), за 12 лет напечатало 60 млн. экз., плюс к тому ХЗ какие частные типографии пустили на поток нелицензированные тиражи (не путать с нелегальными). Меньше слушайте правозащитников.
Есть мнение, причём в вашей, протестантской среде, что Китай со временем может пойти по пути Южной Кореи, т.е. буддизм отойдёт на второй план, будучи outnumbered протестантами и католиками.
-
Ага. я посмотрю на вас, когда вместо европейцев - так нелюбимых вами, вас начнут окружать мусульмане, китайцы и индусы.
Все они России не враги. Враги России - на Западе.
Любое ответственное правительство (т.е. некомпрадорское и не предательское) элементарно договорится с мусульманами, китайцами и индусами. У народов России с ними куда больше общих интересов, чем противоречий.
О "китайской" и "мусульманской" опасностях больше всего зудят как раз враги России.
-
Видимо соскучились по временам Чингис-хана.
Ну отчего ж, последний такой Чингиз-хан к нам явился не так давно... Лет 60 назад...
Кстати, не с Востока явился.
-
Интересно, а вы хотите для Европы демографических проблем Китая? Менталитет то у них развитых государств.
Кстати, а это таки менталитет, или импотенция из-за разных E2043343, E490388... ? :>
-
Не "по-моему", а вобще смешная... Что касается зависимости рождаемости от, как там это называется... ах да, традиционных семейных ценностей, то мой вам ответ - Исландия. Почитайте на досуге, если будет интересно. Поразмышляйте, а мне бы хотелось отметить тот факт, как поздно пришло благословенное христианство на эти земли...
Если не ошибаюсь, около тысячи лет назад. Но учтите, что и до этого она не была атеистической.
А смешным Вам кажется это по той же самой причине, по которой мне кажутся смешными Ваши доводы, - другая мировоззренческая позиция. :wink:
Предпосылки же однозначности вашего вывода о том, что за Европой в тартарары непременно последует Россия, ускользают от моего внимания.
Сочувствую. Может, попробовать какие-нибудь лекарства? :wink:
-
А смешным Вам кажется это по той же самой причине, по которой мне кажутся смешными Ваши доводы, - другая мировоззренческая позиция. :wink:
Мировоззренческая позиция здесь не играет роли. Поднять рождаемость можно, обеспечив хорошо оплачиваемый декретный отпуск женщине. Или мужчине, по желанию. А позиция церквы, которая жаждет запретить аборты и все контрацептивы, представляется мне несколько абсудрной. Смысла в том, чтоб плодить нищих умственно-отсталых неполноценных уродов, я не вижу никакого. Кроме разве что того, что таким стадом легче управлять.
Мне с трудом представляется моральный облик существ, которые желают своему народу плодиться, размножаться и вырождаться.
Вам, как истинному христианину должно быть понравилось бы жить в мире блаженных и убогих. Ведь главное душа, и что с того, что тело пускает слюни и ходит по себя.
Предпосылки же однозначности вашего вывода о том, что за Европой в тартарары непременно последует Россия, ускользают от моего внимания.
Сочувствую. Может, попробовать какие-нибудь лекарства? :wink:
Если не понятно, поясняю: Россия и Европа - это две большие разницы.
Что касается лекарств, могу в свою очередь посоветовать вам определенные витамины группы В. Подкожно.
-
Мировоззренческая позиция здесь не играет роли. Поднять рождаемость можно, обеспечив хорошо оплачиваемый декретный отпуск женщине. Или мужчине, по желанию.
Пока мировоззренческая позиция ставит во главу вопрос "оплачиваемости" - рождаемость не поднмется.
Сравните рождаемость в Дагестане или Ингушетии с любой другой областью России. А ведь "оплачиваемость" одинакова.
-
Мировоззренческая позиция здесь не играет роли. Поднять рождаемость можно, обеспечив хорошо оплачиваемый декретный отпуск женщине. Или мужчине, по желанию.
Для того, чтобы понять, что это ничего не даст, достаточно просто обратить внимание на положение с этим вопросом в Европе. :lol:
Мне с трудом представляется моральный облик существ, которые желают своему народу плодиться, размножаться и вырождаться.
Вам, как истинному христианину должно быть понравилось бы жить в мире блаженных и убогих. Ведь главное душа, и что с того, что тело пускает слюни и ходит по себя.
Вы о чем, дорогуша? :lol:
Вы и правда считает, что у нас делают аборты только по медицинским показаниям или только тем, у кого подозревают умственную отсталость месячного плода? :shock:
И если бы у Вас была хоть малая капля объективности, то Вы смогли бы оценить тот факт, что вырождаются именно европейские народы, вовсю пользующиеся благами контрацепции, абортами и другими "свободами".
Если не понятно, поясняю: Россия и Европа - это две большие разницы.
Да что Вы говорите? Ай-я-яй! Не может быть! :lol: :lol: :lol:
-
«Демография указывает, что при нынешнем уровне рождаемости четвёртое, ну, пусть даже пятое поколение нынешних европейцев — а это через 100-120 лет — составит всего 3%»
Демография такого не указывает.
Указывает она что население Европы стабилизировалось, а населения остального мира нет, поэтому пока растет.
Стабилизация численности никакого отношения к вымирания не имеет, скорее наоборот
-
Мировоззренческая позиция здесь не играет роли. Поднять рождаемость можно, обеспечив хорошо оплачиваемый декретный отпуск женщине.
Да нет. Как раз таким мировоззренческая позиция здесь играет основную роль. Потому что поднять рождаемость - это одно. Но ведь главное результат поднятия рождаемости. Потому что результатом может быть как многочисленное легкоуправляемое стадо, так и здоровая нация (пускай и малочисленная - это уже другой вопрос). Ведь собственно "сделать" ребенка раз плюнуть (в прямом смысле :wink: ), а вот "сделать" нормального человека на порядки сложнее.
А позиция церквы, которая жаждет запретить аборты и все контрацептивы, представляется мне несколько абсудрной.
Эта позиция не несколько абсурдна, а в корне неправильна. Потому, что в этом случае у них цель - поднять рождаемость, а результат для них неважен, либо они о нем не думают. Хотя, возможно, цекрви именно это и нужно - легкоуправляемое послушное стадо без способности критически мыслить. 8)
Так что тут Вы верную подпись выбрали: не важно ЧТО ты вытворяешь, главное - КАК ты это делаешь.
Пока мировоззренческая позиция ставит во главу вопрос "оплачиваемости" - рождаемость не поднмется.
Этот вопрос как раз таки один из главных, но недостаточный. В данном случае нельзя ставить во главу угла какую-либо одну вещь.
И если бы у Вас была хоть малая капля объективности, то Вы смогли бы оценить тот факт, что вырождаются именно европейские народы, вовсю пользующиеся благами контрацепции, абортами и другими "свободами".
Этими благами нужно пользоваться разумно. Что по поводу абортов, то считаю, что это допустимо. Но с поправочкой: аборт допустим, если человек по объективным причинам не будет в состоянии воспитывать ребенка. Это должны объективно оценивать соответствующие люди. Но такого, чтобы "я просто не хочу этого ребенка, поэтому хочу сделать аборт" быть не должно. Это недостаточное основание. :wink:
Думаю, что здесь должно быть нечто наподобие санкции суда.
-
Пока мировоззренческая позиция ставит во главу вопрос "оплачиваемости" - рождаемость не поднмется.
Сравните рождаемость в Дагестане или Ингушетии с любой другой областью России. А ведь "оплачиваемость" одинакова.
Давайте поставим религию во главу вопроса: «ты, женщина, должна: раз – лежать! два – тихо!»…
Информация к размышлению: в развивающихся странах с низким уровнем социального обеспечения рождаемость высокая. Как правило, даже в семьях менее обеспеченных количество детей больше, чем в более обеспеченных (только Анжелину Джоли в пример приводить не надо).
-
И если бы у Вас была хоть малая капля объективности, то Вы смогли бы оценить тот факт, что вырождаются именно европейские народы, вовсю пользующиеся благами контрацепции, абортами и другими "свободами".
К слову, я под "вырождением" имела ввиду наследственную передачу болезненных отклонений от нормы, вы же говорите об уменьшении популяции.
В высокоразвитых странах Европы женщины живут полноценной общественной жизнью, делают карьеру. Им есть чем заняться в этом мире, их сознание не замусорено странными беспочвенными утверждениями о том, что они «должны плодиться». Нет им смысла выкидывать три года жизни, тем более без должной материальной поддержки государства.
Предлагаю мужчинам, которые в пылу заботы своей о будущем наций готовы заставит женщин плодить детей как крольчат, беспроигрышный вариант – лоботомия всем детям женского пола. Делать придется аккуратно, так чтоб пациентка не только плодиться могла, но кое-какую работу по дому выполнять, ну и так по мелочи…. Этот вариант практически идентичен положению женщины в обществе согласно религиозному мировоззрению. Вы подумайте, какая экономия!
И если бы у вас была хоть малая капля объективности, то вы бы поняли то, что, как минимум, жестоко заставлять женщину рожать. Если вы этого не понимаете, вы и иже с вами - моральные уроды, грезящие о тоталитарном строе.
-
«Демография указывает, что при нынешнем уровне рождаемости четвёртое, ну, пусть даже пятое поколение нынешних европейцев — а это через 100-120 лет — составит всего 3%»
Демография такого не указывает.
Указывает она что население Европы стабилизировалось, а населения остального мира нет, поэтому пока растет.
Стабилизация численности никакого отношения к вымирания не имеет, скорее наоборот
Вы ошибаетесь. Я, например, часто бываю в Германии и знаю, что там это большая проблема. Размножатся турки, но не немцы.
-
Этими благами нужно пользоваться разумно. Что по поводу абортов, то считаю, что это допустимо. Но с поправочкой: аборт допустим, если человек по объективным причинам не будет в состоянии воспитывать ребенка.
Почему бы родителям, уже имеющим детей не разрешить их отстреливать, если по объективным причинам они не могут их сожержать?
-
И если бы у вас была хоть малая капля объективности, то вы бы поняли то, что, как минимум, жестоко заставлять женщину рожать. Если вы этого не понимаете, вы и иже с вами - моральные уроды, грезящие о тоталитарном строе.
Извините, но моральный урод - это Вы. Женщина создана для того, чтобы рожать. Именно для этого приспособлен ее организм. Именно для этого внутри Вас имеется матка, именно поэтому у Вас имеется грудь. А вовсе не для того, чтобы забивать ее силиконом, а бедную головку - феминистскими бреднями.
-
…аборт допустим, если человек по объективным причинам не будет в состоянии воспитывать ребенка. Это должны объективно оценивать соответствующие люди. Но такого, чтобы "я просто не хочу этого ребенка, поэтому хочу сделать аборт" быть не должно. Это недостаточное основание. :wink:
Думаю, что здесь должно быть нечто наподобие санкции суда.
Санкцию суда надо выдавать на право иметь детей, если уж на то пошло.
А пока вы не можете выносить и родить ребенка, вы не имеете морального права об этом рассуждать. Ребенок подрывает здоровье. Нежеланный ребенок способствует психическим расстройствам. Заставлять женщину рожать равносильно намеренному нанесению тяжких телесных повреждений еще и при отягчающих обстоятельствах.
Создавайте инкубаторы и зачитывайте им решения суда.
-
Мировоззренческая позиция здесь не играет роли. Поднять рождаемость можно, обеспечив хорошо оплачиваемый декретный отпуск женщине.
в развивающихся странах с низким уровнем социального обеспечения рождаемость высокая. Как правило, даже в семьях менее обеспеченных количество детей больше, чем в более обеспеченных
Ну и?
Очередное подтверждение тезиса: женская логика - в отсутствии всякой логики.
-
Почему бы родителям, уже имеющим детей не разрешить их отстреливать, если по объективным причинам они не могут их сожержать?
Это только больным религиозным синдромом на всю голову может придти подобная идея.
Извините, но моральный урод - это Вы (elle). Женщина создана для того, чтобы рожать. Именно для этого приспособлен ее организм. Именно для этого внутри Вас имеется матка, именно поэтому у Вас имеется грудь. А вовсе не для того, чтобы забивать ее силиконом, а бедную головку - феминистскими бреднями.
Если у женщины организм приспособлен для того, чтобы рожать, то это НЕ значит, что она ОБЯЗАНА рожать! Или по-вашему женщина только и существует, чтобы рожать. Блин до чего же доводит религия? Теперь вижу, до чего может довести - человек может стать моральным уродом. И казалось бы, причем тут феминизм и силикон?
Санкцию суда надо выдавать на право иметь детей, если уж на то пошло.
Да нет. Ведь большинство родителей так или иначе хотят иметь детей и имеют возможности. А если дело дошло до аборта, то это исключительная ситуация и ее нужно всесторонне рассматривать. Подход может быть даже такой: необходимы основания для того, НЕ разрешить делать аборт.
Заставлять женщину рожать равносильно намеренному нанесению тяжких телесных повреждений еще и при отягчающих обстоятельствах.
Вы, надеюсь, не думаете, что я думаю, что женщину нужно заставлять рожать? Еще раз: аборты допустимы, но это исключительные ситуации и, если уж до нее дошло, то нужно проводить всесторонний анализ этой ситуации. А еще лучше превентивные меры - недопускать причин для абортов.
-
Очередное подтверждение тезиса: женская логика - в отсутствии всякой логики.
Если уж быть атеистом и скептиком, то нужно признать, что этот тезис - выдумки и фантазии мужчин. Не более. 8)
-
Извините, но моральный урод - это Вы.
Не извиняйтесь, с вашей точки зрения я действительно моральный урод.
Женщина создана для того, чтобы рожать.
Не доказано, что создана. Это во-первых. А во-вторых: сколько часов сегодня вы отработали на поле, добывая хлеб в поте лица своего?
Напрягая память, все никак не могу вспомнить, а ваш И.И.Х. тоже плодиться завещал? Если нет, то можно оспорить положения указанные в первой части книжки, как устаревшие и утратившие законодательную силу.
Именно для этого приспособлен ее организм. Именно для этого внутри Вас имеется матка, именно поэтому у Вас имеется грудь.
Вот был бы номер, если бы оказалось, что я не женщина… По-вашему я - матка с ножками, ручками и грудью? Знаете, унутре меня еще и мозг имеется. И мои потребности не ограничиваются инстинктом продолжения рода.
А вовсе не для того, чтобы забивать ее силиконом,
А ногти красным лаком накрасить можно и бровь проколоть?
а бедную головку - феминистскими бреднями.
А почему "бедную"?
Феминистские бредни меня мало интересуют, я лишь отстаиваю свое право распоряжаться своим телом и жить своей жизнью.
-
Женщина создана для того, чтобы рожать.
Кстати, Малыш, а как религиозные фанатики ответят на вопрос, для чего "создан" мужчина? Если рассуждать так как Вы, то получается для того, чтобы зачать. :lol:
-
Ну и?
Очередное подтверждение тезиса: женская логика - в отсутствии всякой логики.
Еще раз по пунктам:
1. В развивающихся странах рождаемость высокая. Люди живут и размножаются, не думая о завтрашнем дне, не умея пользоваться контрацептивами, не имея никаких целей и устремлений, кроме как выжить.
2. В развитых странах рождаемость низкая. Люди живут для себя, развиваются, совершенствуются, пользуются презервативами и делают аборты, поскольку имеют такую возможность.
3. Единственный (цивилизованный и разумный) способ повысить рождаемость в развитых странах – обеспечить женщине надлежащую поддержку и компенсацию за те два-три года, на которые она выпадет из жизни.
dargo, если вы не способны делать промежуточных выводов в смысловой цепочке, не стоит приписывать другим собственные недостатки.
-
Подход может быть даже такой: необходимы основания для того, НЕ разрешить делать аборт.
Вы, надеюсь, не думаете, что я думаю, что женщину нужно заставлять рожать?
Я не придираюсь, мне просто понять хочется, вы мне популярно можете объяснить разницу между «не разрешить делать аборт» и «заставить рожать»?
Еще раз: аборты допустимы, но это исключительные ситуации и, если уж до нее дошло, то нужно проводить всесторонний анализ этой ситуации. А еще лучше превентивные меры - недопускать причин для абортов.
По большому счету, я бы маточные трубы перевязывала идиоткам, которые сделали больше трех абортов. Кстати, Малыш, а как религиозные фанатики ответят на вопрос, для чего "создан" мужчина? Если рассуждать так как Вы, то получается для того, чтобы зачать.
Вы что!? На святое замахиваетесь? Мужчины созданы как венец творения! Созданы для воплощения высоких идеалов. Место женщины – дом, место мужчины – ВЕСЬ МИР. Вон, Малыш уже даже в Германию успел прокатиться и оценить, как там турки положительно влияют на уровень рождаемости…
Почему все авраамические религии выстроены на мужском шовинизме?
-
И тем не менее, elle, у вас ошибка:
Люди живут и размножаются, не думая о завтрашнем дне ...
Люди живут для себя, развиваются, совершенствуются, пользуются презервативами и делают аборты, поскольку имеют такую возможность.
Если человек делает аборт, то это значит, что n месяцев назад он не думал о завтрашнем дне. Хотя здесь, конечно, возможны исключения (он меня бросил, котрацепция оказалась некачественной). Но во многих случаях именно так, как в первом предложении.
Поэтому как раз таки и важно мировоззрение. Ведь само по себе повышение рождаемости - не холодно и не горячо. Я об этом выше писал.
Единственный (цивилизованный и разумный) способ повысить рождаемость в развитых странах – обеспечить женщине надлежащую поддержку и компенсацию за те два-три года, на которые она выпадет из жизни.
Это не единственный способ - это необходимое условие.
-
«Демография указывает, что при нынешнем уровне рождаемости четвёртое, ну, пусть даже пятое поколение нынешних европейцев — а это через 100-120 лет — составит всего 3%»
Демография такого не указывает.
Указывает она что население Европы стабилизировалось, а населения остального мира нет, поэтому пока растет.
Стабилизация численности никакого отношения к вымирания не имеет, скорее наоборот
Вы ошибаетесь. Я, например, часто бываю в Германии и знаю, что там это большая проблема. Размножатся турки, но не немцы.
Ну, во-первых, тогда ошибаюсь не я, а наука демография (см. например работу Капицы)
У меня нет никаких оснований ей не верить.
Из того что НЕБОЛЬШАЯ группа турок размножается быстрее немцев не следует ничего буквально.Абсолютно.
Из демографии следует только одно- белых людей в мире будет меньшинство, а не то что они вымирают.
-
Я не придираюсь, мне просто понять хочется, вы мне популярно можете объяснить разницу между «не разрешить делать аборт» и «заставить рожать»?
Ну что же, попытаюсь. В общем случае "заставить рожать" так же включает в себя и "заставить зачать".
Так что рассмотрим случай, когда женщина уже беременна и по каким-то причинам хочет сделать аборт. Если она вдруг решит, что аборт нужно сделать, например, на втором месяце, то здесь есть повод задуматься о причинах. Потому что до этого она была как минимум не против родить ребенка. И если в этом случае не найдется объективных причин (а во многих случаях они найдутся) для аборта, то в таком случае следовало бы его запретить.
Думаю, видите разницу между "не разрешить делать аборт" и "заставить рожать". В вышеупомянутом случае можно сказать так: "заставить сделать то, что женщина хотела ранее". А не так: Люди живут для себя, развиваются, совершенствуются, пользуются презервативами и делают аборты
Вы здесь так написали словно делать аборты - это такое же обыденное явление, как пользоваться презервативами.
Хотя также признаю, что по поводу абортов лучше все таки судить женщинам, так как эта операция собственно только к ним и применима. Но вот скажите, прав ли я по поводу вышесказанного?
Почему все авраамические религии выстроены на мужском шовинизме?
Потому что они основываются на "материалах" многовековой давности. А в те времена женщину и за человека не считали. А сейчас эти религиозные деятели пытаются следовать этим "материалам" в современных условиях. Это тоже самое, как по автобану на лошади ехать. :wink:
-
Это только больным религиозным синдромом на всю голову может придти подобная идея.
Это логическое продолжение Вашей мысли. Не более. :lol:
А здравомыслящие здесь только верующие. :wink:
Если у женщины организм приспособлен для того, чтобы рожать, то это НЕ значит, что она ОБЯЗАНА рожать! Или по-вашему женщина только и существует, чтобы рожать. Блин до чего же доводит религия? Теперь вижу, до чего может довести - человек может стать моральным уродом. И казалось бы, причем тут феминизм и силикон?
Глупыш, сколько раз я говорил Вам, что не надо фантазировать о том, что я думаю, надо лишь читать то, что я пишу. :lol:
Конечно, женщина не обязана рожать детей. Но вот только Вы должны свыкнуться с той простой мыслью, что народы, принявшие эту аксиому за правило, - постепенно исчезают с лица земли. А те народы, которые по-старинке считают, что женщина все-таки должна рожать скоро займут их место под солнцем.
И Вы, весть такой свободный и толерантный ко всяким извращениям, просто сгинете с лица земли. :wink:
-
Не извиняйтесь, с вашей точки зрения я действительно моральный урод.
Возможно, с Вашей "прогрессивной" точки зрения извиняться - это глупая привычка, но уж к чему привык... :wink:
А во-вторых: сколько часов сегодня вы отработали на поле, добывая хлеб в поте лица своего?
Достаточно для того, чтобы прокормить семью.
Напрягая память, все никак не могу вспомнить, а ваш И.И.Х. тоже плодиться завещал?
Не напрягайте свою память, это вредно для Вашего здоровья. Так же как рожать. А Вы ведь себя так бережете! :lol:
Если нет, то можно оспорить положения указанные в первой части книжки, как устаревшие и утратившие законодательную силу.
Вот уж чего я с Вами обсуждать не собираюсь. :lol:
И мои потребности не ограничиваются инстинктом продолжения рода.
Верно, Вы живете по принципу "После нас хоть потоп".
А ногти красным лаком накрасить можно и бровь проколоть?
Можете даже проколоть голову, все равно она не пригодится. :lol:
Феминистские бредни меня мало интересуют, я лишь отстаиваю свое право распоряжаться своим телом и жить своей жизнью.
Старушки, зарубленные топором по ночам не сняться? :wink:
А то был такой персонаж, тоже был озабочен своими правами, не помните к чему его это привело в известном романе?
-
Женщина создана для того, чтобы рожать.
Кстати, Малыш, а как религиозные фанатики ответят на вопрос, для чего "создан" мужчина? Если рассуждать так как Вы, то получается для того, чтобы зачать. :lol:
Для того, чтобы обеспечить своим детям и своей женщине нормальную жизнь.
ПС Беркут, сколько раз Вам говорить: не пытайтесь думать за меня. Все равно Вы никогда не угадываете. :lol:
-
Конечно, женщина не обязана рожать детей.
Обязана. Мне. Одна. Как минимум. :lol:
Спасениие души - в детях твоих и делах твоих.
Вырастить сына, построить дом, посадить дерево - обязан каждый мужчина. Первое, как Вы сами понимаете, мужчина в одиночку не сможет. Так что, если женщина не захочет - заставим. :wink:
-
И тем не менее, elle, у вас ошибка
Если человек делает аборт, то это значит, что n месяцев назад он не думал о завтрашнем дне.
Там нет ошибки, вы прекрасно все сами объяснили:
...важно мировоззрение.
Да важно, в плане уважения к жизни, а не в плане долга перед родом человеческим.
Правда время от времени меня посещает мысль, что дело не в мировоззрении, а в хронической неизлечимой тупости и банальнейшей необразованности.
Но вот скажите, прав ли я по поводу вышесказанного?
Да.
Вы смотрите на вещи здраво и уважаете права женщин. Церква же, радея о благе нации, хочет запретить не только аборты, но и контрацептивы. Это равносильно «заставить рожать». Это насилие над личностью. Это шаг к тоталитарному строю.
...в те времена женщину и за человека не считали. А сейчас эти религиозные деятели пытаются следовать этим "материалам" в современных условиях.
Я знаю. Я просто не понимаю, как можно считать себя мужчиной, пытаясь загнать женщину «под плинтус».
-
Ну, во-первых, тогда ошибаюсь не я, а наука демография (см. например работу Капицы)
У меня нет никаких оснований ей не верить.
А у меня нет оснований не верить очевидным фактом. Снижение рождаемости и наплыв эмигрантов, которые рожают много - это очевидный факт европейской действительности.
И даже в России это так.
Из демографии следует только одно- белых людей в мире будет меньшинство, а не то что они вымирают.
Хорошо. Пусть так. Вас устроит, если из-за своей малочисленности белые люди будут значить столько же, сколько сейчас чукчи?
-
«А у меня нет оснований не верить очевидным фактом. Снижение рождаемости и наплыв эмигрантов, которые рожают много - это очевидный факт европейской действительности.
И даже в России это так.»
А это никто не оспаривает (я не оспаривал).
Только поток этот преувеличивается.
А вот оспаривается незаконная экстраполяция.
Если живет двое турок и них родилось четверо детей то…через сто лет в Германии будут жить одни турки.
Это ни что иное, как спекуляция и больше ничего.
«Вас устроит, если из-за своей малочисленности белые люди будут значить столько же, сколько сейчас чукчи?»
С чего бы?
И сейчас белые люди составляют меньшинство и диктуют небелому миру свои правила.
Поэтому правильнее так
««Вас устроит, если из-за своей малочисленности белые люди будут НЕ будут править всем миром, будут важным но не самым главным, не единственно главным народом (расой)».
-
Не напрягайте свою память, это вредно для Вашего здоровья. Так же как рожать.
Тренировать память для здоровья полезно. Судя по всему, у вас нет медицинского образования, посему это ваше высказывание я отнесу с пустопорожнему сотрясанию воздуха (издевательству над клавиатурой).
А Вы ведь себя так бережете! :lol:
Да. И сие есть великий грех.
Верно, Вы живете по принципу "После нас хоть потоп".
Великолепно! Христианская логика во всем ее блеске. Из моей убежденности в праве женщины самой решать свою судьбу был сделан интереснейший вывод о том, что будущее человечества и этой планеты мне побоку.
Можете даже проколоть голову, все равно она не пригодится. :lol:
Поскольку вы считаете, что мое предназначение – рожать, а значит главное во мне - это матка и грудь, то с вашей точки зрения вы абсолютно правы – голова мне ни к чему. (Как я и говорила, лоботомия всем женщинам – достойная альтернатива Домострою).
Старушки, зарубленные топором по ночам не сняться? :wink:
Старушки – нет.
А то был такой персонаж, тоже был озабочен своими правами, не помните к чему его это привело в известном романе?
Персонаж, упомянутый вами, - недалекое неумное затравленное убожество, ничего не смыслившее в психологии.
-
Извините, но моральный урод - это Вы. Женщина создана для того, чтобы рожать. Именно для этого приспособлен ее организм. Именно для этого внутри Вас имеется матка, именно поэтому у Вас имеется грудь. А вовсе не для того, чтобы забивать ее силиконом, а бедную головку - феминистскими бреднями.
Но, малыш, фашисты высказывали примерно те же мысли, что и вы.
Кстати, у вас тоже пенис есть, и вы считаете, что существуете, чтобы детей производить ?
Весьма биологичная точка зрения... Вряд ли христианская. :>
Но вообще-то, кроме матки и члена, есть еще и мозг у людей... :>
Кстати, у всех еще имеется и желудок. Отсюда можно вывести, например, что цель Человечества и каждого отдельного человека - во жратве...
-
Вырастить сына, построить дом, посадить дерево - обязан каждый мужчина.
Прелесть. Меня всегда эта дурь умиляла. Вырастить сына… а дочки пусть методом почкования от мамы образуются, сразу взрослыми.
Так что, если женщина не захочет - заставим. :wink:
Заставляйте. Если ваши женщины согласны это терпеть. Кстати, а вы разрешаете супруге посещать подобные сайты без вашего бдительного присутствия за плечом?
Да и еще вопрос, а КАК ИМЕННО заставлять будете?
-
Цитата:
«А у меня нет оснований не верить очевидным фактом. Снижение рождаемости и наплыв эмигрантов, которые рожают много - это очевидный факт европейской действительности.
И даже в России это так.»
А это никто не оспаривает (я не оспаривал).
Только поток этот преувеличивается.
А вот оспаривается незаконная экстраполяция.
Если живет двое турок и них родилось четверо детей то…через сто лет в Германии будут жить одни турки.
Это ни что иное, как спекуляция и больше ничего.
Собсна, что вообще тут именуется - цивилизацией... Если генокод, так у европейцев он так или иначе давным давно черти как выглядит...
И у всех остальных в большинстве :>
Можно подумать, есть какая-то "чистота крови" там или прочая ерунда. Да и какое это отношение имеет к цивилизации ? :>
Чухня
-
Вырастить сына… а дочки пусть методом почкования от мамы образуются, сразу взрослыми.
если вы не способны делать промежуточных выводов в смысловой цепочке, не стоит приписывать другим собственные недостатки.
Или все ж попробуете?
Заставляйте. Если ваши женщины согласны это терпеть. Да и еще вопрос, а КАК ИМЕННО заставлять будете?
Наших женщин не надо заставлять.
Они сами хотят.
И без детей не видят смысла жизни.
Мировоззрение такое.
Или воспитание.
Кстати, а вы разрешаете супруге посещать подобные сайты без вашего бдительного присутствия за плечом?
Разрешаю.
Но она посещает только сайты, которые ей по работе необходимы. А "подобные" сайты она не посещает. Не хочет.
-
А здравомыслящие здесь только верующие. :wink:
Ну до такого "здравомыслия" я врядли дойду: придумать себе Бога и покланяться ему. :wink: А я вообще то думал, что здравомыслящими могут быть как и верующий, так и атеист. :wink:
Глупыш, сколько раз я говорил Вам, что не надо фантазировать о том, что я думаю, надо лишь читать то, что я пишу. :lol:
Может забыли? "... не надо фантазировать о том, что я думаю, надо лишь читать то, что я пишу. И слепо верить, что это правда." Конечно, нафантазировал я тут немного. Но Вам было бы удобнее, если бы все так думали. 8)
Конечно, женщина не обязана рожать детей. Но вот только Вы должны свыкнуться с той простой мыслью, что народы, принявшие эту аксиому за правило, - постепенно исчезают с лица земли.
Женщина не обязана рожать детей. Но большинство из женщин хотят родить ребенка. Это существует на уровне инстинктов. Так что эта аксиома принята самой природой человека. А народы вымирают вовсе не из-за этой причины. Вот назовите какой-нибудь народ, который исчез именно из-за этого.
И Вы, весть такой свободный и толерантный ко всяким извращениям, просто сгинете с лица земли.
Да не волнуйтесь Вы так. :wink: Рано или поздно сгину с лица Земли, скорее всего позже Вас. 8)
А по поводу толерантности ко всяким извращениям - тут Вы нафантазировали. Если вы не поняли, то объясняю, как идиоту. Аборт - это отвратительно, но бывают такие ситуации, когда он необходим и его следует сделать - это реальность жизни.
Чтобы Вы потом не говорили, что я толерантно отношусь к гомосексуалистам, то скажу следующее. Гомосексуализм - это болезнь, которую нужно лечить. А если человек этим гордится и кичится (устраивают всякие парады), то это отвратительно и неприемлимо. Шизофреники же парады не устраивают. Так что по поводу этого позиция у меня резко отрицательная. Толерантности ко всяким извращениям быть не может.
Можете даже проколоть голову, все равно она не пригодится.
А ко мне это тоже относится? :lol:
Хорошо. Пусть так. Вас устроит, если из-за своей малочисленности белые люди будут значить столько же, сколько сейчас чукчи?
Численность, конечно, хорошо. Но количество не всегда перерастает в качество. Вот китайцев сколько? А они до сих пор только копируют то, что изобретено в России, Европе, США. Нового они мало создают. Даже в космос только в XXI веке улетели. :wink:
Так что, если женщина не захочет (родить) - заставим.
А я то думал, что для этого нужно обоюдное согласие и желание. :wink: Создается такое впечатление, что женщина для Вас - это инструмент для "создание" ребенка. Поймите - сейчас не средневековье.
-
Создается такое впечатление, что женщина для Вас - это инструмент для "создание" ребенка.
Вас же просили: Беркут, сколько раз Вам говорить: не пытайтесь думать за других. Все равно Вы никогда не угадываете. :lol:
-
Там нет ошибки, вы прекрасно все сами объяснили:
Это если увеличение численности населения - самоцель. А без мировоззрения это не имеет смысла для разумных существ, к коим человек относится. :wink:
Церква же, радея о благе нации, хочет запретить не только аборты, но и контрацептивы.
Да церковь не радеет о благе нации. Ее, как и любую тоталитарную организацию, интересует лишь увеличение численности верующих (желательно легко внушаемых). Сомневаюсь, что они радеют о чем-либо другом.
Я знаю. Я просто не понимаю, как можно считать себя мужчиной, пытаясь загнать женщину «под плинтус».
Да вот для граждан dargo и Малыша оказывается можно. :wink: Это так в их святых книжечках написано.
-
Создается такое впечатление, что женщина для Вас - это инструмент для "создание" ребенка.
Вас же просили:Беркут, сколько раз Вам говорить: не пытайтесь думать за других. Все равно Вы никогда не угадываете. :lol:
Стоп. Где это я думал за других? Вы утверждали, что если женщина не захочет рожать Вам ребенка (именно сына), то Вы ее заставите это сделать.
Далее. Я вовсе не утверждал, что женщина для Вас - это инструмент для "создания" - Я лишь выразил свое впечатление (то есть слабое подозрение). А утверждение и подозрение - это две разные вещи.
И для этого подозрения у меня есть основание. То есть, если бы Ваша жена отказалась рожать Вам ребенка, Вы бы ее заставили это сделать. Верно? Из этого следует подозрение, что женщина для Вас - это инструмент для "создания" ребенка.
-
Так что, если женщина не захочет - заставим.
Заставляйте. Если ваши женщины согласны это терпеть. Да и еще вопрос, а КАК ИМЕННО заставлять будете?
Наших женщин не надо заставлять.
Вы ЧУЖИХ женщин будете заставлять? А не много на себя берете?
-
сколько раз Вам говорить: не пытайтесь думать за других. Все равно Вы никогда не угадываете. :lol:
:lol:
-
Да уж дискуссия :shock: Я уж думал, что таких твердолобых мужиков типа Малыш или Дарго можно только в дальнем ауле встретить.
Малыш, если та картина мира, которую вы тут описали и есть ваша Европа, то пусть горит синим пламенем. Я вас удивлю возможно, НО нет (почти) женщин, которым бы НРАВИЛОСЬ делать аборты. Вы хотите ребёнку судьбы подкидыша или посто нежеланного ребёнка (который родился в тяжёлое время для его отца и матери). Что вы говорите ребёнку, когда у вас прости поесть или купить ему новую одежду или игрушку? Бог подаст наверное...
Второе: от меня ни одна женщина не делала аборта. Потому как мы прибегали к контрацепции или же НЕ случайно зачали ребёнка. Если бы при каждом половом акте я (или моя девушка) не пользовались бы контрацептивами, то у меня было бы много детей (причём первый был бы в 17 лет) и я бы не учился в аспиратуре, не занимался бы наукой и прочее. И для чего эти жертвы?
Дарго, ваши женщины "не хотят", потому что их так приучили. Мне их жаль. Интеллектуальная ассимиляция с европейцами их спасёт. 8)
-
Дарго, ваши женщины "не хотят", потому что их так приучили. Мне их жаль.
А мне нравится. Я же говорил мировоззрение .... или воспитание.
Я и дочь так воспитываю. Все ее пятерки и олимпиады ничего не значат без ...первых обязанностей...
Интеллектуальная ассимиляция с европейцами их спасёт. 8)
Кого их? Европейцев? :lol:
Кажется, Ясир Арафат: Европу завоюет матка арабской женщины.
-
Верно, Вы живете по принципу "После нас хоть потоп".
Великолепно! Христианская логика во всем ее блеске. Из моей убежденности в праве женщины самой решать свою судьбу был сделан интереснейший вывод о том, что будущее человечества и этой планеты мне побоку.
Хорошо, могу предложить другой вариант: будущее человечества Вы представляете себе как исчезновение белого человека и превращение планеты в черную и желтую. Ведь черные и желтые женщины думают, что великое предназначение женщины продолжать род человеческий.
:wink:
Старушки – нет.
Значит, это еще впереди. :lol:
А то был такой персонаж, тоже был озабочен своими правами, не помните к чему его это привело в известном романе?
Персонаж, упомянутый вами, - недалекое неумное затравленное убожество, ничего не смыслившее в психологии.
Естественно, ведь этот персонаж был создан неким недоумком мужчиной Достоевским. Где уж ему сравниться с персонажами Донцовой. :lol: :lol: :lol:
-
Но, малыш, фашисты высказывали примерно те же мысли, что и вы.
Извините, но в чем я не прав? Разве организм женщины не приспособлен идеально для продолжения рода?
При чем здесь фашисты? Это всего лишь биология. :lol:
Кстати, у вас тоже пенис есть, и вы считаете, что существуете, чтобы детей производить ?
В том числе. И двоих уже произвел. :wink:
Но вообще-то, кроме матки и члена, есть еще и мозг у людей... :>
Вы считаете, что это мешает детей рожать? :lol:
-
Малыш
«А если бы не бунт 17-го Россия достигла бы этих результатов раньше и с меньшими потерями»
Для этого всё равно необходимо светское государство, не религиозное.
«По Вашей логике она должна была замереть и не развиваться аж до эпохи государственного атеизма.»
До эпохи светского государство.
В принципе так и было, только с начала Нового Времени начинается интенсивный научно-технический прогресс.
«Азазель, Вы имеете самые смутные представления о христианстве»
Собственной гордыней Вы меня уже давно не удивите.
Я вот хорошо помню что вы не знали как пишется слово Иегова на греческом и иврите.
И хотите, что бы я поверил в какие-то глубокие знания о христианстве?
Ну, а кроме того, что такое христианство известно всем образованным людям. Всё таки не новое учение мягко говоря.
Другое дело, что так христиане не могли жить и были вынуждены отступать от этого, вот светское государство это глобальное отступление от прежней линии.
«1. Насчет 99% - это всего лишь уровень сегодняшних представлений.
2. Земля - это часть вселенной.»
Но, вы то говорили о уровне «сегодняшних представлений»?
Не так ли?
В земля тоже ничего сложно, просто камень.
Из того, что существует жизнь на земле, сама земля не становится «сложной».
Так что 99% вселенной нет ничего сложного.
«Нет, верная»
Обоснуйте.
«Верно. И дикарь назовет это эволюцией и будет радостно предьявлять эти детали в качестве переходного звена»
Причем тут какая-то «эволюция»?
А что, что сказал о эволюции?!!
Я сказал, что организмы образуются сами из одной клетки, беря от среды лишь материал.
Причем тут какая-то «эволюция»?
«Это простая логика взрослого человека. Только дети верят в то, что все само собой образуется. Ну, еще атеисты»
Значит я так не считаю, я ведь слава Богу не атеист.
Я не говорил что всё само образуется.
Не говорил.
Но, ведь существуют законы природы?
Или их нет?
Планеты сами вращаются вокруг солнца и своей оси ?
Или их ангелы движут?
Солнце само излучает свет ?
В результате неравномерного нагревания земли (из-за её кривизны, движения вокруг оси и вокруг солнца) возникает движение воздуха и значит и воды. Или это ангелы?
Круговорот воды в природе.
Возникает ветер, дождь, снег.
Или это всё ангелы, бог создают?
Как раз дикари таки и считали.
-
А я вообще то думал, что здравомыслящими могут быть как и верующий, так и атеист. :wink:
В принципе, могут. Но здесь не тот случай. :lol:
Женщина не обязана рожать детей. Но большинство из женщин хотят родить ребенка. Это существует на уровне инстинктов.
По видимому только не у европейских и не у русских женщин. :wink:
Да не волнуйтесь Вы так. :wink: Рано или поздно сгину с лица Земли, скорее всего позже Вас. 8)
Да я Вас не тороплю, - живите. Может еще образумитесь с возрастом. :lol:
Аборт - это отвратительно, но бывают такие ситуации, когда он необходим и его следует сделать - это реальность жизни.
А разве я с этим спорил? Я не слышал, чтобы и кто-то из других христиан оспаривал эту простую истину.
Чтобы Вы потом не говорили, что я толерантно отношусь к гомосексуалистам, то скажу следующее. Гомосексуализм - это болезнь, которую нужно лечить.
Большинство врачей не считают гомосексуализм болезнью. Это извращение.
Шизофреники же парады не устраивают.
Вот именно. Следовательно, гомосексуализм не болезнь. :wink:
Численность, конечно, хорошо. Но количество не всегда перерастает в качество. Вот китайцев сколько? А они до сих пор только копируют то, что изобретено в России, Европе, США. Нового они мало создают. Даже в космос только в XXI веке улетели. :wink:
Подождите немного. :wink:
-
Малыш
«Хорошо, могу предложить другой вариант: будущее человечества Вы представляете себе как исчезновение белого человека и превращение планеты в черную и желтую.»
И христианскую.
Чем плохо?
Желтые черные приняли христианство, а белые отвергли его и стали атеистами.
Потому Господь и наказал одних и благословил других.
«Разве организм женщины не приспособлен идеально для продолжения рода?»
Идеально- нет.
Надо сказать весьма плохо приспособлен.
Это было известно еще в древности, если бы Вы читали Библию- то бы знали.
Быт.3:16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
А.А.Любищев
"ОБ ОТНОШЕНИИ ТАКСОНОМИИ И ЭВОЛЮЦИИ
""Ортодоксы-дарвинисты иногда восхищаются поразительным приспособлением у человека, где плод буквально купается в материнской крови. Но каков же результат этого "приспособления"? Беременность длится долго, роды тяжелые, сопряженные с большим кровоизлиянием. А рождается-то что? Совершенно беспомощное существо, на гораздо более слабом уровне развития, чем у животных, менее "приспособленных", - коровы, лошади. Наши предки, создавшие легенду о первородном грехе, на мой взгляд, рассуждали более логично. Почему человек, венец творения, рождается гораздо менее совершенным способом, чем животные, и, в частности, почему женщина так страдает в родах? Очевидно, считали они, это проклятие какого-то высшего существа за какой-то великий грех, совершенный первой женщиной, осуществление великого слова (Бытие, 3, 16): "Жене сказал: умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей: в болезни будешь рожать детей...". Мне известно, что ряд ученых вовсе не рассматривают далеко идущую связь плода с матерью как приспособление, а как явление внутривидового паразитизма. Такие факты известны. Есть круглые черви, где зародыши разрывают тело матери на части. У некоторых пауков молодь поедает собственную мать. Ученые, которые трезво смотрят на вещи и считают, что тяжелая беременность у человека вовсе не является приспособлением, полагают, что все развитие шло вне влияния естественного отбора и что в дальнейшем оно может составить угрозу самому существованию человека.
Некоторые специалисты-гинекологи считали, что целесообразно вызывать преждевременные роды, с тем чтобы плод донашивался в искусственной "сумке". Вот если бы эволюция шла совсем в противоположном направлении, чем фактически она была, вот тогда ее можно было бы привести как блестящий пример все более совершенного приспособления. Сначала живорождение в ужасной форме тяжелого, опасного процесса. Потом оно все более облегчается и, наконец, получается идеальное решение: зародыш рождается совершенно безболезненно и потом вынашивается в специальном приспособлении - сумке. Получается полное соблюдение всех требований: живорождение (не мешает подвижности), забота о потомстве, короткая беременность (не портит фигуры) и совершенная безболезненность родов. Трудно придумать более совершенное решение.
"
-
Малыш, если та картина мира, которую вы тут описали и есть ваша Европа, то пусть горит синим пламенем.
Я не сомневался в этой человеколюбивой позиции атеизма. :lol:
Я вас удивлю возможно, НО нет (почти) женщин, которым бы НРАВИЛОСЬ делать аборты.
Вы меня удивляете не тем, что пишете, а тем, КАК Вы мыслите.
Да, женщинам не нравится делать аборты, но, видимо, еще больше им не нравятся дети. Поэтому они делают аборты.
А есть позрения, что некоторым или нравится делать аботы или просто не хватает мозгов предохраняться другими способами. :lol:
Второе: от меня ни одна женщина не делала аборта.
Поздравляю. :lol:
Потому как мы прибегали к контрацепции или же НЕ случайно зачали ребёнка. Если бы при каждом половом акте я (или моя девушка) не пользовались бы контрацептивами, то у меня было бы много детей (причём первый был бы в 17 лет) и я бы не учился в аспиратуре, не занимался бы наукой и прочее. И для чего эти жертвы?
Такие жертвы не нужны. Поэтому надо предохраняться, если нет желания заберементь. А детей рожать надо, будучи в состоянии их обеспечить. Но это уже другой разговор и вопрос не к Вам, а к государству.
Но мы здесь говорим о Европе, где таких проблем (чем кормить и т.д.) не существует. Но это не спасает Европу. Почему? - Потому что у людей поменялось мировоззрение. Именно об этом разговор.
Пример противоположный - США, где совершенно иное мировоззрение и белые женщины часто охотно и много рожают. И это опять же связано с мировоззрением этих людей. Поскольку большинство людей там верующие.
Просто как-нибудь, если будет, конечно, такая возможность, посетите христианские церкви в Европе и в США. В Европе на службе - 10 человек. В США - церковь забита битком. Причем, приходят целыми семьями, даже поколениями: дедушка с бабушкой, их дети и дети детей.
Поэтому уровень жизни, соцобеспечение и т.д. здесь совершенно не при чем. Все дело в мировоззрении.
Дарго, ваши женщины "не хотят", потому что их так приучили. Мне их жаль. Интеллектуальная ассимиляция с европейцами их спасёт. 8)
-
"В Европе на службе - 10 человек. В США - церковь забита битком. Причем, приходят целыми семьями, даже поколениями: дедушка с бабушкой, их дети и дети детей.
"
Про Европу неправда.
Достаточно привести пример Италии.
вот как раз там и
"Причем, приходят целыми семьями, даже поколениями: дедушка с бабушкой, их дети и дети детей."
И дети, стараются селится рядом родителями, в отличии от США, где большая динамика переселения.
-
Женщина не обязана рожать детей. Но большинство из женщин хотят родить ребенка. Это существует на уровне инстинктов.
По видимому только не у европейских и не у русских женщин.
По видимому, это связано с деградацией общества, нет ? :>
С экономической неуверенностью в будущем, которая существует при капитализме ? :>
При СССР таких проблем как-то серьезно не возникало ;>
-
Малыш, если та картина мира, которую вы тут описали и есть ваша Европа, то пусть горит синим пламенем.
Я не сомневался в этой человеколюбивой позиции атеизма. :lol:
Ведь вопрос еще, что есть такое Человек. :> И человеки ли - современные европейцы, в массе :>
-
По видимому, это связано с деградацией общества, нет ? :>
С экономической неуверенностью в будущем, которая существует при капитализме ? :>
При СССР таких проблем как-то серьезно не возникало ;>
Я думаю, что дело даже не столько в экономической неуверенности, сколько именно в общей деградации. Любой, живущий даже в "благополучной" капстране постоянно видит гниль и растление и непроизвольно ожидает от бущего только худшего. Причем редко в этих ожиданиях обманывается.
Сюда же добавить и культ эгоизма и эгоцентризма, которые поощряют получение удовольствий здесь и сейчас и наплевательское отношение на ближних и дальних.
-
Вы меня удивляете не тем, что пишете, а тем, КАК Вы мыслите.
Да, женщинам не нравится делать аборты, но, видимо, еще больше им не нравятся дети. Поэтому они делают аборты.
А есть позрения, что некоторым или нравится делать аботы или просто не хватает мозгов предохраняться другими способами. :lol:
Такие жертвы не нужны. Поэтому надо предохраняться, если нет желания заберементь. А детей рожать надо, будучи в состоянии их обеспечить. Но это уже другой разговор и вопрос не к Вам, а к государству.
Но мы здесь говорим о Европе, где таких проблем (чем кормить и т.д.) не существует. Но это не спасает Европу. Почему? - Потому что у людей поменялось мировоззрение. Именно об этом разговор.
Пример противоположный - США, где совершенно иное мировоззрение и белые женщины часто охотно и много рожают. И это опять же связано с мировоззрением этих людей. Поскольку большинство людей там верующие.
Просто как-нибудь, если будет, конечно, такая возможность, посетите христианские церкви в Европе и в США. В Европе на службе - 10 человек. В США - церковь забита битком. Причем, приходят целыми семьями, даже поколениями: дедушка с бабушкой, их дети и дети детей.
Поэтому уровень жизни, соцобеспечение и т.д. здесь совершенно не при чем. Все дело в мировоззрении.
Дарго, ваши женщины "не хотят", потому что их так приучили. Мне их жаль. Интеллектуальная ассимиляция с европейцами их спасёт. 8)
Думаю, что идеальным вариантом, что бы не делать аборты, если это не угрожает здоровью матери - это оставлять детей в роддомах. Слава "Богу", у государства денег хватает, как только оно ими распоряжается?
В Америке высокая посещаемость церквей, думаю, связана не с тем , что люди больше верят в бога. Разве могут верующие в бога люди писать на деньгах Его имя? Или заставлять себя клясться на Библии.
Высокая посещаемость церквей, думаю связана с низкой общей кулытурой, по-сравнению, например, с Европой. Люди просто опасаются куда-либо пойти, например в бар или клуб. В Европе с этим намного проще.
-
«Любой, живущий даже в "благополучной" капстране постоянно видит гниль и растление и непроизвольно ожидает от бущего только худшего»
Нет, большинство людей там нормальные что бы видеть только «гниль и растление»
«Сюда же добавить и культ эгоизма и эгоцентризма, которые поощряют получение удовольствий здесь и сейчас и наплевательское отношение на ближних и дальних»
Удовольствия нужно получать конечно в загробной жизни тут не поспоришь.
Что касается «эгоизма» и «наплевательства» то на самом деле имеет места быть УВАЖЕНИЯ К человеческой личности.
Понятно что СС с его рептильно-рабовладельческим мышлением это не понять никак просто.
-
А я вообще то думал, что здравомыслящими могут быть как и верующий, так и атеист. :wink:
В принципе, могут. Но здесь не тот случай. :lol:
Да я Вас не тороплю, - живите. Может еще образумитесь с возрастом
Чтобы Вы потом не говорили, что я толерантно отношусь к гомосексуалистам, то скажу следующее. Гомосексуализм - это болезнь, которую нужно лечить.
Большинство врачей не считают гомосексуализм болезнью. Это извращение.
Шизофреники же парады не устраивают.
Вот именно. Следовательно, гомосексуализм не болезнь. :wink:
Если врачи утверждают, что гомосексуализм не болезнь, то пускай они нам это докажут, как математики доказывают нам, что дваждыдвачетыре.
Ведь гомосексуализм существует и в дикой природе между зверями. Или они тоже извращенцы?
А парады геев можно понять и как акции протеста против низкого уровня здравоохранения, которыи не позволяет вылечить их болезнь, а воз и ныне там. Если бы шизофреников не
личили, я думаю, они бы и не такие парады закатывали.
-
Про Европу неправда.
Достаточно привести пример Италии.
Правда, правда. Я ведь сказал о Европе в целом, верно? А не о какой-то отдельной стране, выбивающейся из общего ряда, такой как Италия или Польша. :wink:
-
По видимому, это связано с деградацией общества, нет ? :>
С экономической неуверенностью в будущем, которая существует при капитализме ? :>При СССР таких проблем как-то серьезно не возникало ;>
С деградацией, точно. Только вот капитализм здесь не при чем. Ибо в США с этим как раз все прекрасно.
А в СССР все было так же, как и сейчас с этим вопросом: рожали в среднем по одному ребенку в семье.
Поэтому дело не в капитализме, а в атеизме, который несет за собой разрушение морали и традиционных ценностей народа.с :wink:
-
Любой, живущий даже в "благополучной" капстране постоянно видит гниль и растление и непроизвольно ожидает от бущего только худшего.
Вот именно это мы и видели каждый день в СССР: всюду гниль и растление на фоне красных знамен и лозунгов "Партия - наш рулевой". :lol:
Моему отцу в 88-ом году было 50 лет. Он тогда продал свой жигуленок и купил старую ГДР-овскую "ИФУ". С тех пор до самой своей смерти на 71-ом году жизни в начале этого года он работал на себя, а не на коммунистического дядю. Я помню в 90-е годы он мне говорил, что боится, как бы не вернулись коммунисты, ибо он только теперь, под старость, жить начал как нормальный человек.
А про прекрасную жизнь в СССР расказывайте тому, кто эту жизнь не застал. Сейчас, конечно, тоже не фонтан, но и по тем временам ностальгия не гложет. Нисколько я не жалею о пустых полках магазинов. О дрянных советских автомобилях, которые можно было купить только по блату. Об однотипной обуви одного фасона, стоящей на полках обувных магазинов. О толпах иногородних в Москве по выходным, приехавших за колбасой, ибо у них ее не продавали. Об апельсинах, которые "выкидывали" под Новый год. У меня до сих пор Новый год с апельсинами ассоциируется.
Я и тогда вас, коммуняг, не любил. В 80-м году мы с одноклассниками, помню, расклеивали по ночам антисоветские листовки по городу. И сейчас вы мне противны. Вы, коммунисты, для меня - сатанисты, ненавидящие людей.
-
Высокая посещаемость церквей, думаю связана с низкой общей кулытурой, по-сравнению, например, с Европой. Люди просто опасаются куда-либо пойти, например в бар или клуб. В Европе с этим намного проще.
Поменьше слушайте Задонова. :lol:
В среднем американцы никак не менее культурны, нежели современные россияне.
-
Если врачи утверждают, что гомосексуализм не болезнь, то пускай они нам это докажут, как математики доказывают нам, что дваждыдвачетыре.
Вот, что говорит заведующая отделением детско-подростковой психиатрии Республиканского Научно-Практического центра психиатрии, психотерапии и наркологии М. В. Вихновская:
Гомосексуализм входит в шифр психиатрических расстройств, но при этом не рассматривается как заболевание. Есть малый процент людей, которые меняют свою ориентацию по причине сопутствующего психического заболевания и для них существует ряд мер по лечению. Но это несколько другая сторона проблемы.
http://www.zoj.kz/page.php?page_id=156& ... cle_id=586 (http://www.zoj.kz/page.php?page_id=156&lang=1&article_id=586)
Ведь гомосексуализм существует и в дикой природе между зверями. Или они тоже извращенцы?
100%-е! :lol: :lol: :lol:
Вообще-то, у человека, в отличии от животных, голова варить должна. Они, бедолаги, просто ищут дырку, чтобы удовлетворить инстинкт. А гомики - это или извращенцы или клиенты психбольницы.
А парады геев можно понять и как акции протеста против низкого уровня здравоохранения, которыи не позволяет вылечить их болезнь, а воз и ныне там.
Ну да, вот только они то себя как раз нормальными считают.
-
Малыш
«говорит заведующая отделением детско-подростковой психиатрии Республиканского Научно-Практического центра психиатрии, психотерапии и наркологии М. В. Вихновская»
«Гомосексуализм входит в шифр психиатрических расстройств»
Неправильно говорит.
Не входит уже давно.
http://www.mkb10.ru/ (http://www.mkb10.ru/)
http://www.mkb10.ru/?class=5&bloc=70 (http://www.mkb10.ru/?class=5&bloc=70)
"А гомики - это или извращенцы "
Согласно медицинской науки см выше это вариация нормы.
Извращение же это девиация, т.е. отклонение от нормы.
«Они, бедолаги, просто ищут дырку, чтобы удовлетворить инстинкт.»
И человека так же есть половой инстинкт.
-
С деградацией, точно. Только вот капитализм здесь не при чем. Ибо в США с этим как раз все прекрасно.
С чем именно прекрасно - с деградацией? :lol: Да, верно, тут не поспоришь!
В США население растет исключительно за счет иммигрантов и меньшинств. Сегодня небелая молодежь составляет 40% населения, и, при сохранении темпов, через несколько лет составит все 60%.
А про прекрасную жизнь в СССР расказывайте тому, кто эту жизнь не застал.
Наоборот - именно им я буду рассказывать, в первую очередь. Чтобы разоблачать ложь религиозно-антисоветской мрази, этих идейных власовцев.
-
"Сегодня небелая молодежь составляет 40% населения"
Расисткие сказки.
В США более 85% белых.
-
Дарго, ваши женщины "не хотят", потому что их так приучили. Мне их жаль.
А мне нравится. Я же говорил мировоззрение .... или воспитание.
То что вам нравится я не сомневаюсь. У вас воспитание такое. 8)
Я и дочь так воспитываю. Все ее пятерки и олимпиады ничего не значат без ...первых обязанностей...
Бедная девочка.
Интеллектуальная ассимиляция с европейцами их спасёт. 8)
Кого их? Европейцев? :lol:
Практика показывает, что ассимилированные "люди Востока" охотнее принимают европейские ценности, особенно женщины. Потому как на Востоке у них по сути нет никакой свободы. Дискриминация это плохо. Когда ж вы наконец это поймёте...
-
Чтобы разоблачать ложь религиозно-антисоветской мрази, этих идейных власовцев.
Надеюсь, что люди воспринимают Вас адекватно: как психически больного. :wink:
-
Малыш, если та картина мира, которую вы тут описали и есть ваша Европа, то пусть горит синим пламенем.
Я не сомневался в этой человеколюбивой позиции атеизма. :lol:
Уж моя позиция более гуманна чем ваша. Вы бы ещё ратовали за возвращение рабовладельческого строя. 8)
Вы меня удивляете не тем, что пишете, а тем, КАК Вы мыслите.
Да, женщинам не нравится делать аборты, но, видимо, еще больше им не нравятся дети. Поэтому они делают аборты.
Аборты делаются либо по мед. показаниям (меньшая часть), либо вследствие неблагоприятных социальных условий (сбой контрацепции, изнасилование и прочее...). Аборт это ответсвенность ибо вы решаете не обрекать будущего ребёнка на недоедание и нищенскую жизнь, а также не рушит жизнь молодой семьи. Европейская семья желает дать нормальное материальное обеспечение и образование ребёнку, а это почти невозможно без карьерного роста и улучшения мат. обеспечения родителей. Это и есть ответсвенность за ребёнка. И это нормальная современная позиция.
А есть позрения, что некоторым или нравится делать аботы или просто не хватает мозгов предохраняться другими способами. :lol:
Вот с такими девицами пусть психологи работают. Это скорее исключение, чем правило.
Такие жертвы не нужны. Поэтому надо предохраняться, если нет желания заберементь.
Вы же тут ранее митинговали против контрацепции. :lol:
А детей рожать надо, будучи в состоянии их обеспечить. Но это уже другой разговор и вопрос не к Вам, а к государству.
Ну дык и Элле вам то же самое и говорит. Она же не говорит, что категорически против рождения своего ребёнка.
Но мы здесь говорим о Европе, где таких проблем (чем кормить и т.д.) не существует.
Ошибаетесь. Как раз там то и существует. Это в Индии дети спят в каких то лачугах, питаются какой-то похлёбкой и не получают должного образования. У европейца планка выше. Вот у вас например какое образование?
Пример противоположный - США, где совершенно иное мировоззрение и белые женщины часто охотно и много рожают.
Да ну? И скоро к миллиарду приблизятся? :lol: В США также рожают малообеспеченные слои населения и традиционные этнические группы.
Поэтому уровень жизни, соцобеспечение и т.д. здесь совершенно не при чем. Все дело в мировоззрении.
Что-то я не слыхал об огромных американских семьях... Сколько детей у Буша-старшего?
-
В США население растет исключительно за счет иммигрантов и меньшинств. Сегодня небелая молодежь составляет 40% населения, и, при сохранении темпов, через несколько лет составит все 60%.
Уточнение - не всего населения, а всей молодежи и в "небелое" я, следуя распространенной практике, включил и "латиносов".
-
Чтобы разоблачать ложь религиозно-антисоветской мрази, этих идейных власовцев.
Надеюсь, что люди воспринимают Вас адекватно: как психически больного. :wink:
Зря надеетесь... больной...
Хочу заодно отметить, что при всех расхождениях во взглядах, я с большим уважением отношусь к честным и порядочным верующим людям. К таким, как Кара-Мурза и его сторонники, к православным в составе коммунистических партий, к тому человеку, который выдвинул лозунг: «еще раз хочу назвать те три основные принципа, тех трех китов, на которых, с моей точки зрения, должна базироваться Новая Русская Идеология – «ДЕМОКРАТИЯ. ПРАВОСЛАВИЕ. СОЦИАЛИЗМ»! (http://www.preo-ros.narod.ru/part-1.html)»
Я также глубоко уважаю верующего человека, президента Уго Чавеса и миллионы католиков Латинской Америки, которые выступают за социализм и против империализма. Я считаю их веру заблуждением, но никогда не стану их оскорблять в этой связи.
Но религиозно-антисоветской мрази, идейным власовцам и фашистам, от меня спуску не будет!
-
Уж моя позиция более гуманна чем ваша. Вы бы ещё ратовали за возвращение рабовладельческого строя. 8)
Мне странен Ваш гуманизм. Вы ратуете за надуманные проблемы женщин и вто же время совершенно спокойно обрекаете на смерть миллионы потенциальных мужчин и женщин (аборты).
Аборты делаются либо по мед. показаниям (меньшая часть), либо вследствие неблагоприятных социальных условий (сбой контрацепции, изнасилование и прочее...).
Изнасилований - это сотые доли процента, медпоказания - чуть больше.
Вы поинтересуйтесь статистикой:
Из 60 тысяч российских гинекологов 30 тысяч делают только аборты.
По свидетельству заведующего гинекологическим отделением одной из клиник Подмосковья, он получает 3-4 млн.рублей за смену в плату за аборты.
На одного родившегося ребенка сегодня приходится 2,5 детей, убитых абортом - это официальная статистика Минздрава. Население России уменьшается на 1 млн. человек в год, число родившихся почти в 2 раза меньше числа умерших.
http://www.noabort.net/node/58 (http://www.noabort.net/node/58)
Шесть из 10 беременностей в России заканчиваются абортом.
Аборт признан «самой главной причиной» женского бесплодия.
Согласно данным, полученным от Владимира Кулакова, главы Российского научного центра акушерства и гинекологии, около 60 процентов всех беременностей в России заканчиваются абортом. Только в Румынии делается еще больше абортов в расчете на душу населения.
http://www.aborti.ru/articles/dk (http://www.aborti.ru/articles/dk)
А вот это по поводу так называемой "заботы о здоровье матери":
Один из московских журналов новостей на английском языке сообщает, что до трети российских абортов заканчиваются смертью матери. Российское правительство уже некоторое время обеспокоено по поводу надвигающейся демографической катастрофы, связанной с низким уровнем рождаемости. Кроме того, после десятилетий коммунизма, который поддерживал аборты как форму контроля над рождаемостью, еще только предстоит до конца прочувствовать физические и психологические последствия миллионов абортов.
У некоторых российских женщин было до 30 абортов!
http://www.aborti.ru/articles/dk (http://www.aborti.ru/articles/dk)
Но по Вашему:
это нормальная современная позиция.
Да уж, гуманисты...
Вот с такими девицами пусть психологи работают. Это скорее исключение, чем правило.
Это - правило.
Вы же тут ранее митинговали против контрацепции. :lol:
Да неужели? :lol:
У европейца планка выше. Вот у вас например какое образование?
Образование у меня высшее, но это для нашего разговора не имеет никакого значения. Эти планки искусственны. Истина в том, что люди слишком заботятся о себе, но плевать хотели на все остальное.
Да ну? И скоро к миллиарду приблизятся? :lol:
Третье место в мире по количеству населения после Китая и Индии. :wink:
Нынешнее число американцев почти в 2,3 раза превышает их численность в 1930 году (123,2 миллиона) и почти на 78 миллионов человек больше, чем тридцать лет назад - в 1970 году.
http://www.demoscope.ru/weekly/2002/091/analit02.php (http://www.demoscope.ru/weekly/2002/091/analit02.php)
В США также рожают малообеспеченные слои населения и традиционные этнические группы.
Да не врите хоть. У меня куча знакомых американцев - англосаксов и у них в семьях по 4-5 детей. Они христиане. Поэтому, повторю, дело не в национальности, а в мировоззрении.
Тем более, что по данным переписей белое население США составляет - 71,5%. Вторые по численности - латиноамериканцы - 12,5%. Афроамериканцы - 12,3%.
Чувствуете разрыв? :lol:
http://www.demoscope.ru/weekly/2002/091/analit02.php (http://www.demoscope.ru/weekly/2002/091/analit02.php)
Что-то я не слыхал об огромных американских семьях...
Да Вы много чего не слыхали. :lol:
Просто перечитайте статью, с которой я начал эту тему. Там американец рассказывает... :wink:
-
Но религиозно-антисоветской мрази, идейным власовцам и фашистам, от меня спуску не будет!
:lol: :lol: :lol:
Ой, не могу... Спуску от него не будет! :lol: :lol: :lol:
Вы, наверное, Ваши речи перед зеркалом репетируете? :lol: :lol: :lol:
Самый главный фашист здесь - это Вы, поскльку коммунист = фашист. Иделогия ваша от фашистской ничем не отличается. Даже гитлеровская партия называлась социалистической.
-
Малыш
«Тем более, что по данным переписей белое население США составляет - 71,5%. Вторые по численности - латиноамериканцы - 12,5%. Афроамериканцы - 12,3%.
Чувствуете разрыв»
Вот давайте сравним с 1970 годами (по памяти)
Тогда белых американцев (как нации, а не граждан) было где-то 70%.
Далее, народы германской группы (англичане, англоканадцы, немцы, скандинавы и т.п. где-то 4%.
Романские народы (мексиканцы, французы, итальянцы и т.п.) -8%
Славяне –2%
Т.е. всего белых где-то 85%.
Негров 12%
Евреев 2%
На всех остальных – китайцев, индусов, арабов, японцев фактически 1%.
При этом права меньшинств соблюдаются самым строгим образом.
-
Мне странен Ваш гуманизм. Вы ратуете за надуманные проблемы женщин и вто же время совершенно спокойно обрекаете на смерть миллионы потенциальных мужчин и женщин (аборты).
Во-первых, проблемы не надуманные, а реальные. Вы просто игнорируете проблемы женщин, потому что вам так выгодно. Во-вторых, есть показания на аборты. Ребёнок в этот период ещё даже близко не сформировался. Хотя верующие любят врать по этому поводу (во Владивостоке в Покровском парке весьма показательный плакат в данном отношении) и утверждают, что аборты убивают младенцев.
Изнасилований - это сотые доли процента, медпоказания - чуть больше.
А остальное не в счёт?
По свидетельству заведующего гинекологическим отделением одной из клиник Подмосковья, он получает 3-4 млн.рублей за смену в плату за аборты.
Сколько? :lol: А вы с порядком величин не ошиблись? Это ж сколько он за аборт берёт или смена ДОЛГАЯ? 8)
http://www.noabort.net/node/58
Что то мне название ресурса не внушает доверия.
Один из московских журналов новостей на английском языке сообщает, что до трети российских абортов заканчиваются смертью матери.
Последний раз повторяю: аборты это вынужденная мера, причём действительно очень опасная (хотя патологическая беременность не менее опасна). В нормальном состоянии нежелательной беременности просто не допускают с помощью контрацепции. Спросите ту же Элле - ползуется ли она контрацептивами или же полагается на авось?
У некоторых российских женщин было до 30 абортов!
Я ж говорил: лечить их надо, причём психологам. Хотя впрочем в СССР были серьёзные проблемы с контрацептивами.
это нормальная современная позиция.
Да уж, гуманисты...
Не первирайте мои высказывания. Нормальная современная позиция это использование контрацепции и только В КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ аборт.
Вот с такими девицами пусть психологи работают. Это скорее исключение, чем правило.
Это - правило.
Ничего подобного. Среди моих друзей и знакомых таких просто нет.
Вы же тут ранее митинговали против контрацепции. :lol:
Да неужели? :lol:
Кто там рассказывал про то, что лучше зачинать ребёнка, чем по 20 "резинок" за ночь менять? Если не вы, то сорри...
Третье место в мире по количеству населения после Китая и Индии. :wink:
:lol: До миллиарда далековато... да и для США не показательно ибо миграция в эту страну огромная.
Да не врите хоть. У меня куча знакомых американцев - англосаксов и у них в семьях по 4-5 детей. Они христиане. Поэтому, повторю, дело не в национальности, а в мировоззрении.
Могу поверить, если это каки-нить сектанты типа мормонов или типа того.
Тем более, что по данным переписей белое население США составляет - 71,5%. Вторые по численности - латиноамериканцы - 12,5%. Афроамериканцы - 12,3%.
Чувствуете разрыв? :lol:
Итальянцы куда относятся? Кроме того не забывайте о волнах мигрантов из бывшего соц лагеря.
-
Ребёнок в этот период ещё даже близко не сформировался. Хотя верующие любят врать по этому поводу (во Владивостоке в Покровском парке весьма показательный плакат в данном отношении) и утверждают, что аборты убивают младенцев.
Вас послушать, так верующие врут просто потому, что они верующие. :lol:
Ссылки приводить больше не буду, ибо все, что не вписывается в Ваше представление, не вызывает у Вас доверия. Позиция очень характерная...
По свидетельству заведующего гинекологическим отделением одной из клиник Подмосковья, он получает 3-4 млн.рублей за смену в плату за аборты.
Сколько? :lol: А вы с порядком величин не ошиблись? Это ж сколько он за аборт берёт или смена ДОЛГАЯ? 8)
Он зав. отделением. Видимо, речь идет о доходах отделения.
http://www.noabort.net/node/58
Что то мне название ресурса не внушает доверия.
То есть, если кто-то против абортов, то он автоматически не внушает Вам доверия? :lol:
Спросите ту же Элле - ползуется ли она контрацептивами или же полагается на авось?
Она может ответить все, что угодно. Дело не в ней. Дело в статистике. :wink:
Я ж говорил: лечить их надо, причём психологам. Хотя впрочем в СССР были серьёзные проблемы с контрацептивами.
Там не только с конрацепцией были проблемы. Там было все не в порядке с коммунистической политикой государства. Хорошо известно, что советская коммунистическая система поощряла аборты как символ освобождения женщин согласно учению марксизма-ленинизма, и что система здравоохранения была намного ниже западных стандартов задолго до падения коммунизма. Советский Союз стал первой страной, легализовавшей аборты в 1921 году.
Кто там рассказывал про то, что лучше зачинать ребёнка, чем по 20 "резинок" за ночь менять? Если не вы, то сорри...
Не я. Поскольку понимаю, что невозможно беременеть постоянно. :lol:
До миллиарда далековато... да и для США не показательно ибо миграция в эту страну огромная.
Не такая большая, как Вы думаете. Попробуйте просто получить визу для простого кратковременного посещения США и Вы увидете, что это гораздо сложнее, чем в любую другую страну мира. Причиной отказа может послужить просто то, что Вы, к примеру, не женаты. :lol:
Могу поверить, если это каки-нить сектанты типа мормонов или типа того.
Они лютеране. Для справки: лютеранскими странами являются Финляндия, Швеция, Дания, Норвегия, Голландия, Эстония, Латвия и - наполовину - Германия. То есть, практически, вся северная Европа, в отличии от южной - католической. И это только те страны, где лютеранство является (или до недавнего времени являлось) государственной религий. :wink:
Кроме того не забывайте о волнах мигрантов из бывшего соц лагеря.
См. выше. Процентное соотношение их ничтожно. :lol:
-
желтые женщины думают, что великое предназначение женщины продолжать род человеческий.
Ложь. Пример: на Филиппинах в течение примерно 10 лет (говорю по памяти) прирост населения упал с 3 с лишним до 1,6%, поэтому вы лжёте.
Кстати, вы много знали жёлтых женщин и сколько конкретно из них хотело иметь более одного ребёнка, если вообще хотели? Не буду отрицать, что лишь от одной я слышал, цитирую дословно: "I hate kids", -- однако про то, что они хотят рожать-рожать-рожать -- это, знаете, не мне говорите.
-
Вас послушать, так верующие врут просто потому, что они верующие. :lol:
Этого я не говорил. Я привёл пример, когда верующие (православные Владивостока) погрешили против истины, а судя по тому что я на подобное натыкаюсь регулярно, то сами делайте выводы.
Ссылки приводить больше не буду, ибо все, что не вписывается в Ваше представление, не вызывает у Вас доверия. Позиция очень характерная...
Ну так вы иссылки подбираете соответсвующие с весьма однобоких ресурсов. Почему я должен воспринимать это как данность? Я привёл свои аргументы - ваш ход.
Он зав. отделением. Видимо, речь идет о доходах отделения.
Это чтож там за отделение такое огромное? Даже если в смене 20 врачей и работают они целые сутки, то... делим 4 миллиона на 20 человек и получаем... 200 тыс рублей. Исправьте если я где то ошибся. 8)
http://www.noabort.net/node/58
Что то мне название ресурса не внушает доверия.
То есть, если кто-то против абортов, то он автоматически не внушает Вам доверия? :lol:
Обычно да, птому как это околорелигиозные организации и любят приврать ии вопиюще некомпетентны.
Она может ответить все, что угодно. Дело не в ней. Дело в статистике. :wink:
Ну так берите инофрмацию из официальных источников, а не с прорелигиозных сайтов.
Хорошо известно, что советская коммунистическая система поощряла аборты как символ освобождения женщин согласно учению марксизма-ленинизма, и что система здравоохранения была намного ниже западных стандартов задолго до падения коммунизма. Советский Союз стал первой страной, легализовавшей аборты в 1921 году.
:lol: Вы ещё про свободную любовь вспомните и комунны.
Кто там рассказывал про то, что лучше зачинать ребёнка, чем по 20 "резинок" за ночь менять? Если не вы, то сорри...
Не я. Поскольку понимаю, что невозможно беременеть постоянно. :lol:
Ну наконец то прогресс! Используйте контрацепцию и всё будет хорошо и про аборты говорить не придётся.
Не такая большая, как Вы думаете. Попробуйте просто получить визу для простого кратковременного посещения США и Вы увидете, что это гораздо сложнее, чем в любую другую страну мира.
В тесном грузовике на мексиканской границе я думаю и без визы можно пролезть :wink: Проще говоря, по факту население растёт во всём мире по одним причинам. У нас например затсчёт выходцев с Кавказа и Средней Азии и нищих семей.
Они лютеране. Для справки: лютеранскими странами являются Финляндия, Швеция, Дания, Норвегия, Голландия, Эстония, Латвия и - наполовину - Германия.
Что-то роста численности населения я в этих странах не отметил. 8)
-
А гомики - это или извращенцы или клиенты психбольницы
Извращенцы как правило тоже клиенты психбольницы. Гомосексуализм - это чаще всего врожденная особенность организма.
Геи - тайное оружие женщин
http://www.gazeta.ru/science/2008/06/18_a_2758092.shtml (http://www.gazeta.ru/science/2008/06/18_a_2758092.shtml)
Ученые выяснили: гомосексуализм передается по наследству
http://emigration.russie.ru/news/3/8990_1.html (http://emigration.russie.ru/news/3/8990_1.html)
Ген гомосексуализма передается по материнской линии
http://www.polit.ru/news/2004/10/13/homo.html (http://www.polit.ru/news/2004/10/13/homo.html)
Трагическая смерть мальчика, которого растили как девочку
http://www.ethology.ru/library/?id=100 (http://www.ethology.ru/library/?id=100)
Ученые обнаружили, что мозг гомосексуалистов похож на женский
http://www.inopressa.ru/times/2008/06/1 ... 40/gaymozg (http://www.inopressa.ru/times/2008/06/16/16:57:40/gaymozg)
-
Я привёл пример, когда верующие (православные Владивостока) погрешили против истины, а судя по тому что я на подобное натыкаюсь регулярно, то сами делайте выводы.
Я не знаю, что там во Владивостоке, но на этом сайте я постоянно натыкаюсь на ложь атеистов. Сами делйте выводы. :lol:
Ну так вы иссылки подбираете соответсвующие с весьма однобоких ресурсов. Почему я должен воспринимать это как данность? Я привёл свои аргументы - ваш ход.
Странная какая-то позиция. Я привожу аргументы, Вы в ответ - мне не нравится источник. Какая мне разница, что Вам нравится, а что нет. Вы вообще ни одной ссылки на специалистов-медиков не привели. Почему я должен воспринимать Ваши слова как аргументы? :shock:
Он зав. отделением. Видимо, речь идет о доходах отделения.
Это чтож там за отделение такое огромное? Даже если в смене 20 врачей и работают они целые сутки, то... делим 4 миллиона на 20 человек и получаем... 200 тыс рублей. Исправьте если я где то ошибся. 8)
А что, Вы считаете, что один врач за смену делает один аборт? :lol:
Даже сложные операции делаются несколько штук за смену. :wink:
И вообще, глупо что-то высчитывать, если мы не знаем что там и как.
Обычно да, птому как это околорелигиозные организации и любят приврать ии вопиюще некомпетентны.
Ну так тогда аргументируйте, но не так, как Вы это делаете: дескать, это церковники и они врут. Это что, аргумент? :lol:
Давайте ссылки на медицинские источники. :wink:
Ну так берите инофрмацию из официальных источников, а не с прорелигиозных сайтов.
Ну так опровергните мои данные этими официальными источниками! В пятый раз прошу. :lol: :lol:
:lol: Вы ещё про свободную любовь вспомните и комунны.
И это было поначалу. :wink:
Ну наконец то прогресс! Используйте контрацепцию и всё будет хорошо и про аборты говорить не придётся.
Я так и поступаю и моя жена абортов не делает. :wink:
Что-то роста численности населения я в этих странах не отметил. 8)
Так я с самого начала и написал, что Европа гибнет сейчас потому, что теряет христианские ценности. При общем прекрасном уровне жизни, что никак не способствует увеличению рождаемости.
И привел другой пример - США, где живут даже лучше, чем в Европе, но, тем не менее, рожают. Потому что другое мировоззрение. :wink:
-
"И привел другой пример - США, где живут даже лучше, чем в Европе, но, тем не менее, рожают"
Чем же лучше?
Не факт.
И в Европе всё хорошо.
-
Я не знаю, что там во Владивостоке, но на этом сайте я постоянно натыкаюсь на ложь атеистов. Сами делйте выводы. :lol:
Ну чтож. Я лишь рассказал о том, что видел собственными глазами. Любой житель Владивостока может меня проверить. 8)
Странная какая-то позиция. Я привожу аргументы, Вы в ответ - мне не нравится источник. Какая мне разница, что Вам нравится, а что нет.
А почему мне должны нравиться прорелигозные источники? На обоих сайтах ссылки на православные ресурсы. Следовательно взгляд не объективный.
Вы вообще ни одной ссылки на специалистов-медиков не привели. Почему я должен воспринимать Ваши слова как аргументы? :shock:
А какие я вам должен приводить доводы? Для меня очевидно, что аборт это крайний вариант для женщины и пациентку всегда извещают о возможности осложнений.
Он зав. отделением. Видимо, речь идет о доходах отделения.
Это чтож там за отделение такое огромное? Даже если в смене 20 врачей и работают они целые сутки, то... делим 4 миллиона на 20 человек и получаем... 200 тыс рублей. Исправьте если я где то ошибся. 8)
А что, Вы считаете, что один врач за смену делает один аборт? :lol:
А вы считаете, что 100? :shock:
Даже сложные операции делаются несколько штук за смену. :wink:
И вообще, глупо что-то высчитывать, если мы не знаем что там и как.
:lol: Это вы приводили пример с 3-4 миллионами рублей, так что вам и отвечать за свои слова.
Ну так тогда аргументируйте, но не так, как Вы это делаете: дескать, это церковники и они врут. Это что, аргумент? :lol:
Давайте ссылки на медицинские источники. :wink:
Я вам и аргументирую. Вы сами не точны. Например выше вы уже "придумали" миллионы для врачей за смену. Это явно говорит о вашей неаккуратности в отборе инфы.
Ну так опровергните мои данные этими официальными источниками! В пятый раз прошу. :lol: :lol:
История абортов (http://www.medabort.ru/history.phtml). Этого хватит. А остальное я уже сказал сам.
Кстати, официальная статистика: http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/66 (http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/66)
Ну наконец то прогресс! Используйте контрацепцию и всё будет хорошо и про аборты говорить не придётся.
Я так и поступаю и моя жена абортов не делает. :wink:
Замечательно. Я тож контрацептивы использую. В чём проблема?
Так я с самого начала и написал, что Европа гибнет сейчас потому, что теряет христианские ценности. При общем прекрасном уровне жизни, что никак не способствует увеличению рождаемости.
Потому что люди не хотят банально "плодиться и размножаться". Чай не Средневековье. :D
И привел другой пример - США, где живут даже лучше, чем в Европе, но, тем не менее, рожают. Потому что другое мировоззрение. :wink:
Вы хотите чтоб у всех было мировоззрение убийц жителей Югославии, Ирака, Афганистана и ругих стран? Чтобы уровень образования был ниже плинтуса? Интересный вы христианин... 8)
-
"И привел другой пример - США, где живут даже лучше, чем в Европе, но, тем не менее, рожают"
Чем же лучше?
Не факт.
И в Европе всё хорошо.
Все познается в сравнении. Те, кто были в Европе и в США обычно говорят так: Европейцы живут очень хорошо, но американцы лучше. Что я могу подтвердить. :lol:
-
А почему мне должны нравиться прорелигозные источники? На обоих сайтах ссылки на православные ресурсы. Следовательно взгляд не объективный.
Да поймите Вы простую вещь: нравится-не нравится - это не аргумент. :lol:
Докажите, что там изложена необъктивная информация. Вы, похоже, сделать это не в состоянии. :wink:
А какие я вам должен приводить доводы? Для меня очевидно, что аборт это крайний вариант для женщины и пациентку всегда извещают о возможности осложнений.
Да наплевать, что там объективно лично для Вас. Это лишь Ваше субъективное мнение, не более, понимаете?
Я же Вам привожу факты. :lol:
А вы считаете, что 100? :shock:
Думаю, штук десять - легко.
Это вы приводили пример с 3-4 миллионами рублей, так что вам и отвечать за свои слова.
Я привел Вам слова зав. отделением, верно? Они Вам не нравяться. Для того, чтобы их опровергнуть, просто приведите другие данные. Что я то еще должен доказывать? :shock:
Я не гинеколог. Но привел Вам слова гинеколога.
Я вам и аргументирую.
Я не видел ни одного аргумента, кроме Вашего субъективного мнения: "я думаю", "я считаю", "я убежден". :lol:
История абортов (http://www.medabort.ru/history.phtml). Этого хватит. А остальное я уже сказал сам.
Отлично. Цитирую с этого сайта прямо сначала:
Статистика печальна: в России из трех беременностей только одна заканчивается родами. Почти 10% женщин детородного возраста раз в год делают аборт и 60% женщин прерывают таким образом первую беременность. То есть аборт остется самым распространенным методом "контрацепции".
Не секрет, что и в настоящее время Россия по количеству абортов лидирует даже среди некоторых стран третьего мира, уступая только Румынии и некоторым другим странам. Аборт, к сожалению, остается основным методом планирования семьи.
Ну, что? Доверяете этому сайте? Ведь это Вы дали ссылку! :wink: :lol:
Кстати, официальная статистика: http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/66 (http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/66)
Хоршая статистика. За 2005 год - 1544664. И это только, как Вы верно заметили, официальная статистика.
Замечательно. Я тож контрацептивы использую. В чём проблема?
Как в чем? В том, что в стране по-прежнему (читирую по Вашей ссылке) аборт, к сожалению, остается основным методом планирования семьи.
Потому что люди не хотят банально "плодиться и размножаться". Чай не Средневековье. :D
Что ж, это за них сделают турки и азиаты. :lol:
Вы хотите чтоб у всех было мировоззрение убийц жителей Югославии, Ирака, Афганистана и ругих стран? Чтобы уровень образования был ниже плинтуса? Интересный вы христианин... 8)
При чем здесь политика? У Вас что, все аргументы кончились? :lol:
Кстати, общаясь с американской молодежью, я не заметил, что образование у них "ниже плинтуса". Зато я очень хорошо вижу это у нашей российской молодежи. Мне очень часто приходится общаться со студентами и я вижу как они учатся: появляются на лекциях лишь иногда, а все письменные работы (рефераты, курсовые, дипломные и т.д.) скачивают из интернета.
Прекрассное российское образование - это очередной миф. Кстати, в том, что это миф я убедился на собственной шкуре. Первое высшее у меня отечественное, второе - импортное. Так вот, я никогда не сравню отношение к своим обязанностям наших и немецких преподавателей. Там преподаватель озабочен своим имиджем, он с ужасом думает о том, что какой-нибудь его тупой выпускник на вопрос: "У кого Вы учились?" ответит: "У профессора Х", поэтому он не поставит оценку до тех пор, пока не убедится, что студент и правда все усвоил. Наши преподаватели вообще такими проблемами не заморачиваются в большинстве своем. :lol:
-
"И привел другой пример - США, где живут даже лучше, чем в Европе, но, тем не менее, рожают"
Чем же лучше?
Не факт.
И в Европе всё хорошо.
Все познается в сравнении. Те, кто были в Европе и в США обычно говорят так: Европейцы живут очень хорошо, но американцы лучше. Что я могу подтвердить. :lol:
Давайте конкретно.
В чем в США лучше.
Во всём точно не лучше.
«Прекрассное российское образование - это очередной миф»
Вообще прекрасным считается СОВЕТСКОЕ образование
-
Давайте конкретно.
В чем в США лучше.
Во всём точно не лучше.
Имеется в виду уровень жизни народа, естественно.
Вообще прекрасным считается СОВЕТСКОЕ образование
Вот такое я и имею. :wink:
-
«Вот такое я и имею»
Ага, сравниваете с современным, а имеете ввиду прошлое !
«Имеется в виду уровень жизни народа, естественно»
В общем сказать вам нечего агент американского империализма !
-
Докажите, что там изложена необъктивная информация. Вы, похоже, сделать это не в состоянии. :wink:
На этих сайтах есть часть правды. Но не каждая же третья беременность кончается абортом (смотрим официальную статистику). Это не факты, а жонглирование фактами.
Кроме того, много запугиваний. Я лишь требую адекватности в оценке опасности абортов, а не истерического визга.
И самое главное - я против того, чтобы легализация абортов воспринималась как зло, а уж тем более когда некоторые верующие выступают ещё и против контрацепции (католики например).
А какие я вам должен приводить доводы? Для меня очевидно, что аборт это крайний вариант для женщины и пациентку всегда извещают о возможности осложнений.
Да наплевать, что там объективно лично для Вас. Это лишь Ваше субъективное мнение, не более, понимаете?
Я же Вам привожу факты. :lol:
Какие факты в связи с мною сказанным? Вы считаете, что женщинам НРАВИТСЯ делать аборты? Пациенток НЕ информируют по поводу возможных осложнений? Что и где я додумал???
Я привел Вам слова зав. отделением, верно? Они Вам не нравяться. Для того, чтобы их опровергнуть, просто приведите другие данные. Что я то еще должен доказывать? :shock:
Я не гинеколог. Но привел Вам слова гинеколога.
Вы привели слова "гинеколога", которые опровергаются элементарными рассуждениями. и какова цена эти рассуждений? 8)
Я не видел ни одного аргумента, кроме Вашего субъективного мнения: "я думаю", "я считаю", "я убежден". :lol:
Вы не внимательны. Прочитайте ещё раз.
Ну, что? Доверяете этому сайте? Ведь это Вы дали ссылку! :wink: :lol:
Меня там больше заинтересовала история вопроса. Что касается статистики, она видимо устарела.
Кстати, официальная статистика: http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/66 (http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/66)
Хоршая статистика. За 2005 год - 1544664. И это только, как Вы верно заметили, официальная статистика.
Ага. Внимание обратите на относительные величины тож.
Как в чем? В том, что в стране по-прежнему (читирую по Вашей ссылке) аборт, к сожалению, остается основным методом планирования семьи.
Кульминационный момент: Отсюда вывод какой? Религиозный - запретить аборты. Светский - пропганда контрацепции. Согласны?
Что ж, это за них сделают турки и азиаты. :lol:
Пущай. Раз больше заняться нечем. :lol:
При чем здесь политика? У Вас что, все аргументы кончились? :lol:
Вы привели в пример американское мировоззрение. Прямая аналогия.
Кстати, общаясь с американской молодежью, я не заметил, что образование у них "ниже плинтуса". Зато я очень хорошо вижу это у нашей российской молодежи.
Ладно. Этот момент оставим за рамками, так как здесь можно отдельную тему открывать и даже были такие обсуждения здесь.
Там преподаватель озабочен своим имиджем, он с ужасом думает о том, что какой-нибудь его тупой выпускник на вопрос: "У кого Вы учились?" ответит: "У профессора Х", поэтому он не поставит оценку до тех пор, пока не убедится, что студент и правда все усвоил.
Это качество любого нормального преподавателя, вне зависимости от страны. А то что вам не повезло в первым образованием, могу лишь пособолезновать.
-
Используйте контрацепцию и всё будет хорошо и про аборты говорить не придётся.
Я так и поступаю и моя жена абортов не делает.
Если аборт - это узаконенное убийство, а минет - людоедство, то
использование презерватива - узаконенное создание концентрационных лагерей для малолетних с тотальным последующим уничтожением заключенных, не говоря уже о том что использование спермицидных смазок - это легальное применение химического оружия массового поражения, а половой акт это массовое выселение малых народов. После такого чувствуешь себя каким-то извергом, извергающим малые народы из теплых насиженных мест… (С) народ
-
В общем сказать вам нечего агент американского империализма !
Я есть плёхо понимай русски... :lol:
-
Вы считаете, что женщинам НРАВИТСЯ делать аборты?
Нет, я считаю, что у большинства из них, особенно это касается молодежи, просто мозгов нет. :wink:
Вы привели слова "гинеколога", которые опровергаются элементарными рассуждениями. и какова цена эти рассуждений? 8)
Странный Вы человек... Даже не знаю, как и общаться с Вами. Вам ведь главное - это не найти истину, а отстоять свою точку зрения.
Ну будьте же, наконец, объективны! Скажите, КАК Вы можете опровргнуть эти сведения "элементарными рассуждениями", если Вы даже приблизительно не представляете себе ни величину этого отделения, ни количество гинекологов, ни среднее количество операций, производимых ежедневно?
Впрочем, мне надоело об этом...
Ну, что? Доверяете этому сайте? Ведь это Вы дали ссылку! :wink: :lol:
Меня там больше заинтересовала история вопроса. Что касается статистики, она видимо устарела.
Вот и вся Ваша объективность... Вы выбираете в статье то, что играет на руку Вам, но отвергаете то, что не вписывается в Вашу концепцию. При этом сами приводите статистику трехлетней давности. :lol:
Кстати, официальная статистика: http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/66 (http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/66)
Хоршая статистика. За 2005 год - 1544664. И это только, как Вы верно заметили, официальная статистика.
Ага. Внимание обратите на относительные величины тож.
Относительно чего? Там разве количество женщин приведено? - Нет, только общее количество населения, то есть в том числе мужчины, дети, старики, инвалиды, бесплодные и т.д. Там нет статистики относительно того, сколько было три года назад женщин, способных рожать. А значит, по этой статистике мы не можем определить и среднее кол-во абортов на одну женщину. :lol:
Кульминационный момент: Отсюда вывод какой? Религиозный - запретить аборты. Светский - пропганда контрацепции. Согласны?
Никакая релингия не призывает запретить аборты совсем. По медицинским показателям - пожалуйста, делайте. Но аборт как средство планирования семьи должен быть запрещен, ибо это просто убийство.
Пущай. Раз больше заняться нечем. :lol:
Закономерное следствие атеизма: для нас будущего нет (ибо умрем), а значит - после нас хоть потоп. :wink:
Вы привели в пример американское мировоззрение. Прямая аналогия.
Никакой аналогии, ибо я подчеркнул и особо это подчеркнуто в статье, давшей название темы, что рожают американки не по политическим соображениям, а по религиозным. Причем сказано, что те американки, которые придерживаются атеистического мировоззрения, также не рожают или рожают по одному ребенку. Вопрос лишь в том, что атеистов в США абсолютное меньшинство. Если как и в Европе победит атеизм, значит, белая Америка уничтожит сама себя.
Вот и все. :lol:
Это качество любого нормального преподавателя, вне зависимости от страны. А то что вам не повезло в первым образованием, могу лишь пособолезновать.
Да бросьте, о чем Вы? Кто у нас интересуется при приеме на работу, у какого профессора мы учились? Дай Бог, если посмотрят лишь на ВУЗ, который Вы закончили. Причем, никто не делает выводов о качестве образования по лопухам-выпускникам. :lol:
-
Если аборт - это узаконенное убийство, а минет - людоедство, то
коммунизм - это убийство через людоедство целых наций. :lol:
-
Как в чем? В том, что в стране по-прежнему (читирую по Вашей ссылке) аборт, к сожалению, остается основным методом планирования семьи.
Кульминационный момент: Отсюда вывод какой? Религиозный - запретить аборты. Светский - пропганда контрацепции. Согласны?
Отчего-то мне кажется, что Малышу будет трудно согласиться с таким выводом. Он ратует за подъем рождаемости, в рамках этой позиции массовая пропаганда контрацепции является неверным ходом, поскольку проблем со спадом прироста населения не решит. А следовательно он лицемерит, преподнося свою точку зрения на аборт, как на ЗЛО, а на использование контрацептивов, как на вполне допустимое поведение в современном обществе.
Малыш вполне недвусмысленно определил свою позицию: поднимать рождаемость, меняя мировоззрение. А поскольку не так-то просто изменить мировоззрение целой страны, Малыш решил в ходе обсуждения переключить свое внимание на более доступные методы воздействия и принялся громогласно поносить аборты, настаивая, что именно они являются основной причиной (не считая, конечно же, низкого уровня духовности) вымирания нации.
Нет, я считаю, что у большинства из них, особенно это касается молодежи, просто мозгов нет. :wink:
Мне с трудом представляется, что неглупому человеку не пришло в голову: КОГО родят и вырастят девушки, которым серого вещества не хватает элементарно предохраняться? Ну, а если все же не приходило, то, Малыш, подумайте над этим. Я таких много знаю. Кроме того, что у них нет мозгов, у них нет и денег, многие из них пьют, почти все курят, большинство не здоровы, и мало кто хочет кормить ребенка грудью. Таким вы хотите наше общество? Таким представляется вам будущее нашей нации?
ЗЫ Эта безмозглость религиозностью не вылечится.
-
Если аборт - это узаконенное убийство, а минет - людоедство, то использование презерватива - узаконенное создание концентрационных лагерей…
И правда… Какжеблиндальшежить!?
Аборты:
В Западной Европе этот показатель составляет 16%, в Северной Америке - 21% (http://citoinform.com/?c=138&a=1164)
В странах Восточной Европы на каждые 105 абортов приходится всего 100 родов, тогда как в Западной Европе эти показатели составляют, соответственно, 23 на 100, а в Северной Америке - 33 на 100. (http://accr.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1099&Itemid=26)
Странное дело, не правда ли? В замечательной религиозной христианской Америке делается больше абортов чем в развращенной Европе.
И еще для размышлений:
Наименьшее число абортов производится в государствах (Западная Европа и Северная Америка), где для искусственного прерывания беременности существуют наименьшие препятствия. Эта зависимость прослеживается во многих странах мира: так, в ЮАР закон, разрешающий аборты, был принят в 1996 году - в результате, в последующие три года число абортов снизилось на 56%. (http://www.rol.ru/news/med/news/08/03/07_003.htm)
Малыш, вы желаете, чтоб женщины протыкали себя спицами и умирали от кровотечений? Это даже не Средневековье...
-
А следовательно он лицемерит, преподнося свою точку зрения на аборт, как на ЗЛО, а на использование контрацептивов, как на вполне допустимое поведение в современном обществе.
С чего бы мне лицемерить? Я давно изложил свою позицию: невозможно женщине постоянно рожать. Вполне достаточно двух-трех детей в семье. Но это как минимум!
В остальное время пользуйтесь контрацепцией. :wink:
Малыш ... принялся громогласно поносить аборты, настаивая, что именно они являются основной причиной (не считая, конечно же, низкого уровня духовности) вымирания нации.
Опять извращаете. :wink:
Где я писал, что аборты являются основной причиной? Я с самого начала пишу, что аборты - это лишь следствие. Причина - мировоззрение.
Мне с трудом представляется, что неглупому человеку не пришло в голову: КОГО родят и вырастят девушки, которым серого вещества не хватает элементарно предохраняться?
Дорогая, прежде, чем обрушивать на меня булыжники неопровержимой женской логики, покажите, пожалуйста, где я выступал против предохранения? :lol:
Я таких много знаю. Кроме того, что у них нет мозгов, у них нет и денег, многие из них пьют, почти все курят, большинство не здоровы, и мало кто хочет кормить ребенка грудью.
И все это закономерное следствие вашего атеистического мировоззрения на российский лад.
Если помните, еще нелюбимый, кажется, Вами Федор Михайлович писал о том, что если Бога нет, то все позволено. Вот они себе всё и позволили...
ЗЫ Эта безмозглость религиозностью не вылечится.
Не вылечится, но хотя бы предохранится от грубейших ошибок. :wink:
-
Странное дело, не правда ли? В замечательной религиозной христианской Америке делается больше абортов чем в развращенной Европе.
Дорогая моя, Вы как всегда все валите в одну кучу. Разобраться в том, что я пишу, видимо для Вас трудновато. Я понимаю. :lol:
Объясню. Я не писал, что в Америке делается меньше абортов, нежели в Европе. Я этого просто не знаю. Я писал, что в США белые женщины рожают гораздо больше, нежели белые женщины в Европе. Вот и все. И это следствие мировоззрения.
Разговор же об абортах - это, так сказать, побочная ветвь этой темы. :lol:
-
Где я писал, что аборты являются основной причиной? Я с самого начала пишу, что аборты - это лишь следствие. Причина - мировоззрение.
Разрешите вмешаться. Я не согласен с тем, что мировоззрение, мысли - причина чего-то там. Это ошибка, хотя и не грубая. Причина лежит вне человека. Решение об аборте - решение принятое на основании каких-либо социально-экономических причин, а то и культурных. Так, высокая социальная активность женщины, широкие экономические перспективы роста ее карьеры могут стать причинами совершения ею аборта. Таким образом, мировоззрение, идеи - это лишь следствие осмысления, отражение сознанием конкретного человека окружающего его собственного бытия. Боюсь, эти процессы объективны, а поэтому очень тяжело поддаются искусственному изменению. Так что нужно смириться со статистикой абортов, и надеяться на естественное их преодоление.
Если помните, еще нелюбимый, кажется, Вами Федор Михайлович писал о том, что если Бога нет, то все позволено. Вот они себе всё и позволили...
Плохо Малыш, что Вы напрочь забываете проигранные споры. Мы же говорили о том, что этот принцип сам по себе идеалистичен, а потому не является объективным. Во-1-х, та категория людей о которых вы говорите вряд ли читала Достоевского и знакома с этим "принципом", во-2-х, даже веря в Бога - ничего бы не изменилось, доказательство тому - история. Многие преступники да всякая человеческая падаль была верующей в Бога (многие - не значит все), а в-3-х, позволить себе все - невозможно, потому что мораль - это форма общественного сознания, содержащая в себе правила поведения, поддерживаемые общественным мнением, но не религиозный дар. Мораль существует потому что существует общество, человек в одиночестве уже не понимает что такое мораль. Помимо морали, есть и право как комплекс правил поведения, поддерживаемый государственной властью и его "аппаратом насилия". Таким образом, не надо демагогии уважаемый Малыш.
-
Нет, я считаю, что у большинства из них, особенно это касается молодежи, просто мозгов нет. :wink:
Видимо вы с такой молодёжью контактируете. Я уже выше говорил, что среди моих друзей и знакомых таковых нет.
Странный Вы человек... Даже не знаю, как и общаться с Вами. Вам ведь главное - это не найти истину, а отстоять свою точку зрения.
Это ваше мнение, а я совмещаю две эти линии.
Ну будьте же, наконец, объективны! Скажите, КАК Вы можете опровргнуть эти сведения "элементарными рассуждениями", если Вы даже приблизительно не представляете себе ни величину этого отделения, ни количество гинекологов, ни среднее количество операций, производимых ежедневно?
Это сомнительный факт приводили вы. Вам и доказывать. Я вам высказал сомнения, сонованные на здравом смысле и вы тут же рассыпались.
Вот и вся Ваша объективность... Вы выбираете в статье то, что играет на руку Вам, но отвергаете то, что не вписывается в Вашу концепцию. При этом сами приводите статистику трехлетней давности. :lol:
Более новой не нашёл. Да и у вас статистика без ссылки на временной период.
Относительно чего? Там разве количество женщин приведено?
Внимательно посмотрите - там есть расчёт на 1000 женщин фертильного периода.
Никакая релингия не призывает запретить аборты совсем.
Да ну? РПЦ не против, католики не против? Вы ж вами ниже пишит
... Но аборт * должен быть запрещен, ибо это просто убийство.
Определись, да?
Закономерное следствие атеизма: для нас будущего нет (ибо умрем), а значит - после нас хоть потоп. :wink:
:lol: А вы фантазёр.
Никакой аналогии, ибо я подчеркнул и особо это подчеркнуто в статье, давшей название темы, что рожают американки не по политическим соображениям, а по религиозным.
Объясняю по буквам: если для в мировоззрении американцев настолько большую роль играет религия, то она же определчет и их политику, включая вншнюю.
Да бросьте, о чем Вы? Кто у нас интересуется при приеме на работу, у какого профессора мы учились?
тот, кто может об этом судить, например по причине того, что сам у этого преподавателя учился. Но как я говорил выше - на эту тему можно долго гооворить и нпрамую к настоящей теме это не относится.
-
Так, высокая социальная активность женщины, широкие экономические перспективы роста ее карьеры могут стать причинами совершения ею аборта.
Опять неверно. Вивекк, почитайте статью, ссылка на которую находится в заглавном посте темы.
Есть США и Европа. Там и там высока "социальная активность женщины, широкие экономические перспективы роста ее карьеры". Тем не менее, в Америке белые женщины рожают больше. Почему? - Потому что они христианки.
Плохо Малыш, что Вы напрочь забываете проигранные споры.
Плохо Вивекк, что Вы приписываете мне мнения, которых я не разделяю. Я не помню ни одного спора, который я проиграл здесь с моей точки зрения. С точки же зрения атеистов, я проиграл все споры еще до того, как в них ввязался просто потому, что я "верун". Но какое мне дело до вашей точки зрения? :lol:
Во-1-х, та категория людей о которых вы говорите вряд ли читала Достоевского и знакома с этим "принципом"
То есть Вы считаете, что атеисты (и в частности - elle) Достоевского не читали? Хм. Как-то я не думиал о таком варианте. :lol:
-
Видимо вы с такой молодёжью контактируете. Я уже выше говорил, что среди моих друзей и знакомых таковых нет.
Видимо, из нас двух, Вы - идеалист, а я - реалист. :lol:
Это сомнительный факт приводили вы. Вам и доказывать.
Не говорите глупости. Я привел высказывание зав. гинекологическим отделением. Как я должен это доказывать? Специалист так утверждает. Какие основания у меня не верить ему? Я ведь не гинеколог и с абортами дела не имею
Вы же, видимо посчитав себя в этом деле большим специалистом, нежели зав. гинекологическим отделением, его мнение хотите оспорить.
Ну так давайте! Подскажу, как Вы могли бы это сделать: например, привести какие- то факты, опровергающие это его заявление. :lol:
Да ну? РПЦ не против, католики не против? Вы ж вами ниже пишит
... Но аборт * должен быть запрещен, ибо это просто убийство.
Определись, да?
Дайте ссылку на официальные документы РПЦ и РКЦ, которые запрещали бы аборт по медицинским показаниям.
Аборт как средство планирования семьи - это убийство.
Закономерное следствие атеизма: для нас будущего нет (ибо умрем), а значит - после нас хоть потоп. :wink:
:lol: А вы фантазёр.
Я реалист. В отличии от Вас. :wink: :lol:
Объясняю по буквам: если для в мировоззрении американцев настолько большую роль играет религия, то она же определчет и их политику, включая вншнюю.
Внешняя политика НИКОГДА не определялась религиозными соображениями. Даже в том случае, если она ими прикрывалась. Понимаете о чем я? :lol:
Внешняя политика ВСЕГДА определяется только выгодой. :wink:
-
Мне с трудом представляется, что неглупому человеку не пришло в голову: КОГО родят и вырастят девушки, которым серого вещества не хватает элементарно предохраняться?
Дорогая, прежде, чем обрушивать на меня булыжники неопровержимой женской логики, покажите, пожалуйста, где я выступал против предохранения?
Вы прочитали вопрос? Вы против абортов, значит девушкам, которые настолько не образованы или неумны, чтоб не воспользоваться контрацепцией, придется рожать. Вопрос был: кого они родят и вырастят?
невозможно женщине постоянно рожать. Вполне достаточно двух-трех детей в семье. Но это как минимум! В остальное время пользуйтесь контрацепцией.
Это и есть тоталитаризм. Отношение к женщине как к инкубатору с ограничениями по пробегу. Следствие христианского мировоззрения.
Дорогая моя, Вы как всегда все валите в одну кучу. Разобраться в том, что я пишу, видимо для Вас трудновато. Я понимаю.
Мировоззрение – совокупность наиболее общих взглядов на мир и место в нем человека. Вам известно значение слова СОВОКУПНОСТЬ?
Объясню. Я не писал, что в Америке делается меньше абортов, нежели в Европе. Я этого просто не знаю. Я писал, что в США белые женщины рожают гораздо больше, нежели белые женщины в Европе.
Следствием мировоззрения американок становится менее ответственный подход к предохранению от случайной беременности и закономерно вытекающее из этого следствия большее количество абортов. Вывод: не смотря на то, что вы полагаете аборт УБИЙСТВОМ, для вас, тем не менее, более приемлемо американо-христианское мировоззрение. Христианки убивающие своих младенцев (по вашему утверждению) в полтора раза чаще атеисток.
-
Кульминационный момент: Отсюда вывод какой? Религиозный - запретить аборты. Светский - пропганда контрацепции. Согласны?
Никакая релингия не призывает запретить аборты совсем. По медицинским показателям - пожалуйста, делайте.
Но аборт как средство планирования семьи должен быть запрещен, ибо это просто убийство.
Вопрос о том, необходима ли пропаганда контрацепции был проигнорирован. Поскольку очевидно, что такая политика не будет способствовать увеличению популяции.
Все же хотелось бы уточнить, Малыш, как вы считаете, необходима массовая пропаганда контрацепции и сексуальное образование в старших классах?
Если нет, то значит вам все равно кто будет рожать, вам все равно, что увеличится количество подпольных абортов, вам все равно, что это сокрытие информации это ЛОЖЬ. И если девушка забеременеет, не зная, что метод «прерванного акта» или еще какая-нибудь дребедень ненадежна, она вынуждена будет рожать, ломая себе жизнь. Потому что у нее есть матка и грудь и потому что ей никто вовремя не рассказал, что есть безопасные гормональные таблетки и не показал, как правильно одевать презерватив. Но все это ерунда, потому что вы ей популярно объясните, что в этом ее великое счастье и состоит. Между тем как в развитых странах женщины самостоятельно пришли к несколько иному выводу. А вы намерены лгать… и решать за других…
Или вы все-таки ЗА пропаганду контрацепции и сексуальное просвещение?
-
Это и есть тоталитаризм. Отношение к женщине как к инкубатору с ограничениями по пробегу. Следствие христианского мировоззрения.
Вы, феминистки, настолько уже заигрались в свободу, что свобода будет скоро только для африканцев и азиатов. Ибо европейская цивилизиция просто вымрет.
Между прочим, хочу Вам заметить, что решение по рождению детей принимают двое: семья. А не только одна взбалмошная женщина, решающая все на уровне хочу/не хочу. И содержат, и воспитывают детей тоже двое.
Когда я слышу женские вздохи о том, что нет сейчас настоящих мужчин, то мне всегда хочется сказать, что это потому, что давно нет настоящих женщин.
Если бы Ваша мама когда-то решила, что лучше она займется своей карьерой, то Вас, такой умной и свободной, просто бы не было. :wink:
Мировоззрение – совокупность наиболее общих взглядов на мир и место в нем человека. Вам известно значение слова СОВОКУПНОСТЬ?
Ну, догадываюсь. Дальше что? :lol:
Христианки убивающие своих младенцев (по вашему утверждению) в полтора раза чаще атеисток.
Это было бы так только в том случае, если бы все поголовно американки являлись бы христианками. К сожалению, это не так. И аборты делают в основном женщины, придерживающиеся не-христианского мировоззрения. :wink:
-
Вопрос о том, необходима ли пропаганда контрацепции был проигнорирован. Поскольку очевидно, что такая политика не будет способствовать увеличению популяции.
Для меня, в отличии от вас, атеистов, это не некая отстраненная "популяция", а конкретные люди.
Все же хотелось бы уточнить, Малыш, как вы считаете, необходима массовая пропаганда контрацепции и сексуальное образование в старших классах?
Думаю, что никакой необходимости в именно массовой пропаганде нет. Все и так прекрасно об этом осведомлены. Может быть, Вы приведете мне пример какой-то молодежи, которая об этом не знает? Даже мое поколение в 70-80-е годы прекрасно было осведомлено о презервативах и противозачаточных средствах. Но если у человека нет мозгов, то рекламой их не заменишь. :lol:
Другое дело, что какие-то элементарные знания, возможно, неплохо бы преподавать. Только практика показывает, что это не дает положительного эффекта.
вам все равно, что это сокрытие информации это ЛОЖЬ.
Давайте уточним: какая именно информация и от кого скрывается?
Кстати, у меня возникла идея: почему бы не обвинить государство, запрещающее рекламу порнографии, в сокрытии информации от населения?! :lol:
И если девушка забеременеет, не зная, что метод «прерванного акта» или еще какая-нибудь дребедень ненадежна, она вынуждена будет рожать, ломая себе жизнь.
А что, кто-то запрещает говорить об этом? :shock:
Потому что у нее есть матка и грудь и потому что ей никто вовремя не рассказал, что есть безопасные гормональные таблетки и не показал, как правильно одевать презерватив.
Не говорите чушь. Разве что только в глухой тайге можно сегодня найти такую "не инфрмированную" девушку. :lol:
Или вы все-таки ЗА пропаганду контрацепции и сексуальное просвещение?
Я против пропаганды. Я за просвещение. Поскольку пропаганда - это нечто, навязывающее ту или иную точку зрения.
-
Между прочим, хочу Вам заметить, что решение по рождению детей принимают двое: семья.
Да. А я что против? Уж если женщине приходится на 9-36 иногда и более месяцев выпадать из общественной жизни и в некотором роде жертвовать здоровьем (видела-знаю, а разговоры, что роды омоложивают – сказки для детей старшего школьного возраста), ее мужчина должен ее обеспечить. Потому что ответственность несут двое. А среди женщин, которые прибегают к аборту, много одиночек. Удовольствие получали вдвоем, а растить ребенка вы хотите заставить женщину. Миленько.
Когда я слышу женские вздохи о том, что нет сейчас настоящих мужчин, то мне всегда хочется сказать, что это потому, что давно нет настоящих женщин.
Я не знаю, что вы подразумеваете под словосочетанием "настоящая женщина". А настоящих мужчин действительно очень мало.
Мое мнение: если мужчина способен быть настоящим только ввиду наличия на горизонте настоящей женщины – он торговец, меняла, лицемер, враль и показушник, но никак не настоящий мужчина.
Если это не так, не соблаговолите объяснить мне, как настоящесть мужчины зависит от присутствия рядом настоящей женщины? Заставляет втягивать пузо и смотреть соколом?
Мировоззрение – совокупность наиболее общих взглядов на мир и место в нем человека. Вам известно значение слова СОВОКУПНОСТЬ?
Ну, догадываюсь. Дальше что?
Ничего, кроме того, что мировоззрение определяет как уровень рождаемости, так и количество абортов, на что вы уже возразили:
Это было бы так только в том случае, если бы все поголовно американки являлись бы христианками. К сожалению, это не так. И аборты делают в основном женщины, придерживающиеся не-христианского мировоззрения.
Статистика есть или это ваше личное мнение? Сколько атеистов в Америке? Они там совсем не образованные, только тем и занимаются что делают аборты, чтоб перегнать по показателям не-христианскую Европу? Вам не кажется, что вы, мягко говоря, преувеличили?
-
Думаю, что никакой необходимости в именно массовой пропаганде нет. Все и так прекрасно об этом осведомлены. Может быть, Вы приведете мне пример какой-то молодежи, которая об этом не знает?
…
Не говорите чушь. Разве что только в глухой тайге можно сегодня найти такую "не инфрмированную" девушку.
Это не чушь, а особенности человеческой психики.
Возьмите пачку сигарет и внимательно посмотрите. Видете жутенькие надписи? Это и называется пропаганда. И это правильно. Потому что одно дело ЗНАТЬ, что бывает от курения, а другое дело это ОСОЗНАВАТЬ. Слишком большой промежуток времени лежит между удовольствием СЕЙЧАС и возможной расплатой ПОТОМ.
Удовольствие от секса неизмеримо выше, а вероятность расплаты в виде аборта очень низка… Потому пропаганда необходима.
Я против пропаганды.
Я догадалась.
Если не учитывать такие причины абортов как изнасилования и медпоказания, против чего вы кажется не возражали, то остаются несовершеннолетние, незамужние, малообеспечные, просто дуры и нормальные женщины, у которых произошел сбой контрацепции или другая непредвиденная очень неуместная случайность.
Вы хотите, чтоб рожали девочки?
Вы хотите, чтоб женщина сама растила ребенка?
Вы хотите, чтоб дети росли в нищите?
Вы хотите, чтоб детей воспитывали идиотки?
Вы хотите, чтоб женщина ломала себе жизнь и карьеру?
Вы хотите что-то добавить к моему списку?
-
Видимо, из нас двух, Вы - идеалист, а я - реалист. :lol:
Я вижу какой вы реалист. Ладно мы с вами тут драку в песочнице устроили, НО так нам и не рожать. Вы не реалист, а домашний тиран, хотя это свойственно всем верующим.
Специалист так утверждает. Какие основания у меня не верить ему? Я ведь не гинеколог и с абортами дела не имею
А подумать никак?
Вы же, видимо посчитав себя в этом деле большим специалистом, нежели зав. гинекологическим отделением, его мнение хотите оспорить.
Батенька, я уже оспорил вашу бредовую цитату. Исключительно элементарными расчётами. Забыли? Пролистайте выше.
Цены: http://www.ooomedservis.ru/pricelist/ (http://www.ooomedservis.ru/pricelist/)
К слову, в прайсе масса мед. манипуляций, которые не являются абортом. Например УЗИ, анализ крови и т.п.
Так что ваша цитата вдвойне некорректна.
Аборт как средство планирования семьи - это убийство.
Операция одна и та же. Ситуации тоже могут быть очень тяжёлыми. Об этом говорили не раз (смотри например последний пост Элле).
Тем более следует отметить, что если ваш Бог крут, то он будущего ребёнка спасёт :wink:
Внешняя политика НИКОГДА не определялась религиозными соображениями. Даже в том случае, если она ими прикрывалась. Понимаете о чем я? :lol:
Ню-ню. Если что хорошее политики делают, то это потому что они верующие, а если что плохое делают то религия тут не причём? :lol: Буш кстати на всю голову верун. Так что: какое воспитание получил, так себя и ведёт. Или вы сичтаете, что если вас к высокому посту допустить, то вы тоже бомбить чего нить будете?
-
Аборт как средство планирования семьи - это убийство.
Всё же делается по воле Божьей, чего это вы возмущаетесь? Раз убил - значит ему так угодно.
-
Аборт как средство планирования семьи - это убийство.
Всё же делается по воле Божьей, чего это вы возмущаетесь? Раз убил - значит ему так угодно.
Ну да, аборт у этих лицемеров - убийство, а сожжение городов или затопление Земли - это божья милость.
-
Кстати, а вы разрешаете супруге посещать подобные сайты без вашего бдительного присутствия за плечом?
Разрешаю.
Но она посещает только сайты, которые ей по работе необходимы. А "подобные" сайты она не посещает. Не хочет.
Очень интересно. То есть потенциально Вы можете запретить своей жене посещать определенные сайты. Верно? 8) И кстати, что за "подобные" сайты?
Я и дочь так воспитываю. Все ее пятерки и олимпиады ничего не значат без ...первых обязанностей...
А кто это определяет ее "первые обязанности"? Если женщина хочет родить ребенка (а скорее всего она захочет), то она его родит. А заставлять женщину это делать против ее воли считаю просто отвратительным.
Кажется, Ясир Арафат: Европу завоюет матка арабской женщины.
Да мало ли что кто сказал? :wink:
Ведь черные и желтые женщины думают, что великое предназначение женщины продолжать род человеческий.
Они просто элементарно не приучены пользоваться контрацептивами. :wink: А то в некоторых странах Африки рождение ребенка - это нечто вроде обычного бытового эпизода. Вы этого хотите?
я вообще то думал, что здравомыслящими могут быть как и верующий, так и атеист. :wink:
В принципе, могут. Но здесь не тот случай. :lol:
Ну да, Малыш, атеист не может быть здравомыслящим потому, что "верит" в Теорию Эволюции и в то, что живое ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО произошло из неживого. Это хотели сказать? Насчет Вашего здравомыслия выводы делать еще рано. Но Ваше отношения к женщинам основывается на "материале" многовековой давности. Как и Ваше мировоззрение. Так что Ваше здравомыслие под сомнением. :wink:
Женщина не обязана рожать детей. Но большинство из женщин хотят родить ребенка. Это существует на уровне инстинктов.
По видимому только не у европейских и не у русских женщин. :wink:
Ну значит у меня получилось исключение. :wink:
Да не волнуйтесь Вы так. :wink: Рано или поздно сгину с лица Земли, скорее всего позже Вас. 8)
Да я Вас не тороплю, - живите. Может еще образумитесь с возрастом. :wink:
Это Вы мне лютеранином намекаете стать? Или до чего я должен образумиться? Уж точно не до Вашего уровня. :lol:
Аборт - это отвратительно, но бывают такие ситуации, когда он необходим и его следует сделать - это реальность жизни.
А разве я с этим спорил? Я не слышал, чтобы и кто-то из других христиан оспаривал эту простую истину.
Аборт возможен и иногда необходим. А христианская церковь желает запретить аборты. Так же как и убийство. Это плохо и отвратительно, но иногда необходимо. Это реальность жизни, от которой никуда не деться.
Большинство врачей не считают гомосексуализм болезнью. Это извращение.
Это из-за так называемой политкорректности. Но это болезнь пусть даже и на наследственном уровне. А показывать болезнь на парадах - это извращение. Тем более много гомосексуалистов ими стали вовсе не из-за наследственности. А подобных в своем присутствии не потерплю.
А есть позрения, что некоторым (женщинам) или нравится делать аботы или просто не хватает мозгов предохраняться другими способами.
А Вам к стоматологу нравится ходить? Или Вам нравится перенести какую-либо хирургическую операцию? Что за бред несете? И что значит предохраняться другими способами?
Поэтому надо предохраняться, если нет желания заберементь.
Но некоторые христиане против контрацептивов. 8)
Вы ратуете за надуманные проблемы женщин и вто же время совершенно спокойно обрекаете на смерть миллионы потенциальных мужчин и женщин (аборты).
Что значит надуманные проблемы женщин? Если женщина хочет сделать аборт, но на это во многих случаях есть вполне серьезная причина. Она просто так на подобную операцию не пойдет. И если уж на то пошло, то об этом в первую очередь должен подумать мужчина потому, что им предохраняться проще всего.
Вас послушать, так верующие врут просто потому, что они верующие.
Ну многие из них вовсе не врут. Они просто на самом деле думают, что есть некий Бог, вот и говорят то, что думают и думают, что они правы. Относитесь ли Вы к этим верующим, не знаю. Но сомнения есть большние. :wink:
Никакая релингия не призывает запретить аборты совсем. По медицинским показателям - пожалуйста, делайте. Но аборт как средство планирования семьи должен быть запрещен, ибо это просто убийство.
Ну теперь я полностью убедился в отсутствии у Вас здравного смысла. Ну вот как аборт может быть средством планирования семьи? Вот этого никак понять не могу. Или Вы считаете, что партнеры СПЕЦИАЛЬНО не пользовались контрацептивами для того, чтобы потом сделать аборт! Аборт - это лишь исправление серьезной ошибки - не более. А по поводу первого предложения - Вы врете!
Закономерное следствие атеизма: для нас будущего нет (ибо умрем), а значит - после нас хоть потоп.
Поправочка. Это Ваши выдумки.
Мне с трудом представляется, что неглупому человеку не пришло в голову: КОГО родят и вырастят девушки, которым серого вещества не хватает элементарно предохраняться?
Дорогая, прежде, чем обрушивать на меня булыжники неопровержимой женской логики, покажите, пожалуйста, где я выступал против предохранения? :lol:
А что неверно она сказала? Если человек не понимает, что нужно предохранятся, если не хочет забеременеть, то врядли он может ребенка воспитывать. И где это elle в этой цитате говорила, что Вы выступаете против предохранения? А своей "логикой" Вы, конечно, поразили когда сказали, что аборты - это средство планирования семьи. Казалось бы, причем здесь "женская логика"?
Я таких много знаю. Кроме того, что у них нет мозгов, у них нет и денег, многие из них пьют, почти все курят, большинство не здоровы, и мало кто хочет кормить ребенка грудью.
И все это закономерное следствие вашего атеистического мировоззрения на российский лад.
А причем здесь атеистического мировоззрения. Эти люди вообще не имеют четкого мировоззрения: ни религиозного, ни атеистического. Булыжники "логики Малыша".
Это и есть тоталитаризм. Отношение к женщине как к инкубатору с ограничениями по пробегу. Следствие христианского мировоззрения.
Вы, феминистки, настолько уже заигрались в свободу, что свобода будет скоро только для африканцев и азиатов. Ибо европейская цивилизиция просто вымрет.
Что-то не заметил, что elle является феминисткой. И это я так же не поддерживаю. Женщина должна оставаться женщиной, а мужчина - мужчиной. А когда женщина пытается строить из себя мужчину (и наоборот), то это непорядок.
И, например, население России и Бангладеша почти одно и тоже. Но что-то значительное по поводу Бангладеша не слышно. 8)
Когда я слышу женские вздохи о том, что нет сейчас настоящих мужчин, то мне всегда хочется сказать, что это потому, что давно нет настоящих женщин.
А кто для Вас является настоящей женщиной? Если это основано на религиозном "материале" многовековой давности, то я только рад, что "настоящих женщин" в Вашем понимании действительно мало. Это потому что Вы к женщинам несколько странно относитесь. :wink: А если честно, то просто отвратительно. :twisted:
Если бы Ваша мама когда-то решила, что лучше она займется своей карьерой, то Вас (elle), такой умной и свободной, просто бы не было. :wink:
А если бы не случайность (можно все что угодно придумать), то Выс бы так же не было. Невижу никакого смысла применять здесь сослагательное наклонение.
И вообще, Малыш, к чему бы у Вас такие однобокие симпатии к США?А Россию и Европу смотрю Вы недолюбливаете. Очень подозрительно.
А парады геев можно понять и как акции протеста против низкого уровня здравоохранения, которыи не позволяет вылечить их болезнь, а воз и ныне там. Если бы шизофреников не
личили, я думаю, они бы и не такие парады закатывали.
А почему больные СПИДом не устраивают парады? Или больные неизлечимыми наследственными болезнями не устраивают парады? Среди больных только геи и лезбиянки устраивают парады. А потом какой-нибудь ребенок посмотрит на это и подумает, что "это так можно или надо".
-
Потому что ответственность несут двое. А среди женщин, которые прибегают к аборту, много одиночек. Удовольствие получали вдвоем, а растить ребенка вы хотите заставить женщину. Миленько.
Вот кстати, почему это Малыш так однобоко относится к женщинам? Меня вообще он поражает. С чего-это он взял, что женщина должна родить как минимум два-три ребенка? Кто он такой?
А что-же по поводу абортов, то в конце концов основная ответственность в этом лежит именно на мужчине, а не на женщине. Потому что инициатором полового акта в большинстве случаев является именно мужчина а, поэтому винить в женщину в последствиях полового акта недопустимо.
И после всего, что Малыш тут сказал, он рассуждает о здравомыслии.
-
А парады геев можно понять и как акции протеста против низкого уровня здравоохранения, которыи не позволяет вылечить их болезнь, а воз и ныне там. Если бы шизофреников не
личили, я думаю, они бы и не такие парады закатывали.
А почему больные СПИДом не устраивают парады? Или больные неизлечимыми наследственными болезнями не устраивают парады? Среди больных только геи и лезбиянки устраивают парады. А потом какой-нибудь ребенок посмотрит на это и подумает, что "это так можно или надо".
Все верно пишет - действие рождает противодействие, вернее наоборот противодействие порождает парады :)
Больные ВИЧ устроили акцию протеста у Смольного
http://news.ntv.ru/55096/ (http://news.ntv.ru/55096/)
Больные СПИДом приковали себя цепями к мэрии Калининграда
http://www.regnum.ru/allnews/340380.html (http://www.regnum.ru/allnews/340380.html)
акция протеста инвалидов
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0 ... 0%BE%D0%B2 (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0+%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2)
-
С чего-это он взял, что женщина должна родить как минимум два-три ребенка? Кто он такой?
Я простой человек, высказывающий свое личное мнение. Конечно, женщина может вообще не рожать, но нечего тогда некоторым русским возмущаться засилием кавказцев и азиатов. :wink:
А что-же по поводу абортов, то в конце концов основная ответственность в этом лежит именно на мужчине, а не на женщине.
Вы уж давайте определитесь, равноправие у нас или нет? А то, как что, так права женщин! А как по-другому - так мужчина должен нести ответственность. :lol:
Потому что инициатором полового акта в большинстве случаев является именно мужчина а, поэтому винить в женщину в последствиях полового акта недопустимо.
Вы сказали откровенную глупость.
Если половой акт происходит без желания и согласия женщины, то это называется изнасилованием и преследуется по закону.
Если честно, беркут, я Вам сочувствую. Что, в Вашей практике никогда не было такого, чтобы женщина проявляла инициативу? :lol:
-
И вообще, Малыш, к чему бы у Вас такие однобокие симпатии к США?А Россию и Европу смотрю Вы недолюбливаете. Очень подозрительно.
Опа! Влип, кажется... Вы, случаем, не из одной "компетентной" организации будете? :shock: :lol: :lol:
Только Вы, беркут, как всегда ничего не поняли из того, что я пишу.
Поскольку у Вас есть проблемы с пониманием, то специально для Вас я "разжую" свою мысль. :wink:
У меня нет никаких симпатий к США как к государству. Более того, политика этого государства мне откровенно не нравится. И наоборот: Россию я люблю (но, возможно, как Михал Юрьич, "странною любовью"). Европа мне очень нравится, я просто обожаю эти старинные уютные города.
Но все, перечисленное выше, не мешает мне объективно оценивать некоторые факты. Ибо мы сейчас говорим не о политике того или иного государства, а о мировоззрении определенной части его населения.
-
потенциально Вы можете запретить своей жене посещать определенные сайты. Верно? 8)
Верно. "Жена должна знать свое место. То, которое ей укажет муж".
И кстати, что за "подобные" сайты?
Это слово первым употребил не я. Но я так понял, что подобные А-сайту...
Я и дочь так воспитываю. Все ее пятерки и олимпиады ничего не значат без ...первых обязанностей...
А кто это определяет ее "первые обязанности"?
Сначала отец, потом муж.
Если женщина хочет родить ребенка (а скорее всего она захочет), то она его родит. А заставлять женщину это делать против ее воли считаю просто отвратительным.
Вы не совсем правильно расставляете ударения... Вы различаете женщину от жены?
-
berkuth
«Потому что инициатором полового акта в большинстве случаев является именно мужчина а, поэтому винить в женщину в последствиях полового акта недопустимо.»
Малыш
«Если половой акт происходит без желания и согласия женщины, то это называется изнасилованием и преследуется по закону»
Надо так же сказать что феминистки очень расширили понятие изнасилование.
Например, если мужчина ухаживает за женщиной или угостил её бокалом вина, это уже, по мнению феминисток может считаться «насилием» и значит половой акт- изнасилованием.
Но, понятно что сам половой акт, это еще только возможность ребенка, а не реальность.
Однако более 90% контрацепции – женская.
Женщина, по закону не обязана сообщать о беременности отцу.
Ей не требуется ЕГО разрешение что бы сделать аборт их ОБЩЕМУ ребенку.
Наконец она может (мужчина нет) –сдать ребенка в детский дом.
Мужчина обязан только платить деньги, причем в зависимости от дохода.
Именно женщина определяет быть или не быть ребенку, она даже может «назначить» отца и получать с него деньги «на ребенка», причем мужчина не может контролировать как она их тратит.
Поэтому никак нельзя согласиться профеминисткой позицией berkuth, что якобы "мужчина за все ответственен".
Материалы по теме
http://matriarhat-v-sssr.narod.ru/matriarhat-v-SSSR.htm (http://matriarhat-v-sssr.narod.ru/matriarhat-v-SSSR.htm)
http://site-leo.narod.ru/ (http://site-leo.narod.ru/)
«Продолжая разговор о современном матриархате, нельзя обойти понятие репродуктивных прав. Патриархат разделял права и обязанности мужчин и женщин в отношении будущего потомства. Сейчас все репродуктивные права принадлежат только и исключительно женщине. Лишь она имеет право решать иметь ей упомянутое потомство или нет. Мнение мужчины, даже если он ее муж, значения не имеет. Возможно для мужчины это последний шанс - по причине его возраста, смертельной болезни или ухода на войну, с которой можно и не вернуться, по законам матриархата это ничего не значит, всё зависит лишь от воли женщины. Мужчине остаётся лишь надеяться на её милость, как раб мог надеяться на милость господина!
Говоря о репродуктивных правах, нельзя обойти тему абортов. Уже будучи беременной от конкретного мужчины, женщина вправе избавиться от ребёнка, нисколько мнением отца не интересуясь! Даже если мужчина хочет, мечтает о ребёнке женщина, решившая сделать аборт по ныне действующим законам имеет на это полное право. И молчат правозащитники о том, что при этом нарушается право на жизнь ребёнка и право отца на отцовство. Причины, по которым женщина идёт на аборт, могут быть разными: бедность, юный возраст, необходимость делать карьеру. Могу только сказать, что всё это верно и в отношении мужчины, однако его проблемы не рассматриваются вообще, их как-бы не существует. Но если женщина всё-же решила ребёнка рожать, в этом случае у мужчины, как по щелчку выключателя, должно, обязано возникнуть отцовское чувство!»
-
Если половой акт происходит без желания и согласия женщины, то это называется изнасилованием и преследуется по закону.
А если с согласия, но без желания, тогда это как называется?
Вы не совсем правильно расставляете ударения... Вы различаете женщину от жены?
Аборты по-вашему делают только жены? Или если они не-жены, а им приходится делать аборт, то их вобще камнями надо побивать до смерти?
"Жена должна знать свое место. То, которое ей укажет муж".
"А если у меня руки на груди скрещены, то мне пофигу на каком боку у тебя тюбетейка" (с) анекдот.
Ей не требуется ЕГО разрешение что бы сделать аборт их ОБЩЕМУ ребенку.
Вобще-то я думала, что аборт делают женщине, а не ОБЩЕМУ ребенку... Кроме того, плод ребенком не является.
Именно женщина определяет быть или не быть ребенку, она даже может «назначить» отца и получать с него деньги «на ребенка»
Рыдайу... Когда только успели запретить проводить тест на отцовство?
-
А приведенные два абзаца "материалов" - это обычная истерика.
Сейчас все репродуктивные права принадлежат только и исключительно женщине.
Ну так, а рожать и воспитывать-то кому?
Возможно для мужчины это последний шанс - по причине его возраста, смертельной болезни или ухода на войну, с которой можно и не вернуться, по законам матриархата это ничего не значит, всё зависит лишь от воли женщины.
Восхитительно! Смертельно больной дедуля, уходя на войну, спохватывается, что наследников у него-то оказывается и нет. (Чем он раньше думал? Я догадываюсь "чем", потому вопрос просто риторический). Его приперло, и все, и женщина ДОЛЖНА.
Даже если мужчина хочет, мечтает о ребёнке женщина, решившая сделать аборт по ныне действующим законам имеет на это полное право.
Если мужчина так мечтает о ребенке, он будет заботиться о своей женщине так, что ей и в голову не придет делать аборт.
бедность, юный возраст, необходимость делать карьеру. Могу только сказать, что всё это верно и в отношении мужчины, однако его проблемы не рассматриваются вообще
М-м-м...? Какие проблемы? А ну да, злобная двуличная тварь будет тянуть с него деньги на своего детеныша. И за что? За то, что дурак вовремя презерватив не надел. Согласна - если человек дурак, то это действительно проблема.
Это просто истерия несостоятельных мужчин в страхе перед тем, что ни одна женщина не захочет от них ребенка. Это мужской шовинизм, из которого проистекает уверенность в том, что нет ничего в жизни, что женщина могла бы решать сама.
Мужчине остаётся лишь надеяться на её милость, как раб мог надеяться на милость господина!
Этой фразой все сказанно. Дедуля Фройд все-таки частенько рулит...
-
Дедуля Фройд
О! Как Вы Фрейда-то приласкали... (http://pi-h.by.ru/smiles/icq/5.gif)
-
Элле, респект. Даже не совсем удобно вас поддерживать (добавлять особенно нечего - всё правильно). Но графомания покою не даёт, хочется и свои 5 копеек добавить.
Конечно, женщина может вообще не рожать, но нечего тогда некоторым русским возмущаться засилием кавказцев и азиатов.
А нормальные люди ничего против иностранцев и не имеют. А если вы про бандитов, то они любой национальности не нужны. У вышеперичисленных народов мышление традиционное и здесь весь секрет. Например, Дарго яркий представитель подобного мышления в семье. 8)
Вы уж давайте определитесь, равноправие у нас или нет? А то, как что, так права женщин! А как по-другому - так мужчина должен нести ответственность. :lol:
Равноправие означает, что ответственны ОБА. Как раз европейское общество и характеризуется усилением женщины в обществе: они получают образование, делают карьеру, зарабатывают деньги и прочее. И не хотят назад в Срендевековье: Иран очень показателен в этом отношении: бабушки в мини-юбках и внучки в парандже. :lol:
Азазель, вы вопиюще некорректны. Чем вас феминистки обидели? :roll:
ВЫ уверены, что 90% контрацепции именно женская. Вы по количеству видов это контрацепции? Как известно, чаще всего используются именно презервативы. Остальная экзотика требует зачастую мед. вмешательства и потому люди не охотно её пользуют.
Про остальное весьма остроумно написала Элле.
-
Аборты по-вашему делают только жены? Или если они не-жены, а им приходится делать аборт, то их вобще камнями надо побивать до смерти?
Это Вы с кем сейчас? Я что-то сказал про аборты?
Еще раз: сколько раз Вам говорить: не пытайтесь думать за других. Все равно Вы никогда не угадываете. :lol:
-
<ul>
Народы, принявшие за прогресс противозачаточные средства и гомосексуализм
http://www.chayka.org/article.php?id=272
<p align="justify"> Это же просто истерия с возможной целью подбить на христианство в качестве «решения». И охота было раскатывать её на целых 9 страниц?</p></ul>
-
Дедуля Фройд
О! Как Вы Фрейда-то приласкали...
"Фройд" - эт не я придумала. Это на Украине иногда так переводят.
Элле, респект.
Взаимно... Оффтоп: для меня загадка - как вам на Умника терпения хватает?
Если женщина хочет родить ребенка (а скорее всего она захочет), то она его родит. А заставлять женщину это делать против ее воли считаю просто отвратительным.
Вы не совсем правильно расставляете ударения... Вы различаете женщину от жены?
Аборты по-вашему делают только жены? Или если они не-жены, а им приходится делать аборт, то их вобще камнями надо побивать до смерти?
Это Вы с кем сейчас? Я что-то сказал про аборты?
berkuth написал, что заставлять женщину рожать - это отвратительно. Вы расставили ударения (я могу ошибаться, но может вы имели в виду акценты?) относительно того, что есть жены и женщины. Под последними надо понимать (поправьте меня, если я неправа) незамужних ? Согласно ранее сделаным вами утверждениям, жена рожать ДОЛЖНА "если женщина не захочет - заставим". С этим я не совсем согласна (или даже совсем не согласна), но в приведенном посте я написала о другом. Я написала, что раз не-жены никому рожать не должны (или все-таки должны? что же тогда вы пытались расставить ударениями?), то по всей видимости аборты им делать можно (если вы не знаете, аборт - это такая операция, являющаяся последним крайним средством избавления от нежелательной беременности). Я не делала утверждений, оба предложения являются вопросительными, во втором из них я поинтересовалась вашим мнением по поводу того, можно ли незамужним девушкам делать аборты и можно ли им вобще жить половой жизнью до брака, согласно вашему менталитету, мировоззрению, религии, личному мнению и т.д. (нужное подчеркнуть).
Будьте так любезны указать мне где именно и что именно я домыслила за вас, чтоб я могла впредь избегать подобных ошибок.
Заранее благодарю.
ЗЫ Учитесь думать самостоятельно, а не постить в качестве ответа неуместные цитаты, и следите за тем, что пишете.
-
Это же просто истерия с возможной целью подбить на христианство в качестве «решения».
Ага.
И охота было раскатывать её на целых 9 страниц?
Ага.
Что касается "решения", то пример "благословенной богом" доводом являться не может... Не знаю, как Малыш читал, наверно по диагонали, как и статью об оригинальном использовании формулы Байеса, но вот эту мелочь он упустил из виду:
...в среднем, рождаемость среди белых американцев падает почти теми же темпами, что и среди белых европейцев...
Понятно, что конечно же присутствует разница между Америкой и Европой, разница в менталитете в целом и в отношении к семейным ценностям и детям в частности. Но она не существенна. Христианство не является панацеей от видящегося Малышу апокалипсиса отдельно взятой белой расы. Я привела ему пример Исландии, но он предпочел его проигнорировать. Это его способ выигрывать все споры на этом форуме, с его точки зрения.
-
Если половой акт происходит без желания и согласия женщины, то это называется изнасилованием и преследуется по закону.
А если с согласия, но без желания, тогда это как называется?
Проституция. :wink:
-
У вышеперичисленных народов мышление традиционное и здесь весь секрет.
Совершенно верно. Поэтому у этих народов есть будущее, а тех, у которых мышление нетрадиционное (как и ориентация) - нет. :wink:
-
Это его способ выигрывать все споры на этом форуме, с его точки зрения.
Дорогая, мне честно и откровенно безразлично, выигрываю я здесь что-то или проигрываю с чьей-то точки зрения. Как и всевозможные суждения о моей скромной персоне со стороны участников. :lol:
Я предпочитаю по этому вопросу придерживаться позиции апостола Павла:
3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
(1Кор.4:3,4)
-
Рендалл
"вы вопиюще некорректны"
:)
Как и вся Россия.
«ВЫ уверены, что 90% контрацепции именно женская»
Уверен, уверен.
Даже больше 90%.
«Про остальное весьма остроумно написала Элле.»
Думаю что нет.
Какую-нибудь чепуху написала.
Я не читал.
-
<ul>
Если половой акт происходит без желания и согласия женщины, то это называется изнасилованием и преследуется по закону.
А если с согласия, но без желания, тогда это как называется?
Проституция. :wink:
<p align="justify"> Elle, ну как же так!? Как такое можно было прошляпить!?... Прям стыдно за очень не многочисленных женщин этого форума! Вы просто обязаны реабилитироваться! Единственное смягчающее обстоятельство в том, что именно верующий вспомнил о проституции...</p></ul>
-
<ul>
Элле, респект.
Взаимно... Оффтоп: для меня загадка - как вам на Умника терпения хватает?
<p align="justify"> Кому терпеть, а для кого Умник прямо-таки аттракцион, настоящий кладезь развлечений (http://pi-h.by.ru/smiles/icq/1.gif):
Вот первое столкновение: (ссылка) (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=146763#146763)
Вот здесь первое нападение: (ссылка) (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=146780#146780)
А Вот с этого места первая душещипательная беседа: (ссылка) (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=146795#146795)
Незаметно присоединяйтесь, Баро... Баронесса!... Тысячу извинений за лёгкое замешательство в ответе!... (http://pi-h.by.ru/smiles/icq/1.gif)</p></ul>
-
А если с согласия, но без желания, тогда это как называется?
Проституция.
Elle, ну как же так!? Как такое можно было прошляпить!?... Прям стыдно за очень не многочисленных женщин этого форума!
Каюсь. Увлеклась... Перестаралась... Наши стандартные феминисткие шуточки. :twisted:
Когда половой акт происходит с согласия женщины, без ее желания и за наличные (Малышу, как верующему, простительно не знать таких тонкостей), тогда это проституция. Когда тоже самое делается без оплаты, то это законный брак за садистом, шовинистом, деспотом и домашним тираном.
ЗЫ А почему вам стало стыдно за женщин?
-
Опа! Влип, кажется... Вы, случаем, не из одной "компетентной" организации будете? :shock: :lol: :lol:
Если бы был бы, то Вы об этом не узнали бы. А если често, то раньше был. :wink:
У меня нет никаких симпатий к США как к государству. Более того, политика этого государства мне откровенно не нравится.
Статейка то в теме Александра Серотина. :)
потенциально Вы можете запретить своей жене посещать определенные сайты. Верно? 8)
Верно. "Жена должна знать свое место. То, которое ей укажет муж".
Бедная же Ваша жена. :wink: И кстати, что за "подобные" сайты?
Это слово первым употребил не я. Но я так понял, что подобные А-сайту...
Это потому, что Вашей жене не было бы приято прочитать, что Вы написали на этом форуме ... :wink:
Вы не совсем правильно расставляете ударения... Вы различаете женщину от жены?
А что, жена - это не женщина? 8)
Поэтому никак нельзя согласиться профеминисткой позицией berkuth, что якобы "мужчина за все ответственен".
Где это у меня была профеминистская позиция? Или Вы считаете, что все мужчины белые и пушистые, а в абортах виноваты женщины! Да я знаю, что Вы думаете. Вы думаете, что все женщины бляди. Верно! Я так не думаю. Не мужская это позиция. По крайней мере презерватив одеть можно и мужчине.
А должно быть так: Если мужчина так мечтает о ребенке, он будет заботиться о своей женщине так, что ей и в голову не придет делать аборт.
Тут верно сказано. Точка. Дальше матом не буду выражаться.
Каюсь. Увлеклась... Перестаралась... Наши стандартные феминисткие шуточки. :twisted:
Не верю, что Вы феминистка. Мужчина должен быть мужчиной, а женщина женщиной. Так же как и пассажирский автобус должен быть оным, а не камазом. :wink:
-
<ul>
Когда половой акт происходит с согласия женщины, без ее желания и за наличные (Малышу, как верующему, простительно не знать таких тонкостей), тогда это проституция.
<p align="justify"> Ну не всё так строго главное, что женщина за это получает нечто, что так или иначе можно выразить в этих самых наличных.</p>ЗЫ А почему вам стало стыдно за женщин?
<p align="justify"> Жизнь игра и она гораздо богаче когда играешь в неё с женщиной (я говорю это как мужчина). Играть в ней собственника указывающего женщине её место весьма убогий вариант этой игры для тех кто никогда не задумывался, что у жизни как и у любой другой игры должны быть правила, правила которые стоит соблюдать если Вы хотите совершенствоваться в ней, а не наслаждаться своей деградацией. Вот и стыдно за Вас, стыдно от мысли как бы не сталось, что в Вашем лице таки не найти достойную соперницу в этой игре... И смысл этой игры не такой как он обычно бывает, мол кто кем овладел и насколько глубоко это овладевание, смысл в самой игре, в самом этом танце игры, а не в том, кто кого развёл и на что. Потому-то стремишься к совершенству, потому-то стремишься к достойным соперницам, которые ещё больше подстегнут тебя к этому, чтобы станцевать неподражаемый, ни с чем несравнимый танец жизни...
Судя по Вашей подписи, Вы, я думаю, сможете меня понять.</p></ul>
-
У вышеперичисленных народов мышление традиционное и здесь весь секрет.
Совершенно верно. Поэтому у этих народов есть будущее, а тех, у которых мышление нетрадиционное (как и ориентация) - нет. :wink:
Уже нет. Потому что женщины не хотят более рабства.
-
Вообще не понятно, почему атеисты поддерживают феминизм.
Известна позиция А.Никонова главного атеиста Москвы
(http://www.cirota.ru/forum/images/82/82595.jpeg)
http://www.fictionbook.ru/author/nikono ... tml?page=1 (http://www.fictionbook.ru/author/nikonov_aleksandr_petrovich/konec_feminizma_chem_jenshina_otlichaets/read_online.html?page=1)
-
«
Если мужчина так мечтает о ребенке, он будет заботиться о своей женщине так, что ей и в голову не придет делать аборт.
Тут верно сказано»
Нет, тут сказано неверно, а главное речь не об этом .
Сейчас женщина единолично решает быть и не быть их общему ребенку.
А должно быть равенство, мужчина тоже должен иметь право голоса.
-
Когда половой акт происходит с согласия женщины, без ее желания и за наличные, тогда это проституция.
А если не за наличные, а за некоторые услуги (получение роли, продвижение по служебной лестнице и т.д.), то это просто работа и ничего личного! :lol: :lol:
Ни для кого не секрет, что женщины активно пользуются своим... хм.. скажем, обаянием для достижения своих личных целей. Прекрасно зная женщин, я ни на грамм не верю во все эти душещипательные сказочки, что они о себе распространяют. Женщины - это циничные и расчетливые существа, далеко превзошедшие мужчин в этих качествах. :wink:
-
У вышеперичисленных народов мышление традиционное и здесь весь секрет.
Совершенно верно. Поэтому у этих народов есть будущее, а тех, у которых мышление нетрадиционное (как и ориентация) - нет. :wink:
Уже нет. Потому что женщины не хотят более рабства.
При чем здесь рабство? :shock:
-
Вообще не понятно, почему атеисты поддерживают феминизм.
Известна позиция А.Никонова главного атеиста Москвы
1
Ну раз атеист всея Руси так считает, тогда да, конечно :lol:
Атеистам следовало бы поменять свою точку зрения, иначе не миновать атеистической анафемы
-
Не верю, что Вы феминистка.
А я и не феминистка. Это у меня просто такое чувство юмора.
Мужчина должен быть мужчиной, а женщина женщиной.
Я последнее время с жутью наблюдаю тенденцию к выравниванию различий. Что-то надо с этим делать, но что - я как-то с трудом представляю.
Вообще не понятно, почему атеисты поддерживают феминизм.
А что, правда, поддерживают? Вобще-то мне не совсем понятно, где вы феминизм увидели… Хотя, для Малыша, например, все атеисты – сатанисты, может и я для шовинистов – феминистка. Все зависит от точки зрения.
Известна позиция А.Никонова главного атеиста Москвы.
Атеизм - религия, а Никонов - пророк ее…
А вобще книжка хорошая. Начало, во всяком случае…
А должно быть равенство, мужчина тоже должен иметь право голоса.
Когда будет пол срока вынашивать, выкармливать, а потом расходовать душевные силы на воспитание, милости просим.
Может кто-то помнит фильм «Полицейский из детсада». Там есть сцена, когда, после первого дня на посту воспитателя, мужественный, тогда еще не губернатор Калифорнии, падает в постель, как подрытый фонарный столб. Это нисколько не преувеличение. На мужчин даже после обычной двухчасовой прогулки с обожаемым чадом просто больно смотреть.
Прекрасно зная женщин...
Где ж это вас так натаскали? Не будьте жадиной, поделитесь с остальными!
Женщины - это циничные и расчетливые существа, далеко превзошедшие мужчин в этих качествах.
Неправда! Мы слабые и беззащитные, нами пользуются как хотят, а все что мы можем - это мимикрировать под хищников... :cry:
...ни с чем несравнимый танец жизни...
Красиво… Но вы мне льстите. Танго ножей – это, увы, не мой уровень.
-
«а потом расходовать душевные силы на воспитание, милости просим.»
Ага, значит мужчина еще и не воспитывает детей?
:)
Там где одна женщина воспитывает детей почему у неё очень плохо получается.
Почему то большинство вырастает преступниками, асоциальными элементами.
В этом причина роста преступности в США.
Когда будет пол срока вынашивать, выкармливать
Это не дает ей эксклюзивные права на ребенка.
Ребенок общий, вынашивать же его может и посторонняя женщина (суррогатная мать)
-
Ага, значит мужчина еще и не воспитывает детей?
Можно было бы попытаться вам объяснить, какой это труд – проводить дни напролет с маленьким ребенком, не спать по ночам, не иметь возможности спокойно поесть или сходить в туалет, тот же душ принять… Только вряд ли вы это поймете, пока сами не попробуете. Десятичасовой рабочий день не идет с этим ни в какое сравнение.
А воспитывают мужчины уже подросших детишек. Но занимаются ими все равно в основном мамы, независимо от того работают они или нет…
Там где одна женщина воспитывает детей почему у неё очень плохо получается.
Почему то большинство вырастает преступниками, асоциальными элементами.
Частично согласна.
В этом причина роста преступности в США.
Там причин хватает.
Это не дает ей эксклюзивные права на ребенка.
Дает, хотя, разумеется, не эксклюзивные. А на свое тело у женщины права самые, что ни на есть, эксклюзивные.
Проектируйте инкубаторы - будете им про права рассказывать.
Ребенок общий, вынашивать же его может и постороння женщина (суррогатная мать)
Угу. А вы в курсе сколько это стоит? Вот интересно, почему ж так недешево? А своей жене хоть половину суммы подгоните к рождению дитяти? Потянете? А двадцать четыре часа в сутки с ним еще одна суррогатная будет сидеть?
-
Вообще не понятно, почему атеисты поддерживают феминизм.
У феминизма много оттенков. Даже вы наверное не будете возражать против предоставления избирательных прав женщинам. Я за эмансипацию женщин, потому что это нормально и естественно для любого человека.
Известна позиция А.Никонова главного атеиста Москвы
Нашли авторитет. Он тут уже себя проявлял как фашист, теперь ещё и как сексист себя проявляет.
-
У вышеперичисленных народов мышление традиционное и здесь весь секрет.
Совершенно верно. Поэтому у этих народов есть будущее, а тех, у которых мышление нетрадиционное (как и ориентация) - нет. :wink:
Уже нет. Потому что женщины не хотят более рабства.
При чем здесь рабство? :shock:
А вы подумайте. Хотите ли вы исполнять любую прихоть жены; не иметь права выходить из дома, получать образование; не иметь никаких политических прав и прочая?
-
Феминизм - это для старых дев обделенных мужским вниманием из за их стервозного характера. Нужно просто игнорировать феминисток, ведь ещё есть полно нормальных женщин, которые могут стать добрыми и любящими женами, и не будут ежедневно засирать мужу мозги про сексизм и эмансипацию. Феминистки никому не нужны, пускай они варятся в собственном соку, им же хуже.
-
Результаты исследований в США показывают какой эффект оказывает на детей отсутствие в семье отца /таких семей в США 20 % от общего числа/:
так 63 % подросткового суицида совершается детьми, растущими без отцов(Source: US Bureu of the census)
90 % всех бездомных детей и детей регулярно совершающих побеги из дома - из семей без отца (Source: US Bureu of the census)
85 % детей с асоциальным поведением растут в семьях без отца(Source: Centre for Disease Control)
80 % изнасилований мотивированы гневом, источник которого проистекает из семей, в которых не было или нет отца (Source: US Criminal Justice and Behaviour 1978г)
71 % детей, бросающих школу, растут в семьях без отца(Source: National Principles Association Report on the State of High Schools)
70 % детей , попадающих в государственные специализированные учреждения, из семей без отцов (Source: US Dept of Justice Special Report 1988г)
85 % всех подростков, находящихся в тюрьмах, росли в семьях без отцов (Source: Texas Dept of Corrections 1992г)
В результате разрушения патриархальной семьи миллионы подростков пополнили ряды криминалитета или приняли для себя асоциальный образ жизни.
Так, по расчётам учёных, в семьях где нет отца, чем в семьях где отец есть, дети:
в 35 раз более вероятно сбегут из дома
в 5 раз более вероятно совершат самоубийство
в 20 раз более вероятно будут иметь проблемы с поведением
в 14 раз более вероятно совершат изнасилование /мальчики/
в 5 раз более вероятно покинут школу недоучившись
в 10 раз более вероятно станут наркоманами
в 9 раз более вероятно закончат жизнь в нищете
в 15 раз более вероятно закончат свои дни в тюрьме
в 4 раза более вероятно станут матерями-подростками /девочки/
-
Феминизм - это для старых дев обделенных мужским вниманием из за их стервозного характера. Нужно просто игнорировать феминисток, ведь ещё есть полно нормальных женщин, которые могут стать добрыми и любящими женами, и не будут ежедневно засирать мужу мозги про сексизм и эмансипацию. Феминистки никому не нужны, пускай они варятся в собственном соку, им же хуже.
Феминизм в России ПОБЕДИЛ еще в 1917 году
-
Рендалл
У феминизма много оттенков.
Да не все предлагают уничтожить всех мужчин.
Известна позиция А.Никонова главного атеиста МосквыНашли авторитет. Он тут уже себя проявлял как фашист, теперь ещё и как сексист себя проявляет.
Вам атеистам нашел (хотя вы скрытый верующий и креационист).
Не врите, он либерал и демократ.
Фашисты как раз вы- феминисты.
-
Рендалл
У феминизма много оттенков.
Да не все предлагают уничтожить всех мужчин.
Вы против женщин, которые желают эмансипироваться? Вы хотите, чтобы женщина полностью зависела только от вас?
Не врите, он либерал и демократ.
Фашисты как раз вы- феминисты.
Была одна тема:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5183 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5183)
Делайте выводы сами.
-
Феминизм в России ПОБЕДИЛ еще в 1917 году
Хм, никогда не слышал о таком. Да и феминисток видел всего лишь пару раз, и честно говоря мне их жалко, это больные люди не имеющие ни малейшего шанса добиться счастья в жизни, так как у нормальных мужиков они вызывают лишь омерзение и отвращение.
-
Никонов
«Я не буду приводить весь манифест девушки Валерии: он слишком обширен. Так, отдельные кусочки этого примечательного человеческого документа. Читайте, это легально. «Майн камлф» запрещена, а такое кто же запретит… Феминистического Нюрнберга ещё не было.
Наслаждайтесь. Пусть будет ещё один экскурс. В прошлом мы с вами уже побывали, теперь немножко футурологии…
»
««Мужской род любит смерть – она возбуждает его сексуально, и, будучи уже мертвым, он всё равно хочет умереть».
«В самой своей сути мужчина – это пиявка, эмоциональный паразит и, соответственно, не имеет морального права жить, поскольку никто не должен жить за счёт других… Так же как люди имеют преимущественное право на существование перед собаками, в силу того, что они более развиты и обладают высшим сознанием, так и женщины имеют преимущественное право на жизнь перед мужчинами. Уничтожение любого мужчины, таким образом, является хорошим и правильным действием, весьма выгодным для женщин, Равно как и актом милосердия.»
«Если бы мужчины проявили мудрость, они бы стремились стать настоящими женщинами, проделали бы глубокие научные исследования, которые позволили бы им посредством операции на мозге и нервной системе, через изменение психики и тела, превратиться в женщин.
Вопрос о том, продолжать ли использовать женщин для воспроизводства или делать это в лабораториях, тоже станет академическим; женщины вовсе не любят быть племенными кобылами, несмотря на то, что масса зомбированных роботов-женщин говорит это. Когда общество состоит из абсолютно сознательных личностей, этого не захочет ни одна. Нужно ли насильно оставить определённый процент женщин, чтобы они исполняли роль племенных кобыл для воспроизводства вида? Разумеется, это не может быть решением. Решение – в лабораторном производстве детей.
Что же касается вопроса о том, нужно ли продолжать воспроизводство мужских особей, то из того, что мужчины, подобно заразе, всегда существовали среди нас, вовсе не следует, что это должна продолжаться. Когда станет возможным генетический контроль, а это скоро случится, нет нужды говорить о том, что производить на свет надо только цельных, завершённых существ, а не физиологические дефекты и недостатки, включая эмоциональные отклонения, такие как мужская натура. Как совершенно аморальным стало бы сознательное воспроизводство слепых людей, также аморально было бы воспроизводство эмоциональных калек.»
«Постепенное и естественное развитие событий, социальная эволюция приведут к полновластию женщин в мире и, как результат, к прекращению воспроизводства мужского рода. Но ОПУМ (Общество по уничтожению мужчин. – А.Н.) нетерпеливо. ОПУМ не может утешиться мыслью о процветании будущих поколений, оно полностью хочет прихватить для себя захватывающие моменты жизни.
Если бы подавляющее большинство женщин были в ОПУМ, они могли бы взять полную власть в этой стране за несколько недель, просто отказавшись быть рабочей силой, парализуя, таким образом, всю нацию. Дополнительными мерами, любая из которых была бы достаточной для абсолютного развала экономики и всего остального, было бы заявление женщин об отказе от денежных отношений, отказе от покупок, грабёж и отказ подчиняться всем законам, которые их не устраивают. Полиция, Национальная Гвардия, Армия, Военный и торговый Морской Флот вместе взятые не смогли бы подавить восстание более половины населения, в особенности, когда оно поднято людьми, перед которыми они беспомощны. Если бы все женщины попросту оставили мужчин, отказались бы вообще иметь с ними дело – навсегда, со всеми, то правительство и национальная экономика рухнули бы полностью. Даже не бросая мужчин, те женщины, которые осознают уровень своего превосходства и власти над мужчинами, могли бы взять полный контроль надо всем за несколько недель, могли бы добиться полного подчинения мужчин женщинам. В разумном обществе мужская особь послушно семенила бы за женщиной. Мужчины податливы и легко управляемы, легко подчиняемы власти любой женщины, которая хочет их подчинить. Мужская особь на самом деле жаждет быть управляемой женщинами…
Однако сегодняшний конфликт – не между женским и мужским родом, но между ОПУМ – властными, спокойными, уверенными в себе, непристойными, агрессивными, эгоистичными, независимыми, гордыми, ищущими острых ощущений, неуправляемыми, высокомерными женщинами, считающими себя способными править вселенной, докатившимися до границ этого «общества» и готовыми выкатиться далеко за его пределы, – и приличными, пассивными, послушными, «культивированными», вежливыми, достойными, подчинёнными, зависимыми, запуганными, безмозглыми, неуверенными, ищущими одобрения Папиными Дочками… То есть теми, кто хочет остаться в обществе обезьян… теми, кто готовы разделять свою участь со свиньями, кто приучил себя к животным радостям, кто чувствует себя в этом комфортно и не знает других способов «жизни», которые снизили свои мысли, идеи и откровения до мужского уровня…
ОПУМ слишком нетерпеливо, чтобы ждать и надеяться на просветление мозгов миллионов задниц. Зачем смешивать судьбы крутых и занудных? Почему активные и изобретательные должны подчиняться пассивным и тупым в вопросах общественного развития?..
…Многие женщины вступят в ряды ОПУМ, но многие другие, которые давно сдались на милость врага, кто настолько привык к животной жизни, ко всему мужскому, что им нравятся ограничения и запреты, кто не знает, что делать со свободой, согласны оставаться тряпками и лизоблюдами, подобно крестьянам, стоящим по колено в воде на рисовых полях при любом режиме. Некоторые из самых непостоянных будут хныкать и дуться, бросать на пол свои игрушки и бить посуду, но ОПУМ будет неумолимо давить их дорожным катком.»
«Даже небольшая горстка членов ОПУМ может взять власть в стране в течение года, избирательно уничтожая собственность, совершая убийства.
ОПУМ станет членом нерабочей силы… они займут различные рабочие места и не будут работать. Например, ОПУМ продавщицы не будут брать деньги за покупки… рабочие офисов и заводов будут в тайне ломать оборудование… ОПУМ будут бездельничать до увольнения, находить новую работу и не делать её.
ОПУМ силой захватит автобусы и такси, выгонит водителей и продавцов жетонов, займёт их место и будет возить людей бесплатно, раздавая бесплатные жетоны. ОПУМ разрушит все ненужные и вредные предметы – автомобили, витрины магазинов, «Великое Искусство» и т.п. Постепенно ОПУМ захватит эфирное пространство – все телевизионные и радиосети, – силой согнав с рабочих мест тех работников телевидения и радио, которые будут стоять на их пути в студии вещания. ОПУМ развалит семейные пары – внедрится в смешанные (мужчина-женщина) союзы везде, где можно, и развалит их.
ОПУМ убьет всех мужчин, не входящих в Группу Мужской Поддержки (ГМП) ОПУМ. Мужчины из ГМП – это те, кто упорно работает на собственное уничтожение, мужчины, которые, независимо от мотивов, делают добро, кто играет в одной команде с ОПУМ. Некоторые примеры мужчин из ГМП таковы:
• мужчины, убивающие мужчин;
• учёные-биологи, работающие в конструктивных программах, а не на биологические войны;
• журналисты, писатели, редакторы, издатели, и продюсеры, распространяющие и продвигающие идеи, ведущие к достижению целей ОПУМ;
• пидоры, которые своим зажигательным, ярким примером вдохновляют других мужчин размужчинить себя и сделаться, таким образом, безобидными;
• мужчины, которые бесплатно раздают всё на свете – деньги, вещи, услуги;
• мужчины, называющие вещи своими именами (пока ещё ни один так не сделал), говорящие женщинам, что их главная цель должна заключаться в расплющивании мужского пола (в помощь этому мероприятию ОПУМ будет проводить Дерьмовые Сборища, на которых каждая присутствующая мужская особь будет произносить речь, начинающуюся словами: «Я дерьмо, низкое, презренное дерьмо», и дальше перечислять все причины своей дерьмовости. Наградой ему за это будет предоставление после окончания собрания возможности дружеского общения на целый час с присутствующими представительницами ОПУМ. Приличные, чистенькие мужские женщины будут приглашаться на эти собрания, чтобы прояснить свои сомнения и непонимание по поводу мужского пола);
• продавцы наркотиков и адвокаты, которые ускоряют вымирание мужчин.
Членство в ГМП – необходимое, но недостаточное условие для того, чтобы попасть в список спасения ОПУМ. Недостаточно делать полезные вещи, – чтобы спасти свои никчемные задницы, мужчины должны избегать делать зло.
Вот некоторые примеры особенно злостных, ненавистных типов мужчин:
• насильники, политики и все, кто им служит (организаторы кампаний, члены политических партий и т.п.);
• непотребные певцы и музыканты;
• Председатели Правлений, Кормильцы, домовладельцы, владельцы жирных ложек и ресторанов, где играют Музычку;
• «Великие Художники»;
• дешёвки и трусы;
• копы;
• магнаты;
• учёные, работающие на программы смерти и разрушения или для частных компаний (практически все учёные);
• лжецы и хвастуны;
• диск-жокеи;
• мужчины, пристающие, даже не очень настойчиво, к любой посторонней женщине;
• владельцы недвижимости;
• биржевые маклеры;
• мужчины, говорящие, когда им нечего сказать;
• мужчины, болтающиеся по улицам и портящие вид своим присутствием;
• перекупщики;
• никчемные артисты;
• мусорные отбросы;
• плагиаторы;
• мужчины, наносящие хоть малейший ущерб женщинам;
• все мужчины из рекламного бизнеса;
• психиатры и клинические психологи;
• нечестные писатели, журналисты, редакторы, издатели и т.п.;
• цензоры на публичном и личном уровне;
• все, кто задействован в армии, включая вербовщиков, в особенности, лётчики.
(А также все подозрительные и подозреваемые в подозрительности, добавил бы я. – А.Н.)
Если мужчина делает как хорошее, так и плохое, будет производиться общая субъективная оценка его поведения, чтобы определить соотношение плохого и хорошего.
Очень соблазнительно исключить (из жизни), вместе с мужчинами «Великих Художников», лжецов и болтунов женского пола, но это будет нецелесообразно, поскольку для большинства людей не будет ясно, что уничтоженная женщина – это на самом деле мужчина. Каждая женщина в той или иной степени несёт в себе элемент продажности, но это проистекает от слишком долгого сосуществования с мужчинами. Уничтожьте мужчин, и женщины станут другими. Женщины могут развиваться, мужчины нет…»
«Одновременно с разграблением, раздалбыванием, разбиванием пар, разрушением и убийствами, ОПУМ будет вести вербовку. ОПУМ, таким образом, будет состоять из вербовщиц, элитных формирований… и самых элитных – убийц.
ОПУМ не будет устраивать пикеты, марши, демонстрации или забастовки для достижения своей цели. Эта тактика подходит только приличным, благовоспитанным дамам, которые старательно прибегают только к таким акциям, которые обречены на неуспех… ОПУМ, хладнокровные и эгоистичные, не позволят себе получить по голове полицейской дубинкой – эта участь для приличных, «привилегированных», образованных, обеспеченных дамочек, трогательно верящих в изначальную порядочность Папочки и полицейских. Если ОПУМ замарширует, то только по тупой, тошнотворной роже Президента; если ОПУМ устроит демонстрацию, то это будет демонстрация острой шестидюймовой бритвы в тёмном переулке.
ОПУМ всегда будет действовать на криминальной основе, а не гражданским неповиновением, то есть не станет в открытую нарушать закон, чтобы попасть в тюрьму и тем самым привлечь внимание к несправедливости… ОПУМ выступает с целью уничтожение системы, а не получения прав в её рамках. Также ОПУМ – неизменно эгоистичная и хладнокровная – будет всегда стремиться избежать наказания. ОПУМ всегда будет вороватой, подлой, закулисной (хотя убийства от имени ОПУМ всегда будут известны как таковые).
И разрушения, и убийства будут избирательными и узнаваемыми. ОПУМ против полубезумных, бессмысленных бунтов, лишённых идеи и цели, завершающихся арестом. Хладнокровно и преднамеренно ОПУМ будет выслеживать своих жертв и подбираться к ним, чтобы убить…
ОПУМ будет разрушать, грабить, портить и убивать до тех пор, пока не прекратит своё существование денежная система и не войдёт в действие полная автоматизация, или когда достаточно женщин станет сотрудничать с ОПУМ и насилие станет ненужным для достижения этих целей, то есть, когда достаточно женщин будут имитировать работу или бросят работу, начнут грабить, оставлять мужчин и отказываться подчиняться всем законам, не соответствующим истинно цивилизованному обществу».
«Полностью автоматизированное общество может быть построено очень просто и быстро, как только общество потребует этого. Уже существуют нужные чертежи, и его конструирование займет всего несколько недель, если этим займутся миллионы людей.
Даже если денег не будет, каждый будет только рад включиться и начать строить автоматизированное общество; с этого момента начнется фантастическая новая эра, и праздничная атмосфера будет сопутствовать этой работе.
Уничтожение денег и завершение установления автоматизации являются основой для всех других реформ ОПУМ… При полной автоматизации каждая женщина сможет напрямую голосовать на любую тему с помощью электронных устройств, установленных в доме. Но поскольку правительство почти полностью занято регулированием… уничтожение денег, сопровождаемое уничтожением мужчин, которые стремятся узаконивать «мораль», будет означать почти полное отсутствие тем для голосования.»
«Женщины будут заняты решением немногих проблем, оставшихся до того, чтобы планировать повестку дня вечности и Утопии, – полностью перекраивать образовательные программы, чтобы миллионы женщин могли за несколько месяцев освоить высокоинтеллектуальную работу, которая сегодня требует многолетнего обучения (этого очень легко достигнуть, поскольку нашей образовательной задачей будет обучение, а не создание и поддержание академической, интеллектуальной элиты); решать проблемы болезней, старости и смерти и полного реконструирования городов и жилья. Многие женщины некоторое время будут думать, что им нравятся мужчины, но, привыкнув со временем к женскому обществу, постепенно увлекаясь своими проектами, они в результате поймут абсолютную бесполезность и банальность мужского рода.»
«Немногие оставшиеся мужчины могут влачить своё ничтожное существование, погрязнув в наркотиках, прогуливаясь в женских платьях или пассивно наблюдая всевластие женщин в действии, реализуя себя как зрители, как суррогаты женщин. Или смогут отправиться в ближайший гостеприимный центр самоубийства, где их тихо, быстро и безболезненно усыпят газом.»
«До установления полной автоматизации, до замены мужчин машинами мужские особи могут быть использованы женщиной, они будут служить ей, ублажать её малейшие желания, подчиняться каждой её команде, станут её абсолютными рабами, будут существовать в совершенном подчинении её воле. В отличие от нынешней уродливой, дегенеративной ситуации, когда мужчины не только всё ещё существуют, заполонив мир своим недостойным присутствием… Разумные мужчины хотят, чтобы их унижали, наступали на них… мужчины, которые разумны, не станут сопротивляться или бороться, поднимать шум, а просто будут, расслабившись, сидеть в уголке, наслаждаться зрелищем и плыть по течению к своей кончине.»
…Ну что тут сказать?.. Город солнца. Кропоткин в юбке. Плюс Гитлер в ней же. Ещё капелька Лимонова для отдушки. И всё – в одном флаконе…
»
-
"Вы хотите, чтобы женщина полностью зависела только от вас?
"
А Вы Вы хотите, чтобы мужчина полностью зависел только от женщин?
Речь идет однако о РАВЕНСТВЕ.
Вы против равенства?
Ну так и скажите.
-
Феминизм в России ПОБЕДИЛ еще в 1917 году
Хм, никогда не слышал о таком. Да и феминисток видел всего лишь пару раз, и честно говоря мне их жалко, это больные люди не имеющие ни малейшего шанса добиться счастья в жизни, так как у нормальных мужиков они вызывают лишь омерзение и отвращение.
http://matriarhat-v-sssr.narod.ru/matriarhat-v-SSSR.htm (http://matriarhat-v-sssr.narod.ru/matriarhat-v-SSSR.htm)
В СССР существовал матриархат, хотя об этом в газетах не объясняли0.
Матриархат - это власть женщины, матери. Прежде всего в семье, но также и в обществе. Государство, общество, которое обеспечивает женщине такое положение, будет матриархальным.
-
Результаты исследований в США показывают
Обожаю я этих исследователей проводящих разные исследования… как говорится «есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика».
Люди, которые едят огурцы, умирают. И это факт.
У феминизма много оттенков.
Да не все предлагают уничтожить всех мужчин.
Ну что вы, мужчин надо беречь… их так мало осталось... :(
-
А Вы Вы хотите, чтобы мужчина полностью зависел только от женщин? Речь идет однако о РАВЕНСТВЕ. Вы против равенства? Ну так и скажите.
Я то за. Как по вашему девушка должна добиваться эмансипации?
-
Где ж это вас так натаскали? Не будьте жадиной, поделитесь с остальными!
Жизнь натаскала. :lol:
Неправда! Мы слабые и беззащитные, нами пользуются как хотят, а все что мы можем - это мимикрировать под хищников... :cry:
Э, нет! Вы очень хорошо "мимикрируете" под слабых и беззащитных. На самом деле женщины далеки от сентиментальных соплей. В отличии от молодых мужчин. :wink:
-
Можно было бы попытаться вам объяснить, какой это труд – проводить дни напролет с маленьким ребенком, не спать по ночам, не иметь возможности спокойно поесть или сходить в туалет, тот же душ принять… Только вряд ли вы это поймете, пока сами не попробуете. Десятичасовой рабочий день не идет с этим ни в какое сравнение.
У идеев-мужчин есть молитва: "Господи, благодарю Тебя, что Ты создал меня мужчиной, а не женщиной".
Как говорится, сочувствую искренне, но если уж родились женщиной, то тяните эту лямку... :( :lol:
-
А вы подумайте. Хотите ли вы исполнять любую прихоть жены; не иметь права выходить из дома, получать образование; не иметь никаких политических прав и прочая?
И какое отношение это имеет к тому, о чем я здесь говорю? Я разве против всего, перечисленного Вами?
Или Вы считаете, что если женщина имеет политические права и образование, то автоматически перестает рожать? Хм. В таком случае надо подумать, что важнее для народа: политические права женщин или его будущее как нации... :wink:
-
А Вы Вы хотите, чтобы мужчина полностью зависел только от женщин? Речь идет однако о РАВЕНСТВЕ. Вы против равенства? Ну так и скажите.
Я то за. Как по вашему девушка должна добиваться эмансипации?
странный вопрос.
мужчин дискриминирует.
А Рендалл всё твердит своё феминисткое "должна ли девушка бороться за эмансипацию"
Если под эмансипацией понимать равенство, то никак не может, ибо имеет намного больше прав чем мужчина.
Мужчины же могут.
Если понимать полную победу феминизма (т.е. уничтожения всех мужчин) то ясный пень может.
Мужчин то еще полным полно (хотя живут гораздо меньше, выше смертность и пр. )
-
Матриархат в СССР
"В проблеме абортов мы уже видели глубокое противоречие между матерью и ребёнком. Картина рождаемости в СССР также не указывала на какие-либо проявления особенно глубокой любви женщины к детям - женщины рожали мало детей, чаще всего в городской семье были один или два ребёнка. Если бы женщины любили детей так, как о том твердила советская пропаганда, они бы рожали как можно больше, с десяток, детей и не делали аборты. Несмотря на то, что женщин призывали рожать больше, что женщинам было известно мнение советских педагогов о значительных трудностях, которые будут сопровождать семью с одним ребёнком, о проблемах человека, который был единственным ребёнком в семье, которые будут сказываться на протяжении его жизни, женщины в своём эгоизме зачастую ограничивались минимумом (1 ребёнок), дающим им почётное звание матери. Вероятно, они любили детей. Но не больше, чем остальные вещи - телевизор, дефицитные югославские сапоги и т.п. По крайней мере, жертвовать своим комфортом ради стирки пелёнок на всё новых и новых детей они не желали. (Как уже было выше показано, планированием семьи в СССР занимались женщины единолично, муж не имел возможности повлиять на жену и заставить её родить против её желания; хотя это, конечно, большое достижение демократии и прав человека). Таким образом, низкое количество детей в советской семье также указывает на противоречие между материнством и детством; число детей матери ограничивали до возможного минимума. Каковы бы ни были причины такого явления (о них спорят), ясно, что в СССР не было объективных оснований для культа Матери, для столь прочной ассоциации в общественном сознании, законодательстве и политике понятий семья, материнство и детство.
"
-
На самом деле женщины далеки от сентиментальных соплей. В отличии от молодых мужчин.
Ах, вот вас где жизнь натаскала! Печально конечно...
Но скажите, отчего ж так часто бросают беременных девочек? Неужели это делают сентиментальные мальчики? Не выносят столкновения с реальностью? Ой, я поняла! Мерзавки сами уговаривают мальчиков не пользоваться презервативами, уверяя, что глотают гормональные таблетки, а потом шантажируют. Вот противные…
Малыш, вы чушь несете. Общеизвестный факт, что женщины намного эмоциональнее и доверчивее мужчин. Упомянутых вами неоперившихся птенчиков с поволокой во взгляде вздыхающих под балконом примерно один на две-три сотни. Тогда как девушек, которых тупо используют и бросают… все равно ж не поверите. А официальная статистика - 10% поносимых вами абортов делают несовершеннолетним.
Чем дальше, чем вы больше начинаете завираться, переставляя все с ног на голову.
Как говорится, сочувствую искренне, но если уж родились женщиной, то тяните эту лямку...
Фигушки вам! Это ваш И.И.Х. крест тащил и вам завещал. Что за логика, что за религия? Не понимаю… Лямки, кресты, страдания, какое-то садо-мазо…
что важнее для народа: политические права женщин или его будущее как нации...
В Исландии самый большой прирост населения в Европе. Там легализировали аборты сразу за СССР.
Мужчин то еще полным полно
Если говорить о мужчинах, как о носителях У-хромосомы, то таких полно.
-
Никонов
«Лесбианизм – самый настоящий сепаратизм. Только нелокально-территориальный, а глобально-половой: эх, хорошо бы, если бы планета принадлежала женщинам, а всех мужчин, если и не в газовые камеры отправить, то постепенно как-нибудь уморить. А ещё лучше – сделать прислугой за все их тысячелетние измывательства… А на пути к светлому будущему нужно проехать ещё одну обязательную остановку – напрочь изничтожить порнографию, ибо сексуальный акт с мужчиной, равно как и его изображение, унижает женщину!..
»
«Тем не менее, даже мировую экономику и деятельность корпораций «феминотеоретики» мечтают переделать на свой лад. Мол, есть мужской стиль управления – направленный на конкуренцию, а есть женский – направленный на солидарность, взаимопомощь, сопли и слёзы… Давайте жить в мире! Давайте жить в дружбе! Давайте вместе, всей корпорацией поможем нашим конкурентам, у них ведь тоже есть дети, которые хотят кушать. А также поможем инвалидам, уродам, эфиопским неграм, гарлемским афроамериканцам, пингвинам и пидарасам: им всем так трудно!»
«Феминизм в сегодняшней Америке уже настолько интегрирован в политику и социальную практику, что маразм в американском обществе окреп до совершенно невероятного градуса. Возник, укрепился и теперь даже никому не кажется абсурдным термин «положительная дискриминация». Положительная дискриминация – это дискриминация белого гетеросексуального мужчины. Если у американского университета дилемма – кого принять: чёрного или белого, примут чёрного – за цвет кожи. Политкорректность!.. Если выбор стоит между женщиной и мужчиной, примут женщину – не по деловым качествам, а просто за сиськи. Феминизм!
Получается, что белого не принимают за цвет кожи. А мужчину – за то, что полом не вышел. Это неприкрытая дискриминация. И это все понимают. Поэтому просто меняют знак явления на противоположный.
»
«Социал-феминистки исходят из принципа: «Каждый мужчина – враг, носитель хаоса и разрушитель. Каждая женщина – природный творец порядка и гармонии, носитель умиротворения».
Вопрос о том, каким образом «носители разрушения и хаоса» смогли построить огромное здание планетарной Цивилизации, даже не ставится. Между тем философская диалектичность может дать на него ответ: именно агрессивное наступление и разрушение окружающей среды под свои нужды парадоксальным образом производит направленную полезную работу по строительству структуры.
«Часть силы той, что без числа творит добро, желая зла…» Это не стихи, это диалектика, девушки… А хвалёное женское умиротворение и житие «в ладу с природой» – смерть. Полная сдача позиций энтропии.
»
«Распространяясь на умы, сложная теория всегда редуцируется до примитивного лозунга. Профанируется. Собственно говоря, смысловая редукция – это плата за широту охвата. Теория полностью выхолащивается, атрофируется, зато миллионные армии сторонников готовы идти в бой.
И проливаются кровь и слёзы…
Идеи французских просветителей сначала превращаются в красивый лозунг «Свобода, равенство и братство», а затем – в кровавую баню.
Толстенный том экономической работы о прибавочной стоимости сначала превращается в «Грабь награбленное», а потом закономерно перетекает в террор и концлагеря.
Непротивление злу насилием, требование возлюбить своих врагов и подставить бьющему вторую щеку (казалось бы, уж куда пацифичней!) полыхает по Европе кострами инквизиции.
Стремление донести до сограждан прекрасную истину – для их же пользы! – всегда заканчивается одинаково печально для тех, кому её несут.
Лозунг феминизма о равноправии тоже слишком красив и справедлив, чтобы крови не пролиться. Или маразму не случиться…
Только одна идея никогда не приводила к крови: «Хочу жить богато и счастливо, согласен за это работать, к героизму не готов, а на всех остальных мне, по большому счету, плевать…». Именно этот несимпатичный внешне лозунг позволяет построить работающую машину нормального капитализма, при котором большинство среднего класса живет вполне благопристойно, сыто, чистенько, аккуратно. Если, конечно, не увлечётся очередной идеей справедливости… С этим исключительно полезным лозунгом всё так здорово получается, видимо, из-за декларированного в нем равнодушия к людям – и отпавшей в силу этого необходимости осчастливливать их насильно.
»
-
Однако, вернемся к феминизму (матриархату) в СССР.
Ранее мной уже затрагивалась тема промискуитета при первобытном коммунизме.
Но, есть одна важная деталь, свобода свободой, однако кто есть мать всегда всё же известно.
Поэтому возникает матриархат.
А поскольку, при первобытном коммунизме он был, то, стало быть строители коммунизма в СССР должны его так же строить.
Еще так же и потому что женщина признавалась эксплуатируемой в бывшем патриархальном обществе.
http://matriarhat-v-sssr.narod.ru/matriarhat-v-SSSR.htm (http://matriarhat-v-sssr.narod.ru/matriarhat-v-SSSR.htm)
"Советской властью, как властью трудящихся, в первые же месяцы ее существования, был произведен в законодательстве, касающемся женщины, самый решительный переворот. Из тех законов, которые ставили женщину в положение подчиненное, в Советской республике не осталось камня на камне."
(В. И. Ленин. "О задачах женского рабочего движения в Советской республике".
«Государство открыто объявило себя феминистским. На этой стадии речь идёт о равноправии полов, но это только начало.»
«Женщине в СССР предоставляются равные права с мужчиной во всех областях хозяйственной, государственной, культурной и общественно-политической жизни. Возможность осуществления этих прав женщин обеспечивается предоставлением женщине равного с мужчиной права на труд, оплату труда, отдых, социальное страхование и образование, государственной охраной интересов матери и ребенка, государственной помощью многодетным и одиноким матерям, предоставлением женщине при беременности отпусков с сохранением содержания, широкой сетью родильных домов, детских яслей и садов".»
«Фактически в статье сталинской конституции идёт речь не только о равных правах, но и об установлении привилегий женскому полу: говорится об охране интересов матери и ребёнка, помощи одиноким матерям, и не говорится об охране интересов отцов и ребёнков, ни слова о помощи одиноким отцам. В первых же заявлениях советской власти звучало противопоставление мужчин женщинам, и такое противопоставление закреплено в конституции: упорно избегают говорить о правах родителей, о помощи родителям, но настойчиво сегрегируют женский и мужской пол и противопоставляют их. К тому же тон статьи в смысле защиты прав женщин от мужчин был излишним: рядовые мужчины в СССР и без того не имели возможности покушаться на "оплату труда, отдых, социальное страхование и образование" женщин в условиях, когда всё в стране было огосударствлено и человек был лишь винтиком, от которого мало что зависело.
Декларации не оставались пустыми словами, а подкреплялись материально. Была создана огромная система охраны здоровья женщин, система акушерско-гинекологических учреждений и т.п. (она существует и поныне). Женщины пользовались равным с мужчинами избирательным правом (Статья 135 Конституции СССР), равным доступом к образованию, государственным и выборным должностям. Женщины наравне с мужчинами трудились в промышленности, науке, расценки труда были одинаковыми для всех полов, и зависели только от квалификации. Законодательство в СССР не допускало никакой дискриминации женщин. В стране функционировали женские организации, женотделы в составе парторганов в областях и городах, мужских организаций не было, что само по себе уже было дискриминацией мужчин.»
«В проблеме абортов видна противоположность интересов матери и ребёнка. Видна также противоположность между беременной женщиной и всеми, кто ранее мог препятствовать аборту (муж, родственники, общественность), иначе государству не пришлось бы принимать специальный закон, отменявший прежние ограничения для женщины и обуславливавший аборт только желанием женщины его сделать. В этом конфликте, затрагивающем напрямую женщину, её мужа (его репродуктивное здоровье, смысл его существования в семье - ребёнок ведь и его) - господствует несомненно женщина, своим единоличным решением об аборте определяя судьбу как мужа, так и ребёнка, и указывая на их подчинённое место. Ребёнок также считается её безраздельной собственностью - она может принять решение о его жизни и смерти, не спрашивая ничьего мнения. Всё это - явные, серьёзные признаки матриархата, то есть власти женщины. Поскольку такую власть женщине вручило государство своим законом, государство отражает интересы матриархата и является матриархальным.»
«Женщина в семье определяла количество детей, которое в семье будет (обычно 1-2), муж влияния в этом вопросе также не имел (не только вследствие авторитета женщины в семье, но и элементарно вследствие того же аборта). Можно сказать, что женщина планировала семью, "регулировала размер семьи", по выражению Е.А.Садвокасовой, а мужчина из процесса этого планирования был исключён, имел в лучшем случае право совещательного голоса (по усмотрению супруги) и был исполнителем. Законы СССР о семье прямо принуждали мужчину заботиться о семье, требовали его ответственности перед семьёй. И если это семья, где основные решения принимает жена, то такие требования государства становились просто требованиями быть усердным исполнителем»
«Женщина в советской семье определяла и другие вопросы семейной жизни - от рациона питания до покупки нового гарнитура. Это знают все, кто жил в СССР. В Программе Коммунистической партии Советского Союза, принятой XXII съездом в начале 1960х, подчеркивалась необходимость полностью устранить остатки неравного положения женщины в быту. В чём заключалось это неравенство, партия не уточняла, потому что уточнять было нечего - неравенства в быту не было. Вернее, оно было, но неравным был мужчина, а не женщина, женщина к тому времени была уже гораздо "равнее" мужчины. В советском парламенте (Верховном Совете СССР) существовал "Комитет по делам женщин, охраны семьи, материнства и детства". В названии его сгруппированы все ключевые слова (женщина, семья, материнство, дети), что с предельной ясностью выражает ассоциацию семьи с женщиной. Нет здесь только слов "отец" и "мужчина". Семья, как видно, нуждалась не просто в поддержке, но в такой фортификационной операции как охрана. От кого её нужно было охранять? Наверное, от тех, чьё имя было изгнано из парламента как совершенно недостойное и не относящееся к семье. Вместе с государством советская женщина держала круговую оборону от многочисленных видимых и невидимых врагов.
Ассоциация семьи с женщиной зашла так далеко, что регистрацию браков в ЗАГСах стали проводить исключительно женщины. Государство понимало психологическую важность, символичность церемонии бракосочетания для расстановки сил в дальнейшей семейной жизни и полностью устранило из ЗАГСов мужчин, как бы говоря: вам тут делать нечего.»
«Дискриминация мужчин и привилегии женщинам»
«Дискриминация, в частности, проявлялась на производстве. Кодексом законов о труде было запрещено использовать труд женщин на тех работах, которые могут оказать неблагоприятное воздействие на организм женщины, но то же не было запрещено для мужчин; существовали разные нормы в условиях и оплате труда, для женщин устанавливались привилегии, объясняемые заботой о её здоровье и материнстве, беременности и последующем выращивании ребёнка. Приведём один пример запрета на женский труд в ночную смену. В то время как мужчины возвращались после ночной смены в состоянии полного одурения от каторжного ночного труда, женщины только пробуждались от сладкого сна. Женщина занимала господствующее положение при решении тех или иных вопросов и конфликтов не только в семье, но и на производстве. Женщина легко могла отказаться от просьб начальника остаться сверхурочно, а чтоб выйти на работу в выходные и речи быть не могло (она - мать, женщина, её ждёт дома семья и дети), мужчина в аналогичных случаях обязан был безропотно согласиться, или его ждали кары и немилость начальства. В таких ситуациях действовали также концепции "слабого" и "сильного" пола.»
«Примерами неравного положения мужчин могут быть такие явления, довольно распространённые в СССР, как насильственное помещение мужа в ЛТП по заявлению жены, установление опеки и контроля за зарплатой и пенсией мужа, ограничение дееспособности мужа по заявлению жены, считающей, что тот злоупотребляет спирт.напитками»
«Женский пол занимал привилегированное положение в отношении службы в армии - женщины не служили срочную службу, а мужчины по достижении 18-летнего возраста были обязаны это делать (2 или 3 года в зависимости от рода войск). И это несмотря на статью 132 Конституции СССР, которая гласила: "Всеобщая воинская обязанность является законом. Воинская служба в рядах Вооружённых Сил СССР представляет почётную обязанность граждан СССР". До сих пор активистки женского движения странным образом забывают о нереализованном праве (и обязанности!) женщин служить в армии наравне с мужчинами на срочной службе.
С определённого момента в СССР равноправие женщин стало пониматься как освобождение от тяжёлых обязанностей, возложение их на мужчин. В примерах, приведенных выше, мы наблюдаем проявление матриархата во внесемейных сферах жизни общества, так как привилегия освобождения от тяжёлых обязанностей - сама по себе благо, доступное только господствующим группам общества.
Если в 1930е годы делались попытки сравнять женщин с мужчинами в выполнении тяжёлых работ (обучали работе на тракторе, бульдозере) с тем, чтобы женщины реальными делами доказали своё равенство с мужчинами, то теперь эти попытки оставили. Изменилось представление о роли женщины. Отныне она была прекрасным, слабым полом, тяжёлые условия не должны были её касаться, так как исказили бы её женственность. Она была матерью, хранительницей очага и нравственности. Если женщина выполняла тяжёлые работы, то это служило или примером её самоотверженности (однако, эти тяжести призывали поскорее облегчить, например, автоматизировать труд доярок), или служило демонстративным примером равенства женщин с мужчинами в способностях (единичный полёт женщины-космонавтки). Одновременно прилагались усилия к нахождению особых достоинств женщин, ставивших их выше мужчин. Было признано, что женщины более внимательные, аккуратные, выносливые, обладают лучшим эстетическим чувством. Соответственно этому для женщин старались создать лучшие условия - вплоть до того, что женские отделения в городских банях были красивее и лучше оборудованы, чем соседние мужские (мужчинам, сильным, но грубым и беспорядочным существам, сойдёт и так). Мужчины всё более оттеснялись на тяжёлый, вредный и грязный труд (индустрия, транспорт), женщины всё больше утверждались в более лёгких и приятных сферах (конторы, магазины, персонал курортов и т.д.) Существовало убеждение, что мужчины - сильный пол, а потому его можно сильнее нагружать, а женщины - слабый, и ему нужно помогать. Это было ни с чем не сообразно, так как существует достаточно слабых и больных мужчин и достаточно сильных и здоровых женщин. Несообразно ни с чем, кроме логики и интересов матриархата - а это, конечно, стоит любой другой логики.
В советских медицинских книжках и популярных статьях на тему полового воспитания объяснялось: женщина - существо чистое, разборчивое в своих половых чувствах, в то время как мужчина по своим свойствам во время полового желания не разбирает, с какой партнёршей вступает в связь. На официальном языке это называлось: неразборчивость в половых связях. Такие статьи в советских газетах и журналах были явным примером дискриминации мужчин как пола, диффамации и пренебрежения к ним как к ущербным, грязными, неполноценным в сравнении с женщинами существам.
На фоне положения женщин в СССР обращает на себя внимание полное отсутствие каких-либо шагов в направлении улучшения положения мужчин как пола. В советское время мужчинам не было места даже в официальной риторике. Само слово "мужчина" старались употреблять меньше. Немыслимо было услышать словосочетание "охрана отцовства". Вместо слова Отечество для обозначения страны стало употребляться слово Родина. Уделом мужчин был "героизм" на фронте, на производстве (так называлась самая нещадная эксплуатация).»«В период с 1961 по 1981 год разница продолжительности жизни полов в пользу женщин увеличилась с 9 до 12 лет. Если к этому прибавить огромное число абортов - не слишком ли много "достижений" получено за время матриархата? В экономике и общественной жизни этот период назван эпохой "застоя"... Женщины жили в другом мире, более лёгком и привилегированном, что и сказалось на их значительно большей продолжительности жизни.8 Женщины уходили на пенсию на 5 лет раньше мужчин, и отдыхали по статистике примерно столько же, сколько был их трудовой стаж - 20 лет. Мужчины должны были трудиться до пенсии 25 лет, выходили на пенсию в 60 лет и отдыхали в среднем 3 года.»
• Культ матери«При матриархате существует культ матери, так же как при патриархате - культ отца. В СССР был культ матери. Мать-женщина постоянно восхвалялась в гос.пропаганде. Например, в книге "Здоровье женщины": "Человек появился на свет. Первое лицо, которое склонилось над ним, - лицо матери. Первое слово, которое он произносит, - слово "мама". Это слово он произносит и в час опасности, и в последнюю минуту жизни."
Сравнительно с библией ("В начале было слово, и слово было бог") в библии о боге сказано скромнее - бог был только в начале всего, а в советском культе матери она (и слово "мать") была и в начале, и в конце всего. Мужчины и женщины полностью восприняли культ, по крайней мере в центральной, европейской части СССР. Другое, более трезвое отношение к женщине, характерное для небелых и неславянских народов, воспринималось как цинизм и осквернение самого святого, что есть в жизни. Говорят, что в СССР не было места религии... Но в СССР были свои символы веры, как и в христианстве: там - Христос и Дева Мария, тут - Коммунизм и Матерь-женщина.
В солдатских стихах из "дембельских альбомов" упоминаний об отце практически нет, но воспоминания о доме, семье, ассоциация с самым надёжным и святым в жизни связана с матерью. Изверившийся во всём молодой человек в казарме высказывает свои мысли о жизни и её ценностях в таких словах:
Что есть святое у солдата? Конечно мать и только мать!
И вот, когда я стал солдатом, Я до конца сумел понять, Как дорого оно и свято, Одно простое слово — мать.
Любви достойна только мать — Она одна умеет ждать.
Пиши, солдат, домой почаще. Пиши, когда не хочется писать — Ведь дома ждет тебя с надеждой Твоя заботливая мать.
Слово "отец" встречается разве что в следующем контексте:
Замполит как мать родная, старшина отец родной — нихрена родня такая лучше буду сиротой.
Но даже в этих иронических строчках отец оказывается на втором месте после матери.»
«культом матери можно связать появление гигантских статуй женщин в священных местах - мемориалах, посвящённых победе над Западом и фашизмом - там, где ещё совсем недавно центральное место занимала мужская статуя. Скульптуры женщины с мечом (Родины-матери) появились в мемориалах в СССР в 1960-70е годы, ранее в мемориалах центральное место занимала мужская скульптура. И это было оправдано хотя бы потому, что на войне сражались и добывали победу мужчины, не женщины. Пример мемориала с центральной мужской фигурой - памятник-ансамбль "Воину-освободителю" в Трептов-парке в Берлине (1949). Пример мемориала с центральной женской фигурой - "Памятник-ансамбль героям Сталинградской битвы на Мамаевом кургане" (1961-1967). Центральной фигурой его является уже не солдат, а Мать-Родина - огромная 52-метровая скульптура с мечом, являющаяся смысловым центром композиции. Ещё один, столь же грандиозный мемориал, был открыт в 1981 году в Киеве: "Мемориальный комплекс "Украинский государственный музей истории Великой Отечественной войны 1941-1945 гг."" Центральное место там также занимает женская статуя с мечом, выполненная из блестящего металла, ещё более высокая - 62 метров высоты. Установленная на берегу Днепра, она возвышается и над городом, и над тёмными, скорченными в мучительных позах скульптурами и рельефами мужчин-солдат у её подножия. Авторами всех трёх скульптурных ансамблей являются одни и те же люди: скульптор Е. Вучетич, архитектор Я. Белопольский (Белопольский - кроме последнего проекта). Авторы одни, а какая разница в замысле! Нужно учитывать, что такие проекты утверждаются и согласовываются с руководством страны, никакого художественного произвола в них быть не могло. В общественном сознании произошла замена главенствующей фигуры с мужской на женскую. Мужчина-герой, этот талантливый скромный труженик и заботливый отец, оттесняется куда-то на задний план, на служебную роль. На переднем плане - женщина, как олицетворение всего: материнства, победы, мира, воинственности, защиты, незыблемости основ, страны. Наверное, коммунистическая партия решила просто удалить мужчину-народ с центрального места и поместить на него себя в героическом виде полуголой амазонки. Ассоциация партии с женщиной имеет смысл, так как она направляла и заставляла народ продуктивно трудиться на общее благо, благо большой семьи советских народов (это, кстати, официальное сравнение той поры), оставаясь в более лучшем положении, не особенно потея и надрываясь, так же, как направляла женщина мужчину на уровне обыденной жизни в семье.»
«В 1965 году женский день 8 марта впервые был объявлен нерабочим. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1965 г. давал следующее обоснование: "В ознаменование выдающихся заслуг советских женщин в коммунистическом строительстве, в защите Родины в годы Великой Отечественной войны, их героизма и самоотверженности на фронте и в тылу, а также отмечая большой вклад женщин в укрепление дружбы между народами и борьбу за мир". Дата выхода указа - 8 мая, накануне дня Победы. Объявлять мужской день выходным никогда не считали нужным. По-видимому, заслуги мужчин были не так велики, как женские.»
«Можно сказать, что технология укрепления матриархата в СССР заключалась в постоянном декларировании необходимости улучшения положения женщин в сравнении с мужским, безотносительно к уже существующему реально (более лучшему, чем мужское) положению женщин в обществе. Также по этой технологии положение женщин в обществе рассматривается не в комплексе, а разбивается на отдельные частности (бытовые проблемы, проблемы избирательного права, охраны труда и т.п). Та же технология действует и в наши дни. С её помощью матриархат надеется достичь ещё больших зияющих высот. И не случайно, что постоянное демонстративное и лицемерное нахождение женского пола в позе пола якобы "униженного и оскорблённого", нуждающегося в защите и улучшении положения - характерная черта матриархата.»
-
«Типичным стало распределение ролей в семье, когда решения принимает женщина, а мужчина занимается исполнением. Мужчине приходится обслуживать женщину, делать домашнюю работу, ранее считавшуюся женской, таскать за женой сумки, обстирывать семью, сидеть с ребёнком, независимо от того, сколько он зарабатывает (функцию добытчика с него никто не снимал!). Ответственность за семью государство фактически возложило на женщин: им выделяются суммы на содержание и воспитание детей ("закон о материнском капитале"), им отдано преимущество при решении семейных споров в судах, в том числе передача детей матери при разводе. Женщины осуществляют представительство интересов своей семьи в государственных органах.»
«Жёны изгоняют мужей на заработки в другие города (в стране дикая безработица и мужчины лишены средств к существованию), а сами сидят дома. Во время кратких визитов домой с этих рабских работ муж отдаёт заработанное жене.»
«Производственный травматизм (учтённый) в 2001 г составлял для мужчин 110,5 тыс.чел., для женщин - 34,2 тыс.чел.
Суицидов в 2001 году насчитывалось среди мужчин - 71,2 чел. на 100 тыс. населения, среди женщин - 11,7 чел.
В отношении России демографы употребляют специальный термин "мужская сверхсмертность". В этом смысле положение российских мужчин не имеет аналогов в мире.»
«Мужчина видит женщину на вполне стабильных, доходных или важных должностях везде: в судах судьи женщины, в государственных конторах чиновники женщины, женщин большинство в отраслях с непыльной лёгкой и приятной работой (финансы и бухгалтерия, офисная работа, продавцы в магазинах, почта).»
«из 15 групп отраслей "мужскими" являются лесное хозяйство (здесь женщин - 1/5 часть), строительство (доля женщин - 25%), транспорт (доля мужчин - 74%). "Мужскими" оставались профессии военнослужащих (доля женщин в 2001 г - 11%; очевидно, раз речь идёт о профессии, то солдат-срочников вообще не учитывают); квалифицированных сельскохозяйственных работников и работников рыбной промышленности; операторов и машинистов установок, промышленных рабочих.
Наивысшая концентрация женщин наблюдалась в отраслях: здравоохранение, физ. культура и соц. обеспечение (процент мужчин в этой отрасли ни разу за все 8 лет не превысил 20%), образование (в этой отрасли женщины составляют около 4/5), культура и искусство (доля женщин - 69%) и финансы, кредит, страхование (женщин - 71,4%).
В группе "конторские служащие и обслуживание клиентов" с 1994 по 2001 год доля женщин составляла от 70 до 90%. В высоко-зарплатных отраслях, таких как "Финансы и кредит", "Связь", доля женщин в 2001 году была преобладающей (71 и 61% соответственно).
В отрасли "управление" в 1994 г. доля женщин была 69%, а в 2007г. (по сведениям Росстата): женщин на гос. службе уже 71% , соотношение мужчин и женщин, занятых в законодательной власти, составляет 44,5% к 55,3%, на муниципальных должностях и в органах местного самоуправления женщин 75,4%, а мужчин - 24,6%. Государство явно имеет женское лицо. Но ИМ всё равно мало. Чего они ещё хотят? Наверное, вот ЭТОГО:
Автор доклада сообщает: в возрастной группе 15-59 лет (возраст трудовой и семейной активности) смертность мужчин в 2,75 раза выше, чем женщин. По детям и пожилым существенных различий нет. Высокая смертность мужчин является результатом комплексного воздействия многих причин. В том числе она может быть связана с различием социальных ролей мужчин и женщин. Гендерная сегрегация на рынке труда способствует также тому, что мужчины заняты в видах деятельности, где существует высокий риск травматизма, смертности (армия, правоохранительные органы, шахтеры и т.д.).»
«Продолжительность жизни в России в 2000 году составляла для мужчин 59,7 лет, для женщин - 72,2 года.»
Хотя пенсионный возраст для мужчин 60 лет, а женщин -55.
А предлагают сделать для мужчин 65, ведь кое-кто доживает до 60 !
«Для какого пола в течение жизни мужчины отчисляют из фонда своей зарплаты немалые проценты в государственный пенсионный фонд?»
Итак, таким образом статистика, отчетливо показывает что женщины составляют привилегированный эксплуататорский класс
Никонов
«Очень часто приходится слышать аргументацию, что на каждый заработанный мужчинами доллар женщины зарабатывают 70 центов – это ли не прямое доказательство дискриминации женщин? Действительно, такие данные имеют место. Однако это тот самый случай, когда решение задачи подогнано под ответ. Если взять среднее арифметическое всех зарплат работающих женщин и сравнить со средним арифметическим всех зарплат работающих мужчин, то действительно получится соотношение порядка 0,7:1. Однако если сравнить зарплату равных по квалификации женщины и мужчины, занимающих аналогичную должность, то картина получается совершенно иная, и разница в зарплатах куда то исчезает! Такой незначительный факт, как соответствие квалификации женщин в целом более низко оплачиваемым должностям, в расчёт, естественно, не берётся. Ведь ни для кого не секрет, что в технической области работает большинство мужчин, в то время как в гуманитарной области большинство составляют женщины, и совершенно очевидно, что программист или электронщик зарабатывает больше историка или секретарши. Не является секретом и тот факт, что в более опасные и, соответственно, высокооплачиваемые профессии идут, в основном, мужчины.
»
«женщины тратят в 4 раза больше денег, чем мужчины;»
Таким образом, статистика, отчетливо показывает что женщины составляют привилегированный эксплуататорский паразитический класс
И результат
«Продолжительность жизни в России в 2000 году составляла для мужчин 59,7 лет, для женщин - 72,2 года.»
Весьма закономерен.
-
<ul>
...ни с чем несравнимый танец жизни...
Красиво… Но вы мне льстите. Танго ножей – это, увы, не мой уровень.
<p align="justify"> Не знаю, может у меня и предубеждение какое-то, но я бы предпочёл не танцевать вообще, чем танцевать танго. По мне так это самый далёкий от жизни танец, столь же далёкий, сколь далека от жизни та или иная реклама.</p></ul>
-
Женщины едят мужчин.
Любопытно.
-
Присоединяюсь к мнению о том, что женщины не являются слабыми и бедными созданиями. Наоборот, они намного выносливее мужчин, и легче адаптируются к окружающей реальности. Не знаю статистики, но кажется, что в числе самоубийц по причине неразделенной любви больше мужчин. Таким образом, считать, что женщина - идеал человека, значит, заблуждаться. Однако тут ничего не поделаешь, - сама природа заставляет женщин быть обманчивыми, жестокими и корыстными, хотя без женщин жизнь и счастье невозможно.
-
"Природа" ничего "заставлять" не может, не надо ответственность перекладывать, ее в любом случае и всегда несет - только Человек :>
И женщины не "сильнее". Женщины - выносливее. :>
Да и вообще все достаточно индивидуально, так или иначе....
-
И какое отношение это имеет к тому, о чем я здесь говорю? Я разве против всего, перечисленного Вами?
Малыш, вы же неглупый человек. Если женщина пытается релизоваться в жизни, у неё меньше времени остаётся на семью. Но это не значит, что они перестанут рожать именно из за этого. Есть конечно радикальные девицы. Например, К. Собчак (по памяти привожу): "Капитализм - лучшее противозачаточное средство". Но таких меньшинство. Большинство наших девушек не хотят рожать, потому что не желают "плодить нищету". В социальном отношении планка у наших женщин выше, а в традиционных обществах цели проще.
Хм. В таком случае надо подумать, что важнее для народа: политические права женщин или его будущее как нации... :wink:
Совмещают обычно. Европейское население не вымирает, а стабилизируется. А если быть точным, то уже стабилизировалось. Если разобраться, то рост населения Земли нам и не нужен, итак уже деморафическую проблему называют одной из важнейших.
-
Но скажите, отчего ж так часто бросают беременных девочек?
Оттого, что эти "бедняжки" решили использовать свою беременность для того, чтобы выйти замуж. Молодые люди, конечно, наивны и пленены гормонами, но они же не совсем дураки. :lol:
К тому же женщины, использукя все средства для того, чтобы женить на себе мужчину, после свадьбы часто показывают свое истинное лицо. Жить с таким "лицом" нормальному человеку не хочется. :lol:
Мерзавки сами уговаривают мальчиков не пользоваться презервативами, уверяя, что глотают гормональные таблетки, а потом шантажируют. Вот противные…
Бывает и так. И достаточно частно. Со мной давненько такой случай произошел. :wink:
Малыш, вы чушь несете. Общеизвестный факт, что женщины намного эмоциональнее и доверчивее мужчин.
Да? Интересно, какими же исследованиями доказывается факт большей доверчивости женщин?
Я так думаю, что все наоборот: мужчины гораздо более доверчивы. Достаточно посмотреть здесь, в этой теме на беркута с Рендаллом. :lol:
А эмоциональность - это одно из женских оружий, которым они ловко пользуются для одурачивания мужчин. На самом деле, женщины в душе сухи и прагматичны.
Известно, что многие нацистские палачи были очень сентиментальны, любили кошечек и собачек, плакали, слушая хорошую музыку...
Чувствительность женщин именно такого плана. :wink:
Фигушки вам! Это ваш И.И.Х. крест тащил и вам завещал. Что за логика, что за религия? Не понимаю… Лямки, кресты, страдания, какое-то садо-мазо…
Какие "лямки и кресты"? :lol:
Уверяю Вас, Христос не из любви к страданиям пошел на крест. А "крест" свой любой человек, как Вы выражаетесь "тащит". Независимо от его мировоззрения.
Очень женская, кстати, религия. Во все времена женщин в церквях было куда больше, чем мужчин. Для того, чтобы убедиться в этом, просто зайдите во время богослужения в любую христианскую церковь любой конфессии. :wink:
-
Уверяю Вас, Христос не из любви к страданиям пошел на крест
А ради чего? Хотел своей кровью задобрить злобного Яхве требующего человеческих жертвоприношений?
-
Но скажите, отчего ж так часто бросают беременных девочек?
Оттого, что эти "бедняжки" решили использовать свою беременность для того, чтобы выйти замуж. Молодые люди, конечно, наивны и пленены гормонами, но они же не совсем дураки.
Нет, конечно не дураки. Они просто скоты и подонки.
Когда в техникум или подобное учебное заведение приезжают в начале года новенькие девушки, под окнами выстраиваются целые делегации, и рыла там одни и те же...
Если вам расчетливая стерва попалась на заре вашей юности, не надо в своей ослеплённости вещать теперь "все бабы бляди!".
Интересно, какими же исследованиями доказывается факт большей доверчивости женщин?
А хоть бы и вот этим:
Во все времена женщин в церквях было куда больше, чем мужчин. Для того, чтобы убедиться в этом, просто зайдите во время богослужения в любую христианскую церковь любой конфессии.
В религию тянутся более эмоциональные люди... Людей с "сухими и прагматичными" (как вы изволили про женщин выразиться) душами там очень мало.
-
Нет, конечно не дураки. Они просто скоты и подонки.
Зависит от точки зрения. Мне, например, совершенно непонятно, почему я должен менять все свои планы, всю свою жизнь, если некая мамзель решила женить меня на себе, использовав "железный аргумент" - беременность. А когда ее супер-план не срабатывает, вот тогда - "скоты и подонки". :lol:
Когда в техникум или подобное учебное заведение приезжают в начале года новенькие девушки, под окнами выстраиваются целые делегации, и рыла там одни и те же...
И что? У мальчиков гормоны играют. Этих новеньких девушек никто не заставляет ложиться по эти "рыла". А если все же легли, то потом, естественно - они "скоты и подонки". Железная женская логика! :D
Если вам расчетливая стерва попалась на заре вашей юности, не надо в своей ослеплённости вещать теперь "все бабы бляди!".
Извините, но я этого слова не употреблял. Тем более, что мне не совсем ясно его значение. :wink:
В религию тянутся более эмоциональные люди... Людей с "сухими и прагматичными" (как вы изволили про женщин выразиться) душами там очень мало.
Откуда такая уверенность? Вы, в отличии от меня, не являетесь специалистом в этом вопросе. А я Вам скажу, что эмоциональные на митингах выступают и в ночных клубах трясутся под "музыку". Правда, есть еще такие "христианские" движения как пятидесятники и харизматы, но я говорю о традиционном христианстве, а не о его "диско-версии". :lol:
-
Зависит от точки зрения. Мне, например, совершенно непонятно, почему я должен менять все свои планы, всю свою жизнь, если некая мамзель решила женить меня на себе, использовав "железный аргумент" - беременность.
Какие такие планы? :twisted: А рождаемость повышать кто будет? :lol:
И что? У мальчиков гормоны играют. Этих новеньких девушек никто не заставляет ложиться по эти "рыла". А если все же легли, то потом, естественно - они "скоты и подонки". Железная женская логика! :D
А возможности охмурения опытного донжуана вы в расчёт не принимаете?
-
Какие такие планы? :twisted: А рождаемость повышать кто будет? :lol:
Дык, все должно быть спланировано! Причем, мужчиной. :lol:
А возможности охмурения опытного донжуана вы в расчёт не принимаете?
Донжуанов единицы, они не делают погоду. :wink:
-
Мне, например, совершенно непонятно, почему я должен менять все свои планы, всю свою жизнь, если некая мамзель решила женить меня на себе, использовав "железный аргумент" - беременность.
Потому что отвечать надо за свои поступки. Вы мужчина или где?
Мне, например, совершенно непонятно, почему я должна менять все свои планы, всю свою жизнь, если некие незнакомые мне люди решили обязать меня рожать, использовав «железный аргумент» - у тебя есть матка.
У мальчиков гормоны играют.
Модератор, можно мне выматриться без цензуры? Потому что это …ное оправдание.
Малыш, у вас тоже гормоны играли, а потом вы «мамзель» послали куда подальше, аргументируя необоснованность ее претензий своими далеко идущими жизненными планами?
Этих новеньких девушек никто не заставляет ложиться по эти "рыла".
Не «заставляли», а «разводили», есть такое слово… Эти девочки наивные и доверчивые, именно об этом я вам и говорю, а вы «в танке» заладили «они все обманщицы и притворщицы». Они развешивают ушки, и позволяют вешать на них сколько угодно лапши «ты такая красивая, ты такая замечательная, я тебя так люблю, я не знал, что такие бывают…» и бла-бла-бла…
не надо в своей ослеплённости вещать теперь "все бабы бляди!".
Извините, но я этого слова не употреблял. Тем более, что мне не совсем ясно его значение.
Извиняю, откуда ж вам белому и пушистому… Это практически идиома, означает, что мужчина считает женщин по умолчанию низкими подлыми существами, не заслуживающими нормального обращения.
В религию тянутся более эмоциональные люди... Людей с "сухими и прагматичными" (как вы изволили про женщин выразиться) душами там очень мало.
Откуда такая уверенность?
Религия - это вера. Вера не основана на доказательствах, вера основывается на эмоциях. Более эмоциональные люди больше склонны к вере, чем их «сухие и прагматичные» собратья.
Вы, в отличии от меня, не являетесь специалистом в этом вопросе.
Мг. У меня глаза, уши и мозг есть, этого вполне достаточно, что оценить суровую сдержанность и адекватность верующих.
-
Какие такие планы? :twisted: А рождаемость повышать кто будет? :lol:
Дык, все должно быть спланировано! Причем, мужчиной. :lol:
При чем здесь рабство? :shock:
Э-э-э… Малыш, по вашему рабство - это непременно железный ошейник и работа на плантациях?
-
Потому что отвечать надо за свои поступки. Вы мужчина или где?
Вот только не надо этих штампов, хорошо? Если некто мужчина, это вовсе не означает, что любая девчонка при помощи своего тела может делать все, что угодно, а он обязан этому потакать. :wink:
Это не поступок мужчины, это поступок женщины. Ибо это она решила таким способом женить его на себе. То есть привести в жизнь собственный план. Её собственный, а не мужчины, понимаете? :wink:
Мне, например, совершенно непонятно, почему я должна менять все свои планы, всю свою жизнь, если некие незнакомые мне люди решили обязать меня рожать, использовав «железный аргумент» - у тебя есть матка.
1. Что это за незнакомые люди Вас заставляют рожать? Надо ведь хотя бы имя спрашивать у своего сексуального партнера, elle! :lol: Чтобы предотвратить такие возможности, секс должен быть только в семье, между мужем и женой.
2. У Вас и в самом деле есть матка, верно? А она как раз для того, чтобы рожать, а не для того, чтобы "сохнуть", пока Вы свой бизнес делаете. :wink:
Малыш, у вас тоже гормоны играли, а потом вы «мамзель» послали куда подальше, аргументируя необоснованность ее претензий своими далеко идущими жизненными планами?
Не будем переходить на личности, хорошо? Я еще в своем уме, чтобы в сети выкладывать истории из своей жизни. :lol:
Что касается гормонов, то они у молодых людей и правда "играют" так, что порой затмевают разум. Чем прагматичные женщины легко пользуются. :wink:
Не «заставляли», а «разводили», есть такое слово… Эти девочки наивные и доверчивые, именно об этом я вам и говорю, а вы «в танке» заладили «они все обманщицы и притворщицы».
Вы знаете, рассказывайте эти сказки про "наивных и доверчивых" тем, кто готов в это верить. Я свою позицию озвучил: наивные и доверчивые как раз молодые люди. :lol:
Они развешивают ушки, и позволяют вешать на них сколько угодно лапши «ты такая красивая, ты такая замечательная, я тебя так люблю, я не знал, что такие бывают…» и бла-бла-бла…
Это старая игра. Мальчики так же развешивают свои ушки. :(
Это практически идиома, означает, что мужчина считает женщин по умолчанию низкими подлыми существами, не заслуживающими нормального обращения.
Это не так. Мужчина вовсе не считает всех женщин низкими и подлыми существами. Другое дело, что мужчина справедливо считает их менее умными, но это просто факт. Хотя и неприятный для женщин. Жаль, что при этом этот гипотетический мужчина часто забывает, что коварство и расчетливость вовсе не требуют "высокого" ума. :wink:
Религия - это вера. Вера не основана на доказательствах, вера основывается на эмоциях.
Моя вера, например, не основана на эмоциях. Она основана на логике и опыте.
Более эмоциональные люди больше склонны к вере, чем их «сухие и прагматичные» собратья.
Чем же тогда Вы объясните довольно высокий процент верующих математиков? Только я знаю нескольких: начиная от студентов и кончая докторами.
Мг. У меня глаза, уши и мозг есть, этого вполне достаточно, что оценить суровую сдержанность и адекватность верующих.
Я невысокого мнения о способностях женщин к адекватным оценкам. Впрочем, у Вас и возможности такой нет. А вот я постоянно в церкви. :wink:
-
Э-э-э… Малыш, по вашему рабство - это непременно железный ошейник и работа на плантациях?
Нет, по моему рабство - это когда муж пашет на двух работах, а его жена тратит все деньги на тряпки. :wink:
-
Это не поступок мужчины, это поступок женщины.
Ой, извините, я сразу не поняла, что вас изнасиловали. Горе-то такое, а тут еще я со своими претензиями…
Её собственный, а не мужчины, понимаете?
Вот нахалка… поставила свои планы выше планов МУЖЧИНЫ. На костер! :evil:
Завидный вы видать жених... были.
Что это за незнакомые люди Вас заставляют рожать?
Я написала «решили обязать». Малыш, будьте внимательнее, гормоны-гормонами, но ведь надо и адекватность сохранять.
У Вас и в самом деле есть матка, верно?
А у вас пенис, да?
А она как раз для того, чтобы рожать, а не для того, чтобы "сохнуть", пока Вы свой бизнес делаете.
Ваш организм вырабатывает до х… пардон просто к слову пришлось, очень много сперматозоидов. Ваше биологическое предназначение - покрыть как можно больше самок в округе. Причем согласие самок не требуется, у них нет мозга, у них матка.
Не будем переходить на личности, хорошо?
Как пожелаете. Просто ваша позиция - это следствие когда-то пережитого страха и общей незрелости натуры. И ничего более.
Я еще в своем уме, чтобы в сети выкладывать истории из своей жизни.
Вас за язык никто не тянул.
Я свою позицию озвучил: наивные и доверчивые как раз молодые люди. :lol:
...
Мальчики так же развешивают свои ушки.
У вас этта… терминальная стадия когнитивного диссонанса.
«Могу я написать заявление в милицию, что меня девушка споила и изнасиловала? – Конечно, менты тоже люди и поржать любят». (с) анекдот
Моя вера, например, не основана на эмоциях. Она основана на логике и опыте.
Мг. Я помню. «Он просто существует, и все!».
Чем же тогда Вы объясните довольно высокий процент верующих математиков? Только я знаю нескольких: начиная от студентов и кончая докторами.
Полагаю, что вы делаете неверные выводы, судя о всех математиках по людям, с которыми знакомы. У меня, к примеру, есть знакомые в католическом университете – не верующие. Какие выводы?
Я невысокого мнения о способностях женщин к адекватным оценкам.
Как вам будет угодно. Наивный вы наш и доверчивый...
-
Десерт… Квинтэссенция…
Если некто мужчина, это вовсе не означает, что любая девчонка при помощи своего тела может делать все, что угодно, а он обязан этому потакать. :wink:
...
Что касается гормонов, то они у молодых людей и правда "играют" так, что порой затмевают разум. Чем прагматичные женщины легко пользуются. :wink:
Авраамические религии выстроены на жутком страхе несостоятельных не вполне мужчин перед неспособностью контролировать собственные гормоны. Потому жена должна слушать мужа, потому ее место там, где скажет муж. Тотальный контроль неполноценного самца, не знающего, как иначе удержать рядом женщину, кроме как грубой силой.
«Женщина – порождение Дьявола». «Ее формы искушают меня, и значит она – зло!».
«Не ел я это яблоко! Ой… ладно, ел. Но я его не брал. Нет, не брал. Мне его вот эта, которую ты мне всучил, подсунула. Голову задурила… Не виноватый я, она сама пришла…». Инфантильность и безответственность.
Вынуждена признать, что при столкновениях с такими личностями я действительно выгляжу феминсткой…
"Если некто мужчина..." Если оно "некто", то оно "некто" и есть, все равно, что "никто". А что значит быть мужчиной, вам, Малыш, невдомек.
секс должен быть только в семье, между мужем и женой.
Это вы той «мамзель» расскажете, которую поимели и бросили.
-
Ой, извините, я сразу не поняла, что вас изнасиловали. Горе-то такое, а тут еще я со своими претензиями…
Завидный вы видать жених... были.
ваша позиция - это следствие когда-то пережитого страха и общей незрелости натуры. И ничего более.
У вас этта… терминальная стадия когнитивного диссонанса.
:lol: Что, доводы кончились? :lol:
-
Тотальный контроль неполноценного самца, не знающего, как иначе удержать рядом женщину, кроме как грубой силой.
Ну вот, а говорили, что не феминистка.
:lol:
А что значит быть мужчиной, вам, Малыш, невдомек.
Ну, откуда же мне это знать? Это ведь только женщинам известно. Впрочем, осмелюсь предположить: мужчина - это тот, кто во всем устраивает женщину и поступает так, как ей хочется. Правильно? :lol:
-
:lol: Что, доводы кончились? :lol:
Нет. А откуда был сделан сей глубокомысленный вывод? Или кроме того, что не видете, не замечаете, игнорируете, не принимаете на свой счет приведенные вам аргументы и опровержения, теперь вы еще и окончательно читать разучились?
Ваша жизненная позиция однобока, в ее основе лежит неприязненное и очень поверхностное отношение к женщинам. Вы лицемерно пытались подвести под обоснование правильности вашей позиции необходимость бороться с надвигающейся на белую расу катастрофой. Вам вполне четко разъяснили, что «катастрофа» - это, мягко говоря, преувеличение и, что анонсируемый вами метод ее избежания (в принципе-то и не нужен… см.выше.) не возможен в современных условиях (даже в Америке, относительно которой вы лгали, видимо по недомыслию), вы же продолжаете нести чушь и паясничать.
-
Тотальный контроль неполноценного самца, не знающего, как иначе удержать рядом женщину, кроме как грубой силой.
Ну вот, а говорили, что не феминистка. :lol:
Я говорила о вас и вам подобных экземплярах. Тех у кого паралич мозга наступает, когда они сталкиваются с более-менее независимой женщиной. Тех кому надо, чтоб государство и господствующая религия поддерживали их право распоряжаться теми, кто так легко мог бы ими управлять… Для нормальных мужчин такой необходимости не существует.
Да, и человеческая ограниченность меня раздражает безотносительно к гендерному (слово-то какое выдумали, занятся кому-то нечем было...) признаку.
А что значит быть мужчиной, вам, Малыш, невдомек.
Ну, откуда же мне это знать? Это ведь только женщинам известно.
Так ведь со стороны виднее… Кто ж оценит по достоинству шедевр кроме истинных ценителей?
Впрочем, осмелюсь предположить: мужчина - это тот, кто во всем устраивает женщину и поступает так, как ей хочется. Правильно? :lol:
Не-а… Описанное вами - это смазливенький альфонс, хлюпик и подкаблучник. Зачем он такой нужен – я не знаю. Впрочем, на вкус и цвет все фломастеры разные...
-
:lol: Что, доводы кончились? :lol:
Нет. А откуда был сделан сей глубокомысленный вывод?
Он очевиден. Ибо Ваши аргументы свелись исключительно к обсуждению моей скромной персоны.
Как я еще могу расценивать подобные писули:
...вы не видете, не замечаете, игнорируете...
вы еще и окончательно читать разучились...
...Ваша жизненная позиция однобока, в ее основе лежит неприязненное и очень поверхностное отношение к женщинам....
...Вы лицемерно пытались подвести....
...вы же продолжаете нести чушь и паясничать.
Вы, главное, не волнуйтесь так. :wink: :lol:
-
«Тех кому надо, чтоб государство и господствующая религия поддерживали их право распоряжаться теми, кто так легко мог бы ими управлять… Для нормальных мужчин такой необходимости не существует.»
Как мы видели выше современное государство поддерживает право женщин
«распоряжаться и управлять мужчинами»
Тут уместно самое время вспомнить
ТЭ
http://evolution.powernet.ru/library/gen/09.htm (http://evolution.powernet.ru/library/gen/09.htm)
Докинз
«Глава 9. Битва полов Если существует столкновение интересов родителей и детей, гены которых на 50% одинаковы, то насколько более жестким должен быть конфликт между супругами, вовсе не связанными родством?. Все, что есть между ними общего, — это их генетические вклады в одних и тех же детей, по 50% от каждого из родителей. Поскольку и отец, и мать заинтересованы в благополучии разных половинок одних и тех же детей, обоим может быть выгодно кооперироваться для выращивания этих детей. Если, однако, одному из родителей удастся вложить в каждого ребенка меньше той доли ценных ресурсов, которую положено внести ему (или ей), он окажется в лучшем положении, потому что сможет больше затратить на других детей, зачатых с другим половым партнером, и тем самым распространить большее число своих генов. Таким образом, каждого из партнеров можно рассматривать как индивидуума, который стремится эксплуатировать другого, пытаясь заставить его внести больший вклад в выращивание потомков. В идеале каждый индивидуум «хотел бы» (я не имею в виду, что он испытывал бы при этом физическое наслаждение, хотя это возможно) совокупляться с возможно большим числом представителей противоположного пола, предоставляя в каждом случае выращивание детей своему партнеру. Как мы увидим, у некоторых видов самцы достигли такого положения вещей, однако у других видов самцам приходится участвовать в выращивании детей наравне с самками. Подобный взгляд на половое партнерство как на отношения, характеризующиеся взаимным недоверием и взаимной эксплуатацией, особенно подчеркивает Трайверс.
»
-
Ваши аргументы свелись исключительно к обсуждению моей скромной персоны.
Скромность вашей персоны не знает предела…
Как я еще могу расценивать подобные писули
Как призыв быть более адекватным и менее предвзятым.
-
Малыш, если вы не можете в нужный момент поставить бабу на место, то в этом виноваты лишь ваши личные качества, а обвинять всех женщин в своей слабости может только мерзавец и негодяй.
Мужчина должен быть морально сильнее, и если это не так, то это не мужчина, а старая сварливая бабка умеющая только жаловаться на жизнь.
Пожалуйста не переносите свои половые проблемы на окружающих.
-
Тут уместно самое время вспомнить
ТЭ
http://evolution.powernet.ru/library/gen/09.htm (http://evolution.powernet.ru/library/gen/09.htm)
Докинз
Кхм, Докинз – это, конечно, здорово (как раз сейчас просвещаюсь). Только я не совсем поняла, что именно вы хотели сказать приведенной цитатой...
-
Малыш, если вы не можете в нужный момент поставить бабу на место, то в этом виноваты лишь ваши личные качества, а обвинять всех женщин в своей слабости может только мерзавец и негодяй.
Дорогой зверек, Вы в норе, что-ли, спали и спросонья ничего не соображаете? Бывает... :lol:
Каких женщин я обвинял в какой-то своей слабости? :shock:
Я лишь пытаюсь прочистить Ваши наивные, ничего от гормонов не соображающие мозги.
А по поводу бабы, которую я не могу поставить на место, - это Вы об elle? Очень интересно! Каковы Ваши предложения относительно того, как это можно сделать? :lol: :lol: :lol:
Мужчина должен быть морально сильнее, и если это не так, то это не мужчина, а старая сварливая бабка умеющая только жаловаться на жизнь.
Вот и я об этом же самом. Но, Вы обратили внимание на то, что Вы сейчас выдали оскрбительный для женщин "перл"? :lol:
Пожалуйста не переносите свои половые проблемы на окружающих.
А у меня никаких проблем. У меня прекрасная семья. Чего и Вам желаю. :lol:
-
Малыш, если вы не можете в нужный момент поставить бабу на место, то в этом виноваты лишь ваши личные качества, а обвинять всех женщин в своей слабости может только мерзавец и негодяй.
Мужчина должен быть морально сильнее, и если это не так, то это не мужчина, а старая сварливая бабка умеющая только жаловаться на жизнь.
Пожалуйста не переносите свои половые проблемы на окружающих.
Обратим внимание на эту демагогию.
Переведу
Вместо женщины белый- рабовладелец.
Негр- мужчина.
Обращение негра к негру
«если вы не можете в нужный момент поставить белого-рабовладельца на место, то в этом виноваты лишь ваши личные качества, а обвинять всех белых-рабовладельцев в своей слабости может только мерзавец и негодяй.
Негр должен быть морально сильнее, и если это не так, то это не негр, а старый сварливый белый-рабовладелец умеющий только жаловаться на жизнь.
Пожалуйста не переносите свои расовые проблемы на окружающих.»
Зверь не может быть таким идиотом что бы не знать, что всех женщин защищает ЗАКОН.
От «сексуальных домогательств» и «насилия в семье» и т.п.
98% заключенных –мужчины.
Поэтому все мужчины нечего против женщин сделать не могут, женщин защищают другие мужчины (полиция).
-
Каких женщин я обвинял в какой-то своей слабости? :shock:
В своей слабости вы никого не обвиняли, вы для этого слишком скромны. Вы обвинили всех женщин в слабости всех мужчин.
Если некто мужчина, это вовсе не означает, что любая девчонка при помощи своего тела может делать все, что угодно, а он обязан этому потакать. :wink:
Что касается гормонов, то они у молодых людей и правда "играют" так, что порой затмевают разум. Чем прагматичные женщины легко пользуются. :wink:
Из гнезда родительского выпасть не успели, а их, тут как тут, коварные хищницы подстерегают...
-
Дискриминация (нарушение прав)
мужчин в России.
http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html (http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html)
-
Дорогой зверек, Вы в норе, что-ли, спали и спросонья ничего не соображаете? Бывает...
Недорогой Малыш, вы всегда такой идиот или только сейчас?
Каких женщин я обвинял в какой-то своей слабости?
Мерзавки сами уговаривают мальчиков не пользоваться презервативами, уверяя, что глотают гормональные таблетки, а потом шантажируют. Вот противные…
Бывает и так. И достаточно частно. Со мной давненько такой случай произошел.
Вывод: думать надо головой, а не головкой. Но с головой у вас большие проблемы, вот и остается обвинять женщин.
2. У Вас и в самом деле есть матка, верно? А она как раз для того, чтобы рожать, а не для того, чтобы "сохнуть", пока Вы свой бизнес делаете.
Малыш, кто вам дал право решать что делать женщине? Это её тело, и никто кроме неё не имеет права им распоряжаться.
Вот скажем у вас есть мозги, и они нужны чтобы думать, а не для того, чтобы "сохнуть", пока Вы толкаете свои шовинисткие заблуждения на этом форуме. Но это ваше дело, я не буду заставлять вас думать, голова ведь ваша, и последствия всех ваших необдуманных действий лежат на вас.
Вы знаете, рассказывайте эти сказки про "наивных и доверчивых" тем, кто готов в это верить. Я свою позицию озвучил: наивные и доверчивые как раз молодые люди.
Если эти "молодые люди" такие наивные и доверчивые, то это их личные проблемы. Пускай идут в нашу армию, там быстро и надёжно лечат от инфантильности.
Другое дело, что мужчина справедливо считает их менее умными, но это просто факт. Хотя и неприятный для женщин.
Враньё. Я лично знаю нескольких женщин, которые умнее вас на порядок, а то и более. Они доказали несколько теорем на переднем крае математики, а такое 99% людей даже и не снилось. К тому же, если вы такой умный, то почему женщины вас обманывают?
Зверь не может быть таким идиотом что бы не знать, что всех женщин защищает ЗАКОН.
От «сексуальных домогательств» и «насилия в семье» и т.п.
Азазель может быть таким идиотом, что не понимает что речь идет о моральном превосходстве над женщиной, а не о грубом насилии над ней. Специально для клинических идиотов напоминаю: закон не обязывает выполнять каждую прихоть женщины, и если она чересчур многого необоснованно хочет, то вы должны иметь силу воли поставить её на место, причем таким образом, чтобы с её стороны не возникло возражений.
-
В своей слабости вы никого не обвиняли, вы для этого слишком скромны. Вы обвинили всех женщин в слабости всех мужчин.
Этот вывод никак не следует из приведенных Вами цитат. Впрочем, я почему-то этим не удивлен. :lol:
Из гнезда родительского выпасть не успели, а их, тут как тут, коварные хищницы подстерегают...
М-да... Проблема в том, дорогая, что и те и те - дети, недавно, как Вы изящно выразились, "выпавшие из родительского гнезда". Или даже не успевшие это сделать... Вот только для Вас эти дети делятся строго по половому признаку: мальчики - это негодяи, а девочки - слабые, обманутые существа.
Я намеренно занял радикально противоположную позицию ИМЕННО ДЛЯ ТОГО, чтобы показать всю нелепость Вашей аргументации.
Но вот какая штука. Нелепость моей аргументации Вы заметили. Но то, что это было зеркальное отражение аргументации Вашей, внимания, конечно, не обратили. А ведь для человека, хоть немного мыслящего, это было очевидно: я просто брал Ваш пост и копировал его, лишь изменив "мальчики" на "девочки". :lol:
Если кто-то после этого сомневается в том, что Ваши взгляды абсолютно феминистские, то он просто слеп. :( :wink:
-
Недорогой Малыш, вы всегда такой идиот или только сейчас?
Только с Вами, уважаемый. Как говорят: с кем поведешся, от того и наберешся... :lol:
Каких женщин я обвинял в какой-то своей слабости?
Мерзавки сами уговаривают мальчиков не пользоваться презервативами, уверяя, что глотают гормональные таблетки, а потом шантажируют. Вот противные…
Бывает и так. И достаточно частно. Со мной давненько такой случай произошел.
Вывод: думать надо головой, а не головкой. Но с головой у вас большие проблемы, вот и остается обвинять женщин.
Мне, честно говоря, лень объяснять Вам очевидные вещи. Я понимаю, Вы здесь строите из себя такого крутого мэна, у которого все продумано. :lol:
Не надо быть психиатром, чтобы увидеть в этом признаки инфантилизма. :wink:
Тем не менее, уже по привычке, попытаюсь для Вас особо разжевать ситуацию. Остальные то, видимо, поняли. :lol:
Итак, моделируем ситуацию. Вы встречаетесь с некой девушкой и занимаетесь с ней сексом. Допустим, встречаетесь год. И все нормально, в том смысле, что девушка регулярно пьет противозачаточные таблетки. Но вот однажды Вашей подруге приходит в голову замечательный план: женить Вас на себе. Она подозревает, что Вы не придете в восторг от этой ее идеи. Тогда она просто перестает пить протвозачаточные таблетки. А Вас при этом уверяет, что продолжает это делать. И вот, в один "прекрасный" момент она ставит Вас перед фактом: "Я беременна". Вы: "А как же таблетки?" Она: "Я не знаю, наверное, произошел какой-то сбой. Так бывает".
И что делать Вам, этакому "джентльмену"? Скажите, как Вы в данной ситуации могли "думать надо головой, а не головкой"? Вы что, должны были лично контролировать прием Вашей подругой таблеток и потом еще осматривать рот (проглотила ли)? Или что Вы можете здесь предложить, умный наш? :lol:
Я Вам отвечу: ничего Вы сделать не в состоянии. За Вас все уже решила эта "слабая, нежная" и т.д. :lol:
Поэтому, глупыш, я на Вас даже не обижаюсь. Что с Вас возьмешь, кроме алиментов? :wink:
Если эти "молодые люди" такие наивные и доверчивые, то это их личные проблемы. Пускай идут в нашу армию, там быстро и надёжно лечат от инфантильности.
О, да! Вы, конечно, не такой! Вы всех насквозь видите! :lol: :lol: :lol:
Враньё. Я лично знаю нескольких женщин, которые умнее вас на порядок, а то и более. Они доказали несколько теорем на переднем крае математики, а такое 99% людей даже и не снилось.
Исключения лишь подчеркивают правило. :lol:
К тому же, если вы такой умный, то почему женщины вас обманывают?
Женщины обманывают и Вас. Просто Вы не настолько умный, чтобы понимать это. :lol:
Зверь не может быть таким идиотом что бы не знать, что всех женщин защищает ЗАКОН.
От «сексуальных домогательств» и «насилия в семье» и т.п.
Может... :(
-
Только с Вами, уважаемый. Как говорят: с кем поведешся, от того и наберешся...
Хм, тогда весьма удивительно проявление вашей тупости и шовинизма в дебатах с другими форумчанами. Или все дураки, один вы умный?
Мне, честно говоря, лень объяснять Вам очевидные вещи. Я понимаю, Вы здесь строите из себя такого крутого мэна, у которого все продумано.
Не надо быть психиатром, чтобы увидеть в этом признаки инфантилизма.
Не перекладывайте с больной головы на здоровую.
Но вот однажды Вашей подруге приходит в голову замечательный план: женить Вас на себе. Она подозревает, что Вы не придете в восторг от этой ее идеи. Тогда она просто перестает пить протвозачаточные таблетки. А Вас при этом уверяет, что продолжает это делать. И вот, в один "прекрасный" момент она ставит Вас перед фактом: "Я беременна". Вы: "А как же таблетки?" Она: "Я не знаю, наверное, произошел какой-то сбой. Так бывает".
И что делать Вам, этакому "джентльмену"? Скажите, как Вы в данной ситуации могли "думать надо головой, а не головкой"? Вы что, должны были лично контролировать прием Вашей подругой таблеток и потом еще осматривать рот (проглотила ли)? Или что Вы можете здесь предложить, умный наш?
Я Вам отвечу: ничего Вы сделать не в состоянии. За Вас все уже решила эта "слабая, нежная" и т.д.
Поэтому, глупыш, я на Вас даже не обижаюсь. Что с Вас возьмешь, кроме алиментов?
Объясняю для самых тупых и непонятливых: если вы не собираетесь жениться и заводить детей, то используйте презервативы. Я никогда не стану заниматься сексом с непостоянным партнером без презерватива, это чревато получением целого букета болезней :) Ну а если вы хотите заниматься сексом без презерватива и менять девушек каждый день, то это ваша личная дурость за которую вам и отвечать.
О, да! Вы, конечно, не такой! Вы всех насквозь видите!
Пожалуйста не пытайтесь говорить за меня. Я насквозь всех не вижу, но стараюсь думать головой о возможных последствиях своих поступков.
Женщины обманывают и Вас. Просто Вы не настолько умный, чтобы понимать это
Я уже 3 года женат, не имею никаких проблем и собираюсь скоро заводить детей. Где меня обманули?
-
Зверь, я Вас уже на этом форуме несколько раз совершенно открытым текстом спрашиваю: Вы дурак? Или так мастерски притворяетесь? Если не дурак, то почему не увидели вот этих моих слов в моделируемой ситуации: "Вы встречаетесь с некой девушкой и занимаетесь с ней сексом. Допустим, встречаетесь год. И все нормально, в том смысле, что девушка регулярно пьет противозачаточные таблетки".
После этого Вы мне пишете:
Объясняю для самых тупых и непонятливых: если вы не собираетесь жениться и заводить детей, то используйте презервативы. Я никогда не стану заниматься сексом с непостоянным партнером без презерватива, это чревато получением целого букета болезней :) Ну а если вы хотите заниматься сексом без презерватива и менять девушек каждый день, то это ваша личная дурость за которую вам и отвечать.
Повторяю вопрос: Вы дурак? :wink: :lol:
Я насквозь всех не вижу, но стараюсь думать головой о возможных последствиях своих поступков.
:lol:
Я уже 3 года женат, не имею никаких проблем и собираюсь скоро заводить детей. Где меня обманули?
Я не знаю, Вам виднее. Возможно, Вы слишком еще молоды, чтобы понимать такие вещи. Если это так, то с возрастом пройдет. Если же Вы дурак, то, боюсь, это навсегда. :(
-
Малыш, вы точно дурак, настолько правдоподобно притворяться просто невозможно. Даю ответ на ваши слова в изложении для полных дебилов с крайней стадией атрофии головного мозга.
Допустим, встречаетесь год. И все нормально, в том смысле, что девушка регулярно пьет противозачаточные таблетки. Но вот однажды Вашей подруге приходит в голову замечательный план: женить Вас на себе. Она подозревает, что Вы не придете в восторг от этой ее идеи. Тогда она просто перестает пить протвозачаточные таблетки. А Вас при этом уверяет, что продолжает это делать. И вот, в один "прекрасный" момент она ставит Вас перед фактом: "Я беременна". Вы: "А как же таблетки?" Она: "Я не знаю, наверное, произошел какой-то сбой. Так бывает".
Если вы попали в такую ситуацию - то вы дурак. Думать надо было раньше. Неважно кого вы считаете виноватым, вы просто не должны были этого допускать. Надеюсь это вам понятно?
Если вы совершили преступление - вы должны сесть в тюрьму, если вы попали в такую ситуацию и женщина не согласна на аборт - вы должны жениться. Это есть ответственность за свои поступки, и не подумав раз, вы можете потом расплачиваться всю жизнь. Но судя по всему от вас понятие ответственности не просто далеко, вам оно вообще не знакомо.
-
Никонов
"«Поскольку презумпция невиновности не действует, сразу после сигнала в органы мужчина лишается прав проживания в собственном доме и не может подходить к жене и детям ближе, чем на энное количество метров. По сути человека выбрасывают на улицу. Где он и должен обитать в течение нескольких месяцев до рассмотрения его дела по существу. Причём, по вышеупомянутой причине (отмена презумпции) именно ему придется доказывать в суде, что он никого не насиловал.
Правда, у человека есть выход - признать себя виновным. Тогда он автоматически получает разрешение жить со своей семьей, ему разрешают вернуться в свой дом, но поскольку «виновный» должен быть наказан, его обязывают пройти «курсы перевоспитания» - полный аналог университетских тренингов чуткости, только длятся они несколько недель. После курсов в течение года он будет жить под особым надзором полиции. Причём во время этого «испытательного срока» достаточно одного звонка в полицию от жены, как мужик автоматом оказывается в тюрьме.
»
«Надо ли говорить, что в этих условиях телефон стал для жен одним из средств диктата над мужьями. Один звонок - и ты на улице или за решеткой: в некоторых штатах, например, в Калифорнии, арест мужа следует сразу за звонком жены автоматически, причём законодательство (принятое под напором феминисток) сконструировано так, что после заявления о насилии дело закрыть нельзя, даже если женщина сама захочет снять обвинения. Поезд ушёл: обвинения дальше поддерживают уже «компетентные органы».
"
-
Итак, вернемся однако к биологии.
Многие меня критикуют за то что мол свожу социальные божественные законы на грязные животные отношения.
Но, посмотрим на главу Докинза «битва полов» и прочтите что тут пишут Малыш, Элле и Зверь.
Всё ведь строго по ТЭ.
Малыш говорит о коварных женщинах, Элле о мужчинах, которые бросают «девиц с ребенком на руках».
Зверь же из себя строит молодого самца (сигнал самкам) и упорно не видит что мужчины проиграли битву полов женщинам.
Выполняя рабски волю самок, самцу удастся передать гены, хотя согласно разуму было выгодней хотя бы признать отсутствие у мужчин определенных прав.
Но ведь его генам неважны гены других мужчин
Нужно помнить, что ЕО не создает «самый лучший мир», он одобрит и наши страдания если это будет ему выгодно.
Поэтому самец-"предатель мужского дела и подкаблучник" будет передавать гены, хотя сам так же будет страдать от своего бесправного положения
-
«Я никогда не стану заниматься сексом с непостоянным партнером без презерватива, это чревато получением целого букета болезней»
«Я уже 3 года женат,»
:)
Что только не узнаешь на атеистическом форуме
Впрочем жена может быть спокойна
-
http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html (http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html)
Зря Зверь не читает мои ссылки. Презервативы мол.
"Наконец близится кульминация… Все!!! Девушка лишь на пару секунд нежно прижимается с чувством благодарности к своему любовнику… но время терять нельзя. Ловким, хорошо натренированным движением она снимает кондом с парня.
- Это - на память о тебе, о нашей волшебной встречи, - щебечет она. - Извини, мне надо ненадолго отлучиться. Она стрелой мчится в ванную. Только бы все успеть, только бы в презервативе не оказался еще и состав, убивающий сперматазоиды. Она быстро переливает сперму из кондома в специальную, заранее подготовленную тару. Теперь только бы не подкачало.
В конце концов большинство сперматазоидов оказались живыми и в рабочем состоянии. Некий доктор нелегально вводит состав ей в матку. Через пару недель ясно - у нее будет ребенок от звезды! Но это не все - оставшуюся сперму она быстро реализует своим знакомым подругам по сходной, но вполне приличной цене, заработав себе таки способом на беременность. Те покупают сперму знаменитого мужчины тоже не для того, чтобы хранить ее в качестве экспоната.
Проходят девять месяцев. Как снег на голову посреди июля на голову известной персоны летят повестки из судов с требованием о признании отцовства. Сразу несколько девушек заявляют, что родили от него ребенка. Парень думает, что это шутка, он прекрасно помнил, что было девять месяцев назад. Мужчина не хочет признать отцовство добровольно, что же - тогда ДНК!!! Все подряд ДНК анализы дали положительную пробу. Мужчина в недоумении, но уже поздно: суд делит его вилы, катера, машины, определяет размеры огромных алиментов. В мгновенье ока он со своего олимпа скатывается к положению бесправного червя, у которого даже не интересуются его мнением.
Вся вышеописанная история полностью выдумана и все совпадения - случайны, не выдумано только одно, что мужчину можно использовать как племенной скот, как качественного осеменителя, и не важно как его зовут и кто он: эстрадная звезда или бизнесмен - как только хотя бы малая часть его семени оказывается в руках ловкой женщины, его статус, его права мгновенно опускаются до уровня каждой отельной клетки, из которой состоит его семя.
"
-
Нисколько не уважаемый Азазель, у нас тут не столь любимая вами маразматическая Америка, и я еще не слышал чтобы кого-нибудь сажали в тюрьму по звонку жены.
Если ваша жена настолько подла, что начала писать на вас доносы, то задумайтесь - а правильно ли вы выбрали свою спутницу жизни?
После такого вам придется нарушить закон, чтобы дальше считать себя человеком. Такая жена должны быть бита и выгнана с позором. Но это уже немыслимая крайность, до которой не следует доводить. Лично я не слышал чтобы у нас было такое.
-
Зря Зверь не читает мои ссылки.
Мой опыт показывает, что по вашим ссылкам всегда находиться либо односторонняя подборка фактов, либо просто наглая ложь. Я не хочу читать заведомый бред.
Вся вышеописанная история полностью выдумана и все совпадения - случайны, не выдумано только одно, что мужчину можно использовать как племенной скот, как качественного осеменителя, и не важно как его зовут и кто он: эстрадная звезда или бизнесмен - как только хотя бы малая часть его семени оказывается в руках ловкой женщины, его статус, его права мгновенно опускаются до уровня каждой отельной клетки, из которой состоит его семя.
Если с вами борются незаконными способами, то чтобы не стать верблюдом вам тоже придется нарушить закон. Если вы не полный идиот, то можете придумать кучу способов очень сильно осложнить жизнь вашей бывшей жене. Конкретных советов давать не буду, всё это строго индивидуально.
-
«Право на личное пространство»
«Не так давно я читал, что одна американка по суду добилась права посещать мужские туалеты, хотя, я знаю, что американского мужчину могут арестовать даже если он просто находиться рядом с женским туалетом. На Западе прошла агрессивная реклама, где женщин прямо-таки призывали врываться, занимать мужские туалеты. Обратное представить просто невозможно. Но здесь речь идет о России. И я снова привожу цитату из работы Леонида Иванова: http://www.antiwomen.ru/html/story_1.htm (http://www.antiwomen.ru/html/story_1.htm)
"…мой сын, возвращаясь из школы, жалуется… учителя - женщины устраивают облавы на мужские туалеты в поисках курящих, в то время когда половина курящих в классе - девочки (вы можете себе представить облаву учителей мужчин на женские туалеты в поисках курящих? я - не могу) - я только горько усмехаюсь: ах, учительницы, вы все те же..."
В этом маленьком отрывке отражена суть сложившегося отношения к охране личного интимного пространства мужчин и женщин, а особенно будущих мужчин и женщин. Известно бесконечно много случаев, когда женщины присутствуют не только в школьных туалетах, но и в раздевалках, даже при медосмотрах. И все это считается вполне приемлемым в отношении молодого мужчины. Его личное половое пространство считается менее важным, чем аналогичное пространство для женщины. Самый простой пример: никому не покажется неестественным, если мальчик, парень, мужчина по какой-либо причине будет вынужден оказаться в одних трусах, раздеться до них, но то же самое почти невозможно в отношение женской половины, даже в наше время, несмотря на огромное количество рекламы сексуальных образов женщин именно в белье.
»
«мужчины - но не женщины! - лишены права на добровольность и интимность в медицинской области, их как скот полуголыми или голыми прогоняют через коридоры военкомата, окончательно давая им понять, что их тело им не принадлежит, оно принадлежит государству. И с чем в связи с этим молодые и не очень ребята сталкиваются на медкомиссиях в военкоматах - отдельный разговор!
Столь тщательная охрана женской интимности еще всегда объяснялась и необходимостью охраны ее "чести", но как бы там ни было, если вы приучаете мальчика, что его тело не заслуживает своей собственной интимности, куда бы не имели право доступа другие, и все совершенно наоборот в отношении девочек, вы как бы приучаете их с рожденья к разной ценности самих себя
»
«Право на достойное представление в средствах массовой информации и в киноискусстве»
«Если смотреть эти передачи беспрерывно, то может сложиться впечатление, что все мужское население России делится на две части: тех, кто совершает преступления, и тех, кто их ловит. Особенно наверное впечатляюще действует такой образ на жителей не России. То же самое в бесконечных криминальных сериалах. Но там есть еще одна особенность, которую бы я окрестил как легализация массового безнаказанного убийства мужчин. Действительно мужчин в сериалах и фильмах убивают много, легко, подчас непринужденно, иногда десятками, как бы демонстрируя тем самым, что жизнь мужчины ничего не стоит. Браво продюсерам!»
«...Включаю другую телепрограмму. Фильм. Женщина со всего маху ногой бьет мужчине в "причинное место". Это комедия. В этом месте положено смеяться. Ведь если ударить туда мужчину, он корчит такие смешные рожи. При этом как-то не принято вспоминать, что подобный удар ведет к болевому шоку и мучительной смерти в течение пяти минут. Что мужчина корчит такие рожи, потому что ему невыносимо больно»
«Право на право.»
«И всего в уголовном кодексе насчитывается 13 статей, дающих преимущества и привилегии женщинам. Первая характерная часть этих привилегий связана с наличием у женщины детей до восьми лет. Это парадоксальные положения, напрямую признающие существование в нашей стране матриархата, ведь у мужчин тоже есть дети и до восьми лет, и до какого угодно возраста, но за мужчинами право на послабление наказания и режима отбывания в связи с наличием у них маленьких детей не признается»
«Вторая часть привилегий для женщин, которая видна невооруженным взглядом в тексте УК, это более мягкие условия содержания, отсутствие такой меры, как смертная казнь, пожизненное заключение, заключение в колонии ТОЛЬКО общего режима, что само по себе говорит, что государство российское официально оценивает жизнь и здоровье женщины выше, чем аналогичное у мужчины.»
«Поскольку у нас статья о дискриминации мужчин, продолжим сравнения. Так на сегодняшний день в тюрьмах находятся 850 тыс. мужчин и всего 15 тыс. женщин»
«Право на безопасный труд»
«Каждый год в России на производстве гибнет 30 тыс. чел, примерно 150 тыс. получают производственные травмы, и каждые 19 из 20 погибших - это мужчины, и каждые четверо из пяти, ставшие инвалидами - это также мужчины»
«Однако запрет для женщин работать, например, в шахтах означает, что правительство заботиться о здоровье женщин»
«Таким образом, дискриминация мужчин в области труда заключается в том, что мужчины обходятся государству и частным компаниям в качестве дешевой рабочей силы, то есть если мы будет считать не только зарплату, но и затраты на охрану труда, цену травм и жизней, то получится, женщина как работник обходится нанимателю дороже мужчины, следовательно, мужчина даже при чисто формально более высокой зарплате, не получает полной компенсации за затраченный труд.»
«Право на достойное образование»
«Дискриминация мужчин в образовании осуществляется, главным образом, в виде тотальной феминизацией школ. Мало того, что учащиеся мужского пола привыкают к авторитету и власти почти исключительно преподавателей-женщин, феминизация неизбежно ведет к выталкиванию учащихся мужского пола за рамки образовательного процесса, делая их изгоями»
«Поэтому характерная черта почти каждого советского, а ныне российского класса - это средних лет учительница в окружении почти исключительно учениц и ну, может, одного-двух любимых учеников мужского пола.»
«списки лучших учеников, доски почета, списки золотых и серебряных медалистов - наверняка там будет значительное преобладание учениц над учениками. Так, например, в одной школе я обнаружил среди 129 золотых медалистов - 97 были девочками, и лишь оставшиеся 32 юношами; в другой школе и вовсе на 173 золотых медалистов приходилось 148 учениц и только 25 учеников. Так что, у нас школы предназначены исключительно для обучения лиц только женского пола?»
«По данным на 99-2000 годы в России было 2094 студенток и 1634 студента, при том, что, как известно, в этом возрасте юношей больше, чем девушек. По-моему ясные и откровенные цифры о положение дел с дискриминацией мужчин в высшем образование»
«Мужчины живут меньше женщин, потому что живут хуже женщин! Ну а что уж говорить про Россию? Разница по одним данным 12 лет, по другим 10. Реформы несколько усугубили ситуацию,»
-
«Такая жена должны быть бита и выгнана с позором.»
И побита камнями ! :)
«что по вашим ссылкам всегда находиться либо односторонняя подборка фактов, либо просто наглая ложь.»
Нет, там всегда очень интересная информация.
«очень сильно осложнить жизнь вашей бывшей жене. Конкретных советов давать не буду, всё это строго индивидуально»
:)
Честно говоря не припомню что, что-то говорил о жене и каких-то своих проблемах.
Поэтому ваши мудрые советы мне не нужны.
Но, кто же мешает помочь людям идите на те сайты что я указал.
Помогите, вы коммунист или что?
-
Зверь
«жена настолько подла»
«После такого вам придется нарушить закон, чтобы дальше считать себя человеком.»
Как это "жена может быть подла"?
Это что за призывы "придется нарушить закон"?
Это что блин за сексизм такой?!
-
«Не так давно я читал, что одна американка по суду добилась права посещать мужские туалеты, хотя, я знаю, что американского мужчину могут арестовать даже если он просто находиться рядом с женским туалетом.
Пендосы скоро сами себя сожрут. И это очень хорошо.
"…мой сын, возвращаясь из школы, жалуется… учителя - женщины устраивают облавы на мужские туалеты в поисках курящих, в то время когда половина курящих в классе - девочки (вы можете себе представить облаву учителей мужчин на женские туалеты в поисках курящих? я - не могу) - я только горько усмехаюсь: ах, учительницы, вы все те же..."
Подобных "фактов" можно надергать сколько угодно. Вы лучше покажите статистику по облавам в школьных туалетах.
«мужчины - но не женщины! - лишены права на добровольность и интимность в медицинской области, их как скот полуголыми или голыми прогоняют через коридоры военкомата,
В военкомате бывал, в армии служил, но голым перед женщинами меня никогда не гоняли. Правда странно?
«Если смотреть эти передачи беспрерывно, то может сложиться впечатление, что все мужское население России делится на две части: тех, кто совершает преступления, и тех, кто их ловит. Особенно наверное впечатляюще действует такой образ на жителей не России. То же самое в бесконечных криминальных сериалах.
И что вы хотите этим аргументировать? Это просто кинокультура, в которой так принято всегда и везде. Не нравиться - можете сами снимать фильмы о женщинах ментах ловящих бандиток.
«И всего в уголовном кодексе насчитывается 13 статей, дающих преимущества и привилегии женщинам.
С этим согласен. Похоже что это единственный не притянутый за уши факт.
«Поэтому характерная черта почти каждого советского, а ныне российского класса - это средних лет учительница в окружении почти исключительно учениц и ну, может, одного-двух любимых учеников мужского пола.»
Что поделать, если мужчины не хотят работать школьными учителями? Закрывать школы?
К слову, в вузах имеется примерно равное количество преподавателей мужчин и женщин.
«списки лучших учеников, доски почета, списки золотых и серебряных медалистов - наверняка там будет значительное преобладание учениц над учениками
Очень редко попадаются мальчики любящие ботанить, это факт который знает каждый, кто учился в школе. Девочки чаще заучивают уроки, меньше пропускают занятия, в итоге чаще получают золотые медали. Дискриминацией тут и не пахнет.
-
"Вы лучше покажите статистику по облавам в школьных туалетах.
"
Да гдежь её найдешь, но ведь это правда и так ясно.
И в любой мужской туалет ходят женщины (уборщицы).
Так же в раздевалку бассейна.
И военкомате гоняют в трусах и показывают (!) по ТВ !.
Факт.
«но голым перед женщинами меня никогда не гоняли»
А в трусах?
«Не нравиться - можете сами снимать фильмы о женщинах ментах ловящих бандиток.»
Да не говорил я что мне нравится или не нравится, я сказал что сказал- женщины выиграли битву полов и ссылку дал на Докинза "эгоистический ген"«Битва полов»
«Что поделать, если мужчины не хотят работать школьными учителями? Закрывать школы?
К слову, в вузах имеется примерно равное количество преподавателей мужчин и женщин.»
«Очень редко попадаются мальчики любящие ботанить, это факт который знает каждый, кто учился в школе. Девочки чаще заучивают уроки, меньше пропускают занятия, в итоге чаще получают золотые медали. Дискриминацией тут и не пахнет»
А почему мужчинам СЕЙЧАС не нравится? Из-за их неполноценности и тупости?
Такое же не всегда было.
Не нужно путать причину и следствие.
http://menalmanah.narod.ru/mt/silent.html (http://menalmanah.narod.ru/mt/silent.html)
«Школа как кузница второсортного статуса мужчины»
«Женщина должна была стать и стала проводником внедрения государственной политики в подсознание подрастающего поколения. Современным поколениям и невдомек, что когда-то роль учителя - была мужской ролью и весьма уважаемой.»
«Поэтому второй исторической задачей в области отечественного образования - было установления статуса ученика мужского пола в качестве второго ученика, то есть худшего по сравнению с учениками женского пола. Фундаментальные основы подобного подхода следующие: формализм, нетворческие методы, бесполый подход к преподаванию материала, стремление к посредственности и удобности. Вообще все, что делает для юношей образование малопривлекательным и неинтересным, подчас совершенно враждебным его природе. На этом фоне, конечно, девочки выглядели "лучше" да и учителям женщинам было проще найти к ним подход. Мальчики, напротив, были как бы признаны по умолчанию "плохими" и это являлось краеугольным камнем советского воспитания.
»
«"В детском саду и в школе главные властные фигуры - опять-таки женщины.В официальных подростковых и юношеских организациях (пионерская организация, комсомол) тон задавали девочки (среди секретарей школьных комсомольских организаций они составляли три четверти)." (И.Кон"Меняющиеся мужчины в изменяющемся мире")
»
«почти все конфликты всегда трактовались в пользу учениц, а не учеников, таким образом, мальчикам заранее внушалась мысль, что он всегда не прав, а девочкам наоборот. Будущее мужское поколение воспитывалась с чувством своей не значимости и беззащитности перед женщинами. Девочки принимают решения, они учатся лучше, они лучше себя ведут, они чище и опрятнее - вообщем во всех отношениях они демонстрируют свое превосходство, и задачей учителя было донести эту "важную" составляющую до формирующегося мужского сознания, в том числе и частым прямым сравнением "успехов" учениц с "неуспехами" учеников. В мальчике раз и навсегда должен был развиться комплекс неполноценности, а девочки должны были также раз и навсегда усвоить, что мальчики в своей массе тупы, несостоятельны, беспомощны без женского руководства. Что в такой ситуации оставалось делать обычному пацану, которому официальной системой образования было отказано в праве на его личную самоиндификацию? Только сбиваться в группы, в свое "мужское сообщество" с иными правилами и законами. Учителя тратили огромные усилия на то, что бы расколоть такие "еретические" образования, но выбор ученика был невелик: либо быть подобно девочке, либо оставаться мальчиком, но получить статус "плохого". И большинство мальчиков делали выбор в пользу того, чтобы быть "плохими".
Итак, что же давало и дает советское, а ныне российское образование подрастающему мужскому поколению? Фундаментальные, базисные идеи: мужчины хуже, мужчины глупее, они беспомощны без женского руководства. Постоянно подчеркивая неуспехи мальчиков в выполнении учебных заданий и поручений, которые им неинтересны и на фиг не нужны, указывая на "плохое" поведение, учителя на протяжении школьных лет из года в год, изо дня в день как бы акцентируют тупость, недоразвитость, дебильность лиц мужского пола их некчемность в элементарных вопросах, неспособность эти вопросы выполнять. Здесь даже трудно определить, кому больше направлен этот посыл, к мальчикам, которым внушают их комплекс неполноценности или девочкам, которым старательно дают понять, что, мол, ваша задача перед государством во взрослой жизни управлять этими животными.
Немало на этой ниве, надо сказать, постаралось и наше искусство. От откровенно идеологически-пропагандистских до вообщем-то симпатичных, талантливо сделанных мультипликационных и художественных фильмов, мальчики почти всегда изображались в негативном свете, даже если их герои и вызывали симпатии зрителя, все равно как правило, средний образ ученика на экране: двоечник, нарушитель неких правил порядка, неопрятный, хулиган ну и так далее, ничего соразмеримого в том же ключе про девочек и представить-то трудно.
»
-
А почему мужчинам СЕЙЧАС не нравится? Из-за их неполноценности и тупости?
Такое же не всегда было.
Не нужно путать причину и следствие.
Потому что платят в школах копейки, и сейчас там работают в основном старые женщины имеющие учительский стаж и категорию, а молодые учителя в школах долго не задерживаются, независимо от пола.
Никто не гонит мужчин из школ, они сами туда не идут, значит нет у них интереса вытирать детские сопли за гроши.
-
Об эмансипации в церковной среде (http://www.patriarchia.ru/db/text/443618.html).
-
Малыш, вы точно дурак, настолько правдоподобно притворяться просто невозможно. Даю ответ на ваши слова в изложении для полных дебилов с крайней стадией атрофии головного мозга.
Допустим, встречаетесь год. И все нормально, в том смысле, что девушка регулярно пьет противозачаточные таблетки. Но вот однажды Вашей подруге приходит в голову замечательный план: женить Вас на себе. Она подозревает, что Вы не придете в восторг от этой ее идеи. Тогда она просто перестает пить протвозачаточные таблетки. А Вас при этом уверяет, что продолжает это делать. И вот, в один "прекрасный" момент она ставит Вас перед фактом: "Я беременна". Вы: "А как же таблетки?" Она: "Я не знаю, наверное, произошел какой-то сбой. Так бывает".
Если вы попали в такую ситуацию - то вы дурак. Думать надо было раньше. Неважно кого вы считаете виноватым, вы просто не должны были этого допускать. Надеюсь это вам понятно?
Нет, непонятно. Объясните тупому дебилу, как именно Вы (умный человек) поступили бы в данной ситуации.
Вариант 1. Вы лично контролировали бы прием таблеток.
Вариант 2. Не веря партнерше, с которой встречаетесь год, Вы упорно бы натягивали презерватив перед каждым свиданием
Вариант 3. Удовлетворяли бы друг друга иным способом.
Каков будет Ваш ответ? :lol: :lol:
Если вы совершили преступление - вы должны сесть в тюрьму, если вы попали в такую ситуацию и женщина не согласна на аборт - вы должны жениться. Это есть ответственность за свои поступки, и не подумав раз, вы можете потом расплачиваться всю жизнь. Но судя по всему от вас понятие ответственности не просто далеко, вам оно вообще не знакомо.
Вы можете без эмоций объяснить, в чем конкретно в данном и конкретном случае заключается именно моя ответственность. Какое преступление (учитывая Вашу аналогию) я совершил в данном и конкретном случае? Учитывая ту ситуацию, которую я изложил.
Я подозреваю, что Вы именно женились бы. Хочу предупредить Вас, что если Ваша будущая супруга начинает Вашу совместную жизнь с обмана, то и дальше она будет Вас всю жизнь дурить. Впрочем, Вы, я вижу, счастливы обманываться. Что ж, можете продолжать считать себя мудрым, а меня дураком. Но скорее всего, при таком образе мыслей, у Вас уже давно большие и ветвистые рога. Но Вам даже идет. :wink: :lol:
-
А почему мужчинам СЕЙЧАС не нравится? Из-за их неполноценности и тупости?
Такое же не всегда было.
Не нужно путать причину и следствие.
Потому что платят в школах копейки, и сейчас там работают в основном старые женщины имеющие учительский стаж и категорию, а молодые учителя в школах долго не задерживаются, независимо от пола.
Никто не гонит мужчин из школ, они сами туда не идут, значит нет у них интереса вытирать детские сопли за гроши.
Вот замечательный образ лицемерия, когда слабость выдается за силу, поражения за победу, подчиненное положение за господствующие, вынужденные действия за свой выбор.
Мол воспитание в школах (в том числе 17 юношей) это мол чепуха, "вытирания соплей" не мужское дело.
Пусть молодых мужчин воспитывают женщины.
Там и платят мало, а жене нужно шубу купить. ой.
Просто мало.
А главное, факт остается фактом.
Обучаясь (с 1960ых годов) в совместной школе, в которой порядки устанавливают- женщины, мальчик ощущает себя существом второго сорта.
Это усугубляется еще и тем, что у девочек половое созревания наступает раньше на несколько лет.
Это дает им дополнительный повод для превосходства, а мальчикам комплекса неполноценности.
-
Нет, непонятно. Объясните тупому дебилу, как именно Вы (умный человек) поступили бы в данной ситуации.
Я всегда пользуюсь презервативом с партнершей с которой не собираюсь связывать свою жизнь. Описанные вами случаи не очень часты, но несколько моих знакомых цепляли венерические болезни от партнерш с которыми встречались год и больше, поэтому умный человек должен учиться на чужих ошибках и не доверять никому без тщательной проверки. Если же вами руководят гормоны, а не мозги, то плывите по течению и не жалуйтесь когда наступят последствия.
Вы можете без эмоций объяснить, в чем конкретно в данном и конкретном случае заключается именно моя ответственность. Какое преступление (учитывая Вашу аналогию) я совершил в данном и конкретном случае? Учитывая ту ситуацию, которую я изложил.
Женщину хотим без презерватива иметь? Да? А детей содержать не хотим? Не мудак ли вы?
Но скорее всего, при таком образе мыслей, у Вас уже давно большие и ветвистые рога. Но Вам даже идет.
Нисколько не уважаемый Малыш, за подобные слова я бы с удовольствием разбил вашу мерзкую морду. Вы меня не знаете лично, и не можете бросаться такими заявлениями.
-
http://www.fg.ru/new_main/newshow/show.php?news=1183 (http://www.fg.ru/new_main/newshow/show.php?news=1183)
"33-летняя русская модель Анжела Ермакова борется в суде за право признания известного немецкого теннисиста, трехкратного чемпиона Уимблдонского турнира Бориса Беккера (Boris Becker) отцом ее десятимесячной дочери Анны.
Как сообщают друзья Ермаковой, модель, проживающая в настоящий момент в Лондоне, познакомилась с Беккером в начале 1999 года в лондонском баре Met Bar. Позже они случайно встретились в японском ресторане Nobu, расположенном в отеле Metropolitan, после чего Беккер позвонил Ермаковой и пригласил ее на свидание. На первом же свидании (опять-таки в Nobu) они занялись любовью в одном из подсобных помещений ресторана.
Больше Ермакова не получала от Беккера каких-либо известий, но когда она обнаружила, что беременна, то сразу сообщила об этом ему – а в отцовстве теннисиста она не сомневалась. По словам модели, сначала Беккер признал, что является отцом ребенка и согласился оказывать ей поддержку, но после рождения маленькой Анны от своих слов отказался.
Тогда в декабре 2000 года Анжела открыто объявила журналистам о том, как маленькая Анна похожа на своего отца, Бориса Беккера. Беккер продолжал отрицать, что является отцом ребенка, утверждая, что у него с темнокожей русской моделью был только оральный секс и, следовательно, забеременеть она не могла. И тем не менее проведенный анализ ДНК подтвердил правоту Анжелы.
Тогда теннисист все-таки вынужден был признать маленькую Анну своей дочерью, однако оплодотворение по его словам было искусственным, а сперму у него попросту украли. Уже известно, что адвокаты Беккера будут строить защиту на теории заговора русской мафии.
Ермакова утверждает, что главное для нее не деньги, а чтобы у дочери был отец. Тем не менее, на воспитание маленькой Анны она требует от Беккера 5 миллионов долларов (все состояние Беккера оценивается примерно в 300 миллионов долларов).
"
-
«Я всегда пользуюсь презервативом с партнершей с которой не собираюсь связывать свою жизнь»
Это вообще как понимать?!
Какие еще постоянные партнеры, когда есть жена?! :roll:
Дополнение
А с непостоянной значит без презерватива?!
-
М-да... Проблема в том, дорогая, что и те и те - дети, недавно, как Вы изящно выразились, "выпавшие из родительского гнезда". Или даже не успевшие это сделать...
Ужас! Прямо из гнезда похищают? Неслыханно!
Вот только для Вас эти дети делятся строго по половому признаку: мальчики - это негодяи, а девочки - слабые, обманутые существа.
Нет.
Я намеренно занял радикально противоположную позицию ИМЕННО ДЛЯ ТОГО, чтобы показать всю нелепость Вашей аргументации.
Забавно. Вы успели занять ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ позицию еще ДО того как я хоть как-то обозначила свою…
Малыш:"Прекрасно зная женщин, я ни на грамм не верю во все эти душещипательные сказочки, что они о себе распространяют. Женщины - это циничные и расчетливые существа, далеко превзошедшие мужчин в этих качествах."
Я не считаю, что все мужчины злобные и похотливые твари. Я вобще так не думаю, просто бывают отдельные особи… Так же и среди женщин встречаются стервозные бездушные существа. И что? Нелепость чего в МОЕЙ аргументации вы показать-то хотели? Не надо приписывать мне априори всю феминисткую дурь.
Но вот какая штука. Нелепость моей аргументации Вы заметили.
Трудно было не заметить…
Но то, что это было зеркальное отражение аргументации Вашей, внимания, конечно, не обратили.
Отчего же... обратила:
Чем дальше, чем вы больше начинаете завираться, переставляя все с ног на голову.
А ведь для человека, хоть немного мыслящего, это было очевидно: я просто брал Ваш пост и копировал его, лишь изменив "мальчики" на "девочки".
Если кто-то после этого сомневается в том, что Ваши взгляды абсолютно феминистские, то он просто слеп.
Ар-ригинально. Из того, что аргументы касаемо «девочек» в примерке на «мальчиков» выглядят нелепо следует, что я абсолютная феминистка. Летели два крокодила...
-
посмотрим на главу Докинза «битва полов» и прочтите что тут пишут Малыш, Элле и Зверь.
Всё ведь строго по ТЭ.
Малыш говорит о коварных женщинах, Элле о мужчинах, которые бросают «девиц с ребенком на руках».
Зверь же из себя строит молодого самца (сигнал самкам) и упорно не видит что мужчины проиграли битву полов женщинам.
А Азазель цитирует книжечки…
Кстати, Никонов интересно пишет, хоть и истерит по поводу и без... Но если в книге хоть половина - правда, то это... катастрофа для цивилизации.
Пендосы скоро сами себя сожрут. И это очень хорошо.
ДА! Главное, чтоб нас не зацепило.
Женщину хотим без презерватива иметь? Да? А детей содержать не хотим? Не мудак ли вы?
Коротко и ясно. Красота.
-
О том, как в США защищают права женщин и детей.
Никонов
"Вот вам поразительная история о том, как одну женщину «защитили»
История началась с того, что муж героини, придя однажды домой под хмельком, наорал на жену. Не бил. Просто наорал, потому что она ему что-то не в ту степь сказала. Дело было возле крылечка, на улице. Случайный прохожий позвонил по 911 с сообщением, что по такому-то адресу происходит насилие.
Пробив по базе дом и узнав, что у супругов есть дети, полиция после своего визита сообщила о происходящем в DSS (Department of Social Services - Департамент социальной защиты). Хотя детей эта мимолетная ссора супругов никак не задела - 16?летнего сына не было дома (он находился в отъезде), а 7?летняя дочь во время инцидента спала на верхнем этаже и ни о чем не подозревала.
Тем не менее, сигнал прошёл. И через некоторое время на пороге дома возникла работница Департамента. Она порекомендовала "избитой женщине" походить на психологические тренинги в общественную организацию "Дом независимости" - местное бабоубежище. Героиня в доступной форме объяснила работнице Департамента, что избитой женщиной она не является, что муж ею по жизни не управляет, не управляет он также и её деньгами, что былой конфликт давно исчерпан и что если она будет нуждаться в помощи, то прекрасно знает, как набрать 911.
Услышав все это, работница патронажа в полном соответствии с методическим пособием по работе с избитыми женщинами сделала в своем кондуите пометку - "женщина в отрицании". После этого на протяжении нескольких месяцев работница приходила к героине и уговаривала походить на тренинги в Дом независимости. Героиня отказывалась. И каждый раз после разговора с ней работница DSS заполняла строчки кондуита. Дело героини пухло на глазах.
В один из её приходов героиня сказала работнице службы соцзащиты, что, исключая тот единственный инцидент, когда муж наорал на неё, он обращается с ней очень хорошо, что они любят друг друга и вовсе не хотят разводиться. Выслушав все это, работница DSS записала в кондуит: "защищает обидчика, нуждается в лечении". После чего стала: жаловаться на своего бывшего мужа, говоря, что тот "тоже был насильником".
Выслушав эти признания соцработницы, героиня сказала, что в её случае ситуация, слава Богу, другая. Что с мужем у неё отношения прекрасные и он не насильник. В ответ работница сунула в руки героине "сервис-план" - предписание пройти особые психотерапевтические курсы в Доме независимости для того, чтобы "понизить отрицание" и "поднять чувство собственного достоинства".
Героиня вздохнула и ещё раз терпеливо объяснила, что не хочет идти на промывание мозгов. Работница взяла ручку и записала в её личное дело: "муж контролирует и держит в изоляции". После чего, понизив голос, предложила встретиться подальше от дома, чтобы героиня "могла говорить свободно". Всё это уже начинало напоминать паранойю.
Далее соцработница побеседовала с детьми. Дети сказали, что семья у них прекрасная, никакого насилия со стороны отца ни они, ни их мама не испытывают. И страха перед папой тоже не испытывают. После этого в личном деле героини появилась запись "вся семья находится в отрицании из страха перед мужем".
При очередном визите соцработницы, отвечая в тысячный раз на одни и те же вопросы, героиня попыталась зайти с другой стороны - она указала на то, что в городке её семью все знают и уважают. И что её дом находится на главной улице городка, рядом - здания полиции, суда, пожарная часть. Скрыть в таких условиях вопли, крики и прочие атрибуты домашнего насилия было бы просто невозможно. Так что лучше соцработнице не заниматься переливанием из пустого в порожнее, а найти настоящие проблемы. Скорбно поджав губы, работница записала в кондуит: "домашнее насилие не прекращается".
Нет, она вовсе не была злонармеренной или сумасшедшей, эта дура из DSS. Она просто внимательно изучила методичку, составленную для работы с избитыми женами. А составлена методичка так, что не даёт жертве вырваться: если женщина утверждает, что её бьют, значит, её нужно срочно изолировать от мужа в бабоубежище и/или выписать против мужа оградительный ордер (выселить его на улицу). Если же она утверждает, что муж её не бьёт, значит, у женщины "стадия отрицания" - она запугана мужем и её опять-таки нужно срочно увозить в бабоубежище на промывку мозгов, чтобы "понизить уровень отрицания".
Между тем преследование всё нарастало. Сменяя друг друга, работницы из DSS звонили героине, приезжали к ней домой и уговаривали встретиться на нейтральной территории, чтобы "поговорить свободно". Потом начались прямые угрозы:
Однажды позвонил работник Департамента соцзащиты и сказал, чтобы женщина немедленно пошла в суд и получила против мужа ограничительный ордер. Терпение героини лопнуло, и она вежливо послала служащих к такой-то матери, сказав, что семейная жизнь - её личная проблема и чтобы они перестали её беспокоить.
Как она ошибалась! Семейная жизнь в Америке - давно уже не личное дело! А очень даже общественное. И то же самое, кстати, сейчас призывает сделать в России Маша Арбатова. Один из её любимых тезисов, украденных за океаном, - "нужно сделать личное - общественным, как в цивилизованных странах":
Едва героиня положила трубку, как телефон зазвонил снова. Тот же голос предупредил, что если она не возьмёт ордер и не выселит мужа из дома, у неё заберут детей. Пришлось идти.
В суд героиня пришла вместе с мужем. Судья удивился и сказал, что впервые видит такое - чтобы супруги вместе приходили за ограничительным ордером. Героиня объяснила, что её преследует DSS. Судья поморщился и признался, что он сам не в восторге от диктата DSS в своём суде, но если он не выдаст ордер, героиню совсем затретируют. И выдал ордер сроком на год.
Увы, получение ордера не спасло героиню от киднеппинга. Напротив, со стороны DSS это был только хитрый ход! Потом, после того как они все-таки украли у героини ребёнка и поместили девочку в приют, работники DSS размахивали этим ордером в суде как козырной картой: видите, она сама просила суд выселить насильника из дома! Обстановка в доме нездоровая!.. Впрочем, не будем забегать вперед.
Через несколько месяцев (!), когда героиня уже и думать забыла об этой истории, в её дом вошли две строгих дамы из Департамента SS. Сохраняя абсолютно суровое выражение лица, они сказали, что сейчас будут спасать женщину, - та только должна взять узелок с вещами, забрать детей, и они немедленно пойдут, как выразились эсэсовки, "в секретное место". Не бойтесь, сказали они, мы не дадим вам контактировать ни с кем из вашего бывшего окружения - никто вас не найдёт.
- А если вы с нами не пойдете, наш юридический отдел начнёт процедуру по изъятию ваших детей.
Разговор слышал 16 летний сын героини. Он сказал эсэсовкам, что если они заберут 7 летнюю девочку, это нанесет ей сильную психологическую травму, поскольку ребёнок очень привязан к родителям. В этот момент как раз пришла из школы девочка. Увидев чужих теток, она спряталась за маму. Девочка была так напугана, что даже не хотела утром следующего дня идти в школу. Мама успокоила её и сказала, что папа с мамой девочку любят и никому-никому её не отдадут.
Девочка была похищена из школы. Её арестовали прямо в классе во время урока и посадили в приют.
- Теперь-то, милочка, вы у нас будете посещать Дом независимости, иначе никогда больше увидите своего ребёнка! - радовались работники SS (Так у автора!!!).
Героине пришлось покориться. Отныне она стала практически поднадзорной, каждую неделю женщина была вынуждена отмечаться в общественной организации - Доме независимости. Каждый прогул добавлял бы ей штрафных очков и снижал шансы на встречу с дочерью. Кстати, в личном деле героини было отмечено, что она обратилась к промывщикам мозгов по собственной инициативе. #page#
"Ещё любопытнее, что некоторые из женщин "даже не знали, что с ними плохо обращаются, пока им не объяснили этого в Доме независимости".
Спасибо добрым людям, подобрали, обогрели
"
"Каждую неделю нашей героине звонил Ларри Уэйдбонкер - её личный надзиратель из DSS - и ругал её за то, что героиня не поддаётся психологической обработке. И что если у героини не будет "прогресса", ей ни за что не вернут ребёнка. Героиня однажды попыталась рассказать надзирателю, какой кошмар творится в бабоубежище, но он резко оборвал её словами: "Нет! Это не то, что на самом деле происходит в Доме независимости!"
Кстати, в бабоубежище героиню уверили, что всё, рассказанное женщинами на психологическом тренинге, является тайной и за пределы комнаты, где встречается группа, выйти не может.
Это типа как врачебная тайна, успокойтесь, будьте откровенными: Однако вскоре наша героиня заметила, что сказанное ею на собраниях становится известным чиновникам DSS. Когда чиновники укоряли героиню в плохой работе в группе, они почти дословно повторяли слова героини, сказанные ею на тренингах в бабоубежище. Две подряд разборки с директором бабоубежища Натали Дупресс ни к чему не привели: директриса "ушла в отказ" - напрочь отрицала возможность стука в органы.
Тогда героиня решила провернуть чисто разведчицкий приём - пустить дезу. Она на тренинге говорила какую-нибудь ахинею про себя, а потом ждала возврата. И ахинея возвращалась к ней. Со стороны чиновников Департамента, разумеется.
В конце концов, видя такую несгибаемость и настырность "пациентки", бабоубежище сдалось и отпустило её с миром. Заправилы секты просто испугались, ведь героиня могла запросто начать рассказывать клиентам, что их речи попадают не только в уши психологам, но и транслируются прямиком в органы. И потом могут быть использованы против них же.
Дом независимости финансируется следующим образом: две трети всех денег в бюджет бабоубежища поступает по разнарядке DSS через Департамент здравоохранения, треть - от частных пожертвователей. В течение года Департамент SS перечислил "борцам с насилием" 13 миллионов долларов.
"Нашей героине ещё повезло. Обычно если женщина начинает артачиться, DSS через суд лишает её родительских прав. Причем настаивать в суде на необходимости этой меры соцработники будут с помощью следующих аргументов:
1) женщина посещала убежище, значит обстановка в семье далека от нормальной (при этом сам же Департамент и вынудил её туда пойти под угрозой киднеппинга);
2) женщина получила ограничительный ордер на мужа (сам же Департамент заставил женщину добиться этого ордера под угрозой того же).
Впрочем, иногда женщина может отделаться малой кровью: её не лишают детей при одном условии - если она разведётся с мужем. Вот как об этом пишет наша героиня, навидавшаяся видов в SS: "Женщинам приказывают бросить мужей даже при полном отсутствии реального домашнего насилия или плохого обращения со стороны мужа. Им велят не позволять отцам видеться с детьми, - в противном случае DSS снова выдвинет обвинение в плохом отношении к детям. Женщинам приказывают покинуть дома и порвать все контакты с друзьями".
Последнее нужно, чтобы окончательно вырвать женщину из привычного круга, лишить всех прежних зацепок и превратить в послушное орудие. Оказавшись в пустоте, женщина понимает, что надеяться ей, кроме как на своих мучителей из DSS, больше не на кого. И для того, чтобы получить кров над головой, продуктовые талоны, медицинскую помощь, наличные деньги, она должна утверждать, что была жертвой домашнего насилия. В противном случае она окажется на улице (если ты не жертва, что тебе делать в убежище?). И, разумеется, в этом случае детей из гуманных соображений у неё отберут (не могут же дети жить на улице!).
"
-
Вообще не понятно, почему атеисты поддерживают феминизм.
Известна позиция А.Никонова главного атеиста Москвы.
Не все атеисты поддерживают феминизм. По крайней мере в этой ветке форума я таковых не обнаружил. И уважать и любить женщин - это не значит поддерживать феминизм. Эмансипация - это не есть феминизм. А чтоже до позиций А. Никонова, то если он атеист, то это не значит, что мое мнение будет совпадать с его мнением. У меня свое мнение, которое мало от кого зависит. Оно минимум зависит от субъективных факторов.
«
Если мужчина так мечтает о ребенке, он будет заботиться о своей женщине так, что ей и в голову не придет делать аборт.
Тут верно сказано»
Нет, тут сказано неверно, а главное речь не об этом .
Сейчас женщина единолично решает быть и не быть их общему ребенку.
А должно быть равенство, мужчина тоже должен иметь право голоса.
Где это тут неверно сказано? :shock: Если мужчина очень хочет ребенка, то он ДОЛЖЕН сделать все, чтобы женщина сама захотела от него ребенка. А если женщина почему-то решает сделать аборт, то в этом виноват прежде всего мужчина (бросил ее, не предохранялся, разные другие причины). С женщины ответственности, конечно, снимать полностью нельзя, но она минимальна.
Там где одна женщина воспитывает детей почему у неё очень плохо получается.
Ну не всегда, конечно. Но это только потому, что в воспитании детей должны учавствовать оба родителя. А если женщина воспитывает ребенка одна, то большая доля вины в этом - мужчины (но не вся).
Феминизм в России ПОБЕДИЛ еще в 1917 году.
А это что еще за ерунда?
"Вы хотите, чтобы женщина полностью зависела только от вас?"
А Вы Вы хотите, чтобы мужчина полностью зависел только от женщин?
Речь идет однако о РАВЕНСТВЕ.
Вы против равенства?
Ну так и скажите.
Да у Вас, батенька, какие-то странные представления о равенстве. Кратко поясню. Оба, и мужчина и женщина зависят друг от друга. Я не хочу, чтобы кто-либо полностью был бы зависим от другого в этом случае. Иной раз мужчине требуется помощь женщины (моральная поддержка в основном, и если женщина действительно любит, то порой ее поддержка будет самой действеной). У меня были такие ситуации в жизни, что без помощи (в основном моральной) женщины справиться с трудностями было бы гораздо труднее.
«Я всегда пользуюсь презервативом с партнершей с которой не собираюсь связывать свою жизнь»
Это вообще как понимать?!
Какие еще постоянные партнеры, когда есть жена?! :roll:
А Вы чего тут не поняли? До того, как у меня, например, появилась жена, я сексом не брезговал. Но при этом я всегда пользовался презервативом, либо на 100% убеждался, что женщина верно приняла противозачаточные таблетки. Так что никаких неожиданностей у меня не было. :wink:
И, Азазель, как Вы не понимаете, что уважать женщин и феминизм - это две разные вещи!
-
Женщины - это циничные и расчетливые существа, далеко превзошедшие мужчин в этих качествах. :wink:
Ну есть среди женщин подобные. Таковых я встречал, правда повредить и использовать они мне не успевали (или не очень серьезно) - вовремя догадывался в чем дело. :wink:
Но я же сейчас не говорю, что ВСЕ женщины такие. Все таки среди них много хороших, добрых, ласковых (таких я встречал больше).
Хотя это может потому, что я к ним нормально отношусь, а не так, как Вы. :wink:
Но скажите, отчего ж так часто бросают беременных девочек?
Оттого, что эти "бедняжки" решили использовать свою беременность для того, чтобы выйти замуж.
А мужчина одеть презерватив не мог? Или убедиться, что женщина выпила соответствующие средства. Хотя это действительно сложный случай, когда женщина обманом забеременев пытается вынудить мужчину жениться. Только вот тогда это вовсе не "бедняжки", а просто напросто действительно мерзавки. Таких не особо много.
К тому же женщины, использукя все средства для того, чтобы женить на себе мужчину, после свадьбы часто показывают свое истинное лицо. Жить с таким "лицом" нормальному человеку не хочется. :lol:
Подобные женщины существуют и что? Так же как и существуют мужчины, которым главное переспать, а забеременеет она или нет его не волнует. Что, все мужчины сволочи? :wink:
Мерзавки сами уговаривают мальчиков не пользоваться презервативами, уверяя, что глотают гормональные таблетки, а потом шантажируют. Вот противные…
Бывает и так. И достаточно частно. Со мной давненько такой случай произошел. :wink:
Ну я никогда не занимался сексом без презерватива или пока не убеждался, что она не выпила верно таблетки (сам незаметно проверял или просил, чтобы при мне выпила бы). :wink:
Я так думаю, что все наоборот: мужчины гораздо более доверчивы. Достаточно посмотреть здесь, в этой теме на беркута с Рендаллом. :lol:
Нашли доверчивого. :lol:
Что это за незнакомые люди Вас заставляют рожать? Надо ведь хотя бы имя спрашивать у своего сексуального партнера, elle! :lol: Чтобы предотвратить такие возможности, секс должен быть только в семье, между мужем и женой.
А что плохого просто в сексе с соблюдением всех мер предосторожности? :wink:
Допустим, встречаетесь год. И все нормально, в том смысле, что девушка регулярно пьет противозачаточные таблетки. Но вот однажды Вашей подруге приходит в голову замечательный план: женить Вас на себе. Она подозревает, что Вы не придете в восторг от этой ее идеи. Тогда она просто перестает пить протвозачаточные таблетки. А Вас при этом уверяет, что продолжает это делать. И вот, в один "прекрасный" момент она ставит Вас перед фактом: "Я беременна". Вы: "А как же таблетки?" Она: "Я не знаю, наверное, произошел какой-то сбой. Так бывает".
Ну в таком случае я бы постоянно не верил ей, что она принимает эти таблетки. Просто контроллировал бы количество таблеток в упаковке, так чтобы она не замечала. Обман бы обнаружился бы. И в таком случае немедленно прекратил бы с ней отношения. :wink:
-
Тотальный контроль неполноценного самца, не знающего, как иначе удержать рядом женщину, кроме как грубой силой.
Ну вот, а говорили, что не феминистка.
Малыш, а кто вообще для Вас феминистки? Создается впечатление, что большинство женщин. :wink:
-
... Оттого, что эти "бедняжки" решили использовать свою беременность для того, чтобы выйти замуж. Молодые люди, конечно, наивны и пленены гормонами, но они же не совсем дураки.
Нет, конечно не дураки. Они просто скоты и подонки.
Ну тут надо определиться, конечно. Если женщина действительно обманом пытается женить на себе мужчину, прекращая пить противозачаточные средства, но уверяя в этом мужчину, то тут мужчине сложно что-то сделать. Не каждый же, наверное, такой недоверчивый и подозрительный, как я (пересчитывает таблетки). :wink:
Так что в этом случае в аборте будет виновата женщина. Согласны?
-
Если некто мужчина, это вовсе не означает, что любая девчонка при помощи своего тела может делать все, что угодно, а он обязан этому потакать.
Я чего-то тут не понимаю. Как это девчонка при помощи своего тела может делать все, что угодно? Изнасиловать что-ли? Или это как? :lol: :lol: :lol:
-
Опять неверно. Вивекк, почитайте статью, ссылка на которую находится в заглавном посте темы.Есть США и Европа. Там и там высока "социальная активность женщины, широкие экономические перспективы роста ее карьеры". Тем не менее, в Америке белые женщины рожают больше. Почему? - Потому что они христианки.
Не знаю, уважаемый Малыш. Статьи пишут люди, а люди могут ошибаться. У меня есть знакомые женщины, которые уехали жить в Европу, - в Бельгию, во Францию, в Германию. И я сужу о "детородной" ситуации по их словам, и их жизни.
Не думаю также, что в Европе традиционное христианство имеет сильные позиции, - эта религия уже эволюционировала в довольно "свободное" во всех отношениях учение. Насчет США - не знаю, но я сомневаюсь, что женщина имеющая успешную карьеру и высокую социальную активность решит рожать двоих-троих детей. Это будет жертва, которую можно принести ради любимого человека и семьи.
Не думаю, что Ваш тезис верен: белые женщины в США рожают потому, что они христианки. Во-1-х, не все белые женщины - христианки, и не все христианки много рожают. Во-2-х, мусульманки рожают не меньше, да и атеистки тоже. В-3-х, христианство существует века, а динамика деторождения менялась всегда, - значит, причины этого изменения не в религии.
Таким образом, религия как таковая играет последнюю роль в деле деторождения. Больше силы у семейной морали, групповой и общесоциальной, немаловажный фактор - экономическая стимуляция рождаемости.
Так, скажем, по словам моей знакомой, живущей в Бельгии, на одно пособие на одного ребенка она купила себе автомобиль. У нас в России такое возможно? Нет. Вот главная проблема, - мы, россияне, живем в своей стране как рабы, как последнее отребье! Это надо менять, хотя учась у той же Бельгии. А Вы все про какую-то религию говорите, - смешно.
Плохо Вивекк, что Вы приписываете мне мнения, которых я не разделяю. Я не помню ни одного спора, который я проиграл здесь с моей точки зрения. С точки же зрения атеистов, я проиграл все споры еще до того, как в них ввязался просто потому, что я "верун". Но какое мне дело до вашей точки зрения? :lol:
Значит, если Вы скажите, что 2+2=4, то все атеисты начнут с пеной у рта это отрицать? Опять смешно. Вы уже предубеждены, - а это очень плохо, так как Вы отказываете себе в возможности учиться и объективно воспринимать и оценивать информацию.
-
Не думаю также, что в Европе традиционное христианство имеет сильные позиции, - эта религия уже эволюционировала в довольно "свободное" во всех отношениях учение.
Вот именно. Поэтому "коренные" европейки рожают по одному ребенку.
Насчет США - не знаю, но я сомневаюсь, что женщина имеющая успешную карьеру и высокую социальную активность решит рожать двоих-троих детей. Это будет жертва, которую можно принести ради любимого человека и семьи.
А я думаю, что они это жертвой не считают. Но - нормой. :wink:
Не думаю, что Ваш тезис верен: белые женщины в США рожают потому, что они христианки. Во-1-х, не все белые женщины - христианки, и не все христианки много рожают.
Мы говорим только о белых. Да, не все христианки. Но их количество в разы больше, чем в Европе. Я имею в виду по самоосознанию, а не по традиционной "галочке" в графе "вероисповедание".
Далее. Да, не все христианки много рожают. Но если среди атеисток это исключение, то среди христианок - норма.
Во-2-х, мусульманки рожают не меньше, да и атеистки тоже.
Про атеисток смотрите выше. В среднем - гораздо меньше.
Что касается мусульманок, то они рожают часто. Поэтому мы и говорим здесь о том, что через 100 лет средний европеец будет смуглокожим брюнетом с усами, говорящим по-арабски. :lol:
В-3-х, христианство существует века, а динамика деторождения менялась всегда, - значит, причины этого изменения не в религии.
Это голословно. Статистику не дадите?
Таким образом, религия как таковая играет последнюю роль в деле деторождения
.
Таким образом, первостепенную. Мусульманки рожают много потому, что они мусульманки, христианки потому, что христианки. У атеисток стимула нет.
Естественно, повторюсь, что говоря о христианках, я вовсе здесь не имею в виду многочисленных женщин в этой стране, называющих себя православными по факту национальности и (или) рождения, но не имеющих о православии никакого представления. :wink:
Больше силы у семейной морали, групповой и общесоциальной
Верно, но как раз эти ценности традиционно и проповедует религия.
немаловажный фактор - экономическая стимуляция рождаемости.
А здесь не согласен. Ваша знакомая бельгийка может подтвердить, что, несмотря на высокие пособия, европейки совсем плохо рожают. А, скажем, арабки, не имеющие таких пособий, рожают много. :lol:
Вот главная проблема, - мы, россияне, живем в своей стране как рабы, как последнее отребье! Это надо менять, хотя учась у той же Бельгии. А Вы все про какую-то религию говорите, - смешно.
Да, мы живем плохо и это надо менять. Согласен полностью. Но статья именно об этом! Европейский опыт показывает, что высокое благосостояние при низкой религиозности общества ведет к вымиранию нации. Но никак не к повышению рождаемости. :(
Значит, если Вы скажите, что 2+2=4, то все атеисты начнут с пеной у рта это отрицать? Опять смешно. Вы уже предубеждены, - а это очень плохо, так как Вы отказываете себе в возможности учиться и объективно воспринимать и оценивать информацию.
При чем здесь дважды два? Мы не ведем здесь подобные споры. И у меня нет предубеждения, это просто факт. Если желаете, спросите у местных немногочисленных верующих, кто здесь проигрывает споры? Уверен, они ответят, что, безусловно, атеисты. Просто они (атеисты) этого никогда не признают.
Но, Вивеккк, утверждая, что я здесь постоянно проигрываю все споры, Вы поступаете точно также необъективно. :wink:
Да и к тому же, я не припомню, чтобы на каких-то форумах хоть кто-то считал, что он проиграл спор, а не выиграл. :lol:
-
Подход может быть даже такой: необходимы основания для того, НЕ разрешить делать аборт.
Вы, надеюсь, не думаете, что я думаю, что женщину нужно заставлять рожать?
Я не придираюсь, мне просто понять хочется, вы мне популярно можете объяснить разницу между «не разрешить делать аборт» и «заставить рожать»?
Еще раз: аборты допустимы, но это исключительные ситуации и, если уж до нее дошло, то нужно проводить всесторонний анализ этой ситуации. А еще лучше превентивные меры - недопускать причин для абортов.
По большому счету, я бы маточные трубы перевязывала идиоткам, которые сделали больше трех абортов.
ИМХО, разница все же есть. В основе лежит уровень дееспособности индивида и стимулирование более высокой ответственности за свои поступки.
Запрет на аборты как раз стимулирует более ответственное отношение к своим поступкам - типа там пилюли, спирали, презервативы или спи один. Т.е. в идале стимулирует повышение среднего уровня дееспособности в обществе, а не решение демографической проблемы буде такая действительно существует. Кстати, например в германии аборты по желанию запрещены.
А заставить рожать, это из другой области - типа попытка решить некие демографические проблемы.
Кстати, Малыш, а как религиозные фанатики ответят на вопрос, для чего "создан" мужчина? Если рассуждать так как Вы, то получается для того, чтобы зачать.
Вы что!? На святое замахиваетесь? Мужчины созданы как венец творения! Созданы для воплощения высоких идеалов. Место женщины – дом, место мужчины – ВЕСЬ МИР. Вон, Малыш уже даже в Германию успел прокатиться и оценить, как там турки положительно влияют на уровень рождаемости…
Почему все авраамические религии выстроены на мужском шовинизме?
скорее всего неверная интерпретация типа испорченного телефона. Чел склонен слышать то, что ему нравится и не склонен то, что не нравится.
ИМХО, ни в библии ни в других священых писаниях не допускается дискриминация по половому признаку. Даже скорее есть положительныя дискриминация в том смысле, что женщина наделена Богом способностью рожать детей и это делает ее автоматически достойной обладания священством. В отношении мужчин этого нет - они должны быть достойны получить священство.
Я полагаю, что дискриминация по половому признаку - это такая зависть к женщине у примитивных представителей.
-
ИМХО, ни в библии ни в других священых писаниях не допускается дискриминация по половому признаку. Даже скорее есть положительныя дискриминация в том смысле, что женщина наделена Богом способностью рожать детей и это делает ее автоматически достойной обладания священством.
Хм. Где Вы это вычитали? :shock:
В связи с этим вспомнил свой разговор с одним противником женского священства.
Он: Женщина не может быть священником, потому что она должна рожать детей (месячные циклы и т.д.).
Я: Ну, а если женщина по каким-то причина не может иметь детей? Может ли такая женщина быть священником?
Он (подумав): Ну как же она может быть священником, если она даже рожать не может!
:lol:
Я полагаю, что дискриминация по половому признаку - это такая зависть к женщине у примитивных представителей.
Зависть в чем, например? Что детей рожать не могут, или что священство надо заслужить?
:wink:
-
Кстати, например в германии аборты по желанию запрещены.
Да? А подробнее? Совсем-совсем запрещены?
ИМХО, ни в библии ни в других священых писаниях не допускается дискриминация по половому признаку.
Неправда. В Ветхом Завете предостаточно описания случаев дискриминации женщин, при этом последующего порицания или осуждения там нет.
Я полагаю, что дискриминация по половому признаку - это такая зависть к женщине у примитивных представителей.
Зависть и страх. А ведь когда-то давно-давно были - восхищение и почитание...
-
Мусульманки рожают много потому, что они мусульманки, христианки потому, что христианки. У атеисток стимула нет.
зато у христанутых его хоть отбавляй
Послушница монастыря РПЦ МП родила и задушила новорожденного прямо в келье (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=56022&cf=)
-
Не думаю, что Ваш тезис верен: белые женщины в США рожают потому, что они христианки. Во-1-х, не все белые женщины - христианки, и не все христианки много рожают.
Мы говорим только о белых.
Выдержка из приведенной Малышом статьи:
...в среднем, рождаемость среди белых американцев падает почти теми же темпами, что и среди белых европейцев...
Мусульманки рожают много потому, что они мусульманки, христианки потому, что христианки. У атеисток стимула нет.
А может логичнее посмотреть с другой стороны? У мусульманок, христианок и иже с ними, нет стимулов жить ради чего-то кроме семьи и детей?
несмотря на высокие пособия, европейки совсем плохо рожают. А, скажем, арабки, не имеющие таких пособий, рожают много.
Ну да, правильно. Назад - в Темные века. Зачем нам эта цивилизация? Зачем давать женщинам какие-то права? Зачем женщинам образование? Зачем женщинам вобще к чему-то стремиться? Их место дома - готовить и рожать. И человеков будет много-много... Кушать им будет нечего, но христианскому богу и его верным поклонникам, по всей видимости, это безразлично.
Европейский опыт показывает, что высокое благосостояние при низкой религиозности общества ведет к вымиранию нации.
А может высокое благосостояние само по себе ведет к низкой религиозности?
-
А может логичнее посмотреть с другой стороны? У мусульманок, христианок и иже с ними, нет стимулов жить ради чего-то кроме семьи и детей?
Логичнее для кого? Для Вас - да, поскольку это проистекает из Вашей позиции. :lol:
Ну да, правильно. Назад - в Темные века. Зачем нам эта цивилизация?
Ну, зачем Вы так? Разве я где-то выступал против цивилизации, чьих-то прав и т.д.? Я просто сказал, что повышение благосостояния не ведет к повышению рождаемости. Это простой факт, чего уж его так воспринимать? :lol:
А может высокое благосостояние само по себе ведет к низкой религиозности?
Нет, и этому есть множество примеров. Арабские Эмираты или Кувейт, например. Да и многие богатые люди религиозны. :wink:
-
ИМХО, ни в библии ни в других священых писаниях не допускается дискриминация по половому признаку. Даже скорее есть положительныя дискриминация в том смысле, что женщина наделена Богом способностью рожать детей и это делает ее автоматически достойной обладания священством.
Хм. Где Вы это вычитали?
Я полагаю, что дискриминация по половому признаку - это такая зависть к женщине у примитивных представителей.
Зависть в чем, например? Что детей рожать не могут, или что священство надо заслужить?
:wink:
1) Доктрина ЦИХСПД (мормоны).
2) Вы пытаетесь противопоставить две части единого целого. Ввиду того что женщина наделена способностью рожать она обладает священством. Обладание священством необходимое условие для способности рожать поскольку сродни сотворению человека Богом (безотносительно технологии процесса сотворения).
А для мужчины это не само собой разумеешееся. Мужчина должен быть достоин.
Вообще интересная ситуация взаимоотношений мужчины, женщины и Бога.
Женщина вроде как должна быть послушна мужу, но только до тех пор пока он послушен Богу. В силу того, что женщина изначально обладает священством, она по сути равноправна с мужчиной в браке, но реально в жизни процент подкаблучников значительно превышет процент домашних тиранов (пару лет назад читал в сети социологическую статью по этому поводу).[/quote]
-
Кстати, например в германии аборты по желанию запрещены.
Да? А подробнее? Совсем-совсем запрещены?
ИМХО, ни в библии ни в других священых писаниях не допускается дискриминация по половому признаку.
Неправда. В Ветхом Завете предостаточно описания случаев дискриминации женщин, при этом последующего порицания или осуждения там нет.
Я полагаю, что дискриминация по половому признаку - это такая зависть к женщине у примитивных представителей.
Зависть и страх. А ведь когда-то давно-давно были - восхищение и почитание...
elle,
1) как я писал, аборты ПО ЖЕЛАНИЮ запрещены, а по медицинским показаниям конечно же нет.
2) я не прошу ссылку в студию поскольку мне самому лень такие ссылки искать, но ИМХО стоит все же разобрать каждый конкретный случай в отдельности, а не огульно утверждать, что дискриминация женщины якобы является доктринально заложена и обоснована в библии. Если вам не трудно, о каких конкретно случаях в библии вы говорите. может мы сможем их конкретно разобрать. Мне самому интересно. поскольку ваше утверждение несколько противоречит моему пониманию доктрины христианства (я не воспринимаю христианство отдельно от иудаизма)
3) я думаю, что всегда было, есть и будет и восхищение, и почитание, и зависть, и еще много чего. Бремена меняются, нравы - нет.
-
Мусульманки рожают много потому, что они мусульманки, христианки потому, что христианки. У атеисток стимула нет.
зато у христанутых его хоть отбавляй
Послушница монастыря РПЦ МП родила и задушила новорожденного прямо в келье (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=56022&cf=)
Т.е. вы утверждаете, что она удавила ребенка ИМЕННО ПОТОМУ, что она христианка?
Очень смелое заявление.
-
1) Доктрина ЦИХСПД (мормоны).
А! Так Вы говорите о Священном Писании мормонов? Это меняет дело. Я же говорю о Библии. :wink:
2) Вы пытаетесь противопоставить две части единого целого. Ввиду того что женщина наделена способностью рожать она обладает священством.
О
Поясните как именно второе следует из первого? :shock:
бладание священством необходимое условие для способности рожать поскольку сродни сотворению человека Богом (безотносительно технологии процесса сотворения).
А, вот где собака порылась... Ясно. :lol:
Боюсь, Вы путаете создание и рождение. Рожают ребенка, который уже есть. Процесс формирования ребенка в матке матери идет в силу того, что она (мать) такой создана. В этом нет ее заслуги. Скорее, это можно сравнить с инкубатором, в котором выращивается мужское семя. Без мужского семени рождение человека невозможно.
Поэтому, женщина не в состоянии сотворить человека, она может лишь его родить.
Таким образом, аналогия совершенно неуместна. :(
К тому же, боюсь, что у нас с Вами разное представление о священстве. Но на этом сайте подобные вопросы я обсуждать не буду. :wink:
Женщина вроде как должна быть послушна мужу, но только до тех пор пока он послушен Богу.
Это тоже из книги Мормона? Спрашиваю потому, что Библия содержит совершенно противоположные утверждения.
-
А может логичнее посмотреть с другой стороны? У мусульманок, христианок и иже с ними, нет стимулов жить ради чего-то кроме семьи и детей?
Логичнее для кого? Для Вас - да, поскольку это проистекает из Вашей позиции. :lol:
Ну да, правильно. Назад - в Темные века. Зачем нам эта цивилизация?
Ну, зачем Вы так? Разве я где-то выступал против цивилизации, чьих-то прав и т.д.? Я просто сказал, что повышение благосостояния не ведет к повышению рождаемости. Это простой факт, чего уж его так воспринимать? :lol:
А может высокое благосостояние само по себе ведет к низкой религиозности?
Нет, и этому есть множество примеров. Арабские Эмираты или Кувейт, например. Да и многие богатые люди религиозны. :wink:
ИМХО, стоит все же отделить мух от котлет.
снижение рождаемости в странах с высоким уровнем благосостояния объясняется несколькими причинами.
1) это самое благосостояние является результатом высокого уровня развития общества, что подразумевает высокий средний уровень развития граждан. Что в свою очередь это требует более длительного времени на воспитание и образование каждого отдельного гражданина (инвестиции в человека) по сравнению с менее развитым странами. А ресурсы любого государства не смотря на высокое благосостояние не безграничны.
2) высокой уровень благосостояния требует более активного участия женщин в хозяйственной жизни общества жизни (не 100%, но есть такая необходимость)
3) высокий уровень развития всех граждан создает предпосылки для самореализации женщин кроме ККК.
Родить ребенка в 18-20 лет не проблема в принципе, но в слаборазвитых странах это не оказывает ни какого влияния на дальнейшую судьбу женщины - перспектив в западном смысле у нее все равно нет (у большинства).
А для европейской женщины это значит, что с образованием и саморелизацией по-европейскому уже все. Что вся экономическая нагрузка ложится на плечи молодого мужа, который как правило сам еще не имеет образования/квалификации и экономически слаб. Что автоматически ведет к снижению уровня благосостояния и развития. И спираль закручивается все туже. Т.е. ранние дети (если это массовое явление) негативно сказываются на уровне благосостояния и развития общества вцелом.
Но эта тенденция имеет все же вполне жизнеспособное решение. И высокий уровень благосостояния не ведет к снижению религиозности.
Т.е. комбинация христианской веры, высокого уровня благосостояния, образования, самореализации и многодетности.
Конечно же это предъявляет определенные требования к уровню личной ответственности и дееспособности членов общества, а так же определенного преобладающего общественного мнения.
В одном из предыдущих постов я называл эту общину, к которой и сам принадлежу.
Надеюсь вы не сочтете это за миссионирование и PR.
-
1) Доктрина ЦИХСПД (мормоны).
А! Так Вы говорите о Священном Писании мормонов? Это меняет дело. Я же говорю о Библии. :wink:
2) Вы пытаетесь противопоставить две части единого целого. Ввиду того что женщина наделена способностью рожать она обладает священством.
О
Поясните как именно второе следует из первого? :shock:
бладание священством необходимое условие для способности рожать поскольку сродни сотворению человека Богом (безотносительно технологии процесса сотворения).
А, вот где собака порылась... Ясно. :lol:
Боюсь, Вы путаете создание и рождение. Рожают ребенка, который уже есть. Процесс формирования ребенка в матке матери идет в силу того, что она (мать) такой создана. В этом нет ее заслуги. Скорее, это можно сравнить с инкубатором, в котором выращивается мужское семя. Без мужского семени рождение человека невозможно.
Поэтому, женщина не в состоянии сотворить человека, она может лишь его родить.
Таким образом, аналогия совершенно неуместна. :(
К тому же, боюсь, что у нас с Вами разное представление о священстве. Но на этом сайте подобные вопросы я обсуждать не буду.
Малыш, нет нужды устраивать мне ликбез. Я вполне компетентен в данных вопросах. Библия и книга мормона ни коим образом не противоречат друг другу.
Если под созданием вы подразумеваете, что Бог слепил Адама как голема и произвел инсталляцию операционной системы, то я с таким "процессом" творения тоже не согласен.
Биологические системы строятся по тем же принципам, что и технические, но "технологии" серьезно отличаются. Я вполне уверен, что при создании человека Бог использовал технологию поэтапной мутации менее сложного организма в более сложный.
Процессы, проходящие в утробе женщины в период беременности полностью повторяют процесс "сотворения" Адама Богом.
Мое личное несогласие с материалистами не в процессе, а в наличии разумной превопричины - в начале было слово.
-
А может логичнее посмотреть с другой стороны? У мусульманок, христианок и иже с ними, нет стимулов жить ради чего-то кроме семьи и детей?
Логичнее для кого? Для Вас - да, поскольку это проистекает из Вашей позиции. :lol:
Я имела ввиду, что ситуация многогранна, и относится по большей части к женщинам. И, чтобы не выглядеть слишком предвзятым, вполне логично было бы посмотреть на нее с другой стороны.
Ну, зачем Вы так? Разве я где-то выступал против цивилизации, чьих-то прав и т.д.?
Я не знаю, насколько активно вы ведете в жизни, а не на форумах агитацию за отмену абортов. Но люди, которые этим занимаются выступают против МОИХ прав и прав всех женщин. Печально, что вам это непонятно, клиническим идиотом, не смотря на некоторую твердолобость, вы не выглядите. Но, в целом похоже, что вы солидарны с неким Никоновым, выразившим свое однозначное мнение о женщинах в книге "Конец феминизма"...
Я просто сказал, что повышение благосостояния не ведет к повышению рождаемости. Это простой факт, чего уж его так воспринимать? :lol:
Повышение благосостояния - следствие развитости и цивилизованности европейских стран. Еще одно следствие этого - огромное увеличение возможностей для самореализации женщины. Изменить это религией можно только, образно говоря, вернувшись назад во времени, ограничив женщин в правах и в доступе к информации. Это действительно довольно-таки простой факт.
А может высокое благосостояние само по себе ведет к низкой религиозности?
Нет, и этому есть множество примеров. Арабские Эмираты или Кувейт, например. Да и многие богатые люди религиозны. :wink:
Что касается богатых людей - это их личные заморочки со совестью. А перечисленные вами страны попадают под определение исключения, наличие которого, как известно, свидетельствует о наличии правила. :wink:
-
Женщина вроде как должна быть послушна мужу, но только до тех пор пока он послушен Богу.
Это тоже из книги Мормона? Спрашиваю потому, что Библия содержит совершенно противоположные утверждения.[/quote]
Да это из доктрины церкви, но никоим образом не противорчит библии.
Мне лень искать ссылки, так что в реале мое ИМХО проти вашего.
-
как я писал, аборты ПО ЖЕЛАНИЮ запрещены, а по медицинским показаниям конечно же нет.
Возможно у меня неточная информация, но для совершения за свой счет уголовно не наказуемого аборта при сроках до 12 недель женщине необходимо пройти консультацию, знакомящую ее с последствиями искусственного прерывания беременности. И все.
Если вам не трудно, о каких конкретно случаях в библии вы говорите. может мы сможем их конкретно разобрать.
Здесь все эти случаи разбирались неоднократно. Загляните в раздел «Библия», обязательно что-нибудь найдете, в частности в темах «Осторожно – библия!» и «Библейский нацизм», если мне память не изменяет, да и во многих других…
Бремена меняются, нравы - нет.
Зря вы так думаете… Почитайте все-таки Ветхий Завет.
В одном из предыдущих постов я называл эту общину, к которой и сам принадлежу.
Надеюсь вы не сочтете это за миссионирование и PR.
Время покажет…
Да, кстати, а как вы относитесь к той секте мормонов, где выдавали замуж несовершеннолетних девочек? Дело нашумевшее, вы не могли не слышать…
Рожают ребенка, который уже есть. Процесс формирования ребенка в матке матери идет в силу того, что она (мать) такой создана. В этом нет ее заслуги. Скорее, это можно сравнить с инкубатором, в котором выращивается мужское семя.
Чистосердечное! Прелестно. Малыш, я ваши изречения начну заносить в Цитатник. Вы ведь не против?
Эх, был бы дедуля Зигмунд живой, я б его расцеловала…
-
В одном из предыдущих постов я называл эту общину, к которой и сам принадлежу.
Надеюсь вы не сочтете это за миссионирование и PR.
Время покажет…
Да, кстати, а как вы относитесь к той секте мормонов, где выдавали замуж несовершеннолетних девочек? Дело нашумевшее, вы не могли не слышать…[/quote]
Да я немного знаком с этой ситуацией. Мое мнение однозначное - если закон нарушен и суд посчитает это доказанным, то должно последовать наказание. И это безотносительно к какой конфесии принадлежит человек или вообще атеист.
В данном случае было очень много черного пиара и эмоций.
Моральную оценку каждый должен сделать сам для себя, но только если есть реальная информация.
Кстати руководителя этой общины уже осудили в Юте за нечто похожее. Хотя некоторые эпизоды не были доказаны и по ним не было выдвинуто обвинение, но свои несколько лет он получил.
-
В одном из предыдущих постов я называл эту общину, к которой и сам принадлежу.
1) Доктрина ЦИХСПД (мормоны).
Более 400 детей освобождены из тайного убежища мормонов на ранчо в США (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=61765&cf=)
ссылка (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=61746&cf=)
Власти Техаса обнаружили и вывезли более пятидесяти девочек, которых держали на ранчо секты мормонов, на северо-западе от Сан-Антонио.
Ранчо является частью фундаменталистской Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней, отколовшейся от мормонской церкви более века назад.
Операция по вывозу девочек с ранчо стала итогом специального расследования, проводимого техасской Службой защиты детей.
Глава секты Уоррен Джеффс находится в американской тюрьме. В ноябре прошлого года он был приговорен к десяти годам тюрьмы за принуждение четырнадцатилетней девочки вступить в брак с ее двоюродным братом, а также за участие в изнасиловании.
В настоящий момент Джеффс, называющий себя пророком, ждет суда в штате Аризона за соучастие в четырех случаях инцеста.
Минимум три жены
Власти сообщают, что на ранчо возле Сан-Антонио не было произведено ни одного ареста. Напротив, жители окрестностей оказали посильную помощь в обнаружении детей.
Уоррен Джеффс осужден за изнасилования и принуждение несовершеннолетних к браку
Восемнадцать девочек останутся под опекой государства, для остальных найдены приемные семьи.
Представительница Службы защиты детей Марлей Мейснер сказала, что девочки абсолютно не знакомы с условиями жизни за пределами ранчо, и для работы с ними подключены опытные психологи.
По словам властей штата, расследование началось после анонимного звонка в Службу защиты детей. Звонивший рассказал, что некая 16-летняя девочка подвергается постоянному физическому насилию, недавно родила ребенка и состоит в браке с 50-летним мужчиной.
Девочка пока не найдена, но именно этот звонок дал толчок серии расследований, проводящихся в Техасе и соседних штатах.
Мормоны - сторонники полигамии. Согласно их вере, мужчина должен жениться по меньшей мере на трех женщинах для того, чтобы попасть в рай, а женщина должна беспрекословно подчиняться своему мужу.
-
Малыш, нет нужды устраивать мне ликбез. Я вполне компетентен в данных вопросах.
Вполне допускаю. Но пока не вижу. :wink:
Библия и книга мормона ни коим образом не противоречат друг другу.
Ни одна из ЛЮБЫХ христианских Церквей никогда не согласятся с этим утверждением. :D
Если под созданием вы подразумеваете, что Бог слепил Адама как голема и произвел инсталляцию операционной системы, то я с таким "процессом" творения тоже не согласен.
Я не знаю таких тонкостей. Все, что я хотел сказать, так это то, что Бог создал человека от идеи до ее воплощения. Женщина же просто рожает уже готового человека. Грубо говоря, процесс создания человека в собственной матке она не контролирует. Иначе придется сказать, что это гончарный круг изготавливает горшки, а вовсе не гончар. :lol:
Я вполне уверен, что при создании человека Бог использовал технологию поэтапной мутации менее сложного организма в более сложный.
Это Ваше дело, во что верить. Я же просто не знаю, как Бог создал человека. Может быть так, может - иначе. :wink:
Процессы, проходящие в утробе женщины в период беременности полностью повторяют процесс "сотворения" Адама Богом.
Даже в том случае, если это так, такое положение никак не делает из женщины творца. Повторяю, она, вернее, ее организм - это лишь инкубатор.
-
"В этом нет ее заслуги. Скорее, это можно сравнить с инкубатором, в котором выращивается мужское семя"
:)
И не только из мужского но и женского.
"Грубо говоря, процесс создания человека в собственной матке она не контролирует. Иначе придется сказать, что это гончарный круг изготавливает горшки, а вовсе не гончар"
аналогии тут нет.
Ибо "горшок-ребенок" создается сам ибо таковы свойствы живой "глины".
-
Я не знаю, насколько активно вы ведете в жизни, а не на форумах агитацию за отмену абортов.
Ни в жизни, ни на форумах я агитацию за отмену абортов вообще не веду. Поскольку дело бесполезное. Женщины во все времена пытались разными способами избавляться от детей. Это наводит на интересные мысли. Но я не об этом.
Моя жизненная позиция такова: аборт как способ избавления от нежелательной беременности есть преднамеренное убийство.
Знаете, убийцы всегда находят какие-то причины для того, чтобы оправдать свое злодейство. В данном случае, женщина убивает человека потому-что тот мешает реализацииМОИХ прав и прав всех женщин.
И этодействительно довольно-таки простой факт.
:(
Но, в целом похоже, что вы солидарны с неким Никоновым, выразившим свое однозначное мнение о женщинах в книге "Конец феминизма"...
Во многом согласен. Но также считаю, что и многое просто притянуто за уши.
Что касается богатых людей - это их личные заморочки со совестью.
Действительно! Вот ведь беда, у них еще совесть есть! Ай-я-яй! :lol:
А перечисленные вами страны попадают под определение исключения, наличие которого, как известно, свидетельствует о наличии правила. :wink:
Да этак, дорогая, знаете, сколько правил можно наштамповать? Ну и что, что у них полно исключений? - Это только все подчеркивает... :lol:
-
Женщина вроде как должна быть послушна мужу, но только до тех пор пока он послушен Богу.
Это тоже из книги Мормона? Спрашиваю потому, что Библия содержит совершенно противоположные утверждения.
Да это из доктрины церкви, но никоим образом не противорчит библии.
Мне лень искать ссылки, так что в реале мое ИМХО проти вашего
Если Вам лень искать ссылки, то у меня они всегда на языке, поскольку я довольно неплохо знаю Библию:
13 ...жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
(1Кор.7:13)
И далее:
16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
(1Кор.7:16)
Итак, Священное Писание в этом вопросе противоречит доктрине Вашего движения, которая, как Вы утверждаете, гласит:
Женщина вроде как должна быть послушна мужу, но только до тех пор пока он послушен Богу.
:wink:
-
В одном из предыдущих постов я называл эту общину, к которой и сам принадлежу.
1) Доктрина ЦИХСПД (мормоны).
Более 400 детей освобождены из тайного убежища мормонов на ранчо в США (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=61765&cf=)
ссылка (http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=61746&cf=)
Власти Техаса обнаружили и вывезли более пятидесяти девочек, которых держали на ранчо секты мормонов, на северо-западе от Сан-Антонио.
Фармазон, эта инфа уже давно устарела. Тем более она совершенно не к месту в данной дискуссии. Данная община не имеет ничего общего с ЦИХСПД, о доктрине которой я писал.
-
Мое мнение однозначное - если закон нарушен и суд посчитает это доказанным, то должно последовать наказание.
Это не мнение – это позиция страуса… ой, извините, законопослушного… страуса.
И это безотносительно к какой конфесии принадлежит человек или вообще атеист.
И даже вообще атеист?! Прослезилась…
Моральную оценку каждый должен сделать сам для себя, но только если есть реальная информация.
Реальная информация в том, что среди вывезенных с ранчо женщин есть пара десятков несовершеннолетних замужних дам и матерей, в том, что лидер секты Уоррен Стид Джеффс получил тюремный срок за соучастие в изнасиловании несовершеннолетней и в том, что теперь следует ожидать вереницы однотипных процессов, на которых будут обстоятельно разбираться быт и уклад общества мормонов.
Для вас, видимо, решение суда – единственная реальность. В данном вопросе, во всяком случае.
-
Рожают ребенка, который уже есть. Процесс формирования ребенка в матке матери идет в силу того, что она (мать) такой создана. В этом нет ее заслуги. Скорее, это можно сравнить с инкубатором, в котором выращивается мужское семя.
Чистосердечное! Прелестно. Малыш, я ваши изречения начну заносить в Цитатник. Вы ведь не против?
Эх, был бы дедуля Зигмунд живой, я б его расцеловала…
Я не сомневался, что Вас это заденет. Но ведь это простой медицинский факт. Ни одна женщина никак не контролирует те процессы зарождения и формирования человека, которые происходят в ней. Все, что она может, то это лишь прервать эти процессы. Не более. Как говорится, ломать - не строить. :wink:
-
И не только из мужского но и женского.
Конечно, мужское + женское. Я имел в виду, что без мужского семени (даже если оно донорское) человека не слепить. :lol:
аналогии тут нет.
Ибо "горшок-ребенок" создается сам ибо таковы свойствы живой "глины".
Угу, как же! У вас, атеистов, все само собой. :lol:
Скажите, почему компьютер не создается сам? Нет нужных свойств у материалов, из которых он изготовлен? Вот беда! Ну, ничего, глядишь, через пару триллионов лет появятся в процессе эволюции! :lol: :lol: :lol:
-
Женщина вроде как должна быть послушна мужу, но только до тех пор пока он послушен Богу.
Это тоже из книги Мормона? Спрашиваю потому, что Библия содержит совершенно противоположные утверждения.
Да это из доктрины церкви, но никоим образом не противорчит библии.
Мне лень искать ссылки, так что в реале мое ИМХО проти вашего
Если Вам лень искать ссылки, то у меня они всегда на языке, поскольку я довольно неплохо знаю Библию:
13 ...жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
(1Кор.7:13)
И далее:
16 Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
(1Кор.7:16)
Итак, Священное Писание в этом вопросе противоречит доктрине Вашего движения, которая, как Вы утверждаете, гласит:
Женщина вроде как должна быть послушна мужу, но только до тех пор пока он послушен Богу.
:wink:
Малыш, вы сознательно передергиваете или не понимаете разницы в послушании и оставлении?
я не сказал, что жена должна оставить мужа, а только что жена должна быть послушна мужу насколько муж послушен Богу.
Встречный вопрос - должна ли жена быть послушна мужу, если он например (возьмем крайний случай) джек потрошитель или гилер?
-
это можно сравнить с инкубатором, в котором выращивается мужское семя
И не только из мужского но и женского.
А кстати... В свете последних открытий и достижений в области генетики всплывает вопрос: интересно, насколько громко взвоет церковь, когда появится реальная возможность оплодотворять яйцеклетки женским генетическим материалом?
Ни в жизни, ни на форумах я агитацию за отмену абортов вообще не веду. Поскольку дело бесполезное.
Вот и правильно.
Женщины во все времена пытались разными способами избавляться от детей. Это наводит на интересные мысли.
А мысль проста: иногда лучше сдохнуть, чем родить.
аборт как способ избавления от нежелательной беременности есть преднамеренное убийство.
Ё-п-р-с-т… Малыш, плод – не человек, он только МОЖЕТ им стать, но человеком он не является, он является частью тела матери и не может функционировать вне его.
-
Я не сомневался, что Вас это заденет.
Руки потирали злорадно над клавиатурой? Ну, признайтесь! Ну, чего вам стоит, а?
Но ведь это простой медицинский факт. Ни одна женщина никак не контролирует те процессы зарождения и формирования человека, которые происходят в ней.
Да как вам сказать… Сможет ли женщина вобще зачать, как будет развиваться плод, насколько здоровым и полноценным родится ребенок – сильно зависит от матери. Очень много факторов: питание, подвижность, лекарства, общий психологический настрой, это и многое другое женщина очень даже контролирует.
Вряд ли конечно усилием воли она сможет изменить пол ребенка или скажем цвет волос, но говорить, что «женщина никак не контролирует те процессы зарождения и формирования человека, которые происходят в ней» и сравнивать с инкубатором, лишая права на решение, вобщем-то несколько некорректно. И это еще раз показывает, как поверхностно вы к этому относитесь.
Все, что она может, то это лишь прервать эти процессы. Не более. Как говорится, ломать - не строить. :wink:
Относилась бы я к мужчинам так же поверхностно, то привела бы в ответ слова того же Никонова, правда, из другой книги: «Наше дело не рожать – сунул, вынул и бежать». И предложила бы следом идею: запретить аборты, но обязать отца в судебном порядке выплачивать ОЧЕНЬ неплохие алименты, а откажется – отправлять на принудительные работы, пусть там пользу обществу и своей семье приносит. И клеймо на лоб или на руку, ну или еще куда-то… Прикольненько… может хоть это обяжет мужчин внимательнее следить за разбрасыванием своего генетического материала. Нормальная равноценная ответственность.
Я надеюсь, вы понимаете, что я так не думаю и такого будущего не желаю, я просто пытаюсь вам растолковать насколько однобока ваша позиция.
-
Мое мнение однозначное - если закон нарушен и суд посчитает это доказанным, то должно последовать наказание.
Это не мнение – это позиция страуса… ой, извините, законопослушного… страуса.
И это безотносительно к какой конфесии принадлежит человек или вообще атеист.
И даже вообще атеист?! Прослезилась…
Моральную оценку каждый должен сделать сам для себя, но только если есть реальная информация.
Реальная информация в том, что среди вывезенных с ранчо женщин есть пара десятков несовершеннолетних замужних дам и матерей, в том, что лидер секты Уоррен Стид Джеффс получил тюремный срок за соучастие в изнасиловании несовершеннолетней и в том, что теперь следует ожидать вереницы однотипных процессов, на которых будут обстоятельно разбираться быт и уклад общества мормонов.
Для вас, видимо, решение суда – единственная реальность. В данном вопросе, во всяком случае.
Елле, зачем вы нагнетаете обстановку?
Вы считаете себя вправе осуждать кого-либо даже если он не нарушил закон?
Ну и где же ваша приверженность презумпции невиновности?
Или вы считатете, что обладаете всей информацией, достаточной для вынесения приговора? Согласны ли вы с принципами правового светского государства?
ИМХО, вы можете дать морально-этическую оценку поступков, вы можете попытаться добиться вынесения приговора если считаете кого-либо виновным и у вас есть доказательства, но решать о виновности должен суд.
На сегодняший момент много противоречивой информации по этому случаю. В основном из СМИ, падких на сенсации. И только всестороннее рассмотрение этого дела в суде может дать более-менее объективное представление о нем.
Моя толерантность к другим точкам зрения допускает существование другой морали-этики до тех пор пока эта этика не вступает в конфликт с правом (на данной территории и в данное время).
Существуют хиппи, панки, металлисты, яппи, бомжи, атеисты, верующие, пофигисты, сатанисты, магисты и прочие исты. Все это различные группы имеющие различную мораль и этику. Они могут жить одном государстве только если будет некий общий знаменатель - а именно право.
Если в ваших глазах это позиция страуса, то потрудитесь изложить вашу позицию. И мы вместе посмотрим на ее соответствие принципам правового государства. Может вы все же сможете убедить меня, что я не прав. Я с радостью приму вашу точку зрения, если она покажется мне более взвешенной и достойной.
При выработке моей моральной оценки некоего события я стараюсь опираться только на достоверную информацию, буде такая наличествует.
Господин Джеффс не очень симпатичная личность и по совокупности вмененных ему преступлений приговорен к определенному сроку наказания. Замечу в мормонском штате Юта.
Я не считаю его поведение моральным и допустимым с моей точки зрения поскольку оно нарушает основные права человека и законы страны, в которой он живет. А именно право человека на свободу выбора и минимальный возраст вступления в брак. Хотя ИМХО, лишение права выбора и принуждение к браку намного более серьезное нарушение, чем минимальный возраст вступления в брак.
Естественно я не собираюсь устраивать ему ПР, скорее наоборот - анти-ПР, но до тех пор пока он соблюдает законы страны, я могу засунуть свою моральную оценку сами знаете куда.
Далее, данная община вышла из состава церкви более ста лет назад и никакого отношения к ЦИХСПД не имеет. Посему никакой вереницы однотипных процессов и обсуждения быта и уклада общества мормонов не будет. По крайней мере в штатах и европе. Во всяком случае не больше чем обычно.
Конкретные люди по конкретным эпизодам могут сесть, но общество мормонов это никак не затронет.
-
Малыш
«имел в виду, что без мужского семени (даже если оно донорское) человека не слепить.»
Правильней сказать без полноценной зиготы.
А её можно получить от двух и более человек или одного человека.
В принципе.
«Угу, как же! У вас, атеистов, все само собой
»
Я не атеист (запишите на бумажке).
Атеисты тут ни причем.
И главное мы это уже обсуждали.
Где ответы на вопросы про дождь, снег, ветер движение планет?
Есть законы физики и химии?
Или нет?
«Скажите, почему компьютер не создается сам?»
А почему должен?
А скажите, работает он сам?
Мне представляется что сам на основе электроэнергии и законом физики.
Или это Бог?
Тогда скажите это БОГ.
Зачем биться головой о монитор?
К чему эта безумная истерика?
Неужели трудно сказать "человек в утробе матери создается не благодаря законам химии, а это делает специальный Ангел из министерства по созданию детей согласно карте техпроцесса утвержденного Господом Богом", а эмбриология ошибается.
-
Вы считаете себя вправе осуждать кого-либо даже если он не нарушил закон?
Да. Считаю. Закон понятие растяжимое, а меня есть право на личное мнение.
Ну и где же ваша приверженность презумпции невиновности?
Моя приверженность? Как интересно… где это я о ней заявляла?
Или вы считатете, что обладаете всей информацией, достаточной для вынесения приговора?
Я говорила о приговоре?
ИМХО, вы можете дать морально-этическую оценку поступков, вы можете попытаться добиться вынесения приговора если считаете кого-либо виновным и у вас есть доказательства, но решать о виновности должен суд.
Именно ваше ИМХО с морально-этической точки зрения мне и было интересно.
Простите, вы не в Соединенных Штатах часом обретаетесь?
На сегодняший момент много противоречивой информации по этому случаю.
Имеются в наличии несовершеннолетние жены и матери. Лидер получил срок за соучастие в изнасиловании несовершеннолетней (пять лет, это ж надо… кстати, а вы не в курсе за само изнасилование кто-то что-то получил? А то как-то глухо…). Если бы дело не касалось религиозной организации, то и каждый из «мужей» уже получил бы срок. А здесь будут обстоятельно разбираться быт и уклад общества мормонов (конечно не всех)… умилительно. Будто это сделает несовершеннолетних совершеннолетними и сдвинет сроки взросления.
Они могут жить одном государстве только если будет некий общий знаменатель - а именно право.
Верно. Право… На детство, например.
ИМХО, лишение права выбора и принуждение к браку намного более серьезное нарушение, чем минимальный возраст вступления в брак.
Ох… человек потому и считается несовершеннолетним, потому что он не способен принимать хоть сколько-нибудь взвешенные обдуманные серьезные решения. Его сознание должно дозреть до этого. Потому секс с несовершеннолетним - изнасилование. И если девочка выйдет замуж в пятнадцать, она состояться как личность уже вряд ли сможет. Жена, мать, кухарка, прачка, уборщица и т.д. - это конечно о-очень почетно, но как-то… уныло и ограниченно.
Один не-дурак как-то сказал, что «неведение - благо»… как думаете он и впрямь так считал или все же имел место быть тонкий сарказм над библией?
-
Малыш, вы сознательно передергиваете или не понимаете разницы в послушании и оставлении?
я не сказал, что жена должна оставить мужа, а только что жена должна быть послушна мужу насколько муж послушен Богу.
Повторяю. Я Вам процитировал место Писания, в котором говорится о том, что жена не должна оставлять мужа, даже в том случае, если он в Бога не верит. Что непонятного? Как может быть послушен Богу атеист?
Но, продолжает свою мысль ап. Павел, кто знает, может, послушанием своим жена спасет таки мужа! :wink:
Впрочем, я ведь не настаиваю на этом толковании. Я всего лишь привожу пример расхождения учения мормонов с учением христианским. :D
Встречный вопрос - должна ли жена быть послушна мужу, если он например (возьмем крайний случай) джек потрошитель или гилер?
Да, должна. Хотя, пример неудачен. Джека так и не нашли (есть версия, что это была женщина), а Гитлер был не женат. :lol:
-
Женщины во все времена пытались разными способами избавляться от детей. Это наводит на интересные мысли.
А мысль проста: иногда лучше сдохнуть, чем родить.
Именно это я и имел в виду. Другими словами, те, кто должны быть распространителями (-ницами) человечества, являются по сути его гробовщиками (-цами). :(
Ё-п-р-с-т… Малыш, плод – не человек, он только МОЖЕТ им стать
Да, вот именно - может. Вернее: мог бы... Но не будет никогда, просто потому, что какой-то женщине надо устраивать свою жизнь... которую она в конце-концов, вероятно, так и не устроит.
-
Я не сомневался, что Вас это заденет.
Руки потирали злорадно над клавиатурой? Ну, признайтесь! Ну, чего вам стоит, а?
Нет, не мой стиль. :lol:
Да как вам сказать… Сможет ли женщина вобще зачать, как будет развиваться плод, насколько здоровым и полноценным родится ребенок – сильно зависит от матери.
Я это сказал: у женщины есть возможность... только навредить. :(
Вряд ли конечно усилием воли она сможет изменить пол ребенка или скажем цвет волос, но говорить, что «женщина никак не контролирует те процессы зарождения и формирования человека, которые происходят в ней» и сравнивать с инкубатором, лишая права на решение, вобщем-то несколько некорректно.
Возможно, но здесь уже вступает в силу моральный фактор. В физическом же смысле женщина есть биологический инкубатор. С одной лишь разницей: этот инкубатор может сам себя "сломать". Или, как Вы выражаетесь, "использовать свое право на решение".
В теологии это называется "свобода воли", когда человек выбирает зло по собственному желанию. Разве Бог виноват в том, что миллионы женщин убивают будущих людей? Они просто "используют свое право на решение..."
И предложила бы следом идею: запретить аборты, но обязать отца в судебном порядке выплачивать ОЧЕНЬ неплохие алименты, а откажется – отправлять на принудительные работы, пусть там пользу обществу и своей семье приносит. И клеймо на лоб или на руку, ну или еще куда-то…
Что ж, это показывает мою правоту. Ведь запрет на аборты вовсе не подразумевает запрет на предохранение от нежелательной беременности, верно? Есть другие способы.
Кстати, как быть с правом мужчины осуществлять свой выбор? Если Вы имеете право сделать аборт, ибо таков Ваш выбор, то мужчина должен иметь право не платить алименты. Ведь таков его выбор! :lol: :lol: :lol:
я просто пытаюсь вам растолковать насколько однобока ваша позиция.
А я Вам...
-
К чему эта безумная истерика?
Неужели трудно сказать "человек в утробе матери создается не благодаря законам химии, а это делает специальный Ангел из министерства по созданию детей согласно карте техпроцесса утвержденного Господом Богом", а эмбриология ошибается.
Истерика? Это просто мой добродушный смех. :lol:
А насчет детей... я думаю они производятся в соответствии с определенными законами и процессами... короче, с определенными технологиями, которые не сами собой просто так установились, но были разработаны для этого проекта специально. Так более понятно? :lol:
-
Вы считаете себя вправе осуждать кого-либо даже если он не нарушил закон?
Да. Считаю. Закон понятие растяжимое, а меня есть право на личное мнение.
Дорогая, а обязанности у Вас есть хоть какие-то? А то Вы все о своих правах... :wink:
-
А мысль проста: иногда лучше сдохнуть, чем родить.
Именно это я и имел в виду. Другими словами, те, кто должны быть распространителями (-ницами) человечества, являются по сути его гробовщиками (-цами). :(
То есть вы считаете нормальным заставлять рожать женщину, которая настолько не хочет этого, что готова пожертвовать своим здоровьем и самой жизнью? У меня появляются сильные сомнения в вашей вменяемости…
Да, вот именно - может. Вернее: мог бы... Но не будет никогда, просто потому, что какой-то женщине надо устраивать свою жизнь... которую она в конце-концов, вероятно, так и не устроит.
Пф… и что теперь? Каждый месяц из-за каждой потерянной яйцеклетки убиваться? Ох, а как мужчинам-то наверно страшно жить… Наверно отсюда берут начало некоторые восточные практики…хм.
Я это сказал: у женщины есть возможность... только навредить.
Я сказал, я сказал… вы разницу чувствуете между «навредить», «не навредить» и «принести пользу»? Между противодействием, бездействием и действием?
В физическом же смысле женщина есть биологический инкубатор. С одной лишь разницей: этот инкубатор может сам себя "сломать". Или, как Вы выражаетесь, "использовать свое право на решение".
Ну, а мужчина распространитель генетического материала. И что дальше? Далеко мы продвинемся в нашей беседе, используя биологические определения? Человек – социальное существо, а не просто примат.
В теологии это называется "свобода воли", когда человек выбирает зло по собственному желанию.
Гм… я как бы не-верующая и теологические определения мне вобщем-то… ну, безразличны. Я говорила о праве на аборт исключительно с точки зрения общечеловеческой морали.
Разве Бог виноват в том, что миллионы женщин убивают будущих людей?
А, вот это знаете… в целом, тема для отдельной дискуссии. Вы наверняка уже ее вели, если помните где – киньте ссылку. Почитаю.
-
Ведь запрет на аборты вовсе не подразумевает запрет на предохранение от нежелательной беременности, верно? Есть другие способы.
А-а-а… не передергивайте. Отвечать – так вместе, верно? Презерватив не только надежный способ (для обоих) контрацепции, но еще и защищает (обоих) от болезней (а то столько хищниц вокруг). А что касается других способов, да - они есть. Предлагаю вазектомию с сохранением (на всякий случай) генного материала в соотвествующем месте. Чик и никаких проблем. Идеально - согласны? И никакая охотница уже не сможет воспользоваться… как тут Азазель пример приводил пару страничек назад.
Или пичкать женщину таблетками гуманнее с точки зрения морали вашего бога? Или так ВАМ проще снимать с себя ответственность?
предложила бы следом идею: запретить аборты, но обязать отца в судебном порядке выплачивать ОЧЕНЬ неплохие алименты, а откажется – отправлять на принудительные работы
Кстати, как быть с правом мужчины осуществлять свой выбор? Если Вы имеете право сделать аборт, ибо таков Ваш выбор, то мужчина должен иметь право не платить алименты. Ведь таков его выбор!
Кажется вы начинаете читать мои посты по диагонали… Во-первых: это просто мысленный эксперимент, во-вторых: там же написано - чудный строй: женщины не делают абортов, мужчины обязаны их целиком и полностью содержать. Все. Выбора лишены все. Это по-вашему не справедливо? :?:
А что касается реальности, то в ней я живу, не рассчитывая на то, что кто-то будет содержать меня. Мне необходима карьера, чтоб я имела возможность самой обеспечить себя и детей, которых я, возможно, рожу. Мне необходимы для этого время и свобода.
Дорогая, а обязанности у Вас есть хоть какие-то? А то Вы все о своих правах... :wink:
Обязанности - это такая штука, про которую окружающие с удовольствием не дадут мне забыть и будут объяснять мне их без устали, а вот права по большей части как-то самой отстаивать приходится.
-
to Малыш:
Моя жизненная позиция такова: аборт как способ избавления от нежелательной беременности есть преднамеренное убийство.
А страдания ребенка и матери, которых можно было избежать, сделав аборт, Вы не считаете жестоким издевательством (пыткой) над женщиной и ребенком?
В данном случае, женщина убивает человека потому-что тот мешает реализации.
Большинство женщин совершают аборты потому, что понимают, что не смогут одни воспитывать и содержать ребенка. А Ваши случаи крайне редки.
Я это сказал: у женщины есть возможность... только навредить.
А мужчина тут совершенно не причем чтоли? Или хотите сказать, что женщина сама затащила мужчину в постель (в большинстве случаев бывает наоборот)? :shock:
Если Вы имеете право сделать аборт, ибо таков Ваш выбор, то мужчина должен иметь право не платить алименты. Ведь таков его выбор!
Хммм ... вообще-то чаще всего аборты делают брошенные мужчинами женщины. Так что хватит всю ответственность на женщин перекладывать!
Повторяю, она(женщина), вернее, ее организм - это лишь инкубатор.
Женщины во все времена пытались разными способами избавляться от детей. Это наводит на интересные мысли.
А мысль проста: иногда лучше сдохнуть, чем родить.
Именно это я и имел в виду.
Малыш, извините за мат, конечно, но Вы просто мудак. Вы собираетесь угробить женщину, а что потом с ребенком будет Вас не волнует ... :twisted: Что за человек?
to Fed:
Процессы, проходящие в утробе женщины в период беременности полностью повторяют процесс "сотворения" Адама Богом.
Ага ... У Боженьки была, наверное, жена-богиня, которую он по странному недоразумению забыл упомянуть в Библии. Может бросил. :lol:
to elle:
Изменить это религией можно только, образно говоря, вернувшись назад во времени, ограничив женщин в правах и в доступе к информации.
Похоже, Малыш и ему подобные именно этого и хотят. Интересно, по каким причинам? :roll:
В свете последних открытий и достижений в области генетики всплывает вопрос: интересно, насколько громко взвоет церковь, когда появится реальная возможность оплодотворять яйцеклетки женским генетическим материалом?
Ну если это зайдет дальше, чем научные исследования, то я, да и много других мужчин не особо обрадуются (мягко сказано). :wink:
-
К чему эта безумная истерика?
Неужели трудно сказать "человек в утробе матери создается не благодаря законам химии, а это делает специальный Ангел из министерства по созданию детей согласно карте техпроцесса утвержденного Господом Богом", а эмбриология ошибается.
Истерика? Это просто мой добродушный смех. :lol:
А насчет детей... я думаю они производятся в соответствии с определенными законами и процессами... короче, с определенными технологиями, которые не сами собой просто так установились, но были разработаны для этого проекта специально. Так более понятно? :lol:
Т.е. дети всё таки сами развиваются, а не Ангел их создает.
-
интересно, насколько громко взвоет церковь, когда появится реальная возможность оплодотворять яйцеклетки женским генетическим материалом?
Ну если это зайдет дальше, чем научные исследования, то я, да и много других мужчин не особо обрадуются (мягко сказано). :wink:
Церковь, она частенько заранее истерить начинает по поводу и без, и мне было бы забавно послушать её аргументы… Но не думаю, что мужчинам есть о чем беспокоится, это будет еще так не скоро… а когда будет, то человеческая цивилизация будет совсем иной. Полагаю, что к тому времени подобный способ зачатия не будет стоящим поводом для беспокойства.
Процессы, проходящие в утробе женщины в период беременности полностью повторяют процесс "сотворения" Адама Богом.
Ага ... У Боженьки была, наверное, жена-богиня, которую он по странному недоразумению забыл упомянуть в Библии. Может бросил. :lol:
Была конечно. Ашера… И он не просто бросил ее.
-
То есть вы считаете нормальным заставлять рожать женщину, которая настолько не хочет этого, что готова пожертвовать своим здоровьем и самой жизнью?
Да нет, просто я считаю, что это уже, видимо, не совсем женщина...
Я сказал, я сказал… вы разницу чувствуете между «навредить», «не навредить» и «принести пользу»? Между противодействием, бездействием и действием?
Да. А Вы, похоже, нет. :wink:
Ну, а мужчина распространитель генетического материала.
В некотором смысле - да. И мужчины с удовольствием его распространяют. :lol:
Человек – социальное существо, а не просто примат.
Человек - это человек, а не примат. Впрочем, как Вам больше нравится... :lol: :lol:
Гм… я как бы не-верующая и теологические определения мне вобщем-то… ну, безразличны. Я говорила о праве на аборт исключительно с точки зрения общечеловеческой морали.
Верующая Вы или нет в данном случае роли не играет. С точки зрения общечеловеческой морали аборт - это преднамеренное убийство, поскольку человечество заинтересовано в жизни, а не в смерти. :wink:
-
Т.е. дети всё таки сами развиваются, а не Ангел их создает.
Что значит "сами"? Создаются ли сами автомобили на автоматическом конвейере?
Или их все-таки создают люди, то есть разумные сущ-ва? :wink:
-
У Боженьки была, наверное, жена-богиня, которую он по странному недоразумению забыл упомянуть в Библии. Может бросил. :lol:
Была конечно. Ашера… И он не просто бросил ее.
Не-а, просто она воспользовалась своим правом на самоопределение. :lol:
-
С точки зрения разума, морали и всего такого – вопрос об абортах должен стоять не в плоскости «позволять, не позволять», «правильно неправильно»… Тут всё несколько глубже. Детей, которых потом не пущают родиться вовсе не следует зачинать. Если ты не хочешь ребёнка, зачем ты его зачинаешь? Похоть? Ну, так и скажи – я животное, ничего не могу со своими слепыми страстями поделать. А потом уже, когда поздно, когда стоит уже вопрос аборта или родов – мораль ни при чём. Отдыхает. Вступают в силу совершенно другие механизмы.
-
Т.е. дети всё таки сами развиваются, а не Ангел их создает.
Что значит "сами"? Создаются ли сами автомобили на автоматическом конвейере?
Или их все-таки создают люди, то есть разумные сущ-ва? :wink:
На автоматическом конвейере, автомобили создают НЕ люди, а собственно сам конвейер.
Если он полностью конечно автоматический.
Сами значит согласно законам физики и химии.
Вообще есть законы такие?
Или нет их?
Матка- это не конвейер.
Нет там вообще «конвейера».
Конвейер это нечто внешнее к изготавливаемому.
Нет такого.
Правильная аналогия с техникой такая.
Есть небольшая деталь, которая начинает превращаться в машину.
Согласно собственному устройству, собственной программе.
-
Т.е. дети всё таки сами развиваются, а не Ангел их создает.
Что значит "сами"? Создаются ли сами автомобили на автоматическом конвейере?
Или их все-таки создают люди, то есть разумные сущ-ва? :wink:
На автоматическом конвейере, автомобили создают НЕ люди, а собственно сам конвейер.
Если он полностью конечно автоматический.
Круто! Сказать нечего... :lol:
Сами значит согласно законам физики и химии.
Вообще есть законы такие?
Или нет их?
Конечно, есть. Есть и Законодатель.
Матка- это не конвейер.
Нет там вообще «конвейера».
Конвейер это нечто внешнее к изготавливаемому.
Нет такого.
Правильная аналогия с техникой такая.
Есть небольшая деталь, которая начинает превращаться в машину.
Согласно собственному устройству, собственной программе.
Любая аналогия несовершенна. Главное, что Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду. :wink:
-
Малыш
«Любая аналогия несовершенна. Главное, что Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду»
Скорей наоборот, Вы отлично понимаете о чем речь, но делаете вид что нет.
«Любая аналогия несовершенна»
Но, одни более несовершенные, а другие менее.
И даже одни просто неверные.
Есть еще И описание процесса, который наблюдаем.
Мы видим что одна клетка превращается в определенном образом структурированную колонию клеток, использую окружающие её вещества.
А не что её кто-то или что-то превращает.
«Любая аналогия несовершенна. Главное, что Вы прекрасно понимаете, что я имею в виду»
«Вообще есть законы такие?»
«Конечно, есть. Есть и Законодатель.»
Я понимаю так, что Вы БОИТЕСЬ признать некий тезис, так как из него МОЖЕТ следовать ложность ДРУГОГО тезиса, более важного тезиса.
Поэтому вы на всякий случай, с ним не соглашаетесь.
Т.е. вы как бы не хотите открыть глаза и увидеть реальность.
Вот я спрашиваю «есть законы физики»
На простой вопрос, я долго НЕ получая ответа.
Потом получаю С добавкой, вторым ответом, на ДРУГОЙ вопрос, а именно есть ли Законодатель.
Я же НЕ спрашивал, есть или нет Он.
Можно и нужно ответить ЕСТЬ законы физики и значит происходит что-то «само».
И совсем неважно как они взялись, то ли были всегда, так как мир не имеет начала или имеет, но вместе со временем.
Или был хаос и потом случайно непонятно как возникли законы.
Возьмем последний случай.
Вот человек считает что законы взяли и возникли.
Над ним можно смеяться ставить кучу смайликов и т.д.
Другой считает что законы создал сверхъестественное существо, над ним тоже можно кстати смеяться.
Ибо, «создало сверхъестественное существо» это аналогичное «непонятно как возникли законы»
Потому как оно сверхъестественное, его нельзя описать по определению как оно устроено и функционирует.
Как бы там не было, ПОСЛЕ ТОГО как возникли законы, вообще сам факт их НАЛИЧИЯ, позволяет говорить «само».
Само работает, действует.
Почему и нет нужды говорить о происхождение самих законов.
Это ДРУГОЙ вопрос.
Как бы не возникло первое яйцо, снесла его курица или нет, но цыпленок развивается САМ.
Верно, сам этот факт, дает теоретическую ВОЗМОЖНОСТЬ атеизму объяснить возникновение чего-либо БЕЗ участия каких-либо разумных существ.
Да этот так.
-
То есть вы считаете нормальным заставлять рожать женщину, которая настолько не хочет этого, что готова пожертвовать своим здоровьем и самой жизнью?
Да нет, просто я считаю, что это уже, видимо, не совсем женщина...
А если изнасилование? Ай, ладно... надоело... Вобщем, как я уже неоднократно отвечала в связи с различным обвинениями в мой адрес от людей с мировоззрением похожим на ваше: «Уж лучше я соглашусь считаться вами не совсем женщиной, чем...».
Ну, а мужчина распространитель генетического материала.
В некотором смысле - да. И мужчины с удовольствием его распространяют.
Ага... а остальные, видимо, не совсем мужчины.
вы разницу чувствуете между «навредить», «не навредить» и «принести пользу»? Между противодействием, бездействием и действием?
Да. А Вы, похоже, нет.
ОК. Объясните мне, в случае беременности в чем разница между противодействием, бездействием и действием? А так же зависит все перечисленное от матери или нет.
-
С точки зрения общечеловеческой морали аборт - это преднамеренное убийство, поскольку человечество заинтересовано в жизни, а не в смерти.:wink:
Вы сначала внятно объясните на основании чего плод считается человеком, а потом уже рассуждайте о том, в чем заинтересовано человечество.
У Боженьки была, наверное, жена-богиня, которую он по странному недоразумению забыл упомянуть в Библии. Может бросил.:lol:
Была конечно. Ашера… И он не просто бросил ее.
Не-а, просто она воспользовалась своим правом на самоопределение. :lol:
Как женщина мудрая и терпеливая, она уступила супругу дорогу, поскольку он оказался слишком жадным до власти и категорически желал только для себя всю славу творца. Он скорее перебил бы всех вобще (людей, ясное дело), чем сдал бы хоть на миллиметр позиции своей лжи.
ЗЫ Как насчет вазектомии? Подумали? Вот лично вы, Малыш: долг перед человечеством уже исполнен, опять же деньги на таблетки экономятся… Нехорошо быть таким эгоистом.
-
МалышМожно и нужно ответить ЕСТЬ законы физики и значит происходит что-то «само».
Законы физики есть, но это всего лишь условия существования, заданные Творцом для созданного им мира. Так яснее? :lol:
Кошка видит, что каждый вечер сами собой загораются фонари на улице, а утром они сами собой гаснут. С точки зрения кошки, возможно, никакой человек для этого не нужет. Она же видит, что фонари сами собой зажигаются и гаснут, и нет рядом никакого человека, который бы их зажигал.
Извините, но Вы мне напоминаете такую кошку. :lol:
Как бы там не было, ПОСЛЕ ТОГО как возникли законы, вообще сам факт их НАЛИЧИЯ, позволяет говорить «само».
Само работает, действует.
Никакие законы не возникли. "Законы" - это просто название для описания тех процессов, которые человек наблюдает. И не больше!
Если для Вас достаточно самих процессов и Вам неинтересно их происхождение, то у меня все наоборот. Мне совсем не интересны процессы, ибо я не физик и не биолог. Мне важно - не "как это происходит?", а "почему это происходит?" Почему вообще происходит то, что могло бы не происходить?
Верно, сам этот факт, дает теоретическую ВОЗМОЖНОСТЬ атеизму объяснить возникновение чего-либо БЕЗ участия каких-либо разумных существ.
Да этот так.
См. пример с кошкой. Вероятно, она атеистка. :lol:
-
ОК. Объясните мне, в случае беременности в чем разница между противодействием, бездействием и действием? А так же зависит все перечисленное от матери или нет.
Не уверен, что понял Вас. Что в случае беременности? :?
-
С точки зрения общечеловеческой морали аборт - это преднамеренное убийство, поскольку человечество заинтересовано в жизни, а не в смерти.:wink:
Вы сначала внятно объясните на основании чего плод считается человеком, а потом уже рассуждайте о том, в чем заинтересовано человечество.
А какая разница с этой точки зрения? Вы все равно уничтожаете будущую потенциальную жизнь.
Но если Вам все мало, смотрите:
(http://s40.radikal.ru/i088/0808/44/082878bf9443.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i150/0808/cd/4d58d7416dc4.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Не уверен, что понял Вас.
Жаль. Перечитайте. Мне лень копировать, да и не очень красиво такие нагромождения выглядят.
Вы сначала внятно объясните на основании чего плод считается человеком, а потом уже рассуждайте о том, в чем заинтересовано человечество.
А какая разница с этой точки зрения? Вы все равно уничтожаете будущую потенциальную жизнь.
Я? Уничтожаю? А ну да, точно... любая половая клетка - это потенциальная жизнь. Малыш, сделайте вазектомию, перестаньте мучить себя и проецировать вину.
Но если Вам все мало, смотрите:
Эх… хотите я вам подборку с мест автокатастроф запощу? Мозг на приборной панели тоже, знаете ли, не очень привлекательное зрелище.
Не надо давить на эмоции, они у меня есть, я не такое чудовище, как вам кажется. Если не желаете со мной общаться, так и напишите. Я не имею привычки лезть в окно, когда мне недвусмысленно указывают на дверь.
-
Вы все равно уничтожаете будущую потенциальную жизнь.
Но если Вам все мало, смотрите:
На что здесь смотреть, на дурно пахнущего уродца? Потенциальная – это всё - таки ещё не жизнь.
Вот Вы, Малыш, скулите, что Европа вырождается, а сами что же остановились на двоих, вот строганули бы с десяток спиногрызов, или слабо, лучше загрести жар чужими руками.
Большинство святых ваших, православных то уж точно, интересно, сколько деток настрогали, а как быть с монахами и монашками, сколько на всю их братию детишек получается. Христианское лицемерие иногда так достаёт.
-
Малыш
«Законы физики есть, но это всего лишь условия существования, заданные Творцом для созданного им мира. Так яснее?»
Это не ответ на вопрос
«Можно и нужно ответить ЕСТЬ законы физики и значит происходит что-то «само»
Точнее кроме неполного (так как не признается что происходит что-то само) ответа «Законы физики есть» и еще НЕ НУЖНЫЙ добавок.
И это не значит
«Если для Вас достаточно самих процессов и Вам неинтересно их происхождение, то у меня все наоборот»
Что неинтересно происхождение.
Разве при ответе на ПРОСТОЙ ОДИН вопрос люди ЕЩЕ и рассказывают что им интересно?
«Кошка видит, что каждый вечер сами собой загораются фонари на улице, а утром они сами собой гаснут. С точки зрения кошки, возможно, никакой человек для этого не нужет. Она же видит, что фонари сами собой зажигаются и гаснут, и нет рядом никакого человека, который бы их зажигал.
Извините, но Вы мне напоминаете такую кошку.»
«С точки зрения кошки, возможно, никакой человек для этого не нужет.»
Это верно, действительно фонари могут зажигаться автоматически, то для ЗАЖИГАНИЯ человек не нужен.
Ситуация простая.
Какие-то фонари зажигает человек, а какие-то нет.
Да, кто-то угодно может ошибиться, посчитать что их зажигают, а они зажигаются сами.
И наоборот, посчитать что они сами зажигаются, а их зажигают.
Из того что какие-то фонари зажигают, не означает что ВСЕ зажигают.
Кроме того, я спрашивал может «человека создает Ангел из министерства по созданию детей по карте техпроцесса утвержденного Господом»?
ВЫ НЕ сказали что Кто-то создает, а сослались на какой-то автоматический конвейер.
Там люди создаются, а потом их видно приносит Аист в роддом.
Далее, вы признали что нет конвейера.
Значит назовите КТО создает человека (Ангел, Бог и т.д.) или признайте что человек создается сам.
«Никакие законы не возникли. "Законы" - это просто название для описания тех процессов, которые человек наблюдает. И не больше!»
А я и не говорил что возникли, я просто изложил возможные варианты мнений по этому вопросу.
«Мне совсем не интересны процессы, ибо я не физик и не биолог. Мне важно - не "как это происходит?", а "почему это происходит?" Почему вообще происходит то, что могло бы не происходить?»
Трудно представить себе взрослого человека, который совершенного бы не знал как возникают дети.
Мы тут собственно ДЕТАЛИ и НЕ обсуждали.
Если бы совершенно ничего не знали об этом, то тогда бы НЕ стали рассказывать про какой-то конвейер.
Но, вам почему-то не нравится что в Мире что-либо возникает без прямого участия Бога, а согласно законам пусть и созданные Богом.
«См. пример с кошкой. Вероятно, она атеистка»
Почему же вероятно?
Из того что в мире что-то возникает само, не означает что ВСЁ возникает само.
Если в мире, что-то создает человек, не означает что ВСЁ он создает.
-
Малыш
«Вы все равно уничтожаете будущую потенциальную жизнь»
Во-первых, в мире существует только миллионы видов, значит это УЖЕ ограничение возможной жизни.
Ведь вариантов – бесконечно.
Во-вторых, из-за полового размножения, например у человека может быть МИЛЛИОНЫ детей.
Для создания человек требуется время около года (0.75 года), так что человек может создать только малую часть потенциально возможных детей.
На каждую оплодотворенную яйцеклетку существуют сотни тысяч НЕ оплодотворенных.
На каждый оплодотворивший сперматозоид миллионы НЕ оплодотворившие.
-
Эх… хотите я вам подборку с мест автокатастроф запощу? Мозг на приборной панели тоже, знаете ли, не очень привлекательное зрелище.
Вы и правда не видите разницы? Катастрофа, она потому и катастрофа, что это внезапный несчастный случай. А здесь спланированное убийство.
Если не желаете со мной общаться, так и напишите. Я не имею привычки лезть в окно, когда мне недвусмысленно указывают на дверь.
Да при чем здесь это? Просто мы уже месяц говорим одно и тоже. Позиции наши ясны по этому вопросу. Моя уже вряд-ли изменится, я уже слишком стар. Надеюсь, что изменится Ваша.
-
А какая разница с этой точки зрения? Вы все равно уничтожаете будущую потенциальную жизнь.
Но если Вам все мало, смотрите:
Ну и что Вы хотели этими фотографиями показать? Я своими глазами видел зрелища более отвратительные. А Вы тут дергаете за эмоции ...
Вы и правда не видите разницы? Катастрофа, она потому и катастрофа, что это внезапный несчастный случай. А здесь спланированное убийство.
В таком случае мужчина, от которого был плод - инициатор "спланированного убийства" (часто он и единственный виновник). Нет безопасного секса - есть аборт! Может быть хватить перекладывать всю ответственность на женщин!
... Ну если это (оплодотворять яйцеклетки женским генетическим материалом) зайдет дальше, чем научные исследования, то я, да и много других мужчин не особо обрадуются (мягко сказано).
Но не думаю, что мужчинам есть о чем беспокоится, это будет еще так не скоро… а когда будет, то человеческая цивилизация будет совсем иной.
А я не особо и не беспокоюсь по двум причинам: 1) женщинам это тоже врядли будет приятно (ну только откровенным феминисткам); 2) до этого времени я врядли доживу. :wink:
Церковь, она частенько заранее истерить начинает по поводу и без, и мне было бы забавно послушать её аргументы…
Хммм ... вполне возможно, что к тому времени и церкви то может и не быть.
... Ага ... У Боженьки была, наверное, жена-богиня, которую он по странному недоразумению забыл упомянуть в Библии. Может бросил.
Была конечно. Ашера… И он не просто бросил ее.
Да нет ... просто Боженька нашел любовницу и поэтому после шестого дня о Боженьке ни слуху, ни духу ... Развлекается. :lol:
-
А вообще, наверное, следует ввести статью в УК за доведение женщины (девушки) до такого состояния, когда она вынуждена сделать аборт. Имеются ввиду случаи, наподобие "поимел - забеременела - бросил (и забыл)".
-
Эх… хотите я вам подборку с мест автокатастроф запощу?
Вы и правда не видите разницы?
Не надо... И там и там - куски плоти.
Катастрофа, она потому и катастрофа, что это внезапный несчастный случай.
Нежелательную беременность ожидаемым счастливым случаем тоже назвать трудно.
А здесь спланированное убийство.
Оно самое, и спланировали его производители автомобилей.
А вообще, наверное, следует ввести статью в УК за доведение женщины (девушки) до такого состояния, когда она вынуждена сделать аборт. Имеются ввиду случаи, наподобие "поимел - забеременела - бросил (и забыл)".
Увы, недоказуемо. А если такую статью ввести начнется беспредел как, например, в Америке. Оно вам надо? Мне – точно нет.
-
Позиции наши ясны по этому вопросу. Моя уже вряд-ли изменится, я уже слишком стар.
Надеюсь, что изменится Ваша.
Ваша позиция допускает, насколько я поняла, разрешить женщине аборт в случае изнасилования.
Причины, по которым его необходимо разрешить очевидны: женщина получила психологическую травму и еще большей травмой для нее будет родить ребенка зачатого насильником.
Но, кроме изнасилования существует принуждение. Которое может быть не менее жестоким. Скажите, а в таком случае можно будет женщине сделать аборт? Еще есть обман, когда «любимый, дорогой» оказался таким скотом, что женщине и жизнь становится не в радость… И много еще ситуаций есть…
Женщина просто в силу принадлежности к носителям Х-хромосомы и наличия матки должна рожать, а остальное подчинено именно этому биологическому аспекту? У женщин недоразвит мозг? У них примитивная нервная система? Личность женщины – всего лишь миф? Женщина не умеет чувствовать боль, переживать, страдать?
Простой вопрос: КТО может определять для женщины достаточную степень испытываемых ею негативных эмоций, при которой ей нужно сделать аборт?
-
Ваша позиция допускает, насколько я поняла, разрешить женщине аборт в случае изнасилования.
Причины, по которым его необходимо разрешить очевидны: женщина получила психологическую травму и еще большей травмой для нее будет родить ребенка зачатого насильником.
Моя позиция разрешает аборт только по медицинским показаниям. И это может быть изнасилование (психологическая травма).
Все остальное надуманно. Повторю, что у любого убийцы всегда есть причины, смягчающие обстоятельства и т.д. И адвокаты их используют. Но убийство остается убийством. Если Вы посмотрите УК, то увидите, что за убийство предусмотрено несколько статей, в том числе по неосторожности или превыщение пределов необходимой самообороны, а также в состоянии сильного душевного волнения. За все подобные убийства даются меньшие сроки, нежели за "прямое" убийство. Но тем не менее, это все равно считается и называется убийством. Аборт должен стоять в этом ряду.
Женщина просто в силу принадлежности к носителям Х-хромосомы и наличия матки должна рожать, а остальное подчинено именно этому биологическому аспекту?
Да, именно в силу этого она должна рожать. Просто потому, что вместо нее это никто не сделает.
Когда наступает война, мужчины идут и умирают как солдаты, просто потому, что они мужчины.
Но "все остальное" никто у Вас не собирается отнимать. :lol:
У женщин недоразвит мозг? У них примитивная нервная система? Личность женщины – всего лишь миф? Женщина не умеет чувствовать боль, переживать, страдать?
Нет, нормальный Вы человек, успокойтесь. :lol:
Просто я не понимаю, почему у Вас обязательно одно исключает другое? :shock:
Почему, если рожать, то значит, недоразвит мозг и примитивная нервная система? Что, с развитым мозгом рожать уже нельзя? Всё, капец, конец цивилизации? :lol:
Простой вопрос: КТО может определять для женщины достаточную степень испытываемых ею негативных эмоций, при которой ей нужно сделать аборт?
Врач должен определять. Но врач специально подготовленный. У нас таких врачей просто нет. А еще нужен закон, регламентирующий возможность аборта.
-
А вообще, наверное, следует ввести статью в УК за доведение женщины (девушки) до такого состояния, когда она вынуждена сделать аборт. Имеются ввиду случаи, наподобие "поимел - забеременела - бросил (и забыл)".
Увы, недоказуемо. А если такую статью ввести начнется беспредел как, например, в Америке. Оно вам надо? Мне – точно нет.
Не недоказумемо, а трудно доказуемо. Это две разные вещи. Ведь статья за доведение до самоубийство то существует, хотя это тоже сложно доказать.
А здесь я имел ввиду случай, когда мужчина бросает женщину только потому, что она забеременела и, в результате этого она вынуждена была сделать аборт.
Что же по поводу "оно вам надо?", то на мне эта статья никак не отразится и даже если бы она и была, то тоже никак не отразилась бы. А вот для некоторых несознательных личностей будет повод задуматься лишний раз.
Простой вопрос: КТО может определять для женщины достаточную степень испытываемых ею негативных эмоций, при которой ей нужно сделать аборт?
А ответ то очень простой. Только женщина и, возможно, только перенесшая аборт.
И уж точно не мужчина. Мужчина, конечно, может догадываться, предполагать, но он врядли сможет здесь что-то точно определить.
-
Все остальное надуманно.
Я достаточно четко сформулировала: «женщина получила психологическую травму и еще большей травмой для нее будет родить ребенка зачатого насильником». Психологическая травма - это причина для аборта. «Но, кроме изнасилования… много еще ситуаций есть…». Это надуманно? ОК. Следовательно, вы признаете причиной для аборта НЕ психологическую травму у женщины, а решение суда.
Женщина просто в силу принадлежности к носителям Х-хромосомы и наличия матки должна рожать, а остальное подчинено именно этому биологическому аспекту?
Да, именно в силу этого она должна рожать. Просто потому, что вместо нее это никто не сделает.
Первична в женщине матка. ОК.
Когда наступает война, мужчины идут и умирают как солдаты, просто потому, что они мужчины.
Только идиотка может рожать под лозунгом «Когда наступает война, мужчины идут и умирают… Женщина, нам нужны НОВЫЕ солдаты!».
Причина воин: мужской гормон тестостерон и желание мужчин захватывать новые территории, где будет больше новых самочек.
Слив не заcчитан: попытка свалить с больной головы на здоровую.
Простой вопрос: КТО может определять для женщины достаточную степень испытываемых ею негативных эмоций, при которой ей нужно сделать аборт?
Врач должен определять.
Вопросов больше не имею.
ЗЫ Если моя реакция не понятна, поясняю: врач может посоветовать, может помочь разобраться и попытаться вывести из кризиса. Определить и решить за женщину он не может.
-
Малыш
«Повторю, что у любого убийцы всегда есть причины, смягчающие обстоятельства и т.д. И адвокаты их используют. Но убийство остается убийством.»
«Если Вы посмотрите УК»
А Библия не запрещает убийства и УК не запрещает.
Прочтите Библию и УК, проверьте.
Это во-первых.
«Но тем не менее, это все равно считается и называется убийством. Аборт должен стоять в этом ряду.»
А во-вторых, что бы аборт, нет не стоял, но мог стать кандидатом на запрет (ибо не все убийства запрещены) нужно еще доказать что есть тот, кого убивают.
Видите ли, весьма трудно убить человека если его еще НЕТ.
А главное, что вы выступаете не против «убийства», а против вмешательство человека в работу «божьего министерства по созданию детей».
Но, не хотите честно это признать.
-
Блин, как у вас весело то! Ой, не сдержусь, влезу!
Малыш: (Цитата: Предпосылки же однозначности вашего вывода о том, что за Европой в тартарары непременно последует Россия, ускользают от моего внимания.)
Сочувствую. Может, попробовать какие-нибудь лекарства?
Малыш, лучше попробуйте привести какие-нибудь не выходящие за рамки здравого смысла доводы в пользу Вашего утверждения, что гибель Европы непременно поведёт за собой гибель России. Это будет более … честным. Ваш сарказм давно уже всем приелся.
-
Berkuth: Если она вдруг решит, что аборт нужно сделать, например, на втором месяце, то здесь есть повод задуматься о причинах. Потому что до этого она была как минимум не против родить ребенка. И если в этом случае не найдется объективных причин (а во многих случаях они найдутся) для аборта, то в таком случае следовало бы его запретить.
Довольно забавно читать, как о вопросах деторождения рассуждают люди, имеющие об оном весьма смутное представление. Дорогой, до «второго месяца» у женщины было … две недели. Вы полагаете, что это вполне достаточный срок для решения вопроса жизни и смерти? Тем более, что женский организм – не часы всё-таки, и задержка в две недели отнюдь не повод всё бросить и бежать к гинекологу. Можно подумать, что у женщин других занятий нет, как только ежемесячно проверять: а не беременна ли я?
Кстати, а как Вы посоветуете поступить с теми женщинами, которые, будучи вполне адекватными, тем не менее узнавали о собственной беременности на четвёртом-пятом месяце? Мне лично, например, абсолютно достоверно известно два таких случая. Это при том, что круг моего общения, гм… не так уж обширен, скажем.
-
Малыш: Конечно, женщина не обязана рожать детей. Но вот только Вы должны свыкнуться с той простой мыслью, что народы, принявшие эту аксиому за правило, - постепенно исчезают с лица земли. А те народы, которые по-старинке считают, что женщина все-таки должна рожать скоро займут их место под солнцем.
Какой кошмар!!! :shock: Я просто в панике!!! :shock: Малыш, по Вашему получается, что все поголовно древние египтянки, финикиянки, гречанки, римлянки, гуннки, византийки, инки, ацтечки, хазарки, хеттки, тюркютки, печенежки, А, ладно, 8) давайте по алфавиту - женщины племён:
Авары
Аквитанцы
Аксумиты
Алеманы
Англы
Анты
Арагонцы
Арапахи
Астурийцы
Болгары-утургуры
Боты
Бретонцы
Бургундцы
Валахи
Вандалы
Вестготы
Волохи
Галаты
Галлы
Гельветы
Гепиды
Герулы
Геты
Готы
Гузы
Даки
Дарды
Дейлемиты
Динлины
Дун-ху
Жужане
Жуны
Иберы
Иллирийцы
Исавры
Кангар
Канглы
Карлуки
Кельты
Кидании
Кимвры
Кри
Куманы (половцы)
Курыканы
Кушаны
Кыпчаки
Кыргызы
Кытаи
Кяны
Лангобарды
Лотарингцы
Мавры
Македоняне
Меря
Моны
Мурома
Нумидийцы
Огоры
Огузы
Оттавы
Парфяне
Пикты
Провансальцы
Пруссы
Ромеи
Росомоны
Русичи
Русы
Саки
Саксы
Сарматы
Свевы
Севрюки
Сельджуки
Скифы
Сколоты
Согдийцы
Спартанцы
Сянбийцы
Табгачи
Тангуты
Татабы
Тевтоны
Теле теленгиты
Телеуты
Тиббу
Тлинкиты
Тогуз-огузы
Тумы
Туранцы
Тюргеши
Тюрки
Фракийцы
Франки
Фригийцы
Фризы
Цыньцы
Чейены
Чжурчжени
Чигили
Шаены
Эфталиты
Юэчжи
Ягма
Языги
Хватит? Список, как Вы понимаете, далеко не полный. 8) Так вот, получается, что все эти нехорошие женщины были просто насквозь поражены вирусом фффеминизма! :twisted: Будь он неладен…. :evil: Что и послужило причиной исчезновения народов сих с лица планеты. Хотя, по зрелом размышлении…. Малыш, поразмыслите над этим ЗРЕЛО. 8) Ну, в свободное от драчки с Elle время. :twisted:
-
Малыш: (Цитата: Но вообще-то, кроме матки и члена, есть еще и мозг у людей... :>)
Вы считаете, что это мешает детей рожать?
Мешает, Малыш. 8) Наличие мозга и некоторые навыки пользования им мешают считать детопроизводство главной целью жизни. А когда эта цель – не главная, то, знаете, много-много раз подумаешь, прежде чем выбросить из своей социальной и интеллектуальной жизни минимум три года. Один ребёнок – три года, два ребёнка – семь лет. Трое – двенадцать. Такая вот неправильная арифметика.
Кстати, эти же проклятые мозги заставляют думать не только о количестве детей, но и о качестве их жизни, о стартовых возможностях. Чем больше в семье детей, тем ниже стартовые возможности каждого. Ну, возможно, в семьях миллиардеров это и не так, не знаю. Но население у нас как-то в основном состоит … даже не из миллионеров.
-
Малыш: (Цитата: А парады геев можно понять и как акции протеста против низкого уровня здравоохранения, которыи не позволяет вылечить их болезнь, а воз и ныне там).
Ну да, вот только они то себя как раз нормальными считают.
Малыш, Вы вот себя тоже нормальным считаете. 8) И даже умнее многих. :twisted: А какие «парады» закатываете!!! :roll: Что-то это мне напоминает…. Какие-то ассоциации…. :oops:
-
Малыш: Мне странен Ваш гуманизм. Вы ратуете за надуманные проблемы женщин и в то же время совершенно спокойно обрекаете на смерть миллионы потенциальных мужчин и женщин (аборты).
Малыш, условия жизни ребёнка – надуманная проблема? :shock: Ну, милый, дети тех, кто думал именно так – метут дворы в Москве. 8) Зато их матери не сделали аборт! :lol: Правильно не сделали, надо же кому-то мести улицы. :twisted: А Вы хотите, чтобы Ваш сын был мусорщиком? Прекрасная профессия – делать мир чистым!!! Хотите?
Да/нет? 8)
Любовь моя незакатная, ПОЧТИ КАЖДАЯ женщина ради своего ребёнка готова мыть вокзальные туалеты, если жизнь заставит. На НИКАКАЯ не хочет этой судьбы для своего ребёнка. Это понятно?
-
Малыш: Один из московских журналов новостей на английском языке сообщает, что до трети российских абортов заканчиваются смертью матери.
Ой, помру!!! :lol: Малыш, Вы хоть немного соображаете, что Вы пишете? Ну, уж такую-то откровенную лажу здесь не стоило бы приводить! ДО ТРЕТИ!!! Вы попробуйте прикинуть, сколько женщин ежегодно (!) делает аборты, если 60% беременностей ими заканчивается. Ну, просто возьмите цифру рождаемости, поделите на сорок и умножьте на шестьдесят. А теперь возьмите треть от полученного числа. Каково? Это такая смертность от абортов в России? Да плюс еще смертность от иных причин! Вам не кажется странным, что на улицах ещё иногда встречаются женщины?! Причём, некоторые из них сделали до 30 абортов! В кошмарном сне такое не привидится: бродят по улицам, забитым мужиками, несколько одиноких искромсанных баб…. :shock: Ужас просто. :evil:
-
Малыш: Хорошо известно, что советская коммунистическая система поощряла аборты как символ освобождения женщин согласно учению марксизма-ленинизма.
Ага. Именно для поощрения аборт делался без какой-либо анестезии. Женщин это очень вдохновляло. 8) Как сейчас помню: ходят такие все счастливые: сегодня я иду символизировать освобождение женщин! Аж зелёные от радости. :twisted:
-
Азазель: Сейчас женщина единолично решает быть и не быть их общему ребенку.
А должно быть равенство, мужчина тоже должен иметь право голоса.
Милый, а Вы точно помните имена, адреса и телефоны женщин, с которыми Вам случалось переспать в течение всей Вашей жизни? Тут что-нибудь одно: или право голоса или право пениса. Выбирайте. 8)
-
Малыш: Прекрасно зная женщин….
Обалдеть! :shock: :lol: :lol: :lol: Малыш, а Вы до сих пор не догадываетесь, что эта фраза является признанием того, что Вы – неудачник? 8) Просто сама фраза: «Прекрасно зная женщин» - неважно, что там дальше? :twisted:
-
Zver: Да и феминисток видел всего лишь пару раз, и честно говоря мне их жалко, это больные люди не имеющие ни малейшего шанса добиться счастья в жизни, так как у нормальных мужиков они вызывают лишь омерзение и отвращение.
Феминисткой заделаться что ли? :roll: Дорогой, а Вы уверены, что СЧАСТЬЕ в жизни (женщины) зависит только от мужчин и без них никакого счастья быть не может?
-
Малыш: И что? У мальчиков гормоны играют. Этих новеньких девушек никто не заставляет ложиться по эти "рыла". А если все же легли, то потом, естественно - они "скоты и подонки". Железная женская логика!
Ржавая мужская. 8)
Мальчиков Вы оправдываете гормонами, а девочки, что, в гормональном отношении стерильны? :wink: А рожать-то девочкам! :evil: Мальчикам свои жизненные планы ломать, значит, неправильно, а девочкам свою и своего ребёнка жизнь калечить – пусть расплачиваются! :twisted:
За что??? :shock:
Да ещё аборты низзя – бо убивство! 8)
Вам, Малыш, сначала бы надо было научиться презерватив надевать с закрытыми глазами, а потом на свою пассию влезать – никаких жизненных планов менять бы не пришлось. 8) Только и всего. :twisted: Вы же писали, что в 70-е годы все всё знали (про контрацепцию), а сами до такой простой вещи не допёрли, однако! И, вроде, не совсем дурак! :roll:
А теперь вот у Вас и получается – одна мораль для мальчиков, другая для девочек. Это с одной стороны. А с другой: все женщины – сволочи, расчётливые и холодные стервы, а аборты надо запретить! А всё от чего? Да от Вашей же глупости. :twisted: Перепутали порядок действий: 1) надеть презерватив; б) чего-то куда-то пихать. :twisted:
А потом ещё говорите, что мужчина должен чего-то там планировать. :P Вы, с таким могучим интеллектом, выдержкой, хладнокровием и умением владеть собой в сложной ситуации, и при таком желании брать на себя ответственность за свои поступки, пожалуй ТАКОГО НАПЛАНИРУЕТЕ …. :roll: Мама дорогая! :shock: Кстати, плановик Вы мой, а выполнять планы кому? Женщине? Гм, а не пошли бы Вы … в плановый отдел! :twisted:
-
Малыш: Мужчина вовсе не считает всех женщин низкими и подлыми существами. Другое дело, что мужчина справедливо считает их менее умными, но это просто факт.
Что именно факт? 8) Дорогой мой Малыш, вся беда в том, что просто НЕТ такого человека (мужчины или женщины), который не считал бы себя умнее собеседника. Исключение только одно: отношения Учитель – Ученик.
И то – до поры до времени. :twisted:
А факт то, что интеллект не является линейно измеряемой величиной! Ну невозможно установить, что один человек более умный, а другой – менее. 8) Я одного такого знаю: воспитывался в специнтернате для дебилов, справку имеет, наивен до ужаса и, по общему мнению – слабоумный. Вы с ним в шахматы сыграйте! Он местных чемпионов под настроение делает как хочет. Такие вот способности имеет. Интеллектуальные.
8)
Интеллект – приспособительный механизм для выживания. Если человек жив – значит он достаточно умён. 8) Помер – ума не хватило. :evil: Люди делятся не на умных и глупых, а на живых и мёртвых. Только так. :twisted:
-
Для Elle
Малыш: Моя вера, например, не основана на эмоциях. Она основана на логике и опыте.
Elle, логика Малыша не раз была предметом шуток на данном форуме. Малыш – этико-сенсорный интроверт, драйзер. Логика этика – вещь абсолютно непостижимая! Но забавная, чего и говорить. :twisted:
-
Малыш: Поскольку дело бесполезное. Женщины во все времена пытались разными способами избавляться от детей. Это наводит на интересные мысли.
О неполноценности и прирождённой порочности женщин? Согласна, с нами то ли бог сам напортачил, то ли чёрт хвостом ему подмахнул, но этот проект получился не очень. :( И даже очень не очень! :evil: Ну просто ни в какие христианские ворота …!!! :evil: :evil: :evil:
А всё почему? :roll: Бог-то у вас - одинокий. (Да ещё и расТРОЕнный. Расстроишься тут, без бабы-то). Да ещё – ОН. Ну разве мужик может один, без женщины хоть что-нибудь полезное сотворить? :wink: Вот он мир сотворил – посмотрите какой бардак получился!!! :shock: И что? А ничего, натворил – и свалил! :evil: Типично мужской поступок, между прочим. 8)
А посмотрите на язычников, к примеру. У них всё по правилам: бог и его супруга. И в мире порядок. И женщины нормальные. :roll: Ну, по крайней мере, подходящие для их языческой жизни. И не обижали они женщин своих – у тех свои богини были, было кому заступиться, если уж совсем беспредельничать начнёте. Может нам - туда податься? :roll: По крайней мере никакой войны полов не будет, поскольку исчезнут диалектические и прочие, умными словами называемые, противоречия между оными. И феминистки сами вымрут. От злости. :twisted:
-
Elle: А кстати... В свете последних открытий и достижений в области генетики всплывает вопрос: интересно, насколько громко взвоет церковь, когда появится реальная возможность оплодотворять яйцеклетки женским генетическим материалом?
Правильно, детка! А можно и вообще не оплодотворять: давайте размножаться партеногенически. :) Благо материала-то в нас этого генетического – ещё на одно человечество хватит. А то нет мужиков – и это не мужики. :evil: Вы посмотрите только на их хромосомный набор! :shock: Вот мы с Вами – полноценные женщины, у нас, как и положено – ХХ. А у них? XY - что за фигня? :shock: Это что – полуженщины-полумужчины, или вообще непонятно кто? А понтов-то, понтов, как будто у них не XY, а YY, или даже YYYY! :twisted: Ну, у некоторых (это я про понты). :roll:
-
Elle: Малыш, плод – не человек, он только МОЖЕТ им стать, но человеком он не является, он является частью тела матери и не может функционировать вне его.
Нууу, нашли кому доказывать: пастору, который 10 заповедей наизусть знает. А в них, между прочим (в заповедях-то), «жена его» упомянута наряду с ослом его и волом его в перечне имущества, которое «не возжелай». 8) Да для него Ваше тело – не Ваше, а его собственность. И не то, что плод, аппендикс без высочайшего позволения трогать не сметь! Ну, разве что, так уж и быть, в случае острого перитонита. :twisted:
Малыш, конечно, возражать станет. На уровень сознания он такую мысль допустить не может (цивилизованный, :twisted: хе-хе), но Вы же понимаете, что раз он сии заповеди - наизусть, и его ночью разбуди, и они у него от зубов отскакивать будут, то эти тексты уже давно в подсознании…. :roll:
Ребёнок, даже трёх-четырёхлетний, кстати, тоже не человек, ОН ТОЛЬКО МОЖЕТ ИМ СТАТЬ, при подходящих условиях. А может и не стать. 8)
Так, 8) сейчас меня, кажется, бить будут. Ну, я пошла…. :roll: Некогда мне тут с вами.
-
Тяжёлая артиллерия пожаловала, браво Steen!
-
Тяжёлая артиллерия пожаловала, браво Steen!
Спасибо. :oops: Типа, обозвал, да? :evil:
Самоходку танк любил,
В лес гулять её водил.
От такого рОмана
Вся роща переломана! :twisted:
Малыша я точно очень люблю и ни на кого не променяю. Долгое чтение его постов приводит меня в состояние ... необузданного веселья. Примерно так. :twisted:
-
Elle: я просто пытаюсь вам растолковать насколько однобока ваша позиция.
Малыш: А я Вам...
Ну, раз обе позиции однобоки, может, имеет смысл повернуться друг к другу лицом? Или, в крайнем случае, спиной?
-
Elle: То есть вы считаете нормальным заставлять рожать женщину, которая настолько не хочет этого, что готова пожертвовать своим здоровьем и самой жизнью?
Малыш: Да нет, просто я считаю, что это уже, видимо, не совсем женщина...
Но почему же? 8) Несколько страниц назад Вы утверждали, что женщиной является особь, имеющая матку. Если данная особь не хочет рожать данного конкретного ребёнка от данного конкретного мужчины, или не хочет рожать в данное конкретное время, или (о, ужас!) не хочет рожать ВООБЩЕ, у неё что, от этого матка отсыхает? Отнюдь! Ни матка, ни другие органы от этого совершенно не страдают. С какого такого перепугу Вы данной особи отказываете в праве считаться полноценной женщиной?
-
Elle: Вы сначала внятно объясните на основании чего плод считается человеком, а потом уже рассуждайте о том, в чем заинтересовано человечество.
Малыш: А какая разница с этой точки зрения? Вы все равно уничтожаете будущую потенциальную жизнь.
Но если Вам все мало, смотрите:
О, пошли в ход последние аргументы. 8) Малыш, когда вы убиваете «беременного» таракана тапкой, Вы тоже уничтожаете будущую жизнь. И зрелище не менее отвратительное. А в чём разница? Конечно, убивая таракана, Вы не можете пострадать, а женщина при аборте – может, но Вам-то что?
-
Малыш: Позиции наши ясны по этому вопросу. Моя уже вряд-ли изменится, я уже слишком стар.
Экий Вы кокет! :wink: Это не старость, Малыш, эта штука называется ригидность. Одумайтесь, потому что к НАСТОЯЩЕЙ старости ригидность, как правило, плавно переходит в маразм. Это я не с целью Вас задеть, просто так считают врачи, а я довожу до Вашего сведения. Вдруг понадобится. Инфа лишней не бывает. 8)
-
Кстати, мальчики и девочки, а что это вы всё об абортах да об абортах? Вот Вы объясните мне лучше, а зачем вообще рожать? Ну, я имею в виду: увеличивать численность населения. Земля, насколько мне известно, жутко перенаселённая планета. И не только не в состоянии прокормить населяющее её человечество, но и просто разрушается как система от деяний оного. Может, лучше принять какие-то меры для снижения численности? И последующей её (численности) стабилизации? А?
-
Berkuth: Если она вдруг решит, что аборт нужно сделать, например, на втором месяце, то здесь есть повод задуматься о причинах. Потому что до этого она была как минимум не против родить ребенка. И если в этом случае не найдется объективных причин (а во многих случаях они найдутся) для аборта, то в таком случае следовало бы его запретить. Довольно забавно читать, как о вопросах деторождения рассуждают люди, имеющие об оном весьма смутное представление. Дорогой, до «второго месяца» у женщины было … две недели. Вы полагаете, что это вполне достаточный срок для решения вопроса жизни и смерти?
Дорогая, Вы не понимаете смысла написанного. :wink: Имеется ввиду, что женщине было известно о беременности в течение длительного срока. И два месяца приведены в качестве примера.
Кстати, а как Вы посоветуете поступить с теми женщинами, которые, будучи вполне адекватными, тем не менее узнавали о собственной беременности на четвёртом-пятом месяце? Мне лично, например, абсолютно достоверно известно два таких случая.
Случаи, конечно, сомнительные. Эти две женщины Вам сами сказали, что это было именно так? А как поступить - это зависит от обстаятельств. Еще раз повторюсь, если не заметили: я не против абортов.
Дорогой, а Вы уверены, что СЧАСТЬЕ в жизни (женщины) зависит только от мужчин и без них никакого счастья быть не может?
Счастье в жизни женщины зависит НЕ ТОЛЬКО от мужчин. Но без них счастья быть НЕ МОЖЕТ. Также как и счастье в жизни мужчины зависит НЕ ТОЛЬКО от женщин. Но без них(женщин) счастья быть НЕ МОЖЕТ. Конечно, бывают исключения в обоих правилах. 8)
Если человек жив – значит он достаточно умён. 8) Помер – ума не хватило. :evil:
У Эйнштейта тоже ума не хватило? :lol:
Люди делятся не на умных и глупых, а на живых и мёртвых. Только так. :twisted:
Люди делятся на умных и глупых. А мертвый - это труп, а не человек. Только так. :lol:
В свете последних открытий и достижений в области генетики всплывает вопрос: интересно, насколько громко взвоет церковь, когда появится реальная возможность оплодотворять яйцеклетки женским генетическим материалом?
Правильно, детка! А можно и вообще не оплодотворять: давайте размножаться партеногенически. :) Благо материала-то в нас этого генетического – ещё на одно человечество хватит.
Так, дорогая. Большинство ученых мужчины - это факт. (только не бейте, к женщинам я отношусь не предвзято). А в мужчинах тоже генетический материал имеется. :wink:
А то нет мужиков – и это не мужики. :evil: Вы посмотрите только на их хромосомный набор! :shock: Вот мы с Вами – полноценные женщины, у нас, как и положено – ХХ. А у них? XY - что за фигня? :shock:
В первом предложении заменим слово мужики на женщины, а в третьем слово жещнины на мужчины; XX и XY поменяем местами. Чем то Вам набор хромосом то не понравился? :wink:
Тяжёлая артиллерия пожаловала, браво Steen!
Тяжелая артиллерия, конечно хорошо. Но точное бомбометание лучше. :wink:
-
Я достаточно четко сформулировала: «женщина получила психологическую травму и еще большей травмой для нее будет родить ребенка зачатого насильником». Психологическая травма - это причина для аборта.
Ага. Представляю ситуацию на суде, когда некий мужчина говорит: "Я получил психологическую травму, когда жена бросила меня. Поэтому, алименты платить не буду". :lol:
ОК. Следовательно, вы признаете причиной для аборта НЕ психологическую травму у женщины, а решение суда.
А Вы хотите оставить решение вопроса существовать некоему человеку или нет на такое шаткое основание, как: "Ах, у меня психологическая травма!"? Человеколюбивые вы наши женщины, только о своих нервах думаете...
Первична в женщине матка. ОК.
Ну, если Вы не желаете понять мою позицию, я бессилен. :wink:
Причина воин: мужской гормон тестостерон и желание мужчин захватывать новые территории, где будет больше новых самочек.
Круто? Это так в феминистских книжках формулируют? :lol:
Определить и решить за женщину он не может.
Значит, человечество идет к своему вырождению...
-
Блин, как у вас весело то! Ой, не сдержусь, влезу!
О-о-о! Это опять она... :(
Малыш, лучше попробуйте привести какие-нибудь не выходящие за рамки здравого смысла доводы в пользу Вашего утверждения, что гибель Европы непременно поведёт за собой гибель России.
Для этого надо просто реально взглянуть на положение вещей и на статистику рождаемости.
Впрочем, Россия, может, останется, как и Европа. Вот только населять ее будут желтолицые узкоглазые и смуглые усатые. :lol:
Ваш сарказм давно уже всем приелся.
А кому не нравится, есть другие темы, без моего участия. :wink: :lol:
ПС Все остальные Ваши "простыни" читал. Отвечать лень по двум причинам:
1. Вы слишком много написали.
2. Практически все это уже обсуждалось в этой теме.
:wink:
-
Дорогой Berkuth !
Я в написанном поняла то, что написано: «на втором месяце». Если бы Вы написали: «спустя месяц, после того, как она узнала о своей беременности», я бы так и поняла.
О «сомнительных случаях» могу сказать, что один из этих случаев прибежал ко мне на работу прямо из женской консультации (это рядом) в, мягко говоря, растрёпанных чувствах, бухнулся в кресло и запричитал что-то вроде: «представляешь, она (врач) сказала: восемнадцать недель, не меньше, а там же и новогодние (праздники), и двадцать третье (февраля), и у Сашки день рождения! И что теперь мне делать?» Ну, и всё такое прочее. При этом она достала из сумочки сигареты и вертела их в руках, явно не понимая, что теперь с ними делать: то ли закурить, то ли выбросить в мусорку. Кстати, вот обеим спорящим сторонам ещё одна причина аборта: страх родить неполноценного ребёнка, если беременность наступает после тяжёлого заболевания, серии праздников (беременным же нельзя алкоголь), или оные явления (тот же грипп, например) имеют место быть во время самой беременности. А аборт она не сделала. Ребёнок родился нормальный. Сейчас толстый такой, важный….
Вообще же, когда я писала, что мне смешно, когда об этих вопросах рассуждают люди, ничего в ни не понимающие, я имела в виду просто то, что вы никогда не были беременны, Berkuth. Это трудно объяснить, но когда женщина узнаёт, что беременна, то чувствует что-то вроде того, что вот эта её жизнь кончилась и начинается совсем другая. И что в ней, этой другой жизни будет – полная неизвестность. Ведь нельзя заранее предсказать, как будет протекать беременность, какой родится ребёнок, и вообще, что из него получится спустя энное количество лет. И все вот эти мысли (и страхи) в один миг на тебя наваливаются, вытесняя всё остальное. Это тяжелейший стресс даже в том случае, если ребёнок не первый и беременность желанная (стресс ведь бывает не только от … неприятностей). И восстанавливаются от него не сразу. То есть женщина неадекватна иногда довольно долгое время. (Представьте, что на одном экране показывают одновременно с десяток фильмов, и среди них половина – ужастики. Вот примерно такая картина у неё в голове. Такое мелькание-мелькание и вдруг вылезает какой-нибудь монстр). Соответственно решение об аборте может быть адекватным ТОЛЬКО в случае серьёзных медицинских показаний.
И заметьте, даже в случае наличия таких медицинских причин, не всегда делают аборт! Вообще для меня бОльшая загадка, почему рожают, а не почему делают аборт. С абортами мне всё более-менее ясно.
Об интеллекте.
Я же написала: интеллект не является некоей линейно измеряемой величиной. Он не может быть БОЛЬШЕ или МЕНЬШЕ. Это – способность решать задачи, приспособительный механизм для выживания вида. Если человек выжил и даже дал потомство – значит, его интеллект вполне достаточен для выживания в данной среде в данный момент времени. Подчеркну: здоровый человек. Если спился и помер, или попал под машину, допустим, - значит недостаточен. А Энштейн …. Ну, конечно, не хватило. Хватило бы – придумал бы способ жить вечно.
О счастье.
Berkuth, я Вас, наверное, разочарую, но в мире есть только ОДИН ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ВАС СЧАСТЛИВЫМ. И этого человека Вы видите ежедневно в зеркале ванной, когда бреетесь. И – всё. Все остальные представители человечества – не в счёт. ВЫ ВЫБИРАЕТЕ с кем общаться, на ком жениться, с кем разводиться, когда топиться. ВЫ выбираете: быть счастливым или не быть, жить в радости или в страдании. ВЫ выбираете КАК относиться к тому или иному явлению или факту бытия. Если Вы живёте один и считаете, что это плохо – Вам плохо. Если считаете, что хорошо – Вам хорошо. Только и всего. А секс, семья …. На Земле много веков существует культура целибата (не только в христианстве). То есть люди сознательно (или по посвящению, когда ребёнка родители посвящают богам) живут без семьи и без секса. И – ничего! Неужели Вы думаете, что они все и во все века – поголовно несчастны? А то, что Вы пишете, что мужчина не может быть счастлив без женщины, а женщина без мужчины - просто результат социальной пропаганды. Это Вам внушили. А Вы – поверили. То есть, Вы видите, что большинство людей живёт парами, и считаете, что это нормально, хорошо, и обязательно. Так вот, это нормально, хорошо, но НЕОБЯЗЯТЕЛЬНО! Вы можете быть счастливы и без женщины. Когда Вы это поймёте, я буду разговаривать с совсем другим человеком.
О хромосомах.
Ну, пост о хромосомах – это шутка, конечно. Когда я читаю тему, в которой много Малыша, у меня всегда такое … юмористическое настроение.
А вообще интересно: мальки гуппи (это такая рыбка, пецилия ретикулата) рождаются все женского пола. А потом определяют, кем они хотят быть, самцом или самкой. Причём, если температура воды ниже двадцати двух градусов, то большинство становится самцами, а если выше (особенно градусов двадцать шесть-двадцать восемь), то большинство – самочками. Вот что у них там с игрек-хромосомой? Кто-нибудь знает? А меченосцы (тоже пецилиевые) вообще всю жизнь сохраняют способность к изменению пола. Если собрать в одном аквариуме только самцов, то некоторые из них спустя какое-то время непременно станут самками и начнут размножаться. А если только самок – то несколько - станут самцами. У меня сейчас в аквариуме именно такая картина: я купила только самок, и вот вам и здрасти – одна из них отрастила меч и гоноподий, и – полный аквариум мальков! Вот у всей этой гоп-компании есть игрек-хромосома? Что-то я сильно сомневаюсь. Вообще-то надо биологов спросить, скорее всего, наследственную информацию несёт только икс-хромосома, а чем игрек занимается?
Не расстраивайтесь, у Вас же тоже икс есть, хоть один всего, но лучше, чем ничего! :twisted:
А вообще я мужчин люблю и уважаю. Ну, и жалею немного.
-
Блин, как у вас весело то! Ой, не сдержусь, влезу!
Тяжёлая артиллерия пожаловала, браво Steen!
«…из дневника:
Позавчера. После долгих боев нашему отряду удалось потеснить врага.
Вчера. Неся огромные потери, вынуждены были отступить с отвоеванных позиций.
Сегодня. Пришел лесник и всех разогнал.»
Да и феминисток видел всего лишь пару раз, и честно говоря мне их жалко, это больные люди не имеющие ни малейшего шанса добиться счастья в жизни, так как у нормальных мужиков они вызывают лишь омерзение и отвращение.
Дорогой, а Вы уверены, что СЧАСТЬЕ в жизни (женщины) зависит только от мужчин и без них никакого счастья быть не может?
Забавно, а я этот ньюанс как-то мимо сознания пропустила… Уф, я - не феминистка. А-то меня Малыш почти убедил…
Логика этика – вещь абсолютно непостижимая! Но забавная, чего и говорить.
Если логика есть, то она постижима.
Бог-то у вас - одинокий. (Да ещё и расТРОЕнный. Расстроишься тут, без бабы-то). Да ещё – ОН. Ну разве мужик может один, без женщины хоть что-нибудь полезное сотворить?
Двое их сначала было: он и она… Только ОН зело возгордился, решил, что самый умный. И с тех пор у него с женщинами не заладилось… Потому он, как многие неуверенные в себе мужики, решил пойти по пути наименьшего сопротивления – переключился на девственниц.
В свете последних открытий и достижений в области генетики всплывает вопрос: интересно, насколько громко взвоет церковь, когда появится реальная возможность оплодотворять яйцеклетки женским генетическим материалом?
Правильно, детка! А можно и вообще не оплодотворять: давайте размножаться партеногенически.
Для таких высокоорганизованных организмов партеногенез - не самый удачный вариант. Да и скучно как-то…
-
Да для него Ваше тело – не Ваше, а его собственность.
Чиво?! Что это еще за средневековые наезды? Мои права в Конституции записаны!
Малыш, конечно, возражать станет. На уровень сознания он такую мысль допустить не может
Тем интереснее наблюдать, как эти мысли отбрасывают на поверхность блики из глубин подсознания.
Ребёнок, даже трёх-четырёхлетний, кстати, тоже не человек, ОН ТОЛЬКО МОЖЕТ ИМ СТАТЬ, при подходящих условиях.
Смотря, какой смысл вкладывать в это понятие. Людей вобще по-моему очень мало…
Кстати, мальчики и девочки, а что это вы всё об абортах да об абортах? Вот Вы объясните мне лучше, а зачем вообще рожать? Ну, я имею в виду: увеличивать численность населения. Земля, насколько мне известно, жутко перенаселённая планета. И не только не в состоянии прокормить населяющее её человечество, но и просто разрушается как система от деяний оного. Может, лучше принять какие-то меры для снижения численности? И последующей её (численности) стабилизации? А?
Попадалась мне информация в тырнете, что рождаемость падает во всем мире. Наверно, человечество достигло какого-то эволюционного предела… или просто готовится перейти на новый уровень развития…
Большинство ученых мужчины - это факт.
А факты можно крутить и так и эдак... Просто у мужчин и женщин разные приоритеты.
пост о хромосомах – это шутка, конечно.
...
Вообще-то надо биологов спросить, скорее всего, наследственную информацию несёт только икс-хромосома, а чем игрек занимается?
В Х-хромосоме 1098 генов, в У-хромосоме - 78. Есть оригинальная версия, что это У-хромосома является генетической лабораторией природы.
-
Наш ответ Чемберле... тьфу, Малышу то есть.
Малыш: О-о-о! Это опять она...
Опять, опять! :twisted: Понимаю Вашу озабоченность. Сейчас опять начнутся цепляния к словам, выворачивание Ваших текстов наизнанку и вытряхивание из них того, о существовании чего Вы и сами не подозревали или желали бы навсегда забыть.
Может, лучше Вам сразу сбежать? :roll: Вы не раз уже это проделывали. Ну, под благовидным, конечно, предлогом. :P
А вот это – серьёзно:
Малыш: Для этого надо просто реально взглянуть на положение вещей и на статистику рождаемости.
Впрочем, Россия, может, останется, как и Европа. Вот только населять ее будут желтолицые узкоглазые и смуглые усатые.
Ну, взглянула. 8) Ничего катастрофического не вижу. Малыш, Вы просто автоматически переносите нынешнюю ситуацию в будущее, умножая не некоторый коэффициэнт. И полученный результат вызывает у Вас такую неадекватную реакцию. Но ведь он – неверный. Жизнь, это не только количественный процесс.
Миграция была всегда. Вы просто представьте её как процесс, а себя – участником данного процесса.
Вот вы из каких-то соображений переезжаете с семьёй в чужую страну. Кругом всё – чужое и незнакомое. Чтобы чувствовать себя увереннее, Вы пытаетесь найти земляков, находите их, и большая часть содержательной коммуникации первое время будет происходить у Вас именно в их среде. Это землячество. Это нормально, объяснимо и хорошо понятно любому.
Потом Вы понемногу начинаете встраиваться в окружающую Вас чужую жизнь. Ведь никто не мигрирует со специальной целью переделать всё в стране проживания на свой лад! Люди просто хотят жить лучше. Но – по своему. Какое-то время у них получается. Не надо им мешать! Это – пройдёт. Вы устроитесь на работу, Ваши дети пойдут в школу, круг Вашего общения расширится. Вы понемногу начнёте усваивать язык, нормы и обычаи, культуру страны проживания. Понемногу! Потому что психика людей – не вода, принимающая форму сосуда, в которую она налита. Требуется много времени для перестройки.
Но вот у Ваших детей этот процесс пройдёт легче и быстрее, у них появятся «местные» друзья, подруги, возлюбленные….
Возможно даже, кто-то из них вступит в смешанный брак. Конечно, Вам это не понравится! Ведь у Вас там, на родине, так жить вообще не принято, и Вы будете считать это неправильным.
Вполне возможно, что Ваши внуки (даже «чистокровные») уже не будут знать родного языка! Это Вам тоже не понравится, но они на своей новой родине будут себя чувствовать уже вполне комфортно. И будут точно знать как себя вести в той или иной ситуации, чтобы в неё «вписаться». Они будут полноценными гражданами страны проживания, людьми ЕЁ культуры, они будут считать её своей родиной, защищать её интересы, жить в ней, а не проживать, согласны?
А что до желтолицести, узкоглазости и усатости, то – ну и хрен с ним! Кроме, конечно, усатых женщин! Это как-то … слишком.
У нас в городе есть китайцы. Ну, такие, обыкновенные жёлтые китайцы. У меня знакомая - китаянка. Зовут её Лилей, говорит она только по-русски, нормальная, обыкновенная русская баба, замужем, двое детей с русскими именами. Ну, глаза, конечно…. Ну и что? Это даже красиво. Она – чистокровная китаянка, дочь «первых переселенцев». Второе поколение. Чтобы определить национальность её сыновей требуется генетическая экспертиза. Они – русские! По культуре, по менталитету, по образу жизни, по имени и фамилии – по всему! Даже по внешности, как это ни странно. А что они «немножко китайцы», то это так, мелочь, дополнительный штрих…. Вот Пушкин был «немножко арап», а Лермонтов считал себя «немножко шотландцем». И что, они от этого переставали быть русскими?
И вот что я ещё хочу сказать. Всякая такая «озабоченность демографическим положением» и прочая ксенофобия ЗАТРУДНЯЕТ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС АССИМИЛЯЦИИ, делает его более долгим и болезненным. Люди, чувствуя негативное к себе отношение местного населения, держатся землячеств, плохо вписываются в окружающую жизнь, и, конечно, плохо воспринимают культуру страны проживания. А Вы бы стали активно усваивать культуру страны, где к Вам плохо относятся, считают неполноценным отребьем, потенциальным преступником и вообще мразью?
И не надо бояться за русскую культуру, русский менталитет и русский образ жизни. Культура не примет в себя элементов, которые в неё «не вписываются», противоречат ей, а всё остальное – только обогатит культуру. Как и генофонд. И - рождаемости, кстати, не повредит.
Конечно, сейчас миграция – массовая, а это не совсем то, что переселение отдельных семей. Это значит – более долгая и более болезненная ассимиляция, больший процент «привнесения» в культуру и образ жизни «чуждых элементов». Но тем важнее для нас вести себя ПРОДУМАННО, а не просто бежать на поводу своих подсознательных страхов.
Малыш: ПС Все остальные Ваши "простыни" читал. Отвечать лень по двум причинам: 1. Вы слишком много написали.
2. Практически все это уже обсуждалось в этой теме.
Леность – грех, Малыш! :evil:
1) Ну, старалась. Я - трудолюбивая и добросовестная. :P
2) Обсуждалось, обсуждалось. Вот только беда: Вы, прямо как Горбачёв, умеете говорить много, очень много, ничего при этом, не сказав по существу заданного вопроса. Даже когда формулируешь вопрос так, что ответить на него можно только «да» или «нет», Вы всё равно умудряетесь вывернуться. То есть пишете так, что вроде бы «да», но при непременном условии, которое это «да» сводит практически на «нет». У Вас мысли ходят по таким … колеям, проложенным в мозгу, похоже, раз и навсегда, и ничего за пределами этих … колеёв … Вы придумать не можете, а иногда даже не видите и не понимаете. Так что с Вами можно одну тему обсуждать бесконечно, и прийти обратно к тому же месту, с которого начали. Я же говорю: ригидность. :evil:
-
Я достаточно четко сформулировала: «женщина получила психологическую травму и еще большей травмой для нее будет родить ребенка зачатого насильником». Психологическая травма - это причина для аборта.
Ага. Представляю ситуацию на суде, когда некий мужчина говорит: "Я получил психологическую травму, когда жена бросила меня. Поэтому, алименты платить не буду".
Это, вы, извините на слове, хрен с пальцем сравнили.
Следовательно, вы признаете причиной для аборта НЕ психологическую травму у женщины, а решение суда.
А Вы хотите оставить решение вопроса существовать некоему человеку или нет на такое шаткое основание, как: "Ах, у меня психологическая травма!"?
Какому человеку, Малыш? Вам ведь ответили:
Видите ли, весьма трудно убить человека если его еще НЕТ.
Человеколюбивые вы наши женщины, только о своих нервах думаете...
Дык… если больше некому.
Причина воин: мужской гормон тестостерон и желание мужчин захватывать новые территории, где будет больше новых самочек.
Круто? Это так в феминистских книжках формулируют?
Вобще-то это биология и психология. Я и не знала, что это феминисткие книжки… век живи – век учись.
Определить и решить за женщину он не может.
Значит, человечество идет к своему вырождению...
В целом, если женщинам не позволено будет решать свою судьбу, то пусть себе это человечество идет куда хочет… А на деле ситуация обстоит таким образом, что, образно говоря, близится «конец света», но не тот киношный приевшийся, а просто напросто конец привычного вам строя, новая эра, где таким, как вы, будет не очень уютно существовать.
-
В таком случае мужчина, от которого был плод - инициатор "спланированного убийства" (часто он и единственный виновник). Нет безопасного секса - есть аборт! Может быть хватить перекладывать всю ответственность на женщин!
Может быть хватить перекладывать всю ответственность на мужчин!
А вообще, наверное, следует ввести статью в УК за доведение женщины (девушки) до такого состояния, когда она вынуждена сделать аборт. . , наподобие "поимел - забеременела - бросил (и забыл)".
А вообще, наверное, следует ввести статью в УК за доведение женщиной (девушкой) мужчины (юноши) до такого состояния, когда он вынужден отвечать за то , что женщина (девушка) забеременела .
Другими словами : пускай ДО ОФОРМЛЕНИЯ законного брака - женщина (девушка) ЕДИНОЛИЧНО несёт всю ответственность , за то , что она забеременела .
А то сейчас - вообще уже до маразма доходит : в случае незарегисрированного сожительства - по заявлению женщины и на основании показаний свидетелей суд насильственно обязывает мужчину (юношу) нести такую же имущественную и родительскую ответственность , как и в случае зарегистрированного законного брака .
Возникает резонный вопрос : а зачем тогда вообще оставлять институт добровольного законного брака , если сейчас - вообще уже судебные исполнители настолько могущественны , что путём насильственного отлова мужиков - в состоянии "сохранять и развивать" Институт Семьи , как таковой ? ? ?
Я достаточно четко сформулировала: «женщина получила психологическую травму . . ». . .
Ага. Представляю ситуацию на суде, когда некий мужчина говорит: "Я получил психологическую травму, когда жена бросила меня. Поэтому, алименты платить не буду".
Это, вы, извините .., хрен с пальцем ...
Следовательно, вы признаете причиной .. решение суда.
А Вы хотите оставить решение вопроса .. на такое шаткое основание, как: ".. психологическая травма!"?
Какому человеку, Малыш? ..:
Видите ли, ...
Человеколюбивые вы наши женщины, ...
Дык… если больше некому.
Следовательно : самоё наши женщины, ... НЕЧеловеки , но лишь друзья Человеков , предназначенные для их(Человеков) утешения - далеко не нынешнее "изобретение" , но испокон веков практикуемая и вполне оправдавшая себя - исламская доктрина .
Причина воин: мужской гормон тестостерон и .. новые территории, где будет больше новых самочек.
Круто? Это так в феминистских книжках ..?
... Я и не знала, что это феминисткие книжки… век живи – век учись.
Определить и решить за женщину он не может.
Значит, человечество идет к своему вырождению...
В целом, если женщинам не позволено будет решать свою судьбу, то … на деле , близится «конец света», . . , где таким, как вы, будет не очень уютно существовать.
Это совершенно верно , ув. elle . См. выше : . . а зачем тогда вообще оставлять институт добровольного законного брака .
-
Elle
Если логика есть, то она постижима.
Ох, ну он-то считает логикой то, что имеет! А имеет он вот что: мне нравится, значит, правильно! Он же этик. Для логика хорошо то, что правильно, а для этика – правильно то, что хорошо. А другого он не понимает. Не потому, что глупее кого-то, а просто у него мозги так устроены. Этиков вообще-то намного больше, чем логиков, наверное, они эволюции гораздо нужнее. Или – лучше размножаются. :twisted:
Двое их сначала было: он и она… Только ОН зело возгордился, решил, что самый умный. И с тех пор у него с женщинами не заладилось… Потому он, как многие неуверенные в себе мужики, решил пойти по пути наименьшего сопротивления – переключился на девственниц
Ну, я библию, конечно, не от корки до корки, но ничего такого мне в ней не попадалось. Так что формально бог Яхве – одиночка. По здравому смыслу, конечно, всё с чего-то начинается, и если иудаизм зародился в лоне языческой религии, то в первоначальной версии у него жена должна была быть.
Мои права в Конституции записаны!
Там много что написано. 8) Я же говорю не про то, что в Конституции, а что у мужиков конкретного типа – в голове и её окрестностях.
Попадалась мне информация в тырнете, что рождаемость падает во всем мире. Наверно, человечество достигло какого-то эволюционного предела… или просто готовится перейти на новый уровень развития…
Закономерно. Рождаемость – это популяционный процесс, напрямую зависит от уровня детской смертности. Смертность-то детская у приматов в норме – 60-70%! А у хомо сапиенса резко упала после изобретения вакцин против наиболее опасных детских болезней: скарлатины, дифтерита, оспы, полиомиелита и т.п., и введения массовых вакцинаций. Там, где это раньше начали делать, рождаемость упала раньше. Произошёл скачок численности, а потом рождаемость упала. А там, где только недавно упала детская смертность (а это – страны «третьего мира», большинство – густонаселённые) рождаемость до сих пор на высоком уровне. Но упадёт, куда денется. Вот, видите, пишут, что падает уже.
В Х-хромосоме 1098 генов, в У-хромосоме - 78.
Мама дорогая! :shock: Так они не на 50% женщины, а на … 93,37% !!! Мне аж поплохело…. :(
-
Ооо, Кваксик!... Почитаем....
-
KWAKSику.
Может быть, хватить перекладывать всю ответственность на мужчин!
Что вы, детки, вообще кидаетесь ответственностью, как будто она – горячая картофелина и жжёт пальцы? Всё же очень просто: если женщина не хочет ребёнка, она либо пьёт таблетки, либо занимается сексом только с партнёром, использующим презерватив, либо вовсе им не занимается. Если мужчина не хочет ребёнка, он занимается сексом в презервативе. Или не занимается совсем. Если беременность всё же наступила, значит ОБА были не против, и ответственность ОБОЮДНАЯ в равных долях. И в интересах РЕБЁНКА, если он будет. Всё!
Конечно, я понимаю, что жизнь штука сложная и в ней много разных ситуаций и их вариантов. Тем важнее иметь какой-то общий критерий, а не жевать каждую ситуацию, выясняя, кто, с кем, когда, где, почему, каким образом, с какой целью, и кто, в конце концов, во всём виноват.
Возникает резонный вопрос: а зачем тогда вообще оставлять институт добровольного законного брака , если сейчас - вообще уже судебные исполнители настолько могущественны , что путём насильственного отлова мужиков - в состоянии "сохранять и развивать" Институт Семьи , как таковой ? ? ?
Кому – зачем? Государству институт брака нужен для того, чтобы население росло, или хотя бы оставалось стабильным, а расходы государства на содержание каждого отдельного гражданина не превышали определённого уровня.
Зачем это нужно самим гражданам, для меня тоже загадка, разумом непостижимая. Почему люди женятся и выходят замуж, я ещё могу как-то понять, но ЗАЧЕМ?
Следовательно : самоё наши женщины, ... НЕЧеловеки , но лишь друзья Человеков , предназначенные для их(Человеков) утешения - далеко не нынешнее "изобретение" , но испокон веков практикуемая и вполне оправдавшая себя - исламская доктрина.
Кстати, утверждение, что женщина – не человек, трактуется самими мусульманами не токмо в разрезе «женщина – недочеловек», но и как «женщина – ангел, посланец бога». В зависимости, видимо, от того, кому как повезло в жизни. :twisted:
-
KWAKS...
.. всю ответственность на мужчин!
Что вы, детки, вообще .. будто она – горячая картофелина ..? Всё же очень просто: если женщина не хочет ребёнка, она .. сексом .. вовсе .. не занимается. Если мужчина не хочет ребёнка, он .. сексом .. не занимается совсем.
Нет худа - без добра .
Если беременность всё же наступила, значит ОБА были не против, и ответственность ОБОЮДНАЯ в равных долях. И в интересах РЕБЁНКА, если он будет. Всё!
нисисяй-бЭ - ответственность ОБОЮДНАЯ ! Если ОБА были не супруги и дивут отдельно - ей радость ежедневного общения с ребёнком + мат. помощь от государства , как матери-одиночке + алименты от "отца" ребёнка . Не слишком ли много "ответственности" - отвешало государство в одни руки ?
Ему же - ответственность платить алименты за теоретическую "возможность" встречаться с ребёнком раз в неделю , а практически : шишь тебе - а не "встречаться с ребёнком" . Ишь - чего "захотел" .
Либо уголовное преследование - за отказ платить алименты за теоретическую "возможность" . . .
И это Вы , к-дупо-коу-важаемая Steen , называете "ответственность ОБОЮДНАЯ" - в современном мире ?
Пхимите мои Вам - пс-тхавления .
Конечно, я понимаю, . . . Тем важнее иметь какой-то общий критерий, а не жевать каждую . . , кто, с кем, когда, . . , во всём виноват.
См. выше : общий критерий, - это . . "ответственность ОБОЮДНАЯ" - в современном мире .
Возникает резонный вопрос: а зачем тогда вообще оставлять институт добровольного законного брака , если . . судебные исполнители . . путём насильственного отлова мужиков - в состоянии "сохранять и развивать" Институт Семьи , . . ? ? ?
Кому – зачем? Государству институт брака нужен для того, чтобы население росло, . . , а расходы государства . . не превышали определённого уровня.
Не подлежит ни малейшему сомнения , что ему , "родименькому" Государству институт брака и нужен , и именно для того, чтобы . . .
НО -Зачем это нужно самим гражданам, для меня тоже загадка, . .
А для меня - тем более . И вообще : ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ - добровольноСТЬ законного брака , если . . судебные исполнители . . путём насильственного отлова мужиков - в состоянии "сохранять и развивать" Институт Семьи , . . ? ? ?
Следовательно : самоё наши женщины, ... НЕЧеловеки , но лишь друзья . . для их(Человеков) утешения - . . испокон веков практикуемая . . - исламская доктрина.
Кстати, . . женщина – не человек, трактуется самими мусульманами не токмо в разрезе «женщина – недочеловек», но и как «женщина – ангел, . .». В зависимости, видимо, от того, кома . . в жизни. :twisted:
эТ ТОЧНО , УВ. Steen ! ЕЁ ХОТЬ на Венеру отправь - Человеком ей всё равно не стать .
-
Стин, пишите покороче, если хотите, чтобы я читал. Я на форум захожу развлечься, а не забивать голову женскими рассуждениями. :lol:
Понимаю Вашу озабоченность. Сейчас опять начнутся цепляния к словам, выворачивание Ваших текстов наизнанку и вытряхивание из них того, о существовании чего Вы и сами не подозревали или желали бы навсегда забыть.
Я бы сказал короче: опять начнется (уже начался) поиск в моих словах того, чего там никогда не было. Зато навалом в Вашей головушке. :( :lol:
Может, лучше Вам сразу сбежать? :roll: Вы не раз уже это проделывали. Ну, под благовидным, конечно, предлогом. :P
Конечно. :wink:
Леность – грех, Малыш! :evil:
С чего Вы взяли? :lol:
скорее, чрезмерная болтливость - грех. :wink:
1) Ну, старалась. Я - трудолюбивая и добросовестная. :P
Откуда Вас выпустили? В смысле, давно не было... :?
Я же говорю: ригидность. :evil:
Ну да, у меня ригидность, а Вас, значит, полная свобода мышления. Только вот, что-то я ее у Вас не замечаю, все так и плететесь по кругу своих представлений. :lol:
-
KWA
KSу
Вы сегодня как-то не в форме, друг мой! Плохой день?
-
Стин, пишите покороче, если хотите, чтобы я читал. Я на форум захожу развлечься, а не забивать голову женскими рассуждениями. :lol:
Вам - короче? :shock:
А потом на шести страницах выяснять, что именно Вы неправильно поняли, а смысл чего - сознательно или бессознательно извратили? :twisted:
Нет уж, батенька, опыт научил: Вам всё нужно объяснять на пальцах! И то: если что-то может быть понято неправильно, оно будет понято неправильно. 8)
-
Это, вы, извините на слове, хрен с пальцем сравнили.
Да не извиняйтесь, я уже привык. :lol:
Какому человеку, Малыш? Вам ведь ответили:
Видите ли, весьма трудно убить человека если его еще НЕТ.
Ну да, у Стин вон и трехлетний еще не человек. Спокойно можно, значит, убить, если карьере мешает. :wink:
А на деле ситуация обстоит таким образом, что, образно говоря, близится «конец света», но не тот киношный приевшийся, а просто напросто конец привычного вам строя, новая эра, где таким, как вы, будет не очень уютно существовать.
Таким как я при любом строе не очень уютно существовать. А то, что близится "ваша эра", это мы, христиане, давно знаем. Знаем, что даже изменить ничего нельзя, но не молчать же по этому поводу? :wink:
-
...
KSу
Вы сегодня как-то не в форме, . . ?
Не первый уж день сегодня как-то . . . я на "даче" наХХ-хожутсь !
Кстати - благодаря «женщине – ангелу , . .» : И в интересах РЕБЁНКА
В результате , то есть - добрачной половой жизни моего «ангелочка» .
Как Вам - такой "критерий" , - . . «ответственности ОБОЮДН-ОЙ в равных долях»
- в современном мире ?
-
...
KSу
Вы сегодня как-то не в форме, . . ?
Не первый уж день сегодня как-то . . . я на "даче" наХХ-хожутсь !
Кстати - благодаря «женщине – ангелу , . .» : И в интересах РЕБЁНКА
В результате , то есть - добрачной половой жизни моего «ангелочка» .
Как Вам - такой "критерий" , - . . «ответственности ОБОЮДН-ОЙ в равных долях»
- в современном мире ?
Да уж. :twisted: Простите, сочувствия от меня, конечно, не дождёшься. Но я, так и быть, от Вас отстану.
-
Малыш: Я бы сказал короче: опять начнется (уже начался) поиск в моих словах того, чего там никогда не было. Зато навалом в Вашей головушке.
Я бы сказала иначе: человек это такое существо, которое видит своими глазами одно, думает об этом – другое, говорит – третье, а делает – четвёртое. Поэтому мне не важно, ЧТО Вы говорите. Мне важно, что Вы ДЕЛАЕТЕ. Слово и поступок – разные вещи. И когда Вы утверждаете:
а) Вас очень заботит демографическая ситуация в России;
б) о предохранении от нежелательной беременности всем известно достаточно много и каждый нормальный человек в состоянии избежать такой беременности;
в) аборты - преступление и их следует запретить;
я делаю простой и незатейливый вывод: истинный Ваш интерес в том, чтобы население России росло за счёт людей, которые по интеллектуальным или эмоциональным особенностям не могут обеспечить собственные интересы. То есть, неумных, слабовольных и чересчур эмоциональных. Именно таких людей, которым (и их потомству тоже) Ваша лично и Вашей религии помощь будет необходима. (Рациональным-то ни Вы, ни Ваша религия ни в пень)!
Это слова и мысли.
А собственно поступок: попытка склонить общественное мнение к защите Ваших шкурных интересов. Притом к защите на юридическом уровне! И при помощи самых неотразимых аргументов: призывов к гуманности.
Хорош гуманизм: на перенаселённой планете плодить беспомощных недоумков. Простите за резкость. Да я жестока и негуманна, я больше заинтересована в том, чтобы люди были здоровы, сыты и счастливы, чтобы они жили в чистой и здоровой среде, чем в факте существования или несуществования каждого отдельно взятого зародыша. В конце концов, лучше умереть бессознательным зародышем, чем быть убитым во взрослом состоянии в очередной войне. Или подохнуть от голода и болезней на засранной планете.
Малыш: скорее, чрезмерная болтливость - грех. ... Откуда Вас выпустили? В смысле, давно не было...
Мне простится. Не так уж часто я тут зависаю. Живу, в основном, реальной, а не виртуальной жизнью. И весьма наполненной. На Интернет просто времени не хватает. Сейчас просто болею, вот и развлекаюсь, как могу. Отвлекает.
Малыш: Ну да, у меня ригидность, а Вас, значит, полная свобода мышления. Только вот, что-то я ее у Вас не замечаю, все так и плететесь по кругу своих представлений.
Неправда Ваша. Я за время отсутствия здесь узнала много нового и представления мои несколько … углубились и расширились. :twisted: Я бы могла, конечно, поделиться, но, боюсь, что это займёт не одну страницу…. Да и не входит это в границы Ваших интересов…. :roll: Ну вот разве что: свобода (в том числе и свобода мышления) это выдумка, ложь, наживка. Полной свободы нет и быть не может, всегда есть жёсткие рамки, и ломать эти рамки тяжело и больно. Не каждому под силу.
-
Я в написанном поняла то, что написано: «на втором месяце».
Вы не обратили внимание на слово "например" ... :wink:
О «сомнительных случаях» могу сказать, что один из этих случаев прибежал ко мне на работу прямо из женской консультации (это рядом) в, мягко говоря, растрёпанных чувствах, бухнулся в кресло и запричитал что-то вроде: «представляешь, она (врач) сказала: восемнадцать недель, не меньше, а там же и новогодние (праздники), и двадцать третье (февраля), и у Сашки день рождения! И что теперь мне делать?» Ну, и всё такое прочее.
Мдее ... действительно странный случай. Только вот между новогодними праздниками и 23 февраля больше полутора месяцев. Неужели даже не может вспомнить когда и с кем спала? Пить надо меньше. :lol:
Кстати, вот обеим спорящим сторонам ещё одна причина аборта: страх родить неполноценного ребёнка, если беременность наступает после тяжёлого заболевания, серии праздников (беременным же нельзя алкоголь), ...
Это всего лишь страхи. Врач точнее может определить.
Вообще же, когда я писала, что мне смешно, когда об этих вопросах рассуждают люди, ничего в ни не понимающие, я имела в виду просто то, что вы никогда не были беременны, Berkuth.
Ну если я никогда не был беременным, то это не значит, что я ничего не понимаю. Просто я никогда не смогу понять это лучше женщин потому, что я мужчина. Верно? :wink:
Вообще для меня бОльшая загадка, почему рожают, а не почему делают аборт.
Да ну. Очень большая загадка ... :wink: Просто многие женщины на самом деле хотят ребенка. Это природой заложено. Вот и вся загадка. 8)
Я же написала: интеллект не является некоей линейно измеряемой величиной. Он не может быть БОЛЬШЕ или МЕНЬШЕ.
Ну то, что это нелинейно-измеряемая величина - это понятно. Только вот ведь часто (но не всегда) возможно сказать у кого интеллект больше, а у кого меньше. Согласитесь. :wink:
Если человек выжил и даже дал потомство – значит, его интеллект вполне достаточен для выживания в данной среде в данный момент времени.
Если человек выжил и даже дал потомство, то это не показатель его интеллекта. Кроме интеллекта у человека имеются и другие свойства. Хотя интеллект играет, конечно, большую роль. Здесь могут сыграть роль много случайных факторов. Вот, Вы писали, попал под машину - значит интеллект недостаточен. Почему же? Если я иду по тротуару, а сзади на большой скорости едет автомашина; далее водитель автомобиля не справляется с управлением и меня сбивает (допустим, насмерть). Я смогу как-то на это среагировать или даже предвидеть? Сомневаюсь. И интеллект здесь ни причем.
А Энштейн …. Ну, конечно, не хватило. Хватило бы – придумал бы способ жить вечно.
Ну тогда у меня, по-вашему, интеллекта также недостаточно. Потому что рано или поздно я же все равно умру. :wink:
Berkuth, я Вас, наверное, разочарую, но в мире есть только ОДИН ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ВАС СЧАСТЛИВЫМ. И этого человека Вы видите ежедневно в зеркале ванной, когда бреетесь.
Тут Вы верно написали. Кстати, спасибо, что напомнили, а то три дня не брился. :wink:
На Земле много веков существует культура целибата (не только в христианстве). То есть люди сознательно (или по посвящению, когда ребёнка родители посвящают богам) живут без семьи и без секса. И – ничего! Неужели Вы думаете, что они все и во все века – поголовно несчастны?
Ну незнаю, счастливы они или нет. Судить не могу. Но таких людей мало и это лишь исключения. Ну а по себе скажу, что долго без секса прожить было бы не очень приятно. :wink: Посему:
А то, что Вы пишете, что мужчина не может быть счастлив без женщины, а женщина без мужчины - просто результат социальной пропаганды.
Ну как минимум без секса счастливым быть достаточно сложно (да и незачем). Только не подумайте, что я думаю, что женщины нужны только для секса (слышал такие разговорчики). :wink:
Это Вам внушили. А Вы – поверили.
Мне достаточно сложно что-то внушить (если вообще возможно). По поводу написанного выше я на собственном опыте убедился.
Вы можете быть счастливы и без женщины. Когда Вы это поймёте, я буду разговаривать с совсем другим человеком.
Ну могу, наверное. Только ведь с женщиной ведь проще. А зачем искать сложные пути, когда можно пройти напрямую. Верно?
Не расстраивайтесь, у Вас же тоже икс есть, хоть один всего, но лучше, чем ничего! :twisted:
Шутите. :wink: Ну тогда я тоже пошучу. Расстраиваться незачем. У нас есть как Y-хромосома, так и X. А у вас только X.
Лучше иметь одну отвертку на "+" и одну на "-", чем две отвертки на "+". :lol:
Может быть хватить перекладывать всю ответственность на мужчин!
А беременных женщин кто бросает?
А вообще, наверное, следует ввести статью в УК за доведение женщиной (девушкой) мужчины (юноши) до такого состояния, когда он вынужден отвечать за то , что женщина (девушка) забеременела .
Если мужчина не хочет, чтобы женщина забеременела, то он может одеть презерватив. Все просто.
Другими словами : пускай ДО ОФОРМЛЕНИЯ законного брака - женщина (девушка) ЕДИНОЛИЧНО несёт всю ответственность , за то , что она забеременела .
А забеременела она от духа святого чтоли? :lol:
-
Я за время отсутствия здесь узнала много нового и представления мои несколько … углубились и расширились. Ну вот разве что: свобода (в том числе и свобода мышления) это выдумка, ложь, наживка. Полной свободы нет и быть не может, всегда есть жёсткие рамки, и ломать эти рамки тяжело и больно. Не каждому под силу.
Вы только что это узнали? :lol: Поздравляю.
Только опять противоречие. :(
Или полной свободы нет и быть не может
или все же есть, если сломать "рамки, хотя ломать эти рамки тяжело и больно.
Ведь оборот Не каждому под силу.
не означает "никому не под силу". :wink: :lol:
-
Типа, обозвал, да? :evil:
Нет, то был комплимент, за чёткое изложение умных мыслей. :wink:
-
. . . Только вот ведь часто (но не всегда) возможно сказать у кого интеллект больше, а у кого меньше. Согласитесь. :wink:
. . . Кроме интеллекта у человека имеются и другие свойства. Хотя . . .
Лучше иметь одну отвертку на "+" и одну на "-", чем две отвертки на "+". :lol:
Может быть хватить перекладывать всю ответственность на мужчин!
А беременных женщин кто бросает?
А вообще, наверное, следует ввести статью в УК за доведение женщиной (девушкой) мужчины (юноши) до такого состояния, когда он вынужден отвечать . . .
Если мужчина не хочет, чтобы женщина забеременела, то он может одеть презерватив. Все просто.
А если мужчина не хочет(не может) одеть презерватив ? Так сразу - в тюрьму его , чтобль ?
Другими словами : пускай ДО ОФОРМЛЕНИЯ законного брака - женщина (девушка) ЕДИНОЛИЧНО несёт всю ответственность , за то , что она забеременела .
А забеременела она от духа святого чтоли? :lol:
А какая разница - от кого(чего) она забеременела ? Если женщина ПО СОБ-СТВЕН-НОЙ ВО-ЛЕ вступила в половые сношения ДО ОФОРМЛЕНИЯ законного брака , то есть забеременела она НЕ ОТ ИЗ-НА-СИ-ЛО-ВА-НИ-Я , то почему в современном западном обществе мужчина несёт всю ответственность , вплоть до УК , за отказ платить алименты .
Вон для примера , у арабов ПО ЗАКОНУ - ИЗ-НА-СИ-ЛО-ВА-ННУЮ женщину убивают , чтоб другим неповадно было ею воспользоваться . А мужчины в этом случае - чисты перед законом и совестью .
...
KSу
Вы сегодня как-то . . ?
Не первый уж день . . . я на "даче" наХХ-хожутсь !
. . - благодаря «женщине – ангелу , . .» : . . , то есть - добрачной половой жизни моего «ангелочка» .
Как Вам - такой "критерий" , - . . - в современном мире ?
Да уж. :twisted: . . , сочувствия от меня, . . не дождёшься.
А разве я сочувствия жду ? Я глаголю - ОБ ИСТИННОЙ ПРИРОДЕ «женщины – ангела» .
Но я, . . , от Вас отстану.
Чтобы я безпрепятственно - напоролся на очередного «ангела» ?
Я за время отсутствия здесь узнала много нового … что: свобода (в том числе и свобода мышления) это выдумка, ложь, наживка. Полной свободы нет и быть не может, всегда . . .
Вы только что это узнали? :lol: Поздравляю.
Только опять противоречие. :(
Или полной свободы нет и быть не может
или все же есть, если сломать "рамки, хотя ломать эти рамки тяжело и больно.
Ведь оборот Не . . .
не означает . . . :wink: :lol:
*Вот дали мне свободу . . * . В.Высоцкий .
-
Людей вобще по-моему очень мало…
А, Вы, себя к ним относите?
-
Людей вобще . . очень мало…
А, Вы, . . ?
_________________
…далее следует истерический смех..
гы гы . . ха ха ха . .
-
Людей вобще . . очень мало…
А, Вы, . . ?
_________________
…далее следует истерический смех..
гы гы . . ха ха ха . .
Как так можно над серьёзным вопросом! :evil:
-
. . ха ха ха . .
Как так можно . . ! :evil:
Очень хотелось бы серьёзнее - но попросту некуда .
-
А если мужчина не хочет(не может) одеть презерватив ? Так сразу - в тюрьму его , чтобль ?
Если мужчина не хочет одеть презерватив, то он должен быть готов, что женщина может забеременеть и нести ответственность. Если не готов и не хочет, то сексом не должен заниматься. А вот если не может одеть презерватив, то у него другие проблемы ... :wink:
А какая разница - от кого(чего) она забеременела ? Если женщина ПО СОБ-СТВЕН-НОЙ ВО-ЛЕ вступила в половые сношения ДО ОФОРМЛЕНИЯ законного брака , то есть забеременела она НЕ ОТ ИЗ-НА-СИ-ЛО-ВА-НИ-Я , то почему в современном западном обществе мужчина несёт всю ответственность , вплоть до УК , за отказ платить алименты .
Как это какая разница? Забеременеть женщина может от мужчины. Верно? Мужчина тоже вступил в половые отношения по собственной воле и прекрасно осведомлен о последствиях полового акта без котрацептивов. Значит он также несет ответственность. А если мужчина бросил женщину потому, что она забеременела - это просто гнусно. Если она вынуждена будет сделать аборт из-за этого, то отвечать должен мужчина (он же бросил).
Вон для примера , у арабов ПО ЗАКОНУ - ИЗ-НА-СИ-ЛО-ВА-ННУЮ женщину убивают , чтоб другим неповадно было ею воспользоваться . А мужчины в этом случае - чисты перед законом и совестью .
Если это где-то так и есть, то это последстия религиозных догм. Вам не кажется, что это гнусно? Изнасиловать то женщину может любой.
-
Вон для примера , у арабов ПО ЗАКОНУ - ИЗ-НА-СИ-ЛО-ВА-ННУЮ женщину убивают , чтоб другим неповадно было ею воспользоваться . А мужчины в этом случае - чисты перед законом и совестью .
Хм, "по закону изнасилованную" это как?
Я надеюсь, что детей у вас нет, и что в ближайшее время вам оторвут яйца, потому что такие как вы размножаться не должны.
Если же, к несчастью, дети у вас уже есть, полагаю они в курсе, что их родитель мужского пола – мудак.
-
А если мужчина не хочет(не может) . . ? . . - в тюрьму его , . . ?
Если мужчина не хочет . . то он должен . . .
Исполнить супружеский долг . . . но что делать , - если они не состоят в законном браке ?
. . то сексом не должен заниматься. А вот если не может . . , то у него . . проблемы ... :wink:
Вот и я об том же : сексом заниматься вне брака - для мужчины смертельно опасно .
По той же причине , кстати , - в арабском мире и гаремы держат : чтоб никто посторонний женщинами не воспользовался . . и чтоб человеку - разнообразие было для утешения .
А какая разница - . . ? Если женщина ПО СОБ-СТВЕН-НОЙ ВО-ЛЕ вступила в половые сношения ДО ОФОРМЛЕНИЯ законного брака , . . , то почему . . мужчина несёт всю ответственность , вплоть до УК , . . .
Как это . . ? Забеременеть женщина может от мужчины. Верно?
Абс. это . . . Верно ! женщина может и от Духа Забеременеть !
Мужчина тоже вступил в половые отношения по собственной воле и прекрасно осведомлен о последствиях полового акта без котрацептивов. Значит . .
Значит . . Вы Абс. это . . . не принимаете в расчёт , что женщина . . вступила в половые сношения ДО ОФОРМЛЕНИЯ законного брака , . .
Следовательно : ребёнок после рождения принадлежит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЕЙ !
(см. действ. законодательство и реплику выше :
KWAKS
Почётный Графоманъ Атеистического Форума
Сообщения: 5449
Откуда: из болОтной тинЫ
Medals: Нет
Добавлено: Сб Авг 30, 2008 5:36 pm
.. Нет худа - без добра .
Если беременность всё же наступила, значит ОБА были не против, и ответственность ОБОЮДНАЯ в равных долях. И в интересах РЕБЁНКА, если он будет. Всё!
нисисяй-бЭ - ответственность ОБОЮДНАЯ ! Если ОБА были не супруги и дивут отдельно - ей радость ежедневного общения с ребёнком + мат. помощь от государства , как матери-одиночке + алименты от "отца" ребёнка . Не слишком ли много "ответственности" - отвешало государство в одни руки ?
Ему же - ответственность платить алименты за теоретическую "возможность" встречаться с ребёнком раз в неделю , а практически : шишь тебе - а не "встречаться с ребёнком" . Ишь - чего "захотел" .
Либо уголовное преследование - за отказ платить алименты за теоретическую "возможность" . . .
И это Вы , к-дупо-коу-важаемая Steen , называете "ответственность ОБОЮДНАЯ" - в современном мире ?
Пхимите мои Вам - пс-тхавления .
Конечно, я понимаю, . . . , кто, с кем, когда, . . , во всём виноват.
См. выше : общий критерий, - это . . "ответственность ОБОЮДНАЯ" - в современном мире . , . . чтобы население росло, . . , а расходы государства . . не превышали определённого уровня.
Не подлежит ни малейшему сомнения , что ему , "родименькому" Государству институт брака и нужен , и именно для того, чтобы . . .
НО -Зачем это нужно . . загадка, . .
А . . . И вообще : ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ - добровольноСТЬ законного брака , если . . судебные исполнители . . путём насильственного отлова мужиков - в состоянии "сохранять и развивать" Институт Семьи , . . ? ? ?
Следовательно : самоё наши женщины, ... НЕЧеловеки , но лишь друзья . . для их(Человеков) утешения - . . .
Кстати, . . женщина – не человек, трактуется . . как «женщина – ангел, . .». В зависимости, видимо, от того, кома . . в жизни. :twisted:
эТ ТОЧНО , УВ. Steen ! ЕЁ ХОТЬ на Венеру отправь - Человеком ей всё равно не стать .
он также несет ответственность. А если мужчина бросил женщину потому, что она забеременела - это просто гнусно.
угу .. особенно учитывая , что : ответственность - "ОБОЮДНАЯ" - в современном мире . , . .
- ей радость ежедневного общения с ребёнком + мат. помощь от государства , . . + алименты от "отца" ребёнка . . .
Ему же - ответственность платить алименты . . практически : шишь тебе - а не "встречаться с ребёнком" . Ишь - . . .
Либо уголовное преследование - за отказ платить алименты . . .
Если она вынуждена будет сделать аборт из-за этого, то отвечать должен мужчина (он же бросил).
А её кто "принуждал" - добровольно подситаться ? Пускай спит одна и обнимается с подушкой .
Вон для примера , у арабов ПО ЗАКОНУ - ИЗ-НА-СИ-ЛО-ВА-ННУЮ женщину убивают , чтоб другим неповадно было . . .
Если это где-то так и есть, то это последстия религиозных догм. Вам не кажется, что это гнусно? Изнасиловать то женщину может любой.
С тем лишь уточнением , ув. berkuth , что ДАЛЕКО НЕ КАЖДАЯ Ж. - позволит себе шляться куда попало , что днём , что ночью .. чтоб обязательно нарваться на тех , которые смогут её "знасиловать" . А потом ещё - "телегу" в суд накатать на "насильника" , да крупную мзду получить в качестве "компенсации" .
Пхимите мои Вам - пс-тхавления ку да Вы нас зовёте . . .
-
Вон . . , у арабов ПО ЗАКОНУ - ИЗ-НА-СИ-ЛО-ВА-ННУЮ женщину убивают , . . А . . [/b][/u].
Хм, "по закону изнасилованную" это как?
. . .
Шариат прочтите - узнаете как это : "по закону . ." . .
-
Я надеюсь, что
Не приставайте к КВАКСу, он в состоянии аффекта и за себя не отвечает. В нормальном состоянии он тоже за себя не отвечает, в силу особенностей менталитета.
Но, вообще, он нормальный, вменяемый. Только немного не такой, как Вы.
-
Berkuth, предупреждаю сразу: я – зануда, и дразнить меня единственно для развлечения может быть очень утомительно. Причём, не только для Вас лично, но и для остальных участников форума утомительно.
Вы не обратили внимание на слово "например" ...
Я на всё обратила внимание. Только что это меняет?
«Если она вдруг решит, что аборт нужно сделать, например, на втором месяце, то здесь есть повод задуматься о причинах». Это Ваша фраза с третьей страницы. Её можно толковать двояко:
1. Женщина заранее (до беременности) решила, что на втором месяце беременности она сделает аборт.
2. Женщина, узнав о беременности, решила сделать аборт, и произошло это на втором месяце беременности.
По контексту и смыслу разговора я истолковала это вторым способом. Чтобы её можно было истолковать так, как Вы предлагаете теперь, она должна была бы звучать примерно так: «женщина, знавшая о своей беременности через месяц решила сделать аборт». Вы русским языком плохо владеете? Так и скажите, а не валите с больной головы на здоровую. Русский язык – сложный, ничего страшного нет, если у Вас с ним затруднения. А в непонимании всегда виноват объяснявший. Если я вижу, что кто-то меня не понимает, или понимает неправильно, я пытаюсь объяснить ещё раз, по-другому, а не намекаю на интеллектуальную несостоятельность читавшего. С моей интеллектуальной состоятельностью всё нормально, в среднестатистических рамках, что бы об этом не думал Малыш и иже с ним.
Мдее ... действительно странный случай. Только вот между новогодними праздниками и 23 февраля больше полутора месяцев. Неужели даже не может вспомнить, когда и с кем спала? Пить надо меньше.
ОК. Давайте на пальцах. Возьмите календарь за 2006 год. И за 2005 тоже. Происшествие имело место быть в начале марта 2006 года. Не помню точно даты, но до восьмого марта. Возьмём, к примеру, шестое марта 2006 года. Как раз понедельник, рабочий день (я же была на работе). Отсчитывайте назад восемнадцать недель (примерный срок беременности, по словам врача). Получаем тридцать первое октября 2005 года – примерный срок наступления беременности. В этот промежуток, как видите, укладываются не только новогодние праздники и двадцать третье февраля, но и «октябрьские» прошлого года. Теперь Вам всё ясно?
Что касается «когда и с кем спала», могу пояснить, что речь идёт о зрелой женщине хорошо за тридцать лет, замужней, и уже имеющей двоих детей. Кроме собственной семьи она заботится ещё и о своей матери, живущей отдельно. Плюс работа. Плюс разные «сбои» в организме. Замоталась баба. Усвоили?
Это всего лишь страхи. Врач точнее может определить.
Что может определить врач? Врачи и предупреждают, что болеть беременным ни в коем случае нельзя. Но не все же вирусные инфекции протекают в острой форме. Иногда, при хорошем иммунитете проявления болезни могут на матери отразиться только лёгким недомоганием, а ребёнка «одарить» врождённым пороком сердца, к примеру. Или почечной недостаточностью. Или предрасположенностью к психическим расстройствам. Да и чтобы добраться до врача нужно ехать в общественном транспорте, где инфекции больше, чем воздуха. И никакой врач не сможет определить у плода каких-то тонких отклонений в развитии мозга. А он потом возьмёт и в маньяка вырастет. Вы когда-нибудь задумывались, что чувствуют матери серийных убийц? Ведь это они родили и вырастили этих убийц, они – первопричина горя и страданий.
И не надо так легко относиться к страху. Страх – движущая сила большинства человеческих поступков.
Ну то, что это нелинейно-измеряемая величина - это понятно. Только вот ведь часто (но не всегда) возможно сказать у кого интеллект больше, а у кого меньше. Согласитесь.
Не соглашусь. 8) Ведь когда Вы говорите, что кто-то сказал глупость, Вы просто утверждаете, что этот кто-то сказал то, с чем Вы никак согласиться не можете, и настаивает на этом, несмотря на все Ваши аргументы. Это совсем не означает, что он глуп, и Ваших аргументов НЕ ПОНИМАЕТ. Он их НЕ ПРИНИМАЕТ, и имеет на это полное право. У него своя собственная жизнь, свой собственный жизненный опыт, который говорит ему, что прав он, а не Вы.
Точно так же с поступками. Вы поступили бы иначе, поэтому Вам чей-то поступок кажется глупостью. Но Вы-то рассуждаете со своей колокольни, не зная и не вникая во все подробности ЖИЗНИ ТОГО ЧЕЛОВЕКА. А вот он – не мог поступить иначе, и даже не мог представить себе, что возможно поступить иначе. В чём же, собственно, глупость? В том, что другой человек, это другой человек, а не Вы?
Вот, Вы писали, попал под машину – значит, интеллект недостаточен. Почему же? Если я иду по тротуару, а сзади на большой скорости едет автомашина; далее водитель автомобиля не справляется с управлением и меня сбивает (допустим, насмерть). Я смогу как-то на это среагировать или даже предвидеть? Сомневаюсь. И интеллект здесь ни причем.
Я сужу со своей колокольни. Не знаю, как там, где Вы живёте, а у нас тротуары на «больших» улицах отделены от проезжей части деревьями, поэтому такой вариант событий мне в голову не пришёл. А на «малой» улице автомобиль, едущий сзади, как минимум, слышно. И, если Вы под него всё-таки попадёте, значит, интеллекта у Вас, может быть, и достаточно, но работает мозг кое-как. Не справляется с важнейшей задачей: самосохранением. Кстати, по-русски правильно писать: «ни при чём». Извините за мой «наезд», у Вас действительно проблемы с русским языком. Буду иметь в виду.
Ну тогда у меня, по-вашему, интеллекта также недостаточно. Потому что рано или поздно я же все равно умру.
Да у всех у нас его рано или поздно «не хватит». Ничего страшного. 8)
Ну, не знаю, счастливы они или нет. Судить не могу. Но таких людей мало и это лишь исключения. Ну а по себе скажу, что долго без секса прожить было бы не очень приятно. Ну, как минимум без секса счастливым быть достаточно сложно (да и незачем).
Эк в Вас гормоны-то играют! :twisted: Любо-дорого глядеть. :twisted:
Давайте по порядку. Во-первых, для удовлетворения собственно сексуальной потребности партнёр не нужен. Это требуется разъяснять, или сами догадаетесь? :oops: Во-вторых, людей, подолгу живущих без секса, и сейчас хватает. Некоторые – в силу особенностей профессии, некоторые – в силу убеждений, некоторые – просто одинокие и некоммуникабельные люди. Вы думаете, они все поголовно несчастны и всё время непрерывно страшно страдают? Отнюдь, уверяю Вас. Например, космонавту, полгода проведшему на орбите, вряд ли было так уж плохо именно без секса. Боюсь, у него других проблем хватало. И у сезонных рабочих, проводящих по полгода «в поле» тоже других забот хватает. Вы в армии служили? Ну и как там дела обстоят с этим делом? И что – череда непрерывных страданий? Или были вполне неплохие периоды? Но ведь от Вас зависит, чтобы эти периоды были чаще и дольше, несмотря на отсутствие секса, разве не так?
Есть такой ростовский психотерапевт Михаил Литвак, он утверждает, что положительных эмоций всего две: интерес и радость. И я склонна с ним согласиться. Если Ваша жизнь наполнена интересом и радостью, Вы будете чувствовать себя счастливым, независимо от того, есть в Вашей жизни секс или его нет.
Мне достаточно сложно что-то внушить (если вообще возможно).
Внушить можно что угодно и кому угодно. 8) Вы – наглядный тому пример. В последние двадцать лет нам усиленно внушают, что без секса жизнь чуть ли не невозможна, почти как без воды или пищи. Если бы Вы были на двадцать лет старше, Вы бы с большим скепсисом отнеслись к своим собственным рассуждениям. :twisted:
По поводу написанного выше я на собственном опыте убедился.
Уверяю Вас, что убедиться на собственном опыте в совершенно противоположном Вам ещё предстоит. :twisted: Не думаю, что после пятидесяти этот вопрос будет для Вас столь же актуален, несмотря на полную сохранность потенции. Просто опыт будет больше, и появятся (дай бог, чтобы появились) более важные ценности.
"Вы можете быть счастливы и без женщины. Когда Вы это поймёте, я буду разговаривать с совсем другим человеком".
Ну, могу, наверное. Только ведь с женщиной ведь проще. А зачем искать сложные пути, когда можно пройти напрямую. Верно?
С женщиной – проще!?! :shock: Да кто ж Вам такое сказал?!? :twisted: И Вы – поверили?!? :lol: :lol: :lol:
(Чёрт побери, с кем я связалась? Он же совсем ребёнок)! :oops:
Дорогой мой, с женщиной всё НАМНОГО СЛОЖНЕЕ. Ведь женщина – человек. Мало этого, она ещё и ДРУГОЙ человек. У неё – свои тараканы в голове. (То есть, имеем в наличии уже две стаи тараканов). В третьих, у неё – совсем другие, в корне отличные от Ваших, представления о жизни, по другому работают мозги, иные жизненные приоритеты и ценности, у неё другие инстинкты даже, просто потому, что она – женщина.
Не уподобляйтесь Малышу, Вы никогда толком не поймёте ни одну женщину. В этом квалифицированные психологи годами разбираются и к каким-то более-менее общим выводам прийти не могут, а у Вас просто времени на подобные исследования не будет.
И вот представьте, что с этаким вот инопланетным существом Вам придётся жить вместе. Причём эта вот самая страсть, любовь, или как там это у вас теперь называется, которая подвигнет Вас на совместное проживание, довольно быстро сойдёт на нет. И придётся прикладывать титанические усилия, чтобы наладить приемлемые отношения. И ещё вопрос – а захочет ли прикладывать такие же усилия Ваша подруга. А Вы говорите – проще! Нет, милый, воздушных замков себе не стройте, готовьтесь к тяжёлой работе. Интеллектуальной. 8)
-
Малыш, нет никаких противоречий. Сломав рамки, просто оказываешься в другой, более просторной камере. И у тебя есть выбор: та камера или другая. Или третья, если «ломаешь рамки» неоднократно.
-
Красный пахарь, да я поняла, что комплимент, но очень трудно чувствовать себя польщённой, когда тебя сравнивают с пушкой большого калибра. :evil: Я тут из себя в последние годы восточную красавицу строю, нежную газель :twisted: , и вдруг – артиллерия! :twisted: Шучу, конечно.
-
Zver: Да и феминисток видел всего лишь пару раз, и честно говоря мне их жалко, это больные люди не имеющие ни малейшего шанса добиться счастья в жизни, так как у нормальных мужиков они вызывают лишь омерзение и отвращение.
Феминисткой заделаться что ли? :roll: Дорогой, а Вы уверены, что СЧАСТЬЕ в жизни (женщины) зависит только от мужчин и без них никакого счастья быть не может?
Ну, для настоящей феминистки нужно конечно только женщины (т.е. они лезбиянки), однако сам факт существования мужчин портит им жизнь.
Поэтому мужчин, наиболее радикальные из них предлагают уничтожить.
А как это они представляют это уже приводилось здесь
-
Steen
«а девочки, что, в гормональном отношении стерильны?»
По мнению некоторых исследований 80% - фригидны.
Правда, считается что в этом виноваты мужчины.
Настоящий же мужчина..
Но, может действительно женщинам просто не нужен секс?
«от Вы объясните мне лучше, а зачем вообще рожать?»
Инстинкт.
Berkuth«Если мужчина не хочет одеть презерватив, то он должен быть готов, что женщина может забеременеть и нести ответственность.»
Правильнее так
«Если человек родился мужчиной то он уже виноват во всём и за все отвечает, а прав не имеет никаких»
-
Но, может действительно женщинам просто не нужен секс?
Правильнее так
Но, может действительно женщинам нужен НЕ ПРОСТО секс?
-
Вот и я об том же : сексом заниматься вне брака - для мужчины смертельно опасно .
Да? :shock: А чего я не умер от этого? :lol:
По той же причине , кстати , - в арабском мире и гаремы держат : чтоб никто посторонний женщинами не воспользовался . . и чтоб человеку - разнообразие было для утешения .
Шариат прочтите - узнаете как это : "по закону . ." . .
А Вы что, большой поклонник шариата чтоли?
С тем лишь уточнением , ув. berkuth , что ДАЛЕКО НЕ КАЖДАЯ Ж. - позволит себе шляться куда попало , что днём , что ночью .. чтоб обязательно нарваться на тех , которые смогут её "знасиловать" . А потом ещё - "телегу" в суд накатать на "насильника" , да крупную мзду получить в качестве "компенсации" .
В любом случае это не повод и не оправдание для того, чтобы насиловать женщину. (Воздержусь от мата). :twisted:
to Steen:
предупреждаю сразу: я – зануда, и дразнить меня единственно для развлечения может быть очень утомительно.
А Вы думаете, что я Вас дразьню? То, что Ва зануда я понял сразу. И ничего утомительного для меня нет. :wink:
Для начала сразу определимя:
Уверяю Вас, что убедиться на собственном опыте в совершенно противоположном Вам ещё предстоит. :twisted:
(Чёрт побери, с кем я связалась? Он же совсем ребёнок)! :oops:
Мне больше 30, но меньше 40. Женат больше пяти лет. :wink:
Я на всё обратила внимание. Только что это меняет?
«Если она вдруг решит, что аборт нужно сделать, например, на втором месяце, то здесь есть повод задуматься о причинах». Это Ваша фраза с третьей страницы. Её можно толковать двояко:
1. Женщина заранее (до беременности) решила, что на втором месяце беременности она сделает аборт.
2. Женщина, узнав о беременности, решила сделать аборт, и произошло это на втором месяце беременности.
Забавно, как Вы толкуете. Первое толкование - вообще бред.
По поводу первого. Вы это как себе представляете, что женщина ДО БЕРЕМЕННОСТИ решает сделать аборт. То есть она специально зачала, подождала два месяца и потом сделала аборт? Зачем ей это нужно? :shock:
Второе толкование немного близко к смыслу, но все равно не то.
Вот, что имелось ввиду. Женщине было извествно о беременности в течение двух месяцев (например, на втором месяце), и она об аборте не задумывалась. Далее произошло нечто такое, что она решила сделать аборт (вдруг). Вот это нечто и нужно выяснить. Теперь понятно?
По контексту и смыслу разговора я истолковала это вторым способом.
Я полагаю, что выше я все объяснил. Ваше толкование неточно.
Вы русским языком плохо владеете? Так и скажите, а не валите с больной головы на здоровую.
Не скажу и с больной головы на здоровую валить не буду. Собственно, где Вы это заметили?
Если я вижу, что кто-то меня не понимает, или понимает неправильно, я пытаюсь объяснить ещё раз, по-другому, а не намекаю на интеллектуальную несостоятельность читавшего.
Если Вы думаете, что фраза "не обратили внимание" - это некий намек на Вашу интеллектуальную несостоятельность, то Вы ошибаетесь. Но если Вы всеже так подумали, то извините. Я Вас глупой не считаю.
Ну а теперь по поводу того, как я истолковал то, что Вы написали ранее: О «сомнительных случаях» могу сказать, что один из этих случаев прибежал ко мне на работу прямо из женской консультации (это рядом) в, мягко говоря, растрёпанных чувствах, бухнулся в кресло и запричитал что-то вроде: «представляешь, она (врач) сказала: восемнадцать недель, не меньше, а там же и новогодние (праздники), и двадцать третье (февраля), и у Сашки день рождения! И что теперь мне делать?» Ну, и всё такое прочее.
Что из этого можно понять? Я понял, что женщина забеременела в период между новогодними праздниками и 23 февраля. А что еще из этого можно понять? Вот Вы скажите?
Хотя, да ... здесь я немного проглядел. Моя невнимательность. Вы потом упоминали о страхе родить неполноценного ребенка вследствие частых употреблений алкогольных напитков. Мог бы действительно догадаться, что забеременела женщина до Нового Года. :wink:
ОК. Давайте на пальцах. Возьмите календарь за 2006 год. ...
Так что теперь календарь не нужно брать. :wink: Все понятно. Я лишь делал выводы из того, что Вы сказали, и не обязан был догадываться до того, что написал выше. :wink:
И никакой врач не сможет определить у плода каких-то тонких отклонений в развитии мозга. А он потом возьмёт и в маньяка вырастет.
Чего Вы сразу до таких страстей доходите? Маньяков боитесь чтоли? Да их не так много, как Вам кажется. Просто эти преступления создают широкий резонанс в обществе. Да и вероятность того, что из-за тонких отклонений в развитии мозга может вырасти маньяк очень и очень низка. Задумываться об этом вообще не следует. Кроме этого это во многом зависит от условий, в которых рос ребенок. А тонкие отклонения мозга - дело десятое.
Вы когда-нибудь задумывались, что чувствуют матери серийных убийц? Ведь это они родили и вырастили этих убийц, они – первопричина горя и страданий.
Догадываюсь, что отвратительные чувства у этих матерей. Кстати, к чему эти разговоры о маньяках?
И не надо так легко относиться к страху. Страх – движущая сила большинства человеческих поступков.
Ну незнаю. У меня может быть страх только на реальные угрозы, как собственно и есть.
Вот, например. Сейчас многие люди боятся террактов. Но, например, не боятся попасть элементарно под машину. Хотя за год пешеходов на дорогах гибнет больше, чем во всех террактах за лет десять.
... Только вот ведь часто (но не всегда) возможно сказать у кого интеллект больше, а у кого меньше. Согласитесь.
Не соглашусь. 8)
Ладно, сравним Ваш интеллект и интеллект грузчика Васи. Думаю можете сравнить и выбрать одно из двух: больше или меньше. 8)
Ведь когда Вы говорите, что кто-то сказал глупость, Вы просто утверждаете, что этот кто-то сказал то, с чем Вы никак согласиться не можете, и настаивает на этом, несмотря на все Ваши аргументы.
Не если я с чем-то не могу согласиться, то я так и скажу или дам понять. А если человек сказал глупость, то глупость и в Африке глупость. Я же с Вами в некоторых вопросах не соглашаюсь, однако глупостей Вы не говорите.
Например, если кто-то скажет, что не открыто ни одной планеты за пределами Солнечной системы, то это же будет глупостью. Разьве не так?
По поводу автомашины на большой скорости. Не знаю, как там, где Вы живёте, а у нас тротуары на «больших» улицах отделены от проезжей части деревьями, поэтому такой вариант событий мне в голову не пришёл. А на «малой» улице автомобиль, едущий сзади, как минимум, слышно. И, если Вы под него всё-таки попадёте, значит, интеллекта у Вас, может быть, и достаточно, но работает мозг кое-как.
Вот здесь Вы сказали глупость. Только не ставлю под сомнения Ваши интеллектуальные способности. Глупость я тоже могу сказать, не подумав. :wink: Во-первых, не обязательно, что везде на "больших" улицах тротуары отделены как-то от проезжей части. Существуют дороги с интенсивным движением с тротуарами без ограждений. Во-вторых, едущий сзади автомобиль можно и не услышать или не обратить внимания. Или что теперь мне оборачиваться каждый раз, когда я услышу звук автомобиля сзади, когда я иду по тротуару? И каждый раз ожидать, что водитель не справится с управлением? Тогда проще вообще на улицу не выходить. А то ведь и терракт может произойти ... :wink: И если мозг работает нормально то это разьве значит, что я могу предвидеть все случайности? Ерунда полная.
Эк в Вас гормоны-то играют! :twisted: Любо-дорого глядеть. :twisted:
Ну "играют". И что? Это разьве не нормально? 8)
Давайте по порядку. Во-первых, для удовлетворения собственно сексуальной потребности партнёр не нужен. Это требуется разъяснять, или сами догадаетесь? :oops:
Требуется разъяснить. Так что разъясняйте! ... Хмммм, лучше к проститутке обращусь. :P
Во-вторых, людей, подолгу живущих без секса, и сейчас хватает.
И что? А мне зачем без секса жить? Вот объясните.
Вы думаете, они все поголовно несчастны и всё время непрерывно страшно страдают?
Может быть и счастливы, может быть и не страдают. Только мне это как-то все равно.
Eсли Ваша жизнь наполнена интересом и радостью, Вы будете чувствовать себя счастливым, независимо от того, есть в Вашей жизни секс или его нет.
Ну можно быть счастливым и без секса. Только ведь с оным можно быть еще счастливее. Верно?
Внушить можно что угодно и кому угодно. 8) Вы – наглядный тому пример.
И что же мне такого внушили? И я наглядный пример чего?
В последние двадцать лет нам усиленно внушают, что без секса жизнь чуть ли не невозможна, почти как без воды или пищи.
Ну самое долгое без секса я обходился около 5 мес. Жизнь, конечно, возможна и вполне нормальная. Только еще раз повторяю с сексом гораздо лучше.
Просто опыт будет больше, и появятся (дай бог, чтобы появились) более важные ценности.
Вы сейчас полагаете, что секс для меня чуть ли не главная ценность. Вы ошибаетесь. Для меня прежде всего важен сам человек (если о женщине говорим). А секс потом, хотя это не последняя состовляющая. :wink:
Дорогой мой, с женщиной всё НАМНОГО СЛОЖНЕЕ. Ведь женщина – человек. Мало этого, она ещё и ДРУГОЙ человек.
Все равно подоходы можно найти. Да не особо сложно с ними. А с той, которую я выбрал легко. :)
Нет, милый, воздушных замков себе не стройте, готовьтесь к тяжёлой работе. Интеллектуальной.
А я никогда и не строил никаких воздушных замков. А тяжелая работа позади. :wink:
P.S. Кстати, выздоравливайте! :wink:
-
Berkuth : «Если мужчина не хочет одеть презерватив, то он должен быть готов, что женщина может забеременеть и нести ответственность.»
Правильнее так
«Если человек родился мужчиной то он уже виноват во всём и за все отвечает, а прав не имеет никаких»
И поделом им , мужикам окаянным , если они не понимают , что :
. . женщинам просто не нужен секс?
. . , может . . женщинам нужен НЕ ПРОСТО секс?
А никому не приходило в "умную" женскую голову , что мужчинам тоже нужен НЕ ПРОСТО секс ?
. . , у арабов ПО ЗАКОНУ - ИЗ-НА-СИ-ЛО-ВА-ННУЮ женщину убивают , чтоб другим неповадно было . . .
. . . Вам не кажется, что это гнусно? . . .
. . .
Пхимите мои Вам - пс-тхавления ку да Вы нас зовёте . . .
Значит , защищать своё мужское достоинство - это гнусно ?
А платить женщинам по суду(а чаще и просто так - добровольно) . .
ЗА ЕЁ ЖЕ УДОВОЛЬСТВИЯ - это по Вашему , благородно ? ? ?
И где же Ваше хвалёное равноправие полов ?
Вон в Европе - уж давно одинаково аппетитно ругаются , что мужчины , что женщины .
И одинаково аппетитно за руку здороваются , - что мужчины , что женщины .
Зато подавать женщине руку при выходе из трамвая - это гнусно .
Потому что данный "жест" - нарушает равноправие полов . .
и этим - УНИЖАЕТ женское достоинство .
Вот так-то - благородно ? ? ?
-
Я надеюсь, что
. . он тоже за себя не отвечает, . . .
Но, вообще, он нормальный, . . . Только . . не такой, как Вы.
Спасибо за напоминание , Steen – зануда !
Berkuth, предупреждаю сразу: я – зануда , . .
"Вы можете быть счастливы и без женщины . . .
Ну, могу, . . . Только ведь с женщиной ведь проще . . . можно пройти напрямую. Верно?[/color]
С женщиной – проще!?! :shock: Да . . ?!? :twisted: . . . :lol:
(Чёрт побери, с кем я связалась? . . )! :oops:
Дорогой мой, . . .
Не уподобляйтесь Малышу, . . .
И вот представьте, что с этаким вот инопланетным существом Вам придётся жить вместе. Причём эта вот самая страсть, любовь, . . , довольно быстро сойдёт на нет. И придётся прикладывать титанические усилия, . . . И ещё вопрос – а захочет ли . . Ваша подруга. А Вы говорите – проще! Нет, милый, . . , готовьтесь к тяжёлой работе. Интеллектуальной. 8)
А ведь верно , чьёрть менья подьерИ .. Отсюда - и "плясать" всегда предлагаю . . .
-
. . : сексом заниматься . . смертельно опасно .
Да? :shock: А чего я не умер . .? :lol:
Лёгкой смерти захотелось ?
. . , . . - в арабском мире и гаремы держат : чтоб никто посторонний женщинами не воспользовался . . .
Шариат прочтите - . . : . .
А Вы . . поклонник шариата чтоли?
А обязательно быть большим поклонником чего-то , что мыслить об этом объективно ?
. . ДАЛЕКО НЕ КАЖДАЯ Ж. - позволит себе шляться куда попало , .. чтоб обязательно . . её "знасиловать" . . .
В любом случае это не повод . . , чтобы насиловать женщину. (Воздержусь от мата). :twisted:
И пр-но сделаете . Безопасное поведение - залог успеха .
to Steen:
предупреждаю сразу: я – зануда, и . . может быть очень утомительно.
А Вы думаете, что я . . ? То, что Ва . . . :wink:
Для начала . .
Уверяю Вас, . . . :twisted:
( . . Он же совсем ребёнок)! :oops:
Мне . . больше пяти лет. :wink:
. . что это меняет?
Как - что . . ? Почти взрослый мальчик уже . .
«Если она вдруг решит, . . можно толковать двояко:
1. Женщина заранее (до беременности) решила, . . .
2. . . на втором месяце беременности.
. . - вообще бред.
. ., что женщина ДО БЕРЕМЕННОСТИ . . специально зачала, . . ? Зачем ей это . . ? :shock:
. . близко к смыслу, но все равно не то.
Вот, что . . . Теперь понятно?
По контексту и смыслу . . .
. . неточно.
Вы русским . . владеете? . . .
Не скажу . . . , . .
. . я вижу, . . .
. . Вы . . - это некий намек . . если . . .
Ну а . ., как . . женщина забеременела в период между новогодними праздниками и 23 февраля. А . . ?
Хотя, да ... здесь я . . проглядел. . . . :wink:
ОК. ...
Так что . . . :wink: Все понятно. . . :wink:
И никакой врач не сможет определить . . .
Чего Вы . . Маньяков боитесь . . ? Да их не так много, . . . А тонкие отклонения мозга - дело десятое.
Вы когда-нибудь задумывались, . . .
. .. к чему эти разговоры . . ?
. . . Страх – . . .
Ну . . может быть . . , Хотя за год пешеходов на дорогах гибнет больше, чем во всех террактах за лет десять.
... меньше. Согласитесь.
Не соглашусь. 8)
Ладно, . . . 8)
Ведь . ., несмотря на все Ваши аргументы.
. . , глупость и в Африке глупость. . . . Разьве не так?
. . . Не знаю, . . . А . . , у Вас, . . работает мозг кое-как.
Вот здесь . . без ограждений. . . Тогда проще ... :wink: . . я могу предвидеть все случайности? Ерунда полная.
Эк в Вас гормоны-то играют! :twisted: . .
Ну . . И что? . .? 8)
. . Это требуется разъяснять, . . ? :oops:
... Хмммм, лучше к проститутке . .. :P
. . сейчас хватает.
И . . без секса жить? . . .
Вы думаете, они все . . страдают?
Может быть . . . Только мне . . все равно.
. . от того, есть . . секс или его нет.
Ну можно быть счастливым и без секса. . . . Верно?
. . . 8) Вы – наглядный тому пример.
И что же . . ? И . . чего?
. . , почти как без воды или пищи.
Ну . . Просто . . больше, . . .
. . секс для меня . . главная ценность. Вы . . это не последняя . . . :wink:
Дорогой мой, . . . .
Все равно . . :)
Нет, милый, . ., ..
А я никогда . . позади. :wink:
P.S. Кстати, выздоравливайте! :wink:
И Вы - берегите себя . . . :
Berkuth, предупреждаю сразу: . .
Вы ...
По контексту . . русским языком плохо владеете? . . . Если я . . не намекаю . . , в среднестатистических рамках , . . и иже с ним.
Мдее ... действительно . . . и с кем спала? . . .
ОК. Давайте на пальцах. . . Теперь Вам всё ясно? . . речь идёт о зрелой женщине хорошо . . живущей отдельно. Плюс . . . Замоталась баба. . .
Это . . страхи. . . .
. . . Вы когда-нибудь задумывались, что чувствуют матери серийных убийц? . . .
Страх – движущая сила . . .
Ну то, что -. . у кого . . больше, а у кого меньше. . . .
. . . 8) Ведь . . .
Я сужу со своей колокольни. . . . у Вас действительно проблемы . . ! :twisted: Любо-дорого глядеть. :twisted:
Давайте . . , для удовлетворения . . сексуальной потребности партнёр не нужен. Это требуется разъяснять, . ? :oops: . . . Например, космонавту, . . , вряд ли было так уж плохо именно без секса. . . . Вы в армии служили? Ну и как . . ? И что – череда непрерывных страданий? Или были вполне неплохие периоды? Но ведь от Вас зависит, чтобы . . чаще и дольше, отсутствие секса, разве не так?. . . 8)
Шедевр . Даже и выбросить нечего .
-
Квакс, предупреждение за неконтролируемый копипастинг. Сокращайте цитируемые посты собеседника. Администратор!
-
. . неконтролируемый копипастинг. Сокращайте цитируемые посты . . !
Простите , увлёкся . В дальнейшем - перехожу на минимализм .
-
Elle: Но, может, действительно, женщинам нужен НЕ ПРОСТО секс?
Или не только секс? Хотя, и просто секс, и не просто секс с такими, как некоторые наши собеседники лучше, конечно избегать. К чему лишние проблемы?
-
Для Вerkuth’а
Мне больше 30, но меньше 40. Женат больше пяти лет.
Да? А чего я не умер от этого?
…а то три дня не брился.
Гм, женат больше пяти лет, регулярно занимается внебрачным сексом, и по три дня не бреется…. :roll: Действительно, как до сих пор жив? Я бы давно убила. :twisted: Особенно за последнее. :evil:
Ладно. Займёмся русским языком?
Выражение «не надо валить с больной головы на здоровую» в данном контексте означает, что Вы не смогли выразить свою мысль чётко и однозначно и не стоит Вам удивляться и возмущаться тем, что Вас неправильно поняли. Согласны?
Далее. Выражение «на втором месяце (неделе, году, десятке лет) означает в русском языке, что с момента начала чего-то прошел ОДИН полный месяц (и начался второй). Один, а не два! Если прошло два месяца, нужно употребить выражение «на третьем месяце» (или «на третий месяц»), прошло три – «на четвёртый» и так далее. Вот Вы, например, сейчас находитесь на четвёртом десятке лет. То есть три десятка Вы уже прожили, и теперь идёт четвёртый.
И ещё одна тонкость. Когда Вы употребляете выражение «на N месяц (день, неделю, год и т.п.)», то имеется в виду, что некое явление длилось N-1 месяцев (дней, недель, лет), а потом одновременно с ним началось ещё какое-либо, тоже продолжительное. Например: «на второй неделе похода начался дождь и шёл почти непрерывно три дня». То есть, поход длился полную неделю и ещё сколько-то, а потом начался дождь и тоже не коротенький, а продолжительный.
Короче, выражение «на N месяц (день, неделю, год и т.п)» отделяет друг от друга начало двух длительных событий, одно из которых происходит или начинается во время другого. Если Вы хотите отделить временным интервалом два каких-то одномоментных или очень коротких события, то лучше использовать выражение «через … месяцев (недель, дней, лет)», тогда Вас поймут точнее.
Это я к тому, что Вашу фразу: «Если она вдруг решит, что аборт нужно сделать, например, на втором месяце…), человек, хорошо знающий русский язык, истолкует именно так, как истолковала я, несмотря на всю кажущуюся нелепость такого толкования с Вашей точки зрения. Напоминаю, что здесь я говорю только о русском языке, а не о беременности. А что Вы хотели сказать своей фразой, я уже поняла, за исключением точного срока. Повторю: «на второй месяц» - это через месяц с небольшим, а не через два.
А заметила я, что Вы плохо владеете русским языком – в Ваших текстах. Вы не только неточно выражаете свои мысли, но и не знаете точного значения некоторых идиоматических выражений. Да и просто делаете очень много орфографических ошибок: пишете слитно частицу «ли», а с «не»- у Вас ещё бОльшие проблемы, в слове «разве» у Вас присутствует мягкий знак, и так далее…. Учитывая Ваш возраст, я даже склоняюсь к мысли, что русский язык для Вас неродной.
Ну а теперь по поводу того, как я истолковал то, что Вы написали ранее:
Извините. Просто Вы написали, что если Вы никогда не были беременны, то это не означает, что Вы не сможете понять их. Ну, я и выдала Вам текст на птичьем языке, понять который смогут только женщины и гинекологи. Из женской вредности. :oops:
Чего Вы сразу до таких страстей доходите? Маньяков боитесь Что ли?
Нет. Но беременных посещают и более абсурдные страхи. Я же писала, беременные – неадекватны, они требуют особого отношения. В традиционных культурах, кстати, это хорошо известно.
Ну не знаю. У меня может быть страх только на реальные угрозы, как собственно и есть.
Ну, поздравляю, значит у Вас железобетонно здоровая нервная система. Но это – большая редкость.
Ладно, сравним Ваш интеллект и интеллект грузчика Васи. Думаю
можете сравнить и выбрать одно из двух: больше или меньше.
Нет, не могу. 8) Возможно, я обладаю бОльшим объёмом информации, особенно такой, которая грузчику Васе совершенно не нужна и неинтересна, так что знания мои он считает большой глупостью. :) А интеллект сравнить невозможно. Грузы, которые укладывает Вася, не разваливаются? Он в состоянии «разобрать» вагон груза, не повредив при этом груз? Значит, его интеллект вполне успешно решает поставленные задачи. Почему я должна считать, что он меньше моего? Так мы договоримся до того, что Вы – намного глупее меня, потому что делаете больше ошибок в написании слов. Но ведь Вы с этим не согласитесь, и будете совершенно правы.
А вообще, зря Вы так про грузчиков. Это достаточно сложная профессия, и хороший грузчик в крупном торговом предприятии, например, это клад. Его берегут, зарплату повышают, производят в бригадиры или экспедиторы, с ним советуются и вообще, оказывают всяческое уважение. При его работе до фига всего знать надо, и иметь такой особый инстинкт, что-то вроде повышенного чувства равновесия и устойчивости груза, а это – не каждому дано. Рабочие профессии вообще сложнее … интеллектуальных. В интеллектуальных важно ЗНАТЬ, а в рабочих надо ЗНАТЬ, УМЕТЬ и ИМЕТЬ НАВЫК. Это и сложнее и дольше нарабатывается.
Подумайте, Вerkuth, Вы когда-нибудь встречали человека, который считал бы себя глупее окружающих? Вряд ли. Ну и зачем Вы будете считать кого-то глупее? Хотите себе создавать проблемы в общении? У Вас других мало? :roll: Это просто … нерационально.
Не если я с чем-то не могу согласиться, то я так и скажу или дам понять. А если человек сказал глупость, то глупость и в Африке глупость.
ОК, тогда дайте мне определение: что такое глупость. 8)
Например, если кто-то скажет, что не открыто ни одной планеты за пределами Солнечной системы, то это же будет глупостью. Разве не так?
Это не глупость, это неинформированность. 8) Я вот, например, тоже об этом ничего не знаю.
Вот здесь Вы сказали глупость. Только не ставлю под сомнения Ваши интеллектуальные способности. Глупость я тоже могу сказать, не подумав. Во-первых, не обязательно, что везде на "больших" улицах тротуары отделены как-то от проезжей части. Существуют дороги с интенсивным движением с тротуарами без ограждений.
Я же написала, что сужу со своей колокольни. У нас НЕТ улиц с интенсивным движением без ограждений. Кстати сказать, наличие таких улиц – вот уж точно глупость! Какая свинья их проектировала? :evil:
Во-вторых, едущий сзади автомобиль можно и не услышать или не обратить внимания.
А вот «не обратить внимания» - это и есть плохая работа мозга. Мозг «не обращающий внимания» на потенциальную опасность, не справляется с основной своей задачей – сохранением жизни носителя мозга. В природе такие «ленивые» мозги быстро ликвидируются, вместе с их носителями. Естественный отбор, слыхали?
И если мозг работает нормально, то это разве значит, что я могу предвидеть все случайности? Ерунда полная.
Предвидеть случайность вообще нельзя. В принципе. 8) Но нормально работающий мозг контролирует обстановку в автоматическом режиме, подсознательно. И отпрыгнете в сторону в случае опасности Вы тоже автоматически. Не успев осознать происходящее. Если у Вас нормально работает мозг. Разве с Вами такого не случалось, что Вы избегали опасности, даже не успев понять, что она Вам грозит?
О гормонах, сексе и вообще, интересненькое пошло….
Гормоны играют – это нормально. Хорошо даже. :twisted: А что «партнёр не нужен», так я имела в виду, что, когда уж совсем невтерпёж, а никого подходящего нет, то Вам вполне хватит собственных рук. Даже одной руки, кажется. За подробностями обращайтесь к мужчинам, я в этом не специалист.
И что? А мне зачем без секса жить? Вот объясните.
Объясняю. Вам без секса жить совсем не обязательно. Живите как, когда и сколько хотите. Просто теперь Вы знаете, что если случиться такое – то это не катастрофа, и это не сделает Вас несчастным. Согласны? Ну, и слава богу.
Ну, можно быть счастливым и без секса. Только ведь с оным можно
быть еще счастливее. Верно?
Ну, не совсем согласна. Счастье, оно или есть или нет. А может оно быть больше или меньше – это зависит от того, что именно Вы понимаете под счастьем: количество удовольствий или качество жизни.
И что же мне такого внушили? И я наглядный пример чего?
Вы – наглядный пример того, что внушить можно всё что угодно и кому угодно. Вам внушили, что жить без секса плохо и почти невозможно. А, если бы Вы жили, скажем, в двенадцатом веке и воспитывались при монастыре, Вам бы внушили, что жить без секса хорошо, приятно и угодно богу. (А, главное – проще). И Вы бы верили, а всякие такие желания считали бы кознями дьявола, чем-то плохим, постыдным, грязным и неприятным.
А на самом деле можно жить с сексом или без секса, и это не хорошо и не плохо. 8) Все эти … оценки – дело субъективное, и во многом – результат внушения.
Да не особо сложно с ними. А с той, которую я выбрал легко.
Значит, Вы её плохо знаете. 8) Или, что скорее, она Вам просто слишком часто уступает, не высказывает своих истинных желаний. Что намного хуже, потому что явно плохо кончится. Женщина, если она хочет сохранить отношения с мужчиной, может очень долго молчать о том, что ей не нравится, что её раздражает, или о том, чего ей бы хотелось. Очень долго, но не бесконечно. В конце концов, недовольство и раздражение накапливается, достигает критической массы, и Вы получаете на свою ничего не подозревающую голову все неприятности по полной программе.
НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛЕГКО С ЧЕЛОВЕКОМ, если, конечно вы его именно за человека держите, а не за неодушевлённый объект, хотя и «очень хороший». А человека могут раздражать или даже оскорблять совершенно невинные с Вашей точки зрения вещи, и, если она Вам говорит об этом, то Вам уже нелегко, потому что Вам это кажется женскими капризами или заумью, а, если не говорит, то см. выше.
-
То есть три десятка Вы уже прожили, и теперь идёт четвёртый.
Сейчас идёт 2008 год. Сколько полных лет прошло с момента рождения Христа?
-
Значит , защищать своё мужское достоинство - это гнусно ?
И каким же образом Вы защищаете мужское достоинство? Вы, как я понял, против того, чтобы мужчина платил аллименты, если он бросил беременную женщину. А ведь это, к сожалению, часто происходит. Потом Вы привели пример, что в некоторых арабских странах изнасилованную женщину убивают. К чему Вы это сделали? Это ключевые точки в Ваших рассуждениях. Дальнейший Ваш бред комментировать не буду.
-
to Steen:
Гм, женат больше пяти лет, регулярно занимается внебрачным сексом, и по три дня не бреется…. :roll: Действительно, как до сих пор жив? :twisted: Я бы давно убила. Особенно за последнее. :evil:
Уважаемая, Вы здесь кое-что выдумали. Только не говорите, что я неточно выражался. Хорошо?
Вот и я об том же : сексом заниматься вне брака - для мужчины смертельно опасно .
Да? :shock: А чего я не умер от этого? :lol:
Я полагаю, что на основании этой цитаты Вы сделали вывод, что я регулярно занимаюсь внебрачным сексом. А то, что я занимался сексом до брака с разными женщинами, Вы не додумались? Ведь это тоже внебрачный секс.
Из этой цитаты можно вывести два суждения: 1) я занимался сексом до брака; 2) я изменял жене. Вы почему-то вывели второе, а о первом совсем не задумывались.
А еще очень занимательно, что, оказывается, три дня не бриться хуже, чем изменять жене. Незнаю, я сейчас в отпуске - зачем мне каждый день бриться? 8)
А теперь опыть по поводу этой цитаты: Если она вдруг решит, что аборт нужно сделать, например, на втором месяце, то здесь есть повод задуматься о причинах.
Слова "вдруг" и "например" недвусмысленно указывают на то, что время, в течение которого женщине было известно о беременности особого значение не имеет . Важно лишь то, что это довольно длительное время (месяцы). А на втором, третьем, четвертом месяце в этом контексте совершенно неважно.
Далее. Выражение «на втором месяце (неделе, году, десятке лет) означает в русском языке
Поэтому все Ваши разъяснения выражения "на n-ом месяце" исходят опять таки от того, что вы неверно поняли смысл написанного. :wink:
в слове «разве» у Вас присутствует мягкий знак, и так далее…
А я то думал, что Вы обратите внимание, что у меня в слове "дразьню" присутствует мягкий знак. :wink:
Скажите, Вы раньше школьной учительницей случайно не работали?
Извините. Просто Вы написали, что если Вы никогда не были беременны, то это не означает, что Вы не сможете понять их. Ну, я и выдала Вам текст на птичьем языке, понять который смогут только женщины и гинекологи. Из женской вредности.
Тут Вы опять несколько неточно трактуете. А написал я следующее: Ну если я никогда не был беременным, то это не значит, что я ничего не понимаю.
Вы это истолковали как, если я никогда не был беременным, то вполне возможно, что я смогу понять их(женщин). Ладно, выражусь предельно точно. Если я никогда не был беременным, то это значит, что никогда полностью беременных женщин я понять не смогу.
Хммм ... а зачем это интересно Вы выдали текст, который понять смогут только женщины и гинекологи, хотя Вам должно быть известно, что я не женщина и не гинеколог? Наверное, хотели посмотреть мою реакцию. :wink:
По поводу грузчика дяди Васи, Вас и интеллекта.
Вы, конечно, верно заметили, что количество информации в голове - это вовсе не показатель интеллекта. Человек может много знать, но при этом оставаться дураком.
Чтоже по поводу грузов, которые укладывает дядя Вася, то это вследствие большого опыта (многократное повторение одних и тех же действий). Поэтому грузы не разваливаются и не повреждаются. И это вовсе не показатель интеллекта. Конечно, вполне возможно, что дядя Вася обладает большим интеллектом, чем Вы. Но это исключение. А в общем случае сравнить интеллект грузчика с интеллектом, например, программиста возможно. Разьве не так?
А вообще, зря Вы так про грузчиков.
А я нормально отношусь с ним. Вы ничего не подумайте. Как я ранее сказал для меня важнее сам человек. Человек может обладать низким интеллектом, но отличными навыками в той или иной области.
Подумайте, Вerkuth, Вы когда-нибудь встречали человека, который считал бы себя глупее окружающих? Вряд ли. Ну и зачем Вы будете считать кого-то глупее? Хотите себе создавать проблемы в общении? У Вас других мало? :roll:
Догорая! Я не собираюсь себя оценивать сам лично и сравнивать с другими людьми. Я не глупый, не умный - это пускай оценивают другие люди. Потому что если я буду сам себя оценивать, то это будет очень субъективное мнение. И считаю это глупой привычкой. Если кто-то считает, что я дурак, то это мнение того человека. И я подумаю, почему он так считает. Если считает, что я умных, то хорошо. Ну это, конечно, если человек адекватен. :wink:
ОК, тогда дайте мне определение: что такое глупость.
Глупость - это неспособность к здравому рассуждению.
Например, если кто-то скажет, что не открыто ни одной планеты за пределами Солнечной системы, то это же будет глупостью. Разве не так?
Это не глупость, это неинформированность. 8) Я вот, например, тоже об этом ничего не знаю.
Мде ... это я сказал глупость. Признаю свою ошибку. :roll:
А теперь по поводу автомобиля, приблежающегося сзади на большой скорости.
Вот тут Вы опять глупости говорите.
У нас НЕТ улиц с интенсивным движением без ограждений. Кстати сказать, наличие таких улиц – вот уж точно глупость! Какая свинья их проектировала? :evil:
Да неважно - свинья, не свинья их проектировала. Важно, что такие улицы существуют.
Во-вторых, едущий сзади автомобиль можно и не услышать или не обратить внимания.
А вот «не обратить внимания» - это и есть плохая работа мозга.
Еще раз повторю вопрос. Мне что, каждый раз оборачиваться, когда сзади слышу звук приближающегося автомобиля?. Так вообще до нервных расстройств дойти можно. А то ведь смерть может произойти не только вследствие ДТП. Вы, например, каждый раз когда садитесь в автомобиль проверяете уровень тормозной жидкости? Проверяете шланги на предмет протечки? Когда спать ложитесь все электроприборы из розетки выдергиваете, а то ведь короткое замыкание может произойти, пожар.
Мозг «не обращающий внимания» на потенциальную опасность, не справляется с основной своей задачей – сохранением жизни носителя мозга.
А что Вы понимаете под потенциальной опасностью? В каждый момент времени меня и Вас подстерегают потенциальные опасности. И в каждый момент времени эти потенциальные опасности могут привести к смерти. Но вот какова вероятность этих событий? Настолько незначительная, что в повседневной жизни учитывать их не имеет смысла. А то это приведет к нервным расстройствам. Была у меня однажды знакомая, которая всего боялась.
Что-же по поводу автомобиля, приближающегося сзади. Сзади я слышу звук приближающегося автомобиля. И я тысячи раз слышал сзади звук приближающегося автомобиля. Каким образом я могу предвидеть, что водитель не справится с управлением? Другое дело, если бы он приближался спереди. Тогда было бы возможно среагировать. Или Вы, чтоли, постоянно вертите головой в поисках потенциальных опасностей? Согласитесь, что это неразумно.
В природе такие «ленивые» мозги быстро ликвидируются, вместе с их носителями. Естественный отбор, слыхали?
Подобные могзи быстро сходят с ума.
Гормоны играют – это нормально. Хорошо даже. :twisted: А что «партнёр не нужен», так я имела в виду, что, когда уж совсем невтерпёж, а никого подходящего нет, то Вам вполне хватит собственных рук. Даже одной руки, кажется. За подробностями обращайтесь к мужчинам, я в этом не специалист.
Так Вы ранее мне предлагали разъяснить. А теперь оказывается, что Вы не специалист ... :lol: :lol: :lol:
Объясняю. Вам без секса жить совсем не обязательно. Живите как, когда и сколько хотите. Просто теперь Вы знаете, что если случиться такое – то это не катастрофа, и это не сделает Вас несчастным. Согласны?
А знаете, что без компьютера жить тоже совсем необязательно. Да много без чего жить совсем не обязательно. Ну а если случаться такое, что не будет секса (хотя врядли), то это не катастрофа. Это и так понятно.
Ну, не совсем согласна. Счастье, оно или есть или нет. А может оно быть больше или меньше – это зависит от того, что именно Вы понимаете под счастьем: количество удовольствий или качество жизни.
Здесь "или" не уместно. Вернее будет количество удовольствий И качество жизни.
Вы – наглядный пример того, что внушить можно всё что угодно и кому угодно. Вам внушили, что жить без секса плохо и почти невозможно.
Ну это Ваше мнение. Подумаю на досуге, почему Вы так подумали. Но, скорее всего, безосновательно. На данный момент мне известно, что жизнь без секса хуже, чем с оным, но она возможна.
А на самом деле можно жить с сексом или без секса, и это не хорошо и не плохо.
А сейчас я не говорю хорошо это или плохо. Вопрос в том, что лучше: с или без? Для меня с. 8)
Да не особо сложно с ними. А с той, которую я выбрал легко.
Значит, Вы её плохо знаете.
8) ... НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЛЕГКО С ЧЕЛОВЕКОМ, если, конечно вы его именно за человека держите, а не за неодушевлённый объект, хотя и «очень хороший».
Вот Вы и сами ответили. Я ее воспринимаю именно как человека, а не некую собственность, неодушивленный предмет или как "инкубатор для детей" (слова Малыша).
P.S. А зачем Вы так часто используете :evil: и :twisted: ? Похоже слишком эмоциональная. :wink:
-
Значит , защищать своё мужское достоинство - это гнусно ?
Простите, а какое именно мужское достоинство вы собираетесь защищать, убив изнасилованную и бросив беременную? То достоинство, что у вас между ног болтается? Так не насилуйте и пользуйтесь презервативами. А-то ведь:
...никому не приходило в "умную" женскую голову , что мужчинам тоже нужен НЕ ПРОСТО секс...
видимо именно оттого и не приходило, что поведение многих мужчин идет в разрез с этим предположением.
Хотя, и просто секс, и не просто секс с такими, как некоторые наши собеседники лучше, конечно избегать. К чему лишние проблемы?
Ни к чему. Только вот мы живем среди таких экземпляров и никуда от этого не деться... Хотя... как там погодка в тундре?
-
Малыш, нет никаких противоречий. Сломав рамки, просто оказываешься в другой, более просторной камере. И у тебя есть выбор: та камера или другая. Или третья, если «ломаешь рамки» неоднократно.
Дык, кто бы спорил! Вопрос в том, что есть три варианта:
1. Сидеть в своей камере и не рыпаться,
2. шляться из камеры в камеру,
3. выйти на свободу.
Самое смешное, что последнее возможно. Ибо Ваше новое открытие есть лишь очередная ступень на лестнице познания. Когда поднимаешся на очередную ступень, кажется, что, наконец, постиг истину (ну, как у Вас сейчас). Но оглядевшись, видишь, следующую ступень. А вот поднявшись на нее, может статься, поймешь, что твоя вчерашняя истина оказалось истиной лишь промежуточной. :wink:
И тогда продолжается извечный разговор:
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
... Пилат сказал Ему: что есть истина?... (Иоан.18:38)
... Иисус сказал ему: Я есмь ...истина... (Иоан.14:6)
-
Простите , увлёкся . В дальнейшем - перехожу на минимализм .
А мне понравилось. :oops:
Шедевр . Даже и выбросить нечего .
-
. . мужское достоинство - это гнусно ?
И . . Вы, как я понял, против того, чтобы мужчина платил аллименты, если он бросил беременную женщину. . . .
Если Вы добровольно согласны платить даже за то , чего не заказывали - пожалуйста : заходите в любой гастроном , возьмите буханку хлеба под мышку , но уплатите и за испортившийся в подсобке мешок картошки , и за авоську гнилых лимонов и пр. и т. д. . . .
Я же - о другом речь веду : если Вы реально ратуете за полнейшее равноправие - Вам незачем брать на полное пожизненное содержание ни случайную секспартнёршу ни её детёнышей . Даже если она забеременела от Вас - без предварительной официальной регистрации брака её дети , это лишь её исключительная собственность . И - ничья больше .
И точно так же - с другой стороны : если Вы реально ратуете за то , чтобы мужчина ЗА ВСЁ БЫЛ В ОТВЕТЕ , - тогда и речи быть не может об равноправии полов , как таковом . Попросту потому , что : если один из "партнёров" загрёб себе ВСЁ , то другому - остаётся лишь Кукиш . Вот Вам и вся диалектика .
. . Вы привели пример, что в . . арабских странах изнасилованную женщину убивают. К чему Вы это . . ? . . .
А прямиком к тому , что объективно - не всё в подлунном мире так однозначно , как Вам кажется . "Возможны варианты" , так сказать . И Вы хоть на уши вставайте - арабов Вы не переделаете . Зато они Вас - в два счёта . Не верите ? Включите телевизор и посмотрите сводку новостей из "объединённой" Европы .
. . , защищать своё мужское достоинство - это гнусно ?
. . , а какое именно мужское достоинство вы собираетесь защищать, убив изнасилованную и бросив беременную? ?
См. выше : если Вы реально ратуете за то , чтобы мужчина ЗА ВСЁ БЫЛ В ОТВЕТЕ , - тогда и речи быть не может об равноправии полов .
. . не насилуйте и пользуйтесь презервативами.
угу . . Презервативов я уже прикупил в достаточном количестве . . и теперь - смиренно жду , пока изнасилуют меня .
А-то ведь:
... не приходило в "умную" женскую голову , что мужчинам тоже нужен НЕ ПРОСТО секс...
видимо именно оттого и не приходило, что поведение многих мужчин идет в разрез с этим предположением.
угу . . Особенно с учётом того , что :
. . секс с такими, как некоторые . . лучше, конечно избегать. К чему лишние проблемы?
. . . Только вот[/size][/b] мы живем среди таких экземпляров и никуда от этого не деться... Хотя...
Вот именно , ув. elle ! Что в переводе значит : "с волками жить , по волчьи и выть" . Хотя... см. выше : если Вы реально ратуете за полнейшее равноправие - . . - без предварительной официальной регистрации брака её дети , это лишь её исключительная собственность . И - ничья больше .
-
И Вы хоть на уши вставайте - арабов Вы не переделаете. Зато они Вас - в два счёта .
Подавятся.
Если разрушить привычный уклад их жизни, изъяв из него такую важную составляющую, как подчиненное положение женщин, то отстанется от их зубатости меньше половины. А это неизбежно произойдет в следствии ассимиляции. И еще потому что, чем наглее будут становиться арабы, тем агрессивнее будут становиться феминистки. Цивилизация - живой организм, она будет защищать себя.
если Вы реально ратуете за то , чтобы мужчина ЗА ВСЁ БЫЛ В ОТВЕТЕ , - тогда и речи быть не может об равноправии полов .
Я??? Нет.
Презервативов я уже прикупил в достаточном количестве . . и теперь - смиренно жду , пока изнасилуют меня .
Я вас, на всякий случай, предупредить хочу - у презервативов срок годности ограниченный... а-то будете потом плакаться, как вас подло обманули.
если Вы реально ратуете за полнейшее равноправие - . . - без предварительной официальной регистрации брака её дети , это лишь её исключительная собственность . И - ничья больше .
В целом - да. Но мы живем в цивилизованном обществе. А в таком обществе принято заботиться о потомстве, а следовательно и о матери, по меньшей мере в течении трех лет. Существует два варианта: заботятся все - налоги, заботится непосредственно отец - алименты (законный брак).
Более легко реализуем в сегодняшних реалиях нашей жизни вариант, при котором отвечает один мужчина, тот который "перепутал порядок действий: 1) надеть презерватив; б) чего-то куда-то пихать." (с) Steen
ЗЫ KWAKS, Выражайте свои мысли яснее. Из последних двух абзацев я поняла, что мужчинам нужен НЕ ПРОСТО секс, но ведут они себя так, чтоб никто об этом не догадался, по той простой причине, что "с волками жить , по волчьи и выть", что видимо в переводе на обычный язык, означало наличие в этой жизни вокруг мужчин неимоверного количества хищниц, что желают повесить им на шею себя и спиногрызиков.
Но если мужчине нужен НЕ ПРОСТО секс, то заниматься им с женщиной, с которой он не собирается заводить семью и с которой у него совершенно разняться жизненные цели - лицемерие и безответственность.
-
чем наглее будут становиться арабы, тем агрессивнее будут становиться феминистки. Цивилизация - живой организм, она будет защищать себя.
Феминистки-лесбиянки - это цивилизация? :shock:
Избави Бог...
-
чем наглее будут становиться арабы, тем агрессивнее будут становиться феминистки. Цивилизация - живой организм, она будет защищать себя.
Феминистки-лесбиянки - это цивилизация? :shock:
Нет, конечно. Просто антитела, борющиеся с заразой.
-
И . . - арабов Вы не переделаете. Зато они Вас - . . .
. . .
Если разрушить привычный уклад их жизни, . . , то отстанется от их зубатости меньше половины. А это неизбежно произойдет в следствии ассимиляции.
"Это" - неизбежно произойдет в следствии ассимиляции . . . евриков - среди арабов . Для справки - сравните темпы рождаемости у тех и др. . . .
И еще . . , чем наглее будут становиться арабы, тем агрессивнее будут становиться феминистки. Цивилизация - . . будет защищать себя.
Во как , Вы запели . Значит феминисткам - можно применять самозащиту , а мужчинам - нельзя ?
если Вы реально . . за то , чтобы мужчина ЗА ВСЁ БЫЛ В ОТВЕТЕ , - . . .
Я??? Нет.
Тогда к чему - Ваше возмущение ? И почему Вы считаете гнусностью убийство изнасилованной женщины ? Ведь в любом случае - женщина вне всякой опасности :
1. Если она феминистка , то она :
будет защищать себя
И сама - насмерть изнасилует любого насильника .
2. Но если она - порядочная женщина под защитой мужа , то ни муж ей не позволит шляться куда попадя с кем попало , ни она сама не отважится вихлять бёдрами - навлекая на себя беду и позор на мужа .
Презервативов я уже прикупил . . и теперь - смиренно жду , . .
Я . . , предупредить хочу - у презервативов срок годности ограниченный...
Будьте спок. : я буду активно ри-соваААться во всех притонах , чтобы срок годности не истёк .
если Вы реально ратуете за полнейшее равноправие - . . - без предварительной официальной регистрации брака . . .
В целом - да.
И по частностям - тоже . Что и следовало доказать .
Но . . в цивилизованном обществе. . . принято заботиться о потомстве, а следовательно и о матери, . . два варианта: заботятся все - налоги, заботится непосредственно отец - алименты (законный брак).
*Хорошее дело - браком не называют* , гласит нар. мудр. .
. . в сегодняшних реалиях . . отвечает один мужчина, тот который "перепутал . .: 1) надеть . . ; б) чего-то куда-то . .." (с) Steen
ЗЫ KWAKS, Выражайте свои мысли яснее.
1. Я бы и рад яснее - но уж и некуда .
2. Вон в любой библиотеке найдёте стоООлько мыслей , выражаемых предельно ясно - а кто в подлунном мире поумнел от них ?
. . я поняла, что мужчинам нужен НЕ ПРОСТО секс, но ведут они себя так, чтоб никто об этом не догадался,
исключительно потому , что женщины ведут себя так, будто секс им вовсе не нужен . . .
по той простой причине, что . . желают повесить им на шею себя и спиногрызиков.
А каковы у мужчин основания - хоть одной извилиной "подозревать" другое , если лично Вы : . . реально . . за то , чтобы мужчина ЗА ВСЁ БЫЛ В ОТВЕТЕ , - . . .
Я??? Нет.
Следовательно : не ропщите , когда никто не желает себе на шею ни Вас ни Ваших спиногрызиков .
Но если мужчине нужен НЕ ПРОСТО секс, то заниматься им с женщиной, с которой он не собирается заводить семью и с которой у него совершенно разняться жизненные цели - лицемерие и безответственность.
*Если сучка не схочет , кобель и не скочит* - опять вовсю гласит нар. мудр. . И в коровьем стаде , и в слоновьем и пр. и т.д. , как и всегда - спрос рождает предложение : человеку - нужна женщина , женщине - нужны дети , а детям - хочется жить .
Круг замкнулся : живи - пока молодой . Ибо : потом поздно будет .
Это я к тому , что *Каждая палка - всегда о двух концах* и *Как аукнется , так и откликнется* , а также - *Нечего на зеркало пенять , коль рожа кривая* и *Два сапога - пара* и пр. и т.д. Вплоть до высоко-филосовского : *Противодействие - всегда равно действию* и *На каждый яд - найдётся противоядие* и равновесие "Инь-Янь" и пр. , и т.д.
Резюме : *Лекарю . Излечи себя , прежде чем врачевать других* - сказонул кто-то из очень древних и очень мудрых . А кто его послушал и(или) последовал его примеру ?
*А в ответ - тишина* . В.С. Высоцкий . Как гриЦЦа - *воз и ныне там* .
Так что , возьмите себя в руки , дорогая и - делайте себе хорошо , прежде чем с папы Ваших детей - требовать алименты , вооружившись милицейским отрядом , и за спины судебных исполнителей спрятавшись .
Попутного Вам ветра - в бурном жизненном море .
-
И . . Вы, как я понял, против того, чтобы мужчина платил аллименты, если он бросил беременную женщину. . . .
Eсли Вы добровольно согласны платить даже за то , чего не заказывали - пожалуйста ...
А зачем мне платить за то, что я не заказывал? :shock: Если я не хочу, чтобы женщина зачала (не "заказываю" ребенка), то я принимаю меры.
И точно так же - с другой стороны : если Вы реально ратуете за то , чтобы мужчина ЗА ВСЁ БЫЛ В ОТВЕТЕ ...
Я не говорил, что мужчина за все в ответе. Но если мужчина бросает беременную женщину, то отвечает за это он.
И Вы хоть на уши вставайте - арабов Вы не переделаете . Зато они Вас - в два счёта .
А зачем нам арабов переделывать? А вот если они нас попытаются, то мало не покажется ...
И еще потому что, чем наглее будут становиться арабы, тем агрессивнее будут становиться феминистки.
Ну феминистки с ними ничего не сделают. :wink:
-
"Это" - неизбежно произойдет в следствии ассимиляции . . . евриков - среди арабов . Для справки - сравните темпы рождаемости у тех и др. . . .
Ассимиляция несколько более сложный процесс, чем вы это себе представляете.
Во как , Вы запели . Значит феминисткам - можно применять самозащиту , а мужчинам - нельзя ?
Я говорила не о личной защите, перечитайте еще раз.
И почему Вы считаете гнусностью убийство изнасилованной женщины ?
Вынесем этот вопрос на обсуждение?
Но если она - порядочная женщина под защитой мужа , то ни муж ей не позволит шляться куда попадя с кем попало , ни она сама не отважится вихлять бёдрами - навлекая на себя беду и позор на мужа .
Спасибо, поржала.
...я поняла, что мужчинам нужен НЕ ПРОСТО секс, но ведут они себя так, чтоб никто об этом не догадался...
исключительно потому , что женщины ведут себя так, будто секс им вовсе не нужен...
Это тем, которые шляются, вихляя бедрами, что ли, он не нужен? Сделайте усилие хоть над одной своей извилиной и попробуйте осознать почему вам именно такие женщины попадались.
Следовательно : не ропщите , когда никто не желает себе на шею ни Вас ни Ваших спиногрызиков .
Гм… в целом все обстоит несколько иначе, но к теме это не относится.
Круг замкнулся : живи - пока молодой .
Конечно живите. Только срок годности на презервативах не забывайте проверять.
Резюме: по большей части ваш пост – практически произвольная мешанина народных пословиц, ваших постов и моих, выдраных из контекста с мясом и кровью. KWAKS, вытаскивайте свое сознание из сумеречной зоны, пока оно не растворилось там бесследно.
Попутного Вам ветра - в бурном жизненном море .
Берегите свои яйца, они – ваше все.
-
"Это" - неизбежно произойдет . . . - сравните темпы рождаемости . . .
Ассимиляция несколько более сложный процесс, чем вы это себе . . .
Но не настолько , чтобы отвратить неотвратимое .
Во как , . . феминисткам - можно применять самозащиту , а мужчинам - нельзя ?
Я говорила не о личной защите, . .
угу . . "защитим" всех сразу , невзирая , что каждый по отдельности - продолжает страдать .
. . Вы считаете гнусностью убийство изнасилованной . . ?
Вынесем . . на обсуждение?
А что тут долго обсусоливать ? Одной фразой - опровергните пп. 1. и 2.
Но если она - порядочная женщина . . муж ей не позволит шляться . . она сама не отважится вихлять . . - навлекая . . позор на мужа .
Спасибо, поржала.
Смех - залог здоровья .
...я поняла, что мужчинам нужен НЕ ПРОСТО секс, но ...
исключительно потому , что женщины ведут себя так, ...
Это тем, которые шляются, вихляя бедрами, что ли, он не нужен?
Именно тем, которые шляются, - он очень нужен , но беда , что образумить их - некому .
. . попробуйте осознать почему вам именно такие женщины попадались.
Почему исключительно мне ? Они - у всех на виду .
Следовательно : не ропщите , . .
Гм… в целом все обстоит несколько иначе, . .
увы . . реально : либо - свободу женщинам и соотв. - полная ответветственность за принимаемые решения , либо - Кирхен , Кихен , Киндер - под защитой мужа . Третьего - не дано . Банально известный Закон Аристотеля(исключения третьего) .
Круг замкнулся : живи - . .
Конечно . . . Только срок годности . . не забывайте проверять.
Ок .
Резюме: . . ваш пост – . . мешанина народных пословиц,
А где в истории человечества был случай , что нар. мудр. соврала ?
ваших постов и моих, выдраных из контекста . . . . . ,
Где Вы нашли - выдраных из контекста . Я цитирую ваших постов и моих, для сохранения контекста , а сокращаю цитаты - во избежание оверквотинга (чтоб админ не ругался) .
вытаскивайте свое сознание из сумеречной зоны, . .
Попутного Вам ветра - . . .
Берегите . . – ваше все.
Спасибо на добром слове . Не премину - применить по прямому назначению .
-
И . . Вы, . , против того, чтобы мужчина платил аллименты, . . .
Eсли Вы добровольно согласны платить . . - пожалуйста ...
А зачем мне платить за то, что я не заказывал? :shock:
Об том и речь : современное общество - сделало крутой крен в сторону женских прав и мужских обязанностей . Как говорил Азазель : мужчина виноват всегда .
Если я не хочу, чтобы женщина зачала (не "заказываю" ребенка), то я принимаю меры.
Разумеется . Но не все же такие расторопные , как Вы . Большинство - жаждет получить всё , что женшина не запретила . А зачастую - даже сверх того . А если она умышленно - ночью провихляла бёдрами на тёмную безлюдную аллею , или на пустынный пляж ? А потом - исцарапала себя и накатала заявление об изнасиловании ? Кого казнить ? А кого миловать ?
Вон в Америке уже дежурный комплимент или приглашение на чай - РЕАЛЬНО РАСЦЕНИВАЮТ , как секс. домогательство . Вы теперь счастливы ?
И . . : если Вы реально ратуете за то , чтобы мужчина ЗА ВСЁ БЫЛ В ОТВЕТЕ ...
Я не говорил, что мужчина за все в ответе.
Это - радует .
Но если мужчина бросает беременную женщину, то отвечает за это он.
А если (см. выше) : она умышленно ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ - . . провихляла бёдрами . . ? А потом - исцарапала себя и накатала заявление . . ? Кого казнить ? А кого миловать ?
И Вы хоть на уши вставайте - . . . они Вас - в два счёта .
А зачем нам . . ? А вот если они нас . . , то мало не покажется ...
*Дай-то бог - нашему теляти .. волка скушать* - опять народ "намудрил" , чтоль не так ?
И . . , чем наглее . . арабы, тем агрессивнее . . феминистки.
Ну феминистки . . ничего не сделают. :wink:
Здесь я согласен с Вами , ув. berkuth ! *Каждый сверчок - знай свой шесток*.
-
О, КВАКС вменяем!
Что, KWAKSенька, вляпались в некрасивую историю, не знаете, как выпутаться и вините в этом весь мир? Или только прекрасную половину человечества? Нехорошо. Сами забыли (или не знали) правила гендерной безопасности для мальчиков. «Безопасное поведение - залог успеха».
А если мужчина не хочет (не может) одеть презерватив ? Так сразу - в тюрьму его, чтобль?
Ну, необязательно сразу. Можно для начала подвергнуть его принудительной полостной операции. Удалению аппендицита, скажем. А уж если и это не поможет, тогда, да, в тюрьму.
А разве я сочувствия жду ? Я глаголю - ОБ ИСТИННОЙ ПРИРОДЕ «женщины – ангела» .
Чем Вам истинная природа женщины не угодила? Женщины такие, какие есть. Если Вы не можете наладить с ними конструктивные отношения – это только Ваши проблемы.
ей радость ежедневного общения с ребёнком + мат. помощь от государства , как матери-одиночке + алименты от "отца" ребёнка . Не слишком ли много "ответственности" - отвешало государство в одни руки ?
Ну, насчёт радости ежедневного общения мы поговорим тогда, когда Вы наедите «пообщаетесь» с годовалым, скажем, ребёнком в течение хотя бы недели. Один на один двадцать четыре часа в сутки. Договорились? А всё остальное…. Государство заинтересовано в приросте населения. Как ещё оно должно себя вести?
И это Вы , к-дупо-коу-важаемая Steen , называете "ответственность ОБОЮДНАЯ" - в современном мире ?
Друг мой, давайте не вмешивать в отношения двоих ещё и государство. У него – свои интересы. А если у Вас есть желание общаться с ребёнком или ещё что-то, то Вы вполне можете договориться с его матерью. Два взрослых человека вполне могут найти взаимоприемлемое решение, если хотят и обладают соответствующими навыками. Ну, даже если не обладают – всегда ведь можно научиться.
Шариат прочтите - узнаете как это : "по закону . ." . .
Откуда Вы взяли эту дичь? Ссылочку, пожалуйста. Что-то мне неизвестна подобная норма в шариате. Разве что в каких-нибудь адатах, каких-нибудь совсем уж диких племён. Прелюбодейку, равно, как и прелюбодея, да, убивают (точнее, муж ИМЕЕТ ПРАВО убить), только вот, гм… как бы это сказать … обязательно нужны СВИДЕТЕЛИ факта прелюбодеяния.
Зато подавать женщине руку при выходе из трамвая - это гнусно
Ну что Вы упёрлись в американский феминизм? Мы же живём в России, а не в США. Пусть они себе там с ума сходят, нам-то что?
А ведь верно , чьёрть менья подьерИ .. Отсюда - и "плясать" всегда предлагаю . . .
Попробуйте плясать по жизни от формулы: другой человек (мужчина или женщина, без разницы) - это ДРУГОЙ человек. А Вы можете либо наладить с ним отношения, либо не общаться с ним. Переделать его, или требовать, чтобы он соответствовал Вашим ожиданиям или «нормам» Вы не можете.
Вот и я об том же : сексом заниматься . . смертельно опасно .
Да? А чего я не умер от этого?
Лёгкой смерти захотелось ?
Возможно, приятной? :twisted:
Шедевр. Даже и выбросить нечего .
Нда, с Вашей правкой – действительно шедевр. Попробуйте где-нибудь опубликовать.
Нобелевкой, конечно, не пахнет, но … весьма интересно. Свеженько так.
И точно так же - с другой стороны : если Вы реально ратуете за то , чтобы мужчина ЗА ВСЁ БЫЛ В ОТВЕТЕ , - тогда и речи быть не может об равноправии полов , как таковом . Попросту потому , что : если один из "партнёров" загрёб себе ВСЁ , то другому - остаётся лишь Кукиш . Вот Вам и вся диалектика .
Не знаю, как там Вerkuth, а я то уж точно ПРОТИВ равноправия полов. Я считаю, что женщина должна иметь больше прав, а мужчина – больше обязанностей.
без предварительной официальной регистрации брака её дети , это лишь её исключительная собственность . И - ничья больше.
С предварительной регистрацией – тоже. И тогда, что за дичь – сообщать партнёру о своей беременности, и, тем более, спрашивать его согласия на аборт или роды?
И в коровьем стаде , и в слоновьем и пр. и т.д. , как и всегда - спрос рождает предложение : человеку - нужна женщина , женщине - нужны дети , а детям - хочется жить
Не путайте хрен с пальцем. У животных «кобель скочет» только на самку в эструсе, то есть готовую к оплодотворению. Они «сексом» занимаются только с целью размножения. В то время, как человек – почти исключительно для удовольствия, притом, не всегда обоюдного. И самка человека в период овуляции (когда она может быть оплотворена) ничем абсолютно не отличается от временно бесплодной. То есть кобель скочет исключительно по делу, а мужик – по прихоти. А прихоть можно и нужно регулировать, чтобы она была обоюдно приятной и обоюдно безопасной. И в приемлемой форме – тоже обоюдно. Короче – никуда не денешься от чисто человеческих - ДОГОВОРНЫХ - отношений. На принципиально ином, нежели исключительно сексуальный, уровне.
Так что не бегите за первыми попавшимися бедрами. ВЫБИРАЙТЕ, чёрт бы Вас подрал головой, а не … на уровне кобеля! Или хоть не жалуйтесь, что сука попалась … .
-
Berkuth
Уважаемая, Вы здесь кое-что выдумали. Только не говорите, что я неточно выражался. Хорошо?
Шутка это была, шутка. Что, я смайлик забыла поставить? Вроде, нет.
А еще очень занимательно, что, оказывается, три дня не бриться хуже, чем изменять жене.
Однозначно. 8) К изменам мужа жена может относиться по разному, или просто не знать о них. Но когда муж, пардон, небритой мордой трётся о нежную кожу жены, это … отвратительно!
А теперь опять по поводу этой цитаты: Если она вдруг решит, что аборт нужно сделать, например, на втором месяце, то здесь есть повод задуматься о причинах.
Дискуссия бесплодна. Сходите на какой-нибудь филологический сайт и предложите данную фразу с тремя (двумя моими и одним Вашим) толкованиями специалистам. Может быть, они смогут Вас убедить, что правила русского языка не придуманы для того, чтобы ставить двойки нерадивым школьникам, а существуют для облегчения понимания. И их - следует знать, а не оправдывать своё незнание - неспособностью собеседника Вас понять.
Скажите, Вы раньше школьной учительницей случайно не работали?
Нет. А что, Вы полагаете, что у меня есть данные?
Хммм ... а зачем это интересно Вы выдали текст, который понять смогут только женщины и гинекологи, хотя Вам должно быть известно, что я не женщина и не гинеколог? Наверное, хотели посмотреть мою реакцию.
А Вы - догадливый…. :twisted:
Что же по поводу грузов, которые укладывает дядя Вася, то это вследствие большого опыта (многократное повторение одних и тех же действий). Поэтому грузы не разваливаются и не повреждаются. И это вовсе не показатель интеллекта. А в общем случае сравнить интеллект грузчика с интеллектом, например, программиста возможно.
Что же касается программиста, то это вследствие большого опыта (многократное повторение одних и тех же действий) Поэтому программы иногда работают. Так что работа программиста – вовсе не показатель интеллекта. «Разьве не так»?
Глупость - это неспособность к здравому рассуждению.
Неспособность вообще, или в каком-то частном случае? Дорогой мой, к «здравому рассуждению» вообще способны даже дебилы, то есть люди больные, а мы с Вами говорим о здоровых. И даже какой-нибудь матёрый академик и трижды нобелевский лауреат может быть неспособен к здравому рассуждению в области, где он недостаточно информирован. Ну, хотя бы – на кухне.
Такое определение не может быть критерием в силу своей расплывчатости, во-первых, и в силу субъективности понятия «здравый» - во-вторых. То, что Вам кажется «здравым рассуждением», другой человек вполне может принять за горячечный бред.
Еще раз повторю вопрос. Мне что, каждый раз оборачиваться, когда сзади слышу звук приближающегося автомобиля?
Нет, не каждый. Ещё раз повторю: нормально работающий мозг следит за окружающей обстановкой в автоматическом режиме, подсознательно. Даже если водитель автомашины сознательно, не тормозя, и не предпринимая никаких попыток справиться с управлением, повернёт руль, чтобы выехать на тротуар и сбить Вас, Вы, как минимум, услышите, как он переезжает бордюр. (Или у вас там и бордюров нет)? То есть, предупреждение Вы в любом случае получите. Успеете ли Вы на него отреагировать – это вопрос случая. Во всяком случае, статистика по нашему городу говорит, что сбивают в основном пьяных пешеходов и детей, играющих на проезжей части.
А что Вы понимаете под потенциальной опасностью? В каждый момент времени меня и Вас подстерегают потенциальные опасности. И в каждый момент времени эти потенциальные опасности могут привести к смерти. Но вот какова вероятность этих событий? Настолько незначительная, что в повседневной жизни учитывать их не имеет смысла.
Ну, учитывать надо. Особенно там, где живёте вы, и где проезжая часть улиц с интенсивным движением ничем не отделена от тротуара. :twisted: Но, раз мы с Вами до сих пор живы, значит, с нашим мозгом всё в порядке.
А то это приведет к нервным расстройствам. Была у меня однажды знакомая, которая всего боялась.
А вот она – не в порядке!
Так Вы ранее мне предлагали разъяснить. А теперь оказывается, что Вы не специалист ...
Я Вам и разъяснила. В рамках своей компетентности. А вот за подробностями – к специалистам, пожалуйста. Лучше – к узким. :twisted:
- это зависит от того, что именно Вы понимаете под счастьем: количество
удовольствий или качество жизни.
- Здесь "или" не уместно. Вернее будет количество удовольствий И
качество жизни.
Отнюдь, мой юный друг. :twisted: Если Вы больше озабочены качеством жизни, Вас придётся очень строго следить, чтобы количество удовольствий не превышало определённого предела. Приедаются, сволочи, и - качество резко падает. :evil:
Вот Вы и сами ответили. Я ее воспринимаю именно как человека, а не некую собственность, неодушевленный предмет или как «инкубатор для детей» (слова Малыша).
Нда…. :evil: Из чего Вы сделали такой вывод? Из моих слов ничего такого не следует. Следует как раз обратное: если Вам с ней «легко», значит, либо Вы её плохо знаете, либо воспринимаете как неодушевлённый объект.
P.S. А зачем Вы так часто используете и ? Похоже слишком эмоциональная.
Скорей, наоборот. Стараюсь компенсировать своё занудство и дефицит эмоциональности. А простые смайлики выглядят слишком добродушными, на меня это не похоже. Не хочу никого вводить в заблуждение.
-
Elle
- никому не приходило в "умную" женскую голову , что мужчинам тоже нужен НЕ ПРОСТО секс...
- видимо именно оттого и не приходило, что поведение многих мужчин идет в разрез с этим предположением.
Ну, Elle, не так однозначно. 8)
Во-первых, КВАКС прав, никто не будет пытаться ЗАВЯЗАТЬ ОТНОШЕНИЯ, если ему нужен только секс. Секс сейчас, слава богу, доступен. То, что большинство людей (и мужчин и женщин) не умеют эти отношения поддерживать, считая, что сам факт наличия влечения сделает это за них - это их беда, а не вина. Никто никогда их не учил, что человеческие отношения – это сложно, и требует … знаний и усилий.
А во-вторых, если женщины более уязвимы в биологическом плане (природа нас «подставила», иные способны забеременеть, едва взглянув на ширинку), то мужчины гораздо уязвимее в социальном и психологическом плане. То есть у них, кроме полового инстинкта, ещё иерархический. Они должны «подстраиваться» и под требования своей «мужской группы» (все эти мальчиковые игры в «царя горы») и под требования сексуальных партнёрш, а требования эти, как Вы понимаете, разные. Прибавьте к этому массу побочных факторов, например мифы о сильном мужчине и слабой женщине, «женское» воспитание, разрушение традиционной патриархальной семьи и отсутствие в массовом сознании образа партнёрской …. Короче, у мальчиков сейчас жизнь – не сахар, отнюдь.
Пожалейте Вы их! :evil: Сожрать – всегда успеете. :twisted:
Хотя... как там погодка в тундре?
В тундре дождь и мокрые вонючие олени с большими рогами.
Если разрушить привычный уклад их жизни, изъяв из него такую важную составляющую, как подчиненное положение женщин, то останется от их зубатости меньше половины. А это неизбежно произойдет вследствие ассимиляции. И еще потому что, чем наглее будут становиться арабы, тем агрессивнее будут становиться феминистки. Цивилизация - живой организм, она будет защищать себя.
Ну да, если трактовать историю как линейный процесс от дикости к цивилизации, что не факт. Не факт! И потом, с чего Вы взяли, что женщины-мусульманки недовольны своим «подчинённым положением»? Оно, во-первых, более биологично, чем наше с Вами, а во-вторых, женщина-мусульманка защищена гораздо лучше, чем женщина-христианка в дофеминистской Европе, скажем. Заметьте, русские женщины весьма охотно выходят замуж за «восточных», в нашем понимании, мужчин, если таковые имеются в их местности. Вам это ни о чём не говорит?
-
Малыш
Дык, кто бы спорил! Вопрос в том, что есть три варианта:
1. Сидеть в своей камере и не рыпаться,
2. шляться из камеры в камеру,
3. выйти на свободу.
Самое смешное, что последнее возможно. Ибо Ваше новое открытие есть лишь очередная ступень на лестнице познания. Когда поднимаешся на очередную ступень, кажется, что, наконец, постиг истину (ну, как у Вас сейчас). Но оглядевшись, видишь, следующую ступень. А вот поднявшись на нее, может статься, поймешь, что твоя вчерашняя истина оказалось истиной лишь промежуточной.
Малыш, человек – существо социальное. И пока живёт в обществе – вынужден подчиняться законам этого общества в целом и своей «малой» группы, в частности. «Сломать рамки и оказаться в соседней камере» - найти ещё одну группу, законы в которой будут отличаться от первой. И так далее. Выйти на свободу можно двумя способами:
1) уехать на необитаемый остров и жить там одному, переставая постепенно быть человеком (потому как человек существо социальное);
2) Придумать себе бога (ещё одну группу, законы которой существенно отличаются от царящих в социуме) и считать себя свободным; Это Вы имели в виду? Но я не умею и не хочу жить иллюзорной жизнью.
(Ладно, обещаю, как только я найду себе бога, меня устраивающего, я ещё раз попробую. :twisted: А такому, как Ваш, я руки не подам при встрече. Он, как сказал недавно Рогозин, персона нерукоподатная).
Но, повторяю: свобода эта иллюзорна. И что из неё получается, когда она сталкивается с законами социума, Вы написали сами:
И тогда продолжается извечный разговор:
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32)
... Пилат сказал Ему: что есть истина?... (Иоан.18:3
... Иисус сказал ему: Я есмь ...истина... (Иоан.14:6)
- и оказался на кресте.
8)
А я не бог, не богочеловек и не шизофреник. Мне это – не подходит!
-
Но не настолько , чтобы отвратить неотвратимое .
Не все так хреново.
"защитим" всех сразу , невзирая , что каждый по отдельности - продолжает страдать .
Вы не умеете читать. Или совершенно не понимаете, о чем именно я пишу.
И почему Вы считаете гнусностью убийство изнасилованной женщины ? Ведь в любом случае - женщина вне всякой опасности :
1. Если она феминистка , то она … сама - насмерть изнасилует любого насильника .
2. Но если она - порядочная женщина под защитой мужа …
Вынесем этот вопрос на обсуждение?
А что тут долго обсусоливать ? Одной фразой - опровергните пп. 1. и 2.
Вы на полном серьезе полагаете, что перечисленные вами два варианта корректны и описывают все возможные ситуации и здесь может быть применен банально известный Закон Аристотеля(исключения третьего)? Ню-ню… ой, это уже вторая фраза.
Итого: гнусностью убийство изнасилованной женщины KWAKS не считает. А само изнасилование, видимо, представляется ему некой мифической придумкой самих женщин.
-
попробуйте осознать почему вам именно такие женщины попадались.
Почему исключительно мне ? Они - у всех на виду .
И без паранджи?! Я в шоке.
KWAKS, вы определитесь: то вы не довольны, что женщины ведут себя так будто не хотят секса, то вы обвиняете их в том, что они хотят его…
Следовательно : не ропщите , когда никто не желает себе на шею ни Вас ни Ваших спиногрызиков .
Гм… в целом все обстоит несколько иначе, но к теме это не относится.
увы . . реально : либо - свободу женщинам и соотв. - полная ответветственность за принимаемые решения , либо - Кирхен , Кихен , Киндер - под защитой мужа . Третьего - не дано . Банально известный Закон Аристотеля(исключения третьего) .
Третье дано и давно работает. Можете помахать рукой вашему «Место женщины — на кухне, детей рожать босиком!».Спасибо на добром слове . Не премину - применить по прямому назначению .
Главное - будьте начеку…
-
Steen
«Не знаю, как там Вerkuth, а я то уж точно ПРОТИВ равноправия полов. Я считаю, что женщина должна иметь больше прав, а мужчина – больше обязанностей.»
Бекруту после разговоров с вами, становится всё труднее и труднее отстаивать феминизм. 8)
«Я считаю, что женщина должна иметь больше прав, а мужчина – больше обязанностей»
Сейчас в России мужчины, живут на 12 лет меньше женщин (59 лет), а срок выхода на пенсию позже на 5 лет (60).
Возникает вопрос- зачем же еще дальше гнобить мужчин?
Что бы они быстрей ВСЕ сдохли?
Конечно, это всего лишь грязные самцы, но они же тоже люди.
Как это не гуманно получается.
-
Друг мой, давайте не вмешивать в отношения двоих ещё и государство. У него – свои интересы.
Да уж. Интересы государства не могут быть "своими", а в обязательном порядке отражать интересы семьи как залог выживаемости общества. Доказательство: текст Семейного кодекса.
Я считаю, что женщина должна иметь больше прав, а мужчина – больше обязанностей.
Браво. А на каком основании? Не секрет, что в современном мире существует много женщин, которые и зарабатывают больше, чем мужчина, и более социально активны, и пр. К тому же, чтобы иметь больше обязанностей, надо иметь больше прав и власти :). А Вы здесь совершенную метафизику гнете, разделяя право и обязанность. Так, скажем, право собирать урожай и распределять его предполагает большие обязанности. А у Вас получается: женщина собрала урожай, а отвечает за него мужчина :) Хехе. Вы что обижены на мужчин?
...как человек – почти исключительно для удовольствия, притом, не всегда обоюдного...
Да Вы что. Вот как бывает, однако :) Если мужчина умеет "работать", то женщина от оргазма не убежит :) В то же время, секс - это еще и отношение между двумя людьми, а не только удовольствие.
-
Новые люди (http://www.scepsis.ru/library/id_2149.html)
...Процесс взросления почти у всех здесь протекает одинаково: подросток с 15-16 лет начинает «гулять», т.е. пить, курить, употреблять психотропные вещества («грибы», «травка», гашиш, клей, аптечные лекарства и пр.) и вести беспорядочную половую жизнь. К 20 годам наступает некоторое «успокоение», связанное, видимо, с частичной потерей здоровья: пить начинают стабильно по выходным, а «партнеров» менять раз в полгода или чаще. Сразу нужно обратить внимание на важное обстоятельство: хотя представители слабого пола традиционно считаются более консервативной социальной категорией, их нравственная деградация происходит сейчас столь же стремительно, и это может свидетельствовать о начинающемся вырождении нации. Социальные нормы в начале 90-х гг. изменились так резко, что многие родители просто не видели необходимости в тщательном воспитании своих детей (скорее, считали его помехой в их дальнейшей жизни). В свою очередь, их выросшие дети просто не знают, зачем оно нужно. Страшно представить, что будет с их детьми. Отклонения от описанных норм редки, так как не подчинившиеся общему закону подвергаются беспощадной травле со стороны сверстников. Скажем, непохожему на прочих (например, непьющему) парню методично доказывают, что он «не мужик», а «негулящей» девушке – что она никому не нужна из-за своей «гордости». Пустой тратой времени было бы пытаться объяснить этим людям изначальный смысл понятий «любовь», «дружба», «преданность» и пр. – для этого нужны какие-то образцы и примеры за пределами того одномерного пространства, которым для них является телеэкран.
Нужно еще кратко сказать и об исключениях. К счастью, они все-таки есть, но это мало утешает. Имея статус отверженных, эти люди не пытаются найти причин для резкого неприятия окружающей их действительности, не ищут оснований для своей «непохожести». Главное, что отличает их от большинства – меньшая восприимчивость к ложным (навязываемым) потребностям. То есть они меньше смотрят телевизор, не озабочены постоянным обновлением гардероба, равнодушны к средствам мобильной связи и т.п. Но на этом – все. Их собственные интересы, увы, не слишком разнообразны: увлекаются непопулярными стилями музыки (как правило, это хард-рок, хэви-метал и пр.), собиранием сведений о стрелковом оружии, танках, самолетах и тому подобными хобби. Пугает в них полное отсутствие интереса к художественной литературе вообще, русской классической литературе в частности (не говорю о философии и истории). По сути, единственным воспринимаемым ими видом искусства является кино, и это крайне затрудняет их духовное развитие.
...Как уже говорилось, результатом всего этого является потрясающее по своей глубине и распространенности невежество молодых людей. Удивительно, но факт: по своему запасу знаний многие из них уже сейчас отброшены на уровень своих неграмотных пращуров. Автору этих строк приходилось встречаться с 20-летними юношами и девушками, не прочитавшими ни единой книги даже в детстве (место детских книжек давно заняли низкосортные американские мультсериалы), не знающими даже названий планет Солнечной системы и республик Советского Союза. После этого уже не так примечательно, что некоторые из упомянутых лиц верят в бесов и домовых (к сожалению, это не шутка и не преувеличение). Поражает здесь именно быстрота умственной деградации (за одно поколение). Это касается даже разговорной речи, которая все больше близка просторечию, носителем которого, как известно, является именно необразованное или полуобразованное городское население и которое более всего было распространено в дореволюционную эпоху. Скажем, общеупотребительным является игнорирование спряжений некоторых глаголов («ты не знай?» – «я не знай» и пр.) и неправильное употребление падежей («он ее хамит», «время – без десять пять»). Что касается письменной речи… Единственным критерием правильности написания слова при составлении документов (служебных записок, производственных заказов и пр.) для исполнителей в Microsoft Word является отсутствие его подчеркивания красной линией. То есть в настоящее время многие люди (в т.ч. и с высшим образованием) грамотны лишь в том смысле, что знают алфавит. Чтобы не быть голословным, приведу несколько примеров (это касается моей работы): «волки прокатного стана», «кротчайшие сроки», «цельнокатоные кольцевые заготовки».
Увы, число таких людей со временем будет постоянно возрастать (это только первое поколение, выросшее после начала «реформ»).
Добро пожаловать в третье тысячелетие - торжество православной духовности и христианских ценностей после "безбожного" атеистического коммунизма! Нравится?
-
Государство заинтересовано в приросте населения. Как ещё оно должно себя вести?
Если государство заинтересовано в приросте населения, единственный реальный путь - это ограничение прав женщин. Когда женщина ограничена в правах, она спокойно рожает и не рыпается (арабские страны). Любой другой путь провален изначально. Государство все больше будет тратить денег на женщин, женщины будут все больше задирать нос, рождаемость будет сокращаться год от года... Вобщем, это путь в никуда.
-
Это Вы имели в виду? Но я не умею и не хочу жить иллюзорной жизнью.
А вот это и есть иллюзия. Почему Вы решили, что, отказавшись от идеи Бога, Вы освободились от иллюзий? Наоборот, Вы именно что в иллюзию и впали. :lol:
А такому, как Ваш, я руки не подам при встрече.
Он один - и мой и Ваш, даже если Вы так не считаете. :wink:
А насчет руки при встрече... это Вы посмешили :lol:
Но, повторяю: свобода эта иллюзорна.
Ваша - да, абсолютно. По сути, это никакая не свобода.
И что из неё получается, когда она сталкивается с законами социума, Вы написали сами: - и оказался на кресте.
И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место....
или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
как же сбудутся Писания, что так должно быть? (Матф.26:51-54)
Пилат говорит Ему: ... не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?
11 Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше... (Иоан.19:10,11)
Как видите, это вовсе не законы социума, но лишь личная воля. :wink:
-
СС
Добро пожаловать в третье тысячелетие - торжество православной духовности и христианских ценностей после "безбожного" атеистического коммунизма! Нравится?
Только что твердил "православие и социализм" и что за "союз с верующими"
Ну как этого пустозвона воспринимать серьзно?
Теперь ему видишь ли не нравится православие.
-
Маразм от часу к часу крепчал :-))
О чем треп дамы и господа? Тема вроде как о конце европейской цивилизации. В европах с абортами все в полном порядке. А вот с Россией что делать?
Если (как пишут на форуме) до 60% беременностей заканчивается абортом, то либо в россии все мужики поголовно насильники, либо у народа в массе с головой не все в порядке.
По зрелому рассуждению я склоняюсь ко второму варианту. Ну потому что трудно предположить в каком месте у людей мозги находятся, если такие результаты.
Милая Елле, то о чем вы пишите касается исчезающе малой части этой массы абортов. я имею ввиду беременность вследсвие изнасилования или медицинские показатели.
Я конечно же понимаю, что массовый идиотизм тоже можно за медицинское показание посчитать, но реально такой подход есть самый натуральный геноцид. Причем проводимый не какими-то инопланетянами или еще какими американцами, а самогеноцид.
-
Короче, у мальчиков сейчас жизнь – не сахар, отнюдь.
Пожалейте Вы их! :evil:Сожрать – всегда успеете. :twisted:
Нормальные мужчины вполне адекватно и спокойно воспринимают происходящие перемены, с чего бы мне их жалеть. А жрать отстающих от гонки цивилизации – не моя забота.
И потом, с чего Вы взяли, что женщины-мусульманки недовольны своим «подчинённым положением»?
А зачем они по феминистким сборищам ездеють? Кроме того, если их сейчас все более-менее устраивает, то вряд ли их будет устраивать их положение через двадцать лет проживания в Европе. А уж их дочерей и подавно. Вы об этом, кстати, писали.
Оно, во-первых, более биологично, чем наше с Вами,
Гм, а бонобо вобще замечательно устроились.
а во-вторых, женщина-мусульманка защищена гораздо лучше, чем женщина-христианка в дофеминистской Европе, скажем.
И гораздо хуже чем в странах Скандинавии, например.
Заметьте, русские женщины весьма охотно выходят замуж за «восточных», в нашем понимании, мужчин, если таковые имеются в их местности. Вам это ни о чём не говорит?
А это вобще отдельная тема… дли-и-инная тема.
В тундре дождь и мокрые вонючие олени с большими рогами.
Снега нет? Тогда – не поеду.
-
Добро пожаловать в третье тысячелетие - торжество православной духовности и христианских ценностей после "безбожного" атеистического коммунизма! Нравится?
Ужас. Так и хочется сказать: "так не бывает".
Если государство заинтересовано в приросте населения, единственный реальный путь - это ограничение прав женщин. Когда женщина ограничена в правах, она спокойно рожает и не рыпается (арабские страны). Любой другой путь провален изначально. Государство все больше будет тратить денег на женщин, женщины будут все больше задирать нос, рождаемость будет сокращаться год от года... Вобщем, это путь в никуда.
Прелесть. Это я целиком занесу в Цитатник.
Ни прибавить, ни убавить…ограничение прав женщин…она спокойно рожает и не рыпается…Значит, если женщина, хочет сделать карьеру, обладая к какому-то вполне определенному роду деятельности способностями не меньшими чем мужчина, то это автоматически означает, что она «рыпается» и «задирает нос».
Малыш, зачем ну было так долго отнекиваться и изворачиваться? Так бы и сказали: я – за тоталитарный строй, место женщины на кухне, цивилизация только для мужчин, конец дискуссии. Вас именно это волнует, а вовсе не рождаемость.
Не стоит по поводу рождаемости беспокоиться - на этой планете и без того слишком много народу. Все идет по плану.
Милая Елле, то о чем вы пишите касается исчезающе малой части этой массы абортов. я имею ввиду беременность вследсвие изнасилования или медицинские показатели.
Нет, ну почему почти никто не может внимательно перечитать, прежде чем возражать? Я пишу о том, что женщина сама имеет право решать, что ей делать. А уж если она настолько дура, что не может подобрать себе таблетки, то уж пусть лучше не рожает (вы пройдите по ссылке Снег Севера, парочкой постов выше). А если вы настолько ответственны, то пропагандируйте вазектомию. Да, кстати, а вот лично вы, Fed, как относитесь к данной операции? От Малыша ответа я так и не дождалась.
-
Значит, если женщина, хочет сделать карьеру, обладая к какому-то вполне определенному роду деятельности способностями не меньшими чем мужчина, то это автоматически означает, что она «рыпается» и «задирает нос».
Совершенно верно. Поскольку, если это делает мужчина, то это приносит пользу нации, если же этим занимается женщина - это гибель нации. Не потому, что женщина делает это хуже. А потому, что это ведет к катастрофическому снижению рождаемости.
Понимаете, нет? Женщина может быть в сто раз умнее мужчины, но этот ее ум работает лишь на развал нации. Поэтому, ее права должны быть ограничены. :wink:
Малыш, зачем ну было так долго отнекиваться и изворачиваться? Так бы и сказали: я – за тоталитарный строй, место женщины на кухне, цивилизация только для мужчин, конец дискуссии.
Под тоталитарным строем я понимаю нечто иное. Место женщины не только на кухне, цивилизация не только для мужчин.
Вас именно это волнует, а вовсе не рождаемость.
Не стоит по поводу рождаемости беспокоиться - на этой планете и без того слишком много народу. Все идет по плану.
Да Вы поймите простую вещь, которую я Вам пытаюсь втолковать уже месяц: да, на планете слишком много народа. Вспомните название темы. :lol:
Но при этом процент белого населения и, в частности, европейцев, сильно сокращается год от года. Прирост населения идет не за счет белого человека.
То, что предлагаете Вы, это, по сути, сокращение населения планеты за счет европейских наций. При этом, лично Вы, конечно, успеете, возможно, насладиться всеми благами и правами.
Поэтому, может быть, все и по плану идет, но этот план мне не равится.
-
*задумчиво* Знаете, Малыш, я накатала целое эссе, в попытке объяснить вам, что такое тоталитаризм, что такое цивилизация, что такое законы развития общества и…
А потом перечитала это все и поняла, что после фразы:
Женщина может быть в сто раз умнее мужчины, но этот ее ум работает лишь на развал нации. Поэтому, ее права должны быть ограничены.
по этой теме мне в вами больше нечего обсуждать. Ваш ответ - это именно тот ответ, который требовался мне для завершения данной дискуссии.
Благодарю за познавательное общение.
-
Милая Елле, то о чем вы пишите касается исчезающе малой части этой массы абортов. я имею ввиду беременность вследсвие изнасилования или медицинские показатели.
Нет, ну почему почти никто не может внимательно перечитать, прежде чем возражать? Я пишу о том, что женщина сама имеет право решать, что ей делать. А уж если она настолько дура, что не может подобрать себе таблетки, то уж пусть лучше не рожает (вы пройдите по ссылке Снег Севера, парочкой постов выше). А если вы настолько ответственны, то пропагандируйте вазектомию. Да, кстати, а вот лично вы, Fed, как относитесь к данной операции? От Малыша ответа я так и не дождалась.[/quote]
=> Естественно женщина имеет право решать. Я не предлагаю лишать женщину права выбора. Даже наоборот настаиваю, что бы именно женщина принимала окончательное решение.
Просто для того что бы совершить выбор, женщина должна досконально понимать ситуацию с правовой и морально-этической точки зрения и подходить к решению вопроса очень ответственно.
И не только в вопросе аборта, но и до появления этого вопроса.
Для пояснения приведу следующие тезисы:
- нельзя жить в обществе и быть свободным от общества,
- элементарная единица эволюции - не особь, а популяция ("Факторы эволюции", 1932, Холдейн, Джон Бердон Сандерсон (J. B. S. Haldane, 1892 –1964))
Т.е. опять упираемся в баланс личное - общественое.
Ваша позиция смещается больше в сторону личного, индивидуалистичного. Малыш же наоборот больше тендирует в сторону общественного диктата (я могу конечно ошибаться в оценке ваших позиций).
Вроде как противоречие наблюдаем, но рально его нет. В любом случае именно общество, состоящее из индивидуумов, определяет сперва морально-этические критерии, а затем и правовые нормы.
И затем личность, понимая рамки в которых она может действовать, принимает решение.
Основная масса абортов из 2,5 млн. проводимых в год именно ввиду того, что люди считают аборт чем-то совершенно обыденным и вполне нормальным. Им проще решить вопрос так, чем думать если не о целомудрии вне и до брака, то хотя бы о предохранении. Люди используют аборт как средство контрацепции.
И эта ситуация в совокупности оказывает жуткое влияние на общество:
- моральное, поскольку разлагающе влияет на общество (и не только на пациенток, но и их партнеров и врачей),
- ослабление генофонда, что наряду с алкогольным геноцидом дает жуткие результаты,
- материальное, поскольку даже самая простая операция все же стоит государству значительно больше самых лучших контрацептивов.
ИМХО, нынешнюю ситуацию с абортами назвать нормальной очень сложно.
Я не в курсе как обстоят дела с оплатой этой "услуги" в россии, но до нормализации ситуации (когда аборт станет все же редким исключением, а не правилом) априори считаю вполне адекватным введение полной оплаты за аборт со стороны пациентки и ее партнера включая оплату моральных издержек врача (кроме медицинских показаний и изнасилования). Идиотизм и безответственность не считаю медицинским показанием.
Насчет вазектомии - не понял вопроса?
Любая операция - есть операция, и может совершаться по медицинским показаниям. Если же это просто желание, то плати и получай за свои денежки хоть пенис слона, хоть его уши, хоть пересадку мозга в тело слона.
Как метод контрацепции приемлем как и все остальные вплоть до кастрации, буде на то желание пациента.
Но я думаю, таких не много найдется :-))
ИМХО вполне достаточно вести упорядоченную половую жизнь исключительно в семье и применять различные методы контрацепции, не влияющие негативно на здоровье партнеров. Еще раз - это ИМХО.
-
по этой теме мне в вами больше нечего обсуждать. Ваш ответ - это именно тот ответ, который требовался мне для завершения данной дискуссии.
Благодарю за познавательное общение.
Да, пожалуйста. Обращайтесь. :wink:
Все Ваши ответы по этой теме еще раз продемонстрировали неспособность женщин к самостоятельному управлению чем-бы то ни было. Вы не способны смотреть в будущее. Вам интересно только то, что здесь и сейчас. А именно : Ваши права. На обязанности Вам просто наплевать, это дело мужчин.
Так всегда бывает, когда хороший помошник превращается в плохого руководителя. :(
-
Государство заинтересовано в приросте населения. Как ещё оно должно . . ?
Если государство заинтересовано в приросте населения, единственный реальный путь - это ограничение прав женщин. . . Любой другой путь провален изначально. Государство все больше будет тратить денег на женщин, женщины будут все больше задирать нос, рождаемость будет сокращаться год от года... Вобщем, это путь в никуда.
Безусловно верно , ув. Малыш .
ФЕМИНИСТКАМ НА ЗАМЕТКУ ! ! !
Как-то недавно социологи обнародовали : в арабских странах вырастить ребёнка от рожд. до совершеннолетия . . В худшем случае - это стООит где-то неск. сот долларов . В Англии же : как минимум - неск. 10-ков тысяч долларов . А то - и поболе того . . .
Нет, ну . . никто не может внимательно перечитать, . . ? . . женщина сама имеет право решать, что ей делать.
Безукоризненный вывод , ув. elle . А особенно - в случае :. . если она настолько дура, . .
Я Вам переформулирую то , о чём заявлял раньше .
КАЖДЫЙ совершеннолетний не больной психически ЧЕ-ЛО-ВЕК -
О-БЯ-ЗАН : Е-ДИ-НО-ЛИЧ-НО ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ свои деяния и бездеятельность .
(за зачатие новой жизни - в том числе).
И если Вы уверены , что женщина - это всё таки ЧЕ-ЛО-ВЕК . .
то см. выше : чтО и комУ - ЧЕ-ЛО-ВЕК О-БЯ-ЗАН ! ! !
А потому - у меня в голове не умещается : какой это остолоп себе же и во вред . .
"протолкнул" закон об принудительном установлении отцовства в случае , если женщина :. . настолько дура, . .
что прежде чем беременеть - НЕ ПОТРЕБОВАЛА ОТ мужчины оформления законного брака . СО ВСЕМИ , для мужчины ИЗ ЭТОГО ВЫТЕКАЮЩИМИ . . . О-БЯ-ЗАН-НОС-ТЯ-МИ ! ! !
п. с. А если всё же - . . настолько дура, . . то см. выше : ЧЕ-ЛО-ВЕК -
О-БЯ-ЗАН : Е-ДИ-НО-ЛИЧ-НО ОТВЕЧАТЬ .
-
попробуйте осознать . .
. . Они - у всех на виду .
И без паранджи?! Я в шоке.
А я в трауре : именно без паранджи .
И реально - одёжки на них стоООлько , что блузка не прикрывает даже лифчик ,а юбочка - не скрывает даже её трусики . А мне (нормальному) целый божий день и в офисе и на улице - на всё "это" смотреть и облизываться . Потрогать ведь нельзя , ибо закон квалифицирует такое моё "деяние" , как секс. домогательство .
Ой , не дураки ж эти Арабы : что паранджу изобрели . .
И ОБЯЗАЛИ женщин - без паранджи : И НИ ТУДЫ И НИ СЮДЫ !
И ВООБЩЕ - НИКУДЫ !
гы гы . .
KWAKS, вы определитесь: то вы не довольны, что женщины ведут себя так будто не хотят секса, то вы обвиняете их …
Я уж давно определился , милая девушка . См. выше , а также - все пред. мои сообщ.
Следовательно : не ропщите , . .
Гм… в целом все обстоит несколько иначе, но . .
увы . . реально : либо - свободу женщинам и соотв. - полная ответветственность за принимаемые решения , либо - Кирхен , Кихен , Киндер - . . . Банально известный Закон . .
Третье дано и давно работает.
тру-ля-ля . . Третье - исправно работает лишь в Ваших грёзах : о молодом и богатом принце - рыскающем по всему белу свету - в поисках ИМЕННО ВАС , единственной и неповторимой .
Можете помахать рукой . . «. . — на кухне, . . босиком!».Спасибо на добром слове . . .
. . - будьте начеку…
Всегда готов - к труду и обороне .
Но не настолько , . .
Не все . .
"защитим" всех сразу , невзирая , . .
Вы не умеете читать. Или совершенно не понимаете, . .
Есс . . Вы одна здесь - умная . . Зато остальные - сплошные мужчины .
И почему Вы считаете гнусностью . . ? . . в любом случае - женщина вне . . опасности :
1. Если она … сама - . . изнасилует . . насильника .
2. . . под защитой мужа …
Вынесем . . на обсуждение?
А что тут . . обсусо. . ? . . - опровергните пп. 1. и 2.
Вы на полном серьезе полагаете,
А каков мне резон - шутить-расшаркиваясь ? ! !
. . два варианта корректны и описывают все . . банально . .(исключения третьего)? Ню-ню… ой, это уже . .
Примите мои Вам поздравления . Вы - вовремя со-образ-или . .
Итого: гнусностью убийство изнасилованной женщины KWAKS не считает.
Зачем мне "шьёте" не моё . Это Бытиё(битиё) в арабских обществах - закреплено законодательно и применяется практически .
А само изнасилование, видимо, представляется ему некой мифической придумкой самих женщин.
Разумеется , ув. elle . См. выше : . . - опровергните пп. 1. и 2.
И ЛИШЬ ТОГДА-ААА - изнасилование, видимо, -ПРЕДСТАНЕТ РЕАЛЬНОСТЬЮ !
Кстати - п. с. : исключительно убиенный - виновен в том , что убит .
Кстати - п. с. : исключительно обворованный - виновен в том , что обворован .
(сказонул кто-то мудрый и древний).
-
to KWAKS
Если я не хочу, чтобы женщина зачала (не "заказываю" ребенка), то я принимаю меры.
Разумеется . Но не все же такие расторопные , как Вы . Большинство - жаждет получить всё , что женшина не запретила . А зачастую - даже сверх того .
Ну и что же, Вы считаете, что это верно? Если много есть таких мужчин, как Вы описываете, то это не значит, что я буду поступать также. Да, я люблю секс. Раньше бывали случаи, когда я знакомился с женщиной исключительно для секса. Но при всем этом я давал ей понять о своих намерениях, либо и вовсе прямо говорил. А также заботился о ее безопасности (чтобы не было бы беременности). А если я был бы не в состоянии это сделать, то сексом я бы не занимался.
А если (см. выше) : она умышленно ПО СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ - . . провихляла бёдрами . . ? А потом - исцарапала себя и накатала заявление . . ? Кого казнить ? А кого миловать ?
Да дело в том, что у меня никогда не было желания знакомиться с женщиной, которая постоянно виляет бердрами (даже исключительно ради секса).
Но такое, как Вы описали происходит. Это уже мошенничество. Так что в этом случае виновата женщина. Только вот таких женщин немного. 8)
И, уважаемый KWAKS, я так понял, что Вы как минимум равнодушны, когда убивают изнасилованную женщину (даже если она и виляла бедрами). Вот не понимаю, как нормальный мужчина может к этому равнодушно относиться? :twisted: В конце концов мы не арабы и у нас не шариат. Если я здесь не ошибаюсь, то Вы просто отвратительный человек, да и человеком Вас назвать сложно. :twisted:
И реально - одёжки на них стоООлько , что блузка не прикрывает даже лифчик ,а юбочка - не скрывает даже её трусики . А мне (нормальному) целый божий день и в офисе и на улице - на всё "это" смотреть и облизываться .
Вот смотрите и облизывайтесь, если подойти не можете. Или вообще не смотрите (Вам вредно).
Потрогать ведь нельзя , ибо закон квалифицирует такое моё "деяние" , как секс. домогательство .
А Вы сделайте так, чтобы женщина сама захотела, чтобы Вы до нее дотронулись. Я никогда себе не позволял трогать женщину без ее разрешения или желания.
А само изнасилование, видимо, представляется ему некой мифической придумкой самих женщин.
Разумеется , ув. elle . См. выше :
То есть изнасилования как такового не существует? Или Вы считаете, что раз женщина в ультра-короткой юбке, то это повод для изнасилования? Да даже если она вообще голая была бы - это все равно не повод для изнасилования. И оправданий никаких для насильника нет.
Мне кажется, что благодаря равнодушию таких как Вы, в интернете появляются видео изнасилованных женщин. Вы отвратительны. :twisted:
-
Основная масса абортов из 2,5 млн. проводимых в год именно ввиду того, что люди считают аборт чем-то совершенно обыденным и вполне нормальным. Им проще решить вопрос так, чем думать если не о целомудрии вне и до брака, то хотя бы о предохранении. Люди используют аборт как средство контрацепции.
Из разговора двух дам, обоим далеко за сорок.
- Вот я ни одного аборта не сделала, всю жизнь активно предохранялась, в результате имею проблемы, (что-то там вырезали у неё) врачу говорю, почему так? А он мне отвечает, а мы и сами не знаем, что лучше, аборт или предохранение до посинения.
- Ну и дура, я вот всю жизнь периодически чищусь, ни каких проблем не имею, мужику не разу не отказала.
-
И реально - одёжки на них стоООлько , что блузка не прикрывает даже лифчик ,а юбочка - не скрывает даже её трусики . А мне (нормальному) целый божий день и в офисе и на улице - на всё "это" смотреть и облизываться .
Вот смотрите и облизывайтесь, если подойти не можете. Или вообще не смотрите (Вам вредно).
У нормального мужика при виде красивой девчонки в короткой юбчонке только жизненный тонус повышается, посмотришь на такую и жить хочется. А Кваксу колун в руки, и пусть дрова колет, хорошо помогает, однако. :wink:
-
... или в церковь, в колокола бить...
-
В тундре дождь и мокрые вонючие олени с большими рогами.
Снега нет? Тогда – не поеду.
А я бы поехал... пока снега нет. :?
-
[/quote]
О, КВАКС вменяем!
Что, KWAKSенька, вляпались в некрасивую историю, не знаете, как выпутаться и вините в этом весь мир? Или только прекрасную половину человечества? Нехорошо. Сами забыли (или не знали) правила гендерной безопасности для мальчиков. «Безопасное поведение - залог успеха».
А если мужчина не хочет (не может) одеть презерватив ? Так сразу - в тюрьму его, чтобль?
Ну, необязательно сразу. Можно для начала подвергнуть его принудительной полостной операции. Удалению аппендицита, скажем. А уж если и это не поможет, тогда, да, в тюрьму.
См. пред. пост : А мне (нормальному) целый божий день и в офисе и на улице - на всё "это" смотреть и облизываться .
А разве я . . - ОБ ИСТИННОЙ ПРИРОДЕ «женщины – ангела» .
. . . Если Вы не можете наладить с ними конструктивные отношения – это только Ваши проблемы.
Есс . . *караван лает , а остальные - идут* .
ей радость ежедневного общения с ребёнком + мат. помощь от государства , . . . Не слишком ли много . . в одни руки ?
Ну, насчёт радости ежедневного общения мы поговорим тогда, когда Вы наедите «пообщаетесь» с годовалым, скажем, . . А всё остальное….
И наелся , и «наобщался» , и с годовалым, и с 3-х годовалым, скажем, . . и с 24-лет годовалым . И что ?
И это . . "ответственность ОБОЮДНАЯ" - . . ?
Друг мой, давайте не вмешивать в отношения двоих ещё и государство. У него – свои интересы.
ха ха . . Если Вы намереваетесь не вмешивать - ещё и государство , то уж оно . .
приложит все усилия , чтобы Вас вмешать : по сами уши . . а то - и глуУУбже .
А если у Вас есть желание общаться с ребёнком . ., то . .. Два взрослых человека вполне могут найти взаимоприемлемое решение, если хотят . .
Вот тут-то и напоролась - очередная Коса . . да всё на тот же Камень ! Я ж Вам от самого пана-чаААла твержу : при наличии свободной воли . А Вы мне : если хотят . .
Так я Вам - доложу : *Охота - пуще неволи* . Причём - значиИИтельно пуУУУще . .
Но знаменитый Камень-то преткновения
(КОТОРОГО НИКТО И ВИДЕТЬТО НЕ ЖЕЛАЕТ) - именно в том и состоит , . .
что трудности в реализации вполне законного желания общаться с ребёнком . . -
возникают уж тогдаАА (потом-потом) , когда от обоюдности Желаний и след простыл . .
Но зато идёт усердный ДЕ-ЛЁЖ-ЖЖ : кроватей , шкафов , детей и пр. и т.д. !
Шариат прочтите - . . : "по закону . ." . .
Откуда Вы взяли эту дичь? Ссылочку, пожалуйста.
ВВС - новости .
Что-то мне неизвестна подобная норма в шариате. Разве что в каких-нибудь . .совсем уж диких племён. . . только вот, гм… как бы это сказать … обязательно нужны СВИДЕТЕЛИ факта прелюбодеяния.
А как же . А я Вам - оПП чоООм ? ПО ЗАКОНУ - ВСЁ ПРОИСХОДИТ !
Зато подавать женщине руку при выходе из трамвая - это гнусно
Ну что Вы упёрлись в американский феминизм? Мы же живём в России, а не в США.
До поры до времени .
Пусть они себе там с ума сходят, нам-то что?
Да и то , что уж и в России, - Женщина имеет Право :
накатать "телегу" на мужа . И НИЧЕГО(в смысле плохого) -
ЕЙ ЗА "ЭТО" не будет .
А ведь верно , . . И .. Отсюда - и . . предлагаю . . .
Попробуйте плясать по жизни . . - это ДРУГОЙ человек. А Вы можете либо наладить с ним отношения, либо не общаться с ним.
*А не учи учёного ... * - тьфу - за-ела уж меня эта нар. мудрость .
Ну - НИКОГДА ВЕДЬ НЕ СОВРЁТ !
Всю жизнь - тем лишь и занимаюсь , что : либо за-ладить . , либо не общаться . И всем соседям - советую того жЭЭ .
Переделать его, или требовать, . . Вы не можете.
И - НЕ питаАА-юсьЬЬ . НИКО-ГДА-АА !
Вот и я об том же : . . .
Да? А чего . . ?
Лёгкой смерти захотелось ?
Возможно, приятной? :twisted:
НУ ДА .. все болезни - от нервов .
И ЛИШЬ ОДНА - ОТ УДО-ВООО-ЛЬСТИЯ !
Шедевр. Даже . . .
Нда, с Вашей правкой – действительно шедевр. . .
Нобелевкой, конечно, не пахнет, но … весьма . . Свеженько так.
ЭТО - не тправкой достигается – НО - стратегией ! ! !
И . . : если Вы реально ратуете за то , чтобы мужчина ЗА ВСЁ БЫЛ В ОТВЕТЕ , - тогда и . . другому - остаётся лишь Кукиш .
Вот Вам и вся диалектика .
Не знаю, как там Вerkuth, а я то уж точно ПРОТИВ равноправия полов.
С чем я Вас и пз-дрляю .
Я считаю, что женщина должна иметь больше прав, а мужчина – больше обязанностей.
А я - в точности до наоборот . И ть-рь делать ьбу-ум ? Ведь . .
опровергнуто Вашкше жЭЭ : . . - это ДРУГОЙ человек. А Вы можете либо наладить с ним отношения, либо не общаться с ним.
И тут же - и восторжествовала эта нар. мудрость : А ведь верно , . . И .. Отсюда - и . . *А не учи учёного ... * - тьфу - за-ела уж меня . .
без предварительной официальной регистрации брака её дети , это лишь её исключительная собственность . И - ничья больше.
С предварительной регистрацией – тоже.
гы гы . . это - откровенно радует : прохиндеев псяких .
И тогда, что за дичь – сообщать партнёру о своей беременности, и, тем более, спрашивать его согласия на аборт или роды?
Вот именно : *Не твоё - не трожь* .
И в коровьем стаде , и в слоновьем и пр. и т.д. ,. . : человеку - нужна женщина , женщине - нужны дети , а детям - хочется жить
Не путайте хрен с пальцем. У животных «кобель скочет» только на самку в эструсе, то есть готовую к оплодотворению.
Исключительно потому , что ни на минуту раньше - она его НЕ ПОД-ПУС-ТИТ !
Они «сексом» занимаются только с целью размножения. В то время, как человек – почти исключительно для удовольствия,
А смеяЦЦа кадда ?
притом, не всегда обоюдного. И . . от временно бесплодной. То есть кобель скочет исключительно по делу, а мужик – по прихоти.
х-ха .. Вы мужик а– ниже кобеля держите ? Я в отпаде .
Разве что самый распоследний разгильдяй - по прихоти рискнёт .
А все нормальные мужики – исключительно по делу, этим занимаются .
А прихоть можно и нужно регулировать,
ха ха . . Вот уж не думал , что Вы мечтательница не хуже elle , которая в романтическом приливе писала :
Третье дано и давно работает.
На что я ей - на жаргоне не менее ромман-тиЦЦком - и ответил :
тру-ля-ля . . лишь в Ваших грёзах : о молодом и богатом принце - рыскающем по всему белу свету - в поисках ИМЕННО ВАС , единственной и неповторимой .
чтобы она была обоюдно приятной и обоюдно безопасной. И в приемлемой форме – . . - ДОГОВОРНЫХ - отношений. На принципиально ином, нежели исключительно сексуальный, уровне.
Так что не бегите за первыми попавшимися бедрами.
Опять Вы мимо : *Женщина - что электричка . Что за ней бегать ? Минут через 20 - очередная сама придёт* . *На ловца - и зверь бежит* .
ВЫБИРАЙТЕ, чёрт бы Вас подрал головой, а не … жалуйтесь, что сука попалась … .
Эх , вредная ж у Вас профессия . Что даже людей пытаетесь приподнять . . До уровня Ваших питомцев . Опять же вопреки Вашему жЭЭ : Переделать его, или требовать, . . Вы не можете.
Но - пятаААетесь .
Berkuth
Уважаемая, Вы здесь кое-что выдумали. Только не говорите, что я неточно выражался. Хорошо?
Шутка это была, шутка. Что, я смайлик забыла . . ? Вроде, нет.
А еще . ., три дня не бриться хуже, чем изменять жене.
Однозначно. 8) К изменам мужа жена может относиться . . , пардон, небритой мордой … отвратительно!
А теперь опять по поводу . . .
Дискуссия бесплодна. Сходите на какой-нибудь филологический сайт и предложите данную фразу с тремя (двумя моими и одним Вашим) толкованиями специалистам. Может быть, они смогут Вас убедить, что правила русского языка не придуманы для того, чтобы ставить двойки нерадивым школьникам, а существуют для облегчения понимания. . ..
вай-вай . . Какая наиВность . Ну , прам - святаААя . . наиВность . . ДА если бы ДЕЙ-СТВИ-ТЕЛЬ-НО : правила русского языка - БЫЛИ БЫ придуманы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для облегчения понимания , - не было бы жарких споров ни в парламенте , ни в подворотне , ни на и-нет форумах .
И ТИШИНА БЫЛА БЫ = ПОЛ-НЕЙ-ША-Я !
(только мёртвые с косами вокруг).
-
berkuth
«То есть изнасилования как такового не существует?»
Хороший вопрос
Но, не простой.
Мэлор СТУРУА»
«Изнасилование по-американски
«Сначала вопрос на засыпку. Если американка дала согласие на половой акт, но в момент его взяла обратно свое согласие, однако ее партнер продолжает свое дело, изнасилование это или нет?
Ответ на этот, казалось бы, странный вопрос зависит от того, где проживают совокупляющиеся, в каком штате.
В семи штатах Америки, включая Коннектикут и Канзас, согласно постановлениям их верховных судов вышеописанная ситуация, которую не смогли предусмотреть даже создатели Камасутры, считается изнасилованием. Первым штатом, где это решение стало законом, был Иллинойс. Но вот в штатах Мэриленд и Северная Каролина, если женщина сказала мужчине “да”, она уже не может взять его обратно в момент полового акта; и в любом случае такой акт не может быть приравнен к изнасилованию.
В штате Мэриленд, в который врезается федеральный округ Колумбия со столицей Вашингтоном, решение, что женское “да” остается таковым на протяжении всего “отдельно взятого” полового акта, было принято на днях специальным апелляционным судом штата. Однако адвокаты “пострадавшей” подали протест в верховный суд штата. Проблема женского “да” и “нет” и право женщины манипулировать ими в ходе полового акта, поставленные перед высшей судебной инстанцией штата, привлекли к себе внимание феминистских организаций и юридических экспертов всей страны.
Разгорается ожесточенная полемика. Феминистки и их адвокаты утверждают, что дело идет не только о праве женщин менять “зов сердца”. (Прямо как в арии герцога из оперы Верди “Риголетто”: “Сердце красавицы склонно к измене и к перемене, как ветер мая…”.) Дело в том, что, отказываясь признавать за женщиной право на “нет”, суд лишает женщину права прервать половой акт по причине боли, отсутствия презерватива у партнера или “внезапного узнавания” того, что он болен СПИДом. Противная сторона оспаривает не эти положения, несмотря на одиозность некоторых из них, а нечто другое: как интерпретировать слово “немедленно” в предложении “немедленно прервать половой акт”?
Когда верховный суд Калифорнии принял решение в 2003 году в пользу женского “нет”, единственным судьей, проголосовавшим против него, оказалась… женщина — Дженис Роджерс Браун. В своем особом мнении она написала: “Большинство моих коллег напирает на факт неприостановки обвиняемым полового акта немедленно. Но большинство не определяет быстроту этого “немедленно”. Что это: десять секунд? Тридцать секунд? Минута?” К полемике подключился и “Национальный центр для мужчин”, защищающий интересы все более слабеющего сильного пола. Исполнительный директор этой организации, штаб-квартира которой находится в Олд-Бетпейдже, штат Нью-Йорк, некто мистер Мел Фейт заявил, что в данном вопросе юриспруденция обязана считаться с… биологией. Говоря от имени мужчин, мистер Фейт констатировал: “В определенный момент возбуждения мы уже не обладаем возможностью остановиться”, — то есть речь уже идет не о сознательном преступлении, а о бессознательной силе природы человека. “Как можно это приравнять, — продолжает мистер Фейт, — к жестокому, насильственному акту изнасилования? Поступая подобным образом, мы подрываем саму концепцию изнасилования, компрометируем ее”. В связи с разгоревшейся полемикой “Национальный центр для мужчин” разработал “согласительный секс-контракт”, который обязаны подписывать обе стороны, перед тем как лечь на ложе любви.Однако адвокаты “прав жертв”, то есть женщин, приняли в штыки “биологическую защиту” адвокатов “насильников”, то есть мужчин. Госпожа Лиза Джордан, юрисконсульт “Мэрилендской коалиции против сексуальных домогательств”, стыдит представителей сильного пола: “Признание того, что мужчина не в состоянии прервать половой акт, оскорбительно для его достоинства. К тому же это неправда. Когда ребенок входит в спальню, где совокупляются его родители, они немедленно прекращают половой акт. Это общеизвестно. То же самое происходит, когда родители застают за половым актом тинейджеров. И останавливаются они довольно-таки быстро”.
Но “довольно-таки быстро” довольно-таки расплывчато для юристов. Даже для адвокатов прав женщин. Один из них — Скотт Берковиц, представитель организации “Национальный союз против изнасилования и инцеста”, предлагает оставить определение быстроты прекращения мужчиной полового акта после “нет” женщины суду присяжных в “каждом отдельном случае”. “Теорию” все больше замутняет “практика”. Недавно мэрилендский суд рассматривал дело, в котором и “насильник”, и “потерпевшая” признались, что мужчина прервал половой акт без оргазма в течение нескольких секунд после того, как женщина сказала “нет”. Тем не менее дезориентированные адвокатами обеих сторон присяжные обратились с запросом к судье: считается ли подобная ситуация изнасилованием? Судья принял соломоново решение. Он сказал, что ответ на поставленный вопрос должны дать сами присяжные. И они дали его. Мужчина был признан виновным в “злостном изнасиловании”(!).
Разумеется, “злостный насильник” подал жалобу в высшую инстанцию. Апелляционный суд, ссылаясь на решение 1980 года, опиравшееся на английское обычное право (“идея лишения женщины девственности как причинение ей вреда”), единогласно решил передать дело на новое рассмотрение. Свое решение апелляционный суд мотивировал следующим образом: ни то, насколько быстро был прерван половой акт, ни то, что женщина сказала “нет” в ходе полового акта, значения не имеет. В Мэриленде факт изнасилования отсчитывается с момента начала полового акта. Значит, именно до этого женщина должна сказать свои непреложные “да” или “нет”. После “законного проникновения” все остальное значения не имеет.
Но тут встали на дыбы феминистки и их адвокаты. Тот же Скотт Берковиц заявляет: “Решение апелляционного суда штата Мэриленд в философском плане относится к прошлым векам, когда наше законодательство в отношении изнасилования основывалось на концепции, согласно которой женщины были собственностью мужчин”. Берковиц пригрозил, что если верховный суд штата Мэриленд не отменит решение апелляционного суда и устаревшие положения английского обычного права, то его организация “Национальный союз против изнасилования и инцеста” обратится в конгресс штата с требованием изменить соответствующее законодательство.
Таково положение вещей на сегодняшний день. Вся страна с огромным любопытством, если не вниманием, следит за развитием событий. Сам обвиняемый по-прежнему находится за решеткой, отбывая пятилетний срок тюремного заключения, к которому его приговорил суд присяжных. Тем временем адвокаты, превратившись в средневековых схоластов, ломают копья вокруг определения слова “немедленно” и алчно потирают руки, ибо в любом случае они останутся в выигрыше от этого юридического кретинизма.
»
-
Vivekkk
«Да уж. Интересы государства не могут быть "своими", а в обязательном порядке отражать интересы семьи как залог выживаемости общества. Доказательство: текст Семейного кодекса»
Это в тоталитарных государствах не государство для человека, а человек для государства.
Государство обязано защищать права всех людей, но не означает что люди для государства.
В сущности демократическое государство это есть способ поддержания «правил» в обществе, это воля самих граждан.
Все заключили этот договор, стали гражданами, не отказались от гражданства- значит должны соблюдать правила.
-
Elle: Нормальные мужчины вполне адекватно и спокойно воспринимают происходящие перемены, с чего бы мне их жалеть.
Гм… статистика завершённых суицидов говорит о другом. Хотя, впрочем, что такое «нормальный мужчина»? Что, где-то есть эталон, или, хотя бы описание? «Нормальный мужчина», «нормальная женщина»…. А «норму» - кто устанавливает? Боюсь, сколько собеседников, столько разных эталонов….
А зачем они по феминистким сборищам ездеють?
Мусульманок миллионы, а «ездеют» единицы. Несопоставимые величины.
Кроме того, если их сейчас все более-менее устраивает, то вряд ли их будет устраивать их положение через двадцать лет проживания в Европе. А уж их дочерей и подавно. Вы об этом, кстати, писали.
Это – в Европе. Ассимиляцию я не оспариваю. Но есть же и собственно мусульманские страны. И вроде как оттуда ничего о массовых демонстрациях не слышно.
Оно, во-первых, более биологично, чем наше с Вами,
Гм, а бонобо вообще замечательно устроились.
Я не даю ни нравственных, ни эмоциональных оценок. 8) Я просто констатирую факт. К положению, имеющему биологические корни, приспособиться легче. Я тут когда-то писала о рабстве. Так вот, мне кажется, что к рабовладельческим отношениям приспособиться намного легче, чем, скажем, к демократическим. Во-первых, биологические корни (иерархия), а во-вторых – чёткие критерии. Психологически легче.
И гораздо хуже, чем в странах Скандинавии, например.
:? В какой, например, Скандинавии? Древней, средневековой, буржуазной? Положение женщин там менялось, как менялось/меняется и в мусульманских странах.
А это вообще отдельная тема… дли-и-инная тема.
Поговорим? :wink:
Так бы и сказали: я – за тоталитарный строй, место женщины на кухне, цивилизация только для мужчин, конец дискуссии. Вас именно это волнует, а вовсе не рождаемость.
На самом деле, Вы всё поняли ещё раньше. :twisted: Единственный вопрос, который на самом деле волнует подобных мужчин
(вот, кстати, а они насколько «нормальны» по Вашим критериям?)
- это третий
(после «кто виноват?» и «что делать?»)
«проклятый» русский вопрос:
почему эту женщину имеет другой, а не я?
:twisted: :twisted: :twisted:
Вы же сами писали почти об этом: они не в состоянии привлечь и удержать женщину, к которой их … тянет. Ну, не любят их именно эти бабы! :twisted: А власть – это эрзац, такой … иллюзорный аналог любви.
-
Азазель: Бекруту после разговоров с вами, становится всё труднее и труднее отстаивать феминизм.
А хай не отстаивает. 8) Я - против феминизма в его западной, неврастенической форме. Равенство гражданских прав – ДА, кто бы спорил. А в остальном …. Я не хочу быть … равной мужчине. И выше – не хочу. А уж ниже – тем более. Я хочу быть собой, понимаете? И жить так, как я считаю нужным, а не так как считают правильным феминистки, Малыш, Беркут, или Вы, Азазель.
Сейчас в России мужчины, живут на 12 лет меньше женщин (59 лет), а срок выхода на пенсию позже на 5 лет (60).
Ага. И практически сразу после выхода на пенсию – помирают. 8) Мужчинам, по-моему, вообще категорически нельзя выходить на пенсию. Мужик – он только до тех пор мужик, пока делом занят. А живут в среднем меньше .… Азазель, Вам сказать, почему, или сами догадаетесь? :wink:
-
Vivekkk, наконец-то ….
Да уж. Интересы государства не могут быть "своими", а в обязательном порядке отражать интересы семьи как залог выживаемости общества. Доказательство: текст Семейного кодекса.
Да? А при чём тут двое людей, которые не собираются «отражать интересы семьи», и даже, возможно, создавать оную, а просто решают какие-то свои, личные вопросы? И почему в этот процесс вмешивается государство? Потому, что они сами не смогут. Но, пока оно вмешивается, они и не научатся. Получается, что государство, стоя на страже формальной семьи, лишает людей единственной возможности создать настоящую. Основанную на взаимной любви и уважении, а не на Семейном кодексе.
- Я считаю, что женщина должна иметь больше прав, а мужчина – больше обязанностей.
- Браво. А на каком основании?
Это старый такой анекдот, Vivekkk. Феминистки пробрались в гарем, ведут там свою агитацию. Потом спрашивают у наложниц: «ну, теперь вы понимаете, что у мужчин и женщин должны быть равные права и обязанности»? На что самая бойкая одалиска им отвечает: «нет, женщина должна иметь больше прав, а мужчина – больше обязанностей»! :D
Не секрет, что в современном мире существует много женщин, … собирать урожай и распределять его … отвечает .. мужчина
Давайте договоримся, Vivekkk: я ничего не знаю про ВСЕХ женщин. Мне это как-то не интересно. А про мужчин я знаю ещё меньше. Я говорю об ответственности ЧЕЛОВЕКА, о его способности блюсти свои интересы, не затрагивая при этом чужих. И о способности (или неспособности) людей найти взаимоприемлемое решение вопросов, которые затрагивают две или более стороны. Компромисс, вроде, это так называется.
...как человек – почти исключительно для удовольствия, притом, не всегда обоюдного...
- Да Вы что. Вот как бывает, однако. Если мужчина умеет "работать", то женщина от оргазма не убежит В то же время, секс - это еще и отношение между двумя людьми, а не только удовольствие.
Хм…. Вообще-то цитируемая Вами фраза была написана в ответ на пост, основным содержанием которого было: сучка не захочет, кобель не вскочит. О каких «отношениях между двумя людьми» может идти речь на таком уровне? И вообще, неужели Вы, Vivekkk, всерьёз считаете, что сексуальный потенциал мужчины играет ОПРЕДЕЛЯЮЩУЮ роль в его отношениях с женщиной? Простите мой цинизм, но, :oops: пыхти – не пыхти, а электровибратор не перепыхтишь! И – эт-та му-зыка бу-дет веч-ной, ес-ли я заме-ню бата-рей-ку! :twisted:
-
Малыш:
Если государство заинтересовано в приросте населения, единственный реальный путь - это ограничение прав женщин. Когда женщина ограничена в правах, она спокойно рожает и не рыпается (арабские страны).
Дорогой мой, уточните, какие именно арабские страны, и какие слои населения в них активно плодятся.
В турецкой семье с достатком выше среднего – один, два, редко три ребёнка. Женщина рожает, пока не получится мальчик, наследник. А потом – не очень…. Боюсь, что в Египте или Эмиратах – та же картина. Да, женщины там ограничены в правах. Они спокойно сидят дома, наряжаются, красятся, ездят в гости к подругам и родственницам, развлекаются, ублажают мужей. То есть ведут вполне «рублёвский» образ жизни, с некоторым гм… национальным колоритом.
Вспомните, друг принцессы Дианы, с которым она разбилась, араб – единственный сын! А – миллиардеры! Могли бы штук сорок настрогать!
А нищета плодится везде. И у нас - тоже. Эмигранты в Германии и Франции рожают? А что, эмигрируют состоятельные люди? Да, они в Европе живут лучше, чем у себя дома. Но мозги-то у них работают всё ещё «в режиме строгого ограничения ресурсов». У их детей картина будет совсем иная. В штатах тоже наиболее высокая рождаемость у эмигрантов в первом поколении. А дальше – среднестатистическая.
Любой другой путь провален изначально.
Ну, почему же?! 8) Можно ещё довести детскую смертность до биологической нормы приматов: 60-70%. Это ГОРАЗДО БОЛЕЕ ВЕРНЫЙ ПУТЬ! Бабы будут рожать без остановки! :twisted: По биологической норме – каждые полтора года по ребёнку. Только намекните женщине, что этот ребёнок, который у неё есть, может погибнуть, и она немедленно родит ещё троих. Закон природы! Это Вам не Семейный кодекс. И даже самым заядлым феминисткам будет абсолютно наплевать на свои права.
А вот это и есть иллюзия. Почему Вы решили, что, отказавшись от идеи Бога, Вы освободились от иллюзий? Наоборот, Вы именно что в иллюзию и впали.
Малыш, Вам не надоело ходить по кругу? Я понимаю, что Вы – человек долга, но не до потери же всякого намёка на интеллект! Ведь Вы прекрасно знаете, ЧТО я Вам отвечу. Можете даже сами за меня ответить. 8) К чему тогда этот балаган?
Ваша - да, абсолютно. По сути, это никакая не свобода.
Ну, разумеется, я же об этом и писала! НЕТ СВОБОДЫ, свобода – иллюзия. И – что? Меня это, знаете ли, вполне устраивает: зависеть от людей, которых я люблю. Понятно Вам, раб божий? :twisted:
А что касается цитат из евангелий, то сказки «Тысячи и одной ночи» нравятся мне гораздо сильнее. Они правдоподобнее и юмора в них больше:
…. И рассказала Шахразада ему сказку о джинне, который, улетев на три года по делам, запер жену свою в сундук, бросил сундук на дно моря и приставил дракона - сторожить его сокровище. Жена же его любила украшения, и у каждого, проводившего ночь с нею, брала кольцо. И к возвращению мужа собрала неплохую коллекцию … ожерелий. :wink:
Поскольку, если это делает мужчина, то это приносит пользу нации, если же этим занимается женщина - это гибель нации.
Ну да, конечно. Вполне согласна с Вами. Екатерина Великая, без сомнения, привела на край гибели Россию, королева Виктория – Англию, а мать Тереза – религию. Ну, про остальных я молчу. Надоело фонить.
Женщина может быть в сто раз умнее мужчины, но этот ее ум работает лишь на развал нации. Поэтому, ее права должны быть ограничены.
Малыш, бросайте всё, начинайте заниматься медициной и биохимией! С божьей помощью, может быть, создадите этакий … клон, - безмозглый биологический инкубатор человеков. Кончил в него – он вынашивает и рожает. С помощью современных технологий, возможно, со временем он научится мыть посуду, стирать и убирать квартиру. Только, ради Бога (видите, :twisted: даже с большой буквы!) – не называйте ЭТО – женщиной!!!
Под тоталитарным строем я понимаю нечто иное. Место женщины не только на кухне, цивилизация не только для мужчин.
А – где ещё? И – для кого ещё? Уточните пожадуйста, а то я никогда не знаю, что Вы хотите сказать, а догадываться Вы мне запрещаете…. :roll:
Но при этом процент белого населения и, в частности, европейцев, сильно сокращается год от года. Прирост населения идет не за счет белого человека.
Ну, а Вам-то что? :shock: Ну, исчезнет белая раса. В чём катастрофа-то? Послушайте, Вы что, хотите сказать, что с сокращением белого населения цивилизация исчезнет? Что только белый человек европейского происхождения (арабы-то – тоже белые!) является единственным носителем культуры и цивилизации? То есть, по-Вашему, первичен биологический (в данном случае – антропологический фактор), а не то, что человек, независимо от цвета кожи и разреза глаз, может быть носителем той или иной культуры? То есть, Пушкин и Окуджава – арабский и грузинские поэты, Гоголь – украинский писатель, Эль-Греко – греческий художник и так далее и тому подобное…. У Вас что, просто очередной приступ маразма, или Вы - расист по убеждению? Если Вы в своём уме, тогда
- вниманию модераторов! На данном сайте имеют место попытки нарушения Федерального закона о противодействии экстремистской деятельности, № 114-Ф3 от 25 июля 2002 года в форме пропаганды превосходства либо неполноценности граждан по признаку их расовой и национальной принадлежности –
А, если у Вас просто очередные проблемы с Вашей хвалёной логикой, то обратитесь в соответствующее учреждение за справкой о временной умственной неполноценности. Ну, бывает. Перетрудились, или недолеченная черепно-мозговая травма в грудном возрасте. Отдохнете, и всё наладится.
Все Ваши ответы по этой теме еще раз продемонстрировали неспособность женщин к самостоятельному управлению чем-бы то ни было. Вы не способны смотреть в будущее. Вам интересно только то, что здесь и сейчас. А именно: Ваши права. На обязанности Вам просто наплевать, это дело мужчин.
Нет, Малыш, это всё-таки болезнь. :roll: Дорогой мой ку-клукс-клановец, Вы вообще способны видеть или слышать хоть что-нибудь, кроме того, что Вы хотите видеть и слышать? Девочка делает карьеру, она хочет хорошо зарабатывать и ни от кого не зависеть: ни от мужчины, ни от государства с его нищенскими подачками. Не беспокойтесь, она её сделает – по крайней мере, она легко станет профессионалом такого уровня, что найти хорошо оплачиваемую работу для неё не будет проблемой. По уровню развития и характеру видно. И замуж выйдет, и детей родит. И её дети будут хорошо обеспечены. Они будут хорошо питаться, получат хорошее образование, и, главное, у них будет мать, которая не на словах, а своим собственным примером сможет их воспитывать. Она не будет говорить им, что надо быть сильными и самостоятельными, что надо рассчитывать на себя, а не на других, она ПОКАЖЕТ им - как это делается. И, если её муж оставит – это не будет для неё и для детей трагедией, они не лишатся средств к существованию. Она прокормит своих детей и даст им образование и без мужа. А, если с ним – не дай бог! – что-нибудь случится, то сможет содержать и его тоже. И даже не будет считать это одолжением со своей стороны: такая девочка никогда не выйдет замуж за мужчину, которого не любит и который её не стоит.
В каком-то смысле Вы правы, Малыш: она НЕ СОВСЕМ ЖЕНЩИНА в Вашем понимании. Хотя бы потому, что она намного больше Мужчина, чем Вы. 8)
-
Остальным можно отдохнуть и оправиться! До субботы!
-
Просто для того что бы совершить выбор, женщина должна досконально понимать ситуацию с правовой и морально-этической точки зрения и подходить к решению вопроса очень ответственно.
Это ваше заявление предполагает, что вы сомневаетесь в способности женщины к описанной сложной умственной деятельности. Может и резонно. Кому тогда передадим полномочия? Мужчине, который забыл надеть презерватив? Мужчине, который решил, что хочет ребенка (а женщина видите ли карьерой занимается)? Мужчине, которого и след простыл? Мужчине, который «мотает срок»? Может будем решать путем открытых дебатов: мужчина vs. женщина? Или будем назначать специальную комиссию? А как вы думаете будет называется устрой, при котором специальная комиссия будет решать иметь ли женщине ребенка?
Основная масса абортов из 2,5 млн. проводимых в год именно ввиду того, что люди считают аборт чем-то совершенно обыденным и вполне нормальным...
И эта ситуация в совокупности оказывает жуткое влияние на общество: моральное, поскольку разлагающе влияет на общество…
Я конечно не спорю, что со стороны под час виднее, но в данном случае вы путаете причину со следствием.
Идиотизм и безответственность не считаю медицинским показанием.
Малыш мне не ответил на этот вопрос, но я повторю его вам. Вы хотите, чтоб в России рожали безответственные идиотки?
Признавайтесь честно – на кого работаете?
-
КАЖДЫЙ совершеннолетний не больной психически ЧЕ-ЛО-ВЕК -
О-БЯ-ЗАН : Е-ДИ-НО-ЛИЧ-НО ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ свои деяния и бездеятельность .
(за зачатие новой жизни - в том числе).
А я что протестую? Ой… KWAKS, извините, я просто сразу не поняла… вы не знаете как дети получаются? Вам не сказали? Или вы слишком хорошего мнения о состоянии современной науки? Единолично детки не получаются (кроме случаев, когда женщина пользуется услугами банка спермы, разумеется).
А мне (нормальному) целый божий день и в офисе и на улице - на всё "это" смотреть и облизываться . Потрогать ведь нельзя , ибо закон квалифицирует такое моё "деяние" , как секс. домогательство .
Ваше заявление похоже на капанье слюной 14-летнего ПТУ-шника, у которого мозги от передоза белковыми смесями перманентно отключаются…
Если вы не из «благословенной богом» Омерики пишите, то должна сказать, что у вас в офисе очень тяжелая и нездоровая атмосфера.
Третье - исправно работает лишь в Ваших грёзах : о молодом и богатом принце - рыскающем по всему белу свету - в поисках ИМЕННО ВАС , единственной и неповторимой .
Третье – это алименты, KWAKS, если вы так и не поняли.
Всегда готов - к труду и обороне .
Вы значок нацепите, чтоб и окружающие в курсе были, что вы «всегда готовы».
Есс . . Вы одна здесь - умная . . Зато остальные - сплошные мужчины .
Почему одна? Steen умнАЯ. А остальные умнЫЕ, потому что, как вы верно подметили, они - мужчины ...хотя, насчет вас я еще не определилась.
ЗЫ Кстати, просто вдруг любопытно стало, на одной из девушек «реально - одёжки на них стоООлько», часом розовенького платьица и зеленых босоножек со стразами не было? Это я так… интересный феномен наблюдаю: мысли передаются по тырнету копи-пастом.
-
А каков мне резон - шутить-расшаркиваясь ? ! !
Возможно, потому что вы шут и натура у вас шутовская?
Зачем мне "шьёте" не моё .
Вы сами себе «пришили». Имеете, кстати сказать, шанс красиво снять шляпу и заявить свое гордое несогласие с законами шариата, как варварскими и подлежащими цивилизованному апгрейду.
опровергните пп. 1. и 2.
И ЛИШЬ ТОГДА-ААА - изнасилование, видимо, -ПРЕДСТАНЕТ РЕАЛЬНОСТЬЮ !
Ваше утверждение - женщина не может быть изнасилована потому что она: либо феминистка (надо так понимать, что все феминистки – перекачанные анаболиками мастера спорта по карате и у каждой автомат Калашникова в сумочке?), либо замужем (вобще умора, «не твое не трожь», что ли?) – мягко говоря, не выдерживает никакой критики. И если вам невдомек, что женщины не делятся на феминисток и замужних дам, то объяснить вам эту элементарную жизненную правду я не смогу, логические и прочие доводы здесь бессильны и медицина, думаю, тоже.
Кстати - п. с. : исключительно убиенный - виновен в том , что убит .
Кстати - п. с. : исключительно обворованный - виновен в том , что обворован .
Убийцы и воры стихийными бедствиями не являются, они являются людьми действующими по собственному выбору, и нет оснований снимать с них вину. Но возможно у вас иное представление о виновности… Скорее всего даже…
И, уважаемый KWAKS, я так понял, что Вы как минимум равнодушны, когда убивают изнасилованную женщину (даже если она и виляла бедрами). Вот не понимаю, как нормальный мужчина может к этому равнодушно относиться? :twisted:
Сдается мне, что KWAKS вовсе не равнодушен, а скорее даже облизывается, глядя на это.
Из разговора двух дам, обоим далеко за сорок. …
Смешно.
Только есть еще, как минимум, два варианта, правда?
-
Бекруту после разговоров с вами, становится всё труднее и труднее отстаивать феминизм.
Уважаемый, Вам сколько раз повторять, что уважать права женщин и отстаивать феминизм - это две разные вещи? Для тех, кто не понял. Права женщин я уважаю, но я против феминизма!
«Сначала вопрос на засыпку. Если американка дала согласие на половой акт, но в момент его взяла обратно свое согласие, однако ее партнер продолжает свое дело, изнасилование это или нет?
Я с подобными идиотками никогда не спал. Да и у нас не Америка. А изнасилование, грубо говоря - это принуждение женщины к половому акту с помощью силы. Именно так я это понимаю. Так что про "чашку чая" - это "мимо кассы". 8)
Если государство заинтересовано в приросте населения, единственный реальный путь - это ограничение прав женщин.
Если Вам интересен ТОЛЬКО прирост населения, то посмотрите на Бангладеш. Численность населения России и Бангладеша примерно одинакова. Выводы делайте сами, если в состоянии.
Когда женщина ограничена в правах, она спокойно рожает и не рыпается (арабские страны).
Мужчина должен сделать так, чтобы женщина сама захотела родить. А "рожает и не рыпается" - это средневековый подход.
Женщина может быть в сто раз умнее мужчины, но этот ее ум работает лишь на развал нации.
Малыш, Вы идиот? Вы такие глупости не говорите!
Или Вы скажете, что Маргарет Тетчер развалила Великобританию?
Мужчине, который забыл надеть презерватив?
А как это можно забыть одеть презерватив? :shock: Это равносильно тому, чтобы забыть одеть теплую куртку в 30-градусный мороз. Вам так не кажется?
Малыш, мне не ответил на этот вопрос, но я повторю его вам. Вы хотите, чтоб в России рожали безответственные идиотки?
Он как минимум будет не против. А скорее всего за.
Сдается мне, что KWAKS вовсе не равнодушен (к убийству изнасилованной женщины), а скорее даже облизывается, глядя на это.
Да он, видимо, психически больной человек. Потому, что если бы он не был равнодушен, то он бы где-нибудь опроверг мои подозрения. Значит могу сделать вывод, что это так и есть. Блин, сколько подобных вообще существует? Если видео с изнасилованиями выкладывают в интернете, то значит это кто-то смотрит. И не 100, и не 1000. Гораздо больше. Аж злость берет, хотя я вовсе не злой человек. :(
-
Vivekkk, наконец-то ….
Мне тоже очень приятно видеть Вас, уважаемая Steen! Жаль, что Коль-Амба потерялся :)
Да? А при чём тут двое людей, которые не собираются «отражать интересы семьи», и даже, возможно, создавать оную, а просто решают какие-то свои, личные вопросы?
А что считать личным? В принципе, Конституция страны защищает право на личную, семейную и пр. тайны, и не вмешивается в личную жизнь, однако не надо забывать, что человек имеет определенных обязательства перед обществом. И часто эти обязательства он не исполняет, поэтому государственное регулирование семейных, то есть и сексуальных, и педагогических и пр. отношений необходимо. К сожалению, разумные, ответственные люди - это редкость.
Хм…. Вообще-то цитируемая Вами фраза была написана в ответ на пост, основным содержанием которого было: сучка не захочет, кобель не вскочит. О каких «отношениях между двумя людьми» может идти речь на таком уровне? И вообще, неужели Вы, Vivekkk, всерьёз считаете, что сексуальный потенциал мужчины играет ОПРЕДЕЛЯЮЩУЮ роль в его отношениях с женщиной? Простите мой цинизм, но, :oops: пыхти – не пыхти, а электровибратор не перепыхтишь!twisted:
Каком-таком уровне? Трахаемся-занимаемся сексом-занимаемся любовью? Секс - всегда отношение, и ни о каких уровнях речи идти не может. Есть секс по пьяни, а есть секс по взаимному влечению (о проституции я не говорю, - только неуважающий себя мужчина может воспользоваться этими услугами) :)
В сексе от мужчины многое зависит, - очень многое. Мне жаль, что у Вас был отрицательный опыт в этом вопросе, если Вы меняете мужчину на искусственный имитатор. Если бы мы с Вами увиделись, то я смог бы исправить положение :)
-
Berkuth
«что уважать права женщин и отстаивать феминизм - это две разные вещи?»
Уважать права женщин И не уважать права мужчин это и есть феминизм.
«Я с подобными идиотками никогда не спал.»
А вот женщин оскорблять без причинно не нужно.
Steen
«И жить так, как я считаю нужным, а не так как считают правильным феминистки, Малыш, Беркут, или Вы, Азазель.»
Но, мне вообще говоря это не так важно.
Я просто высказываю свои соображения.
Если мужчины НЕ доживают до пенсии требовать с них ЕЩЕ больше весьма странно.
«И практически сразу после выхода на пенсию – помирают 8) »
Да смешно, кто доживает живет пару лет на пенсии, а женщины на пенсии- 15.
Уверен что и Беркут рад этому.
«А живут в среднем меньше .… Азазель, Вам сказать, почему, или сами догадаетесь?»
Знаю.
Потому что выполняют самую опасную и трудную работу, а прав имеют как рабы.
Ведь белые рабовладельцы всегда жили тоже лет на 15 больше черных рабов.
И поэтому кстати вынуждены поддерживать себя разными допингами.
Как спортсмены для рекордов, а планку, задают – женщины.
-
Малыш, Вам не надоело ходить по кругу? Я понимаю, что Вы – человек долга, но не до потери же всякого намёка на интеллект! Ведь Вы прекрасно знаете, ЧТО я Вам отвечу. Можете даже сами за меня ответить. 8) К чему тогда этот балаган?
Интересно. То есть Вы можете здесь постоянно утверждать свои приоритеты и свои убеждения, и это не будет считаться ходьбой по кругу. Но если это делает Малыш, - есс-но. :lol:
Меня в данном случае даже ничуть не волнует то, что Вы ответите, ибо я это прекрасно знаю, выучил за время долгого общения. Я просто выражаю свое мнение, независимо от того, нравится Вам это или нет. :wink:
Ну, разумеется, я же об этом и писала! НЕТ СВОБОДЫ, свобода – иллюзия. И – что? Меня это, знаете ли, вполне устраивает: зависеть от людей, которых я люблю. Понятно Вам, раб божий? :twisted:
Конечно, понятно. В первую очередь то, что Вам важнее собственное мнение, нежели реальное положение вещей. Например, я не раб Божий, я друг Божий:
15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
(Иоан.15:15)
И я сын Божий:
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
(Иоан.1:12)
А вот Вы - раб (-ыня), ибо неверующая. Хотя обладаете иллюзией свободы. Впрочем, уже признавая, что это иллюзия. :lol:
А что касается цитат из евангелий, то сказки «Тысячи и одной ночи» нравятся мне гораздо сильнее.
То есть обманываться рады? :wink: :lol:
Ну да, конечно. Вполне согласна с Вами. Екатерина Великая, без сомнения, привела на край гибели Россию, королева Виктория – Англию, а мать Тереза – религию. Ну, про остальных я молчу. Надоело фонить.
Ну да, у Катерины и Виктории ведь не было ни одного советника - женщины. Они просто делали то, что им советовали умные мужчины. :lol:
Что касается матери Терезы, то она и не могла ничего "привести на край гибели", ибо была скромной монахиней, не претендовавшей на власть. Достойный пример для Вас, кстати. :wink:
А – где ещё? И – для кого ещё? Уточните пожадуйста
И для женщин в равной мере. Просто у каждого свои интересы. Место женщины Вы сами хорошо описали:
женщины там ограничены в правах. Они спокойно сидят дома, наряжаются, красятся, ездят в гости к подругам и родственницам, развлекаются, ублажают мужей.
У Вас что, просто очередной приступ маразма, или Вы - расист по убеждению?
Даже не знаю, что и сказать. Вы и правда считаете, что если русский (немец, француз и т.д.) человек озабочен выживанием собственной нации, то он или маразматик или расист? :shock:
Мне кажется, что в пылу полемики Вы всё чаще начинаете заговариваться... :lol:
А, если у Вас просто очередные проблемы с Вашей хвалёной логикой, то обратитесь в соответствующее учреждение за справкой о временной умственной неполноценности. Ну, бывает. Перетрудились, или недолеченная черепно-мозговая травма в грудном возрасте. Отдохнете, и всё наладится.
У меня иногда возникает сомнение, а не из подобного ли учреждения Вы нам пишете? :lol:
Куда доктора смотрят? :lol:
Нет, Малыш, это всё-таки болезнь. :roll: Дорогой мой ку-клукс-клановец, Вы вообще способны видеть или слышать хоть что-нибудь, кроме того, что Вы хотите видеть и слышать?
А Вы? Вот смотрите, по данной конкретной теме, кроме Беркута, который уже мечется, не зная как выкрутиться, все остальные мужчины выступают против Вашей позиции. Конечно, все они больные ку-клукс-клановцы, не способные видеть, слышать и понимать, а Вы белая и пушистая. :lol:
В каком-то смысле Вы правы, Малыш: она НЕ СОВСЕМ ЖЕНЩИНА в Вашем понимании. Хотя бы потому, что она намного больше Мужчина, чем Вы. 8)
Я не обижаюсь на Вас, поскольку, видимо, у нас разные представления о том, каков должен быть мужчина. :wink:
Но вот в чем дело. Если женщина может позволить себе стать мужиком и делать карьеру, наплевав на деторождение, то вот мужчина не может рожать детей при всем желании.
Именно поэтому таких баб-мужиков надо ограничить в правах, ибо реализуя свои личные амбиции, они подрывают основу государства - семью. :( :wink:
-
Если Вам интересен ТОЛЬКО прирост населения
Если мне интересен прирост населения, то это не значит, что мне интересен ТОЛЬКО прирост населения. :wink:
Мужчина должен сделать так, чтобы женщина сама захотела родить.
Беркут, Вы слишком высокого мнения о себе. :lol:
Малыш, Вы идиот? Вы такие глупости не говорите!
Или Вы скажете, что Маргарет Тетчер развалила Великобританию?
Идиот - это Вы, но зачем кричать об этом? :lol:
К тому же - наивный. Тетчер, что, одна страной управляла? Или, может, все же в компании умных мужчин-советников? :wink:
Беркут, идите к мамочке, здесь взрослые мужчины разговаривают. :lol:
-
Мне жаль, что у Вас был отрицательный опыт в этом вопросе, если Вы меняете мужчину на искусственный имитатор. Если бы мы с Вами увиделись, то я смог бы исправить положение :)
Еще один наивный... :(
-
У нормального мужика при виде красивой девчонки в короткой юбчонке только жизненный тонус повышается, посмотришь на такую и жить хочется. А Кваксу колун в руки, и пусть дрова колет, хорошо помогает, однако. :wink:
... или в церковь, в колокола бить...
Этими вариантами вовсю пользовались два героя известной комедии Ф.Кастеллано :lol: .
-
…что такое «нормальный мужчина»? … Боюсь, сколько собеседников, столько разных эталонов….
Совершенно верно.
Но есть же и собственно мусульманские страны. И вроде как оттуда ничего о массовых демонстрациях не слышно.
Человеку достаточно правильно объяснить, что его чего-то лишают (да-да, как в том анекдоте про гарем)… Впрочем, я не исключаю возможности дальнейшего мирного сосуществования.
Я просто констатирую факт. К положению, имеющему биологические корни, приспособиться легче.
Скорее всего... Но не всем и не всегда. Мне не кажется убедительной версия, что наша цивилизация - просто следствие климата Европы. Хотя, что-то в этом есть.
Так бы и сказали: я – за тоталитарный строй, место женщины на кухне, цивилизация только для мужчин, конец дискуссии. Вас именно это волнует, а вовсе не рождаемость.
На самом деле, Вы всё поняли ещё раньше. :twisted:
:roll:
Единственный вопрос, который на самом деле волнует подобных мужчин (вот, кстати, а они насколько «нормальны» по Вашим критериям?)
У-хромосомы в генном наборе недостаточно, чтоб быть мужчиной.
...- это третий (после «кто виноват?» и «что делать?») «проклятый» русский вопрос: почему эту женщину имеет другой, а не я?
С одного забавного сайта, не дословно:
он:
Бывают же на свете такие девушки: красивые, умные, интересные, необычные… где-то они живут, по каким-то улицам ходят, с кем-то они спят… почему этот кто-то не Я?
она:
А еще я в шахматы играю. Тебе не интересно с кем?
-
КАЖДЫЙ совершеннолетний не больной психически ЧЕ-ЛО-ВЕК -
О-БЯ-ЗАН : Е-ДИ-НО-ЛИЧ-НО ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ свои деяния и бездеятельность .
(за зачатие новой жизни - в том числе).
А я что протестую? Ой… KWAKS, извините, я просто сразу не поняла… вы не знаете как дети получаются?
А вы , видимо не знаете , что даже при покуке-продаже квартиры-машины-и пр. - сделка между заинтересованными сторонами ПРЕДВАРИТЕЛЬНО регистр. соотв. ГОС. ОРГАНАМИ ?
Иначе - "сделка" попросту окажется НЕ-ДЕЙ-СТВИ-ТЕЛЬ-НОЙ .
Вам не сказали? . . .
Третье - исправно работает лишь в Ваших грёзах : о молодом и богатом принце - рыскающем по всему белу свету - в поисках ИМЕННО ВАС , единственной и неповторимой .
Третье – это алименты, KWAKS, если вы так и не поняли. ...хотя, насчет вас я еще не определилась. . . .
Разумеется . Алименты Вы намерены получить от принця - рыскающего по всему белу свету - в поисках ИМЕННО ВАС ! ! !
Мужчине, который забыл надеть презерватив?
А как это можно забыть одеть презерватив? :shock: Это равносильно тому, чтобы забыть одеть теплую куртку в 30-градусный мороз. Вам так не кажется?. . :(
а ГДЕ Вы нашли такую "интересную" женщину у которой во влагалище - 30-градусный мороз ?
-
Снега нет? Тогда – не поеду.
А я бы поехал... пока снега нет. :?
Под дождь? По колено в воде и грязи? Таких впечатлений у меня хватает...
Просто вдруг захотелось немного северной романтики… а до зимы еще так долго.
А как это можно забыть одеть презерватив? Это равносильно тому, чтобы забыть одеть теплую куртку в 30-градусный мороз.
Ага. Еще и другого человека без куртки на мороз вытащить.
Да он (KWAKS) , видимо, психически больной человек.
Он не один. Таких много.
А живут в среднем меньше…
Потому что выполняют самую опасную и трудную работу, а прав имеют как рабы.
Ведь белые рабовладельцы всегда жили тоже лет на 15 больше черных рабов.
И поэтому кстати вынуждены поддерживать себя разными допингами.
Как спортсмены для рекордов, а планку, задают – женщины.
Предостаточно мужчин, которые очень много пьют, занимаясь далеко не самым тяжелым трудом. Тоже женщины планку держат? Так вобще все беды цивилизации можно на женщин повесить, знаете ли…
А Кваксу колун в руки, и пусть дрова колет, хорошо помогает, однако.
... или в церковь, в колокола бить...
Этими вариантами вовсю пользовались два героя известной комедии Ф.Кастеллано .
Белое пятно в мое образовании... И какой метод оказался более действенным?
-
. . . . . Потрогать ведь нельзя , ибо закон квалифицирует такое моё "деяние" , как секс. домогательство .
Ваше заявление похоже на капанье слюной 14-летнего ПТУ-шника, у которого мозги от передоза белковыми смесями перманентно отключаются…
Вы совершенно не знаете ни физиологию , ни психологию , ув. elle . Так уж природа "устроила" , что для нормального самочувствия и физиологически , и психологически , - мужчине секс нужен гораздо больше и чаще , нежели женщине . И мужчине в моногамном браке - в любом возрасте , вместо полной самореализации . . попросту приходится изводить себя на капанье слюной . Потому что у жены день ото дня - то голова болит , то настроение не то , то "красные" дни , то "серые" будни , а то и вообще : НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ , И Т.Д. И ПР.
. . .
Кстати - п. с. : исключительно убиенный - виновен в том , что убит .
Кстати - п. с. : исключительно обворованный - виновен в том , что обворован .
Убийцы и воры стихийными бедствиями не являются, они являются людьми действующими по собственному выбору, и нет оснований снимать с них вину. Но …
К Вашему сведению , насильник - тоже стихийным бедствием не является, он тоже действует по собственному выбору . А потому потенциальной жертве преступника(вора , убийцы , насильника и пр. ) - очень не помешает предпринимать превентивные меры для обеспечения собственной безопасности . Проще говоря , не глазеть по базарным рядам , положа кошелёк с деньгами в целофановый пакетик вместе со свеклой и петрушкой , не шляться ночью по неосвещённым переулкам и аллеям , одев(видимо для "приличия") юбочку чуть короче стрингов .
Впрочем и стихийные бедствия уж совсем непредсказуемыми не являются . В местах возможных наводнений - люди дамбы насыпают . При строительстве домов - сейсмоопасность региона учитывают . И пр. и т. д.
. . про "чашку чая" - это "мимо кассы". 8)
Случается , что и убийства и кражи со взломом и пр. и т.ж. - нераскрытыми остайются . И что - с тогО ?
Если государство заинтересовано в приросте населения, . . .
. . . Выводы делайте сами, если в состоянии.
Когда женщина ограничена в правах, она спокойно рожает . . (арабские страны).
Мужчина должен сделать так, чтобы женщина сама захотела родить. . . . Аж злость берет, хотя я вовсе не злой человек. :(
Аж не совсем зря Вас злость берет, поскольку здесь Вы весь , целиком - "показали" себя : . . . Мужчина должен . . , чтобы женщина . . захотела . . . :(
Чиста-канкрэтна , как : . . у наложниц: «ну, теперь вы понимаете, что у мужчин и женщин должны быть равные права и обязанности»? На что самая бойкая одалиска им отвечает: «нет, женщина должна иметь больше прав, а мужчина – больше обязанностей»!
-
Уважать права женщин И не уважать права мужчин это и есть феминизм.
Вы опять выдумываете! Где это Вы заметили, что я утверждал, что не стоит уважать права мужчин? Бросать беременную женщину, которая потом, возможно, сделает аборт или не платить аллименты - это Вы называете не уважать права мужчин? О каких правах подобных личностей можно вообще говорить, если они не в состоянии выполнить обязанности? Да и тема на этом форуме затрагивает больше интересы и права женщин, нежели мужчин.
«Я с подобными идиотками никогда не спал.»
А вот женщин оскорблять без причинно не нужно.
Вы опять выдумываете! Что среди женщин не может быть идиоток? Да также как и среди мужчин (на этом форуме как минимум два идиота, к Вам это не относится, чтобы Вы опять не выдумывали). А та американка, которую Вы описали и подобные, есть идиотки. Так что не утверждайте, что я беспричинно оскорбляю женщин.
Да смешно, кто доживает живет пару лет на пенсии, а женщины на пенсии- 15.
Уверен что и Беркут рад этому.
Вы опять выдумываете! Нет ничего хорошего в том, что мужчины живут меньше, чем женщины. Но я в этом не виню женщин, в отличие от Вас.
А вот Вы - раб (-ыня), ибо неверующая. Хотя обладаете иллюзией свободы. Впрочем, уже признавая, что это иллюзия. :lol:
Какая фраза часто будет повторяться, когда Вас отпевать будут? "Раб Божий"? Выводы сделаете сами, хотя Вы врядли в состоянии. :lol:
Только не утверждайте, что я желаю Вам скорейшей смерти, а то верующие многое, что напридумывать могут. Живите дольше и лучше. Может и к женщинам отношение изменится. :)
Мужчина должен сделать так, чтобы женщина сама захотела родить.
Беркут, Вы слишком высокого мнения о себе. :lol:
Опять, Малыш, в лучших "религиозных традициях" ... Где в моем утверждении мое личное мнение о самом себе? :shock: Я недавно писал Steen, что я стараюсь себя поменьше оценивать.
Идиот - это Вы, но зачем кричать об этом? :lol:
Ну то, что я идиот, - это Ваше личное мнение. Вы имеете на это право. И я не против, что Вы лично так считаете. Только вот после того, что Вы писали на этом форуме, мне на Ваше мнение наплевать.
К тому же - наивный. Тетчер, что, одна страной управляла? Или, может, все же в компании умных мужчин-советников? :wink:
Ну конечно же! А Медведев тоже один страной руководит и советников у него нет ... Уж признали бы свою глупость. 8)
Вот смотрите, по данной конкретной теме, кроме Беркута, который уже мечется, не зная как выкрутиться, все остальные мужчины выступают против Вашей позиции.
А от чего мне метаться? У меня давно устоявшаяся жизненная позиция по этим вопросам. А что по поводу "всех остальных мужчин" на этом форуме, то похоже Вы оный только потому, что у Вас соответствующий орган имеется, к сожалению. :(
Беркут, идите к мамочке, здесь взрослые мужчины разговаривают. :lol:
Незнаю, как там насчет взрослых мужчин, но как минимум два мудака на форме разговаривают, а именно Вы и КWAKS. По крайней мере присутствующие здесь женщины мыслят гораздо более здраво и логично, нежели Вы, хоть и с некоторыми моментами я с ними и не согласен.
Для забывчивых поясняю, почему я Вас и KWAKS считаю мудаками. Вы согласились с тем, что лучше женщина сдохнет, чем родит. Вы считаете женщин "инкубаторами" и желаете ограничить их в правах. KWAKS как минимум равнодушно относится к тому, когда убивают изнасилованную женщину.
Ну вот и все, что хотел сказать. В дальнейшем на форуме буду появляться гораздо реже потому, что времени особо нет. Но буду просматривать часто. Всем женщинам, а именно elle и Steen респект. 8)
-
Elle: Нормальные мужчины вполне адекватно и спокойно воспринимают . . .
Гм… , впрочем, что такое «нормальный мужчина»? …. А «норму» - кто устанавливает? Боюсь, сколько собеседников, столько разных эталонов … тянет. Ну, не любят их именно эти бабы! :twisted: А власть – это эрзац, такой …
Не бойтесь , ув. Steen . Ваши "страхи" - совершенно ничем не обоснованы , поскольку в реале : существуют очень среднестатистические показатели веса , размеров цвета , поведения продолж. жизни и пр. свойства , признаки и т.д. особенности полового поведения - в том числе , - неотъемлемо характерные ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА особей данного вида .
-
Какая фраза часто будет повторяться, когда Вас отпевать будут? "Раб Божий"? Выводы сделаете сами, хотя Вы врядли в состоянии. :lol:
Глупыш, в литургии отпевания эта фраза вообще ни разу не присутствует. :lol:
Сколько раз говорить Вам, чтобы вы не пытались рассуждать о том, о чем не имеете ни малейшего представления? :( :wink:
Может и к женщинам отношение изменится. :)
К женщинам у меня отношение нормальное. Адекватное, без заискиваний. В отличии от Вашего... :lol:
Мужчина должен сделать так, чтобы женщина сама захотела родить.
Беркут, Вы слишком высокого мнения о себе. :lol:
Опять, Малыш, в лучших "религиозных традициях" ... Где в моем утверждении мое личное мнение о самом себе? :shock: Я недавно писал Steen, что я стараюсь себя поменьше оценивать.
Понимаете, в этой вот самой Вашей фразе: "Мужчина должен сделать так, чтобы женщина сама захотела родить", совершенно очевидно подразумевается, что уж Вы то, само собой, всегда можете так сделать. И это похоже на похвальбу молокососа. :lol:
На самом деле все гораздо прозаичнее. Женщина хочет или не хочет родить совершенно независимо от мужчины. Мужчину она просто использует для физического и финансового обеспечения этого процесса. Поверьте, любовь здесь играет самую последнюю роль. Даже пятнадцатилетняя соплюха совершенно точно знает, что ей надо от парня и вовсю его использует в своих собственных целях, в последнюю очередь заботясь о его интересах. В то время как ее ровесники-мальчики, не в силах выбраться из своих романтико-эротических грез, вовсю идеализируют их отношения.
Сейчас я все это очень четко наблюдаю на примере своего младшего ребенка: 17-летней дочери и, честное слово, мне жалко ее кавалеров. :lol:
Только вот после того, что Вы писали на этом форуме, мне на Ваше мнение наплевать.
А мне, знаете, как то изначально было безразлично. :wink:
А от чего мне метаться? У меня давно устоявшаяся жизненная позиция по этим вопросам.
Ваша позиция еще не раз изменится. Ведь Вам не УЖЕ, а только ЕЩЕ тридцать с небольшим лет. :lol:
По крайней мере присутствующие здесь женщины мыслят гораздо более здраво и логично, нежели Вы, хоть и с некоторыми моментами я с ними и не согласен.
Бедняга, да они просто смеются над Вами... особенно Стин. :lol:
-
... Уж признали бы . . . 8)
Вот смотрите, . . , все остальные мужчины выступают против . .
А от чего мне метаться? У меня давно . . соответствующий орган имеется, к сожалению. :(
Признаёте , что для Вашего соответствующего органа - давно устоявшаяся жизненная позиция по этим вопросам : исключительно на 17.30 ? :roll:
Беркут, идите к мамочке, здесь взрослые . . . :lol:
Незнаю, как там насчет взрослых мужчин, но . . .
Для забывчивых поясняю, почему я Вас и KWAKS считаю мудаками. . . Вы считаете женщин "инкубаторами" и желаете ограничить их в правах. KWAKS как минимум равнодушно относится к тому, когда убивают изнасилованную женщину.
Ну вот и все, . . респект. 8)
Увы , Вы гораздо несмышлёнее , тов. berkuth , нежели я предполагал поначалу . Я не призывал собеседников равнодушно относится к тому, когда убивают изнасилованную женщину , но обращал их внимание на инфантильное , а то и откровенно ПРО-ВО-ЦИ-РУЮ-ЩЕЕ ПОВЕДЕНИЕ женщин . См. выше пост : KWAKS - Добавлено : Вт Сен 02, 2008 6:19 pm
. . потенциальной жертве преступника(вора , убийцы , насильника и пр. ) - очень не помешает предпринимать превентивные меры для обеспечения собственной безопасности . Проще говоря , не глазеть по базарным рядам , положа кошелёк с деньгами в целофановый пакетик вместе со свеклой и петрушкой , не шляться ночью по неосвещённым переулкам и аллеям , одев(видимо для "приличия") юбочку чуть короче стрингов . . .
-
... :lol:
Мужчина должен сделать так, чтобы женщина сама захотела родить.
. , Вы слишком высокого мнения о себе. :lol:
Опять, Малыш, ... я стараюсь себя поменьше оценивать.
. . , в . . Вашей фразе: "Мужчина должен . . , чтобы женщина . . захотела . .", совершенно очевидно подразумевается, что уж Вы . ., всегда можете так . . . И это похоже на похвальбу молокососа. :lol:
На самом деле все гораздо прозаичнее. Женщина хочет или не хочет родить совершенно независимо от мужчины. Мужчину она просто использует для физического и финансового обеспечения этого процесса. Поверьте, . . . Даже пятнадцатилетняя соплюха . . В то время как ее ровесники-мальчики, не в силах выбраться из своих . . грез, вовсю . .
Сейчас я все это очень четко наблюдаю на примере своего младшего ребенка: 17-летней дочери . . :lol: . . :lol:
По крайней мере присутствующие здесь женщины мыслят гораздо более здраво . .
... особенно Стин. :lol:
Мужчину она просто использует . . - . .
Вы правы , ув. Малыш . Это голая(неприкрытая даже мини-трусиками) что ни на есть : Правда Жизни .
-
А вы , видимо не знаете , что даже при покуке-продаже квартиры-машины-и пр. - сделка между заинтересованными сторонами ПРЕДВАРИТЕЛЬНО регистр. соотв. ГОС. ОРГАНАМИ?
Иначе - "сделка" попросту окажется НЕ-ДЕЙ-СТВИ-ТЕЛЬ-НОЙ .
Не надо все равнять на «куплю-продажу».
Когда, к примеру, один человек выбьет другому зубы и суд это докажет, преступник будет обязан возместить ущерб. Без ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ регистрации сделки соотв. ГОС. ОРГАНАМИ.
Алименты Вы намерены получить от принця - рыскающего по всему белу свету - в поисках ИМЕННО ВАС ! ! !
Вы с ним лично разговаривали? И давно он рыщет?
ГДЕ Вы нашли такую "интересную" женщину у которой во влагалище - 30-градусный мороз ?
Поскольку с чувством юмора у вас наблюдаются некоторые проблемы, этот «оригинальный» вопрос свидетельствует о том, что у вас также проблемы с образным мышлением.
Вы совершенно не знаете ни физиологию , ни психологию , ув. elle . Так уж природа "устроила" , что для нормального самочувствия и физиологически , и психологически , - мужчине секс нужен гораздо больше и чаще , нежели женщине .
KWAKS, если вы не в состоянии обеспечить себе нормальную регулярную половую жизнь, чтоб не заливать офис слюной, то это исключительно ваши личные половые проблемы. Не валите со своей больной головки на мою здоровую голову…
Я не призывал собеседников равнодушно относится к тому, когда убивают изнасилованную женщину , но обращал их внимание на инфантильное , а то и откровенно ПРО-ВО-ЦИ-РУЮ-ЩЕЕ ПОВЕДЕНИЕ женщин .
Фи… какая пошлая и бездарная попытка выкрутиться.
существуют очень среднестатистические показатели веса , размеров цвета , поведения продолж. жизни и пр. свойства , признаки и т.д. особенности полового поведения - в том числе , - неотъемлемо характерные ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА особей данного вида .
Вы именно особью и являетесь. Носителем У-хромосомы, и не более того. А в посте речь шла о мужчинах.
В дальнейшем на форуме буду появляться гораздо реже потому, что времени особо нет. Всем женщинам, а именно elle и Steen респект. 8)
Взаимно.
Не пропадайте насовсем.
-
Белое пятно в мое образовании... И какой метод оказался более действенным?
Раз приверженец первого метода(в исполнении Челентано) в конце-концов вынужден был жениться, следует признать победу второго.
-
А . . даже при покуке-продаже квартиры-машины-и пр. - сделка . . ПРЕДВАРИТЕЛЬНО регистр. соотв. ГОС. ОРГАНАМИ . .
Не надо все равнять . .
Когда, к примеру, один человек выбьет другому зубы и суд это докажет, преступник будет обязан возместить ущерб. Без ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ регистрации сделки соотв. ГОС. ОРГАНАМИ.
Есс .. Конечно , и я об том же : Не надо все равнять , ибо . .
Если выбиванье зубов - уравнять в "правах" с зачатием новой жизни - тогда уж кооо-неЭЭчно : "преступник" будет обязан возместить ущерб .
Алименты Вы намерены получить от принця - . . ! ! !
. . И давно он рыщет?
Да всю свою сознательную жизнь - и рыщет : видимо , задолго до Вашего рождения - он был уже совершеннолетним и невероятно богатым нефтяным королём .
ГДЕ Вы нашли . . во влагалище - 30-градусный мороз ?
Поскольку . . у вас . . проблемы с образным мышлением.
Зато на отсутствие логики - не жалуюсь . В отличие от нектр. . .
Вы совершенно не знаете ни физиологию , ни психологию , ув. elle . . .
KWAKS, если вы не в состоянии обеспечить себе нормальную регулярную половую жизнь, . . , то это исключительно ваши . . проблемы. Не валите . . на мою здоровую голову…
Оп-пань-ки . . Не "угадали" Вы здесь . Не удовлетворив зов природы - мужское сообщество не в состоянии производительно работать , во благо всё тех же женщин хотя бы . . и их - спиногрызиков . Отсюда и пьянство мужское , и преждевременная смертность - опять же мужская . А от этого - женкому сообществу на ещё здоровую голову … ещё , как снежный ком - куча проблем сваливается . Ибо , надо уже не только дома над спиногрызиками квохтеть . Но ещё и на работу бегать - в поисках таких-сяких Средств к худо-бедному существованию-пропитанию . И пр. и т.д.
Это только на откровенно инфантильную голову и кажется , будто обустройство регулярной половой мужской жизни , . . , это исключительно наши . . мужские проблемы .
А НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ : оказывается - тру-ля-ля .
ВСЕ - ОДНОЙ ВЕРЁВОЧКОЙ СВЯЗАНЫ .
СЛЕДОВАТЕЛЬНО : ВСЕ вместе - и пойдём "ко дну" ! ! !
Я . . обращал их внимание на . . откровенно ПРО-ВО-ЦИ-РУЮ-ЩЕЕ ПОВЕДЕНИЕ женщин .
Фи… .
См. выше : совершенно индифферентно к уровню Вашей личной инфантильности - ВСЕ вместе - и пойдём "ко дну" .
Проще говоря : БЛАГОДАРЯ слишком высокому уровню Вашей женской инфантильности - ВСЕ вместе - и пойдём "ко дну" .
существуют очень среднестатистические показатели . . и т.д. особенности полового поведения - в том числе , - . . .
Вы . . и являетесь. Носителем У-хромосомы, и не более того. А в посте речь шла о мужчинах.
Ах , вот в чём прикол . Мужчины - это такие исключительно редко встречающиеся существа , что даже далеко не каждый , даже невероятно богатый нефтяной король - ОСОБЬЮ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ .
Примите мои Вам - глубочайшие соболезнования .
В дальнейшем на форуме буду появляться гораздо реже . . Всем женщинам, . . . респект. 8)
Взаимно.
Не пропадайте . . .
Высший пилотаж . Был один настоящий мужчина на форуме , и тот . . будет появляться гораздо реже . .
И придётся Вам , ув. elle - самоудовлетворением усердно теперь занимаа-ЦЦа .
(чтоб не дать себе засохнуть).
-
Белое пятно в мое образовании... ?
Раз . . (в исполнении Челентано) . . вынужден был жениться, следует признать . .
А вот Вам , ув. elle - и ещё пример , что не удасться Вам оградить свою здоровую голову… ни от от мужской физиологии , ни тем более - от мужской психологии .
А потому уж точно : ВСЕ вместе - и пойдём "ко дну" ! ! !
(если будете продолжать упрямствовать . .
в "защите" чисто женских свобод).
-
Раз приверженец первого метода(в исполнении Челентано) в конце-концов вынужден был жениться, следует признать победу второго.
Ой… бли-и-ин… мне стыдно. Честно.
Если выбиванье зубов - уравнять в "правах" с зачатием новой жизни - тогда уж кооо-неЭЭчно : "преступник" будет обязан возместить ущерб .
В каких "правах" KWAKS? Вы в своем уме (хотя, кого я спрашиваю…)? Ситуации бывают РАЗНЫЕ. И государство защищает от этих ситуаций своих граждан (по мере своих скромных сил).
И давно он рыщет?
Да всю свою сознательную жизнь - и рыщет : видимо , задолго до Вашего рождения - он был уже совершеннолетним и невероятно богатым нефтяным королём .
Как интересно. У вас есть хрустальный шар? Откуда, если не секрет?
Оп-пань-ки . . Не "угадали" Вы здесь . Не удовлетворив зов природы - мужское сообщество не в состоянии производительно работать , во благо всё тех же женщин хотя бы . .
Удовлетворяйте конечно, KWAKS! Вас не кто … не держит. А-то еще изнасилуете кого-то за короткую юбку, а потом убьете, чтоб совесть чиста была… А до шариата, ох как далеко! И лишится общество такого полезного ЧЛЕНА. Невосполнимая потеря.
ВСЕ - ОДНОЙ ВЕРЁВОЧКОЙ СВЯЗАНЫ .
СЛЕДОВАТЕЛЬНО : ВСЕ вместе - и пойдём "ко дну" ! ! !
совершенно индифферентно к уровню Вашей личной инфантильности - ВСЕ вместе - и пойдём "ко дну" .
БЛАГОДАРЯ слишком высокому уровню Вашей женской инфантильности - ВСЕ вместе - и пойдём "ко дну" .
А потому уж точно : ВСЕ вместе - и пойдём "ко дну" ! ! !
И придётся Вам , ув. elle - самоудовлетворением усердно теперь занимаа-ЦЦа .
Ах, вот оно что! Веревочкой... все вместе... ко дну... Однако, какие извращенные формы принимают ваши фантазии, и мрачные какие… бр-р.
-
Да? А при чём тут двое людей, которые не собираются «отражать интересы семьи», и даже, возможно, создавать оную, а просто решают какие-то свои, личные вопросы? И почему в этот процесс вмешивается государство? Потому, что они сами не смогут. Но, пока оно вмешивается, они и не научатся. Получается, что государство, стоя на страже формальной семьи, лишает людей единственной возможности создать настоящую. Основанную на взаимной любви и уважении, а не на Семейном кодексе.
Стин, здесь Вы малость перегибаете. Начнем с того, что государство НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ в отношения между двумя людьми противоположного пола, пока женщина не обратится за защитой своих СЕМЕЙНЫХ прав (независимо, состоят они при этом в браке или нет) к государству. А это возможно, например, в том случае если женщина беременна или имеет ребенка и расценивает поведение своего сексульного партнера (не обязательно мужа!) как неадекватное. В связи с этим, как мне представляется, говорить, что российское "государство, стоя на страже формальной семьи, лишает людей единственной возможности создать настоящую" не верно. Не справедливо даже (по отношению к нашей стране в этом конкретном вопросе).
-
[/quote]
Раз приверженец первого метода. . вынужден был жениться, следует признать победу второго.
Ой… бли-и-ин… мне стыдно. Честно.
Не волнуйтесь , юная красавица . Ни я ни farmazon - силком Вас замуж не потащим . Только в этом случае - уж будьте так любезны нести единоличную ответственность за своих спиногрызиков , и задним числом при помощи государства не привлекать к ответственности биологического отца Ваших спиногрызиков .
Кстати , вчера после нашей с Вами "содержательной" беседы - ночью в 23.11 по РадиоЭра транслировали беседу философа и психолога о гендерных стереотипах в обществе . Причём обе собеседницы - Женщины . И не абы-какие - а учёные , обеменённые и научными званиями и жизненным опытом .
Изюминка в том , что они буквально дословно , обе в один голос высказались в том же смысле , что и я : задним числом - не привлекать к ответственности биологического отца Ваших спиногрызиков .
Хотите быть порядочной перед лицом общества - будьте . Только изначально будьте порядочной . А НЕ ПОСЛЕ ТОГО , КАК соверш. случайно забеременели от кого попало .
Если выбиванье зубов - уравнять в "правах" с зачатием новой жизни - тогда уж кооо-неЭЭчно : . . возместить ущерб .
В каких "правах" KWAKS? Вы в своем уме (хотя, кого я спрашиваю…)?
В каких "правах" - вопрос прямо в яблочко , юная красавица . Насколько я понимаю "в своем уме" , выбиванье зубов - никто не рискнёт назвать положительным и общественно полезным деянием .
Но Вы - ИМЕННО ЗА зачатие новой жизни предлагаете для мужчин установить ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ криминальную ответственность , как и за выбиванье зубов .
А ОСОБЕННО ПОСЛЕ ТОГО , КАК ИМЕННО Вы - соверш. случайно забеременели от кого попало .
Примиме мои Вам - "поз-драв-ления" , юная красавица .
И - да поможет Вам Бог . . нежным ягноночьим ротиком - матёрого волка скушать .
Ситуации бывают РАЗНЫЕ. И государство защищает от этих ситуаций своих граждан (по мере своих скромных сил).
ну-да , ну-да . . я именно об том же : государство(по мере своих скромных сил) - довольно таки яростно защищает своих граждан . А ОСОБЕННО усердно - ПОСЛЕ ТОГО , КАК ИМЕННО женщина - соверш. случайно забеременела от кого попало .
И давно он рыщет?
Да . . - и рыщет : видимо , задолго до Вашего рождения - он был уже совершеннолетним . . нефтяным королём .
Как интересно. У вас есть хрустальный шар? Откуда, если не секрет?
Увы . . Поскольку Вы пока не замужем за нефтяным королём - значит хрустальный шар . . всего лишь плод Вашей неуёмной фантазии .
А мои выводы основаны - на фактах и закономерностях общественной жизни . См. выше : беседу философа и психолога о гендерных стереотипах в обществе .
Оп-пань-ки . . . Не удовлетворив зов природы - мужское сообщество не в состоянии производительно работать , во благо всё тех же женщин . .
Удовлетворяйте конечно, Вас не кто …! не держит.
А не кто …это кто ?
А-то еще изнасилуете кого-то . . , а потом . . совесть чиста … И лишится общество такого полезного ЧЛЕНА.
См. выше : Не волнуйтесь , юная красавица . . . - силком Вас замуж не потащим .
Невосполнимая потеря.
ВСЕ - ОДНОЙ ВЕРЁВОЧКОЙ СВЯЗАНЫ .
. . : . . ! ! !
совершенно индифферентно . . - и пойдём "ко дну" .
БЛАГОДАРЯ . . уровню Вашей женской инфантильности - ВСЕ вместе - и пойдём . . . . . ! ! !
И придётся Вам , ув. elle - самоудовлетворением усердно теперь занимаа-ЦЦа .
Ах, вот оно что! Веревочкой... , какие извращенные формы принимают ваши фантазии, и … бр-р.
Нежели Вам неизвестно , по секрету сообщаю : в подлунном мире - действительно ВСЕ - ОДНОЙ ВЕРЁВОЧКОЙ СВЯЗАНО . Как говаривали классики : жить в обществе , но быть свободным от оного - невозможно* .
Да? А при чём тут двое . . , которые не собираются «отражать . .», . . , а просто решают какие-то свои, личные вопросы? И почему в этот процесс вмешивается государство? . . . Но, пока оно вмешивается, они и не научатся. Получается, что государство, стоя на страже формальной семьи, лишает людей единственной возможности создать настоящую. . . на взаимной любви и . , а не на . . кодексе.
Стин, здесь Вы малость перегибаете. . . государство НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ в отношения . . , пока женщина не обратится за защитой своих СЕМЕЙНЫХ прав (независимо, состоят они при этом в браке или нет) к государству. А это возможно, . . если женщина беременна или имеет ребенка и расценивает поведение своего сексульного партнера (не обязательно мужа!) как неадекватное. В связи с этим, . . российское "государство, стоя на страже формальной семьи, лишает людей единственной возможности создать настоящую" не верно. Не справедливо даже . . .
Увы , тов. Коль-амба . Стин, здесь не перегибает . . . НИ КАПЕЛЕЧКИ ! Здесь именно Вы - крен делаете . И немаленький . У Вас женщина . . и расценивает поведение . . партнера - и мужик тут же и виноват .
Даже если(см. выше) - женщина - соверш. случайно забеременела от кого попало .
И Вас я - тоже "поз-драв-ляю" , юный орёл .
И - Вам пускай Бог . . да поможет нежным ягноночьим ротиком - матёрого волка скушать .
-
И мужчине в моногамном браке - в любом возрасте , вместо полной самореализации . . попросту приходится изводить себя на капанье слюной . Потому что у жены день ото дня - то голова болит , то настроение не то , то "красные" дни , то "серые" будни , а то и вообще : НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ , И Т.Д. И ПР.
Вместо того чтобы на слюну исходить, не лучше ли сходить налево, конкретно так полевачить. :wink:
-
И мужчине в моногамном браке - в любом возрасте , . . приходится изводить себя . . . Потому что у жены день ото дня - то . . , то . . не то , то "красные" дни , то "серые" будни , а то и вообще : НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ , . .ПР.
. . , не лучше ли сходить налево, конкретно так . . . :wink:
*Не учи - учёного . . * . Давно знаю , когда , куда и как , и с кем - "ходить" . Девуйшки-то здеся - о другом тему "подняли" : о порядочности , как таковой - и мужской и женской . И о гендерных различиях вообще , так сказать . И о "вреде" патриархальности - и в целом , и по мелким пакостям .
-
ПОСЛЕ ТОГО , КАК ИМЕННО Вы - соверш. случайно забеременели от кого попало .
Э-э-э… ИМЕННО Я? Как интересно… Откуда информация? Источник надежный?
И - да поможет Вам Бог . . нежным ягноночьим ротиком - матёрого волка скушать .
А бог вобще не при делах, если вы не в курсе.
государство(по мере своих скромных сил) - довольно таки яростно защищает своих граждан . А ОСОБЕННО усердно - ПОСЛЕ ТОГО , КАК ИМЕННО женщина - соверш. случайно забеременела от кого попало .
Ребенок – гражданин своего государства. Пока он не выростет его надо кормить, поить, обувать, одевать и много чего еще. И государство защищает его, помогает обеспечивать, снимая алименты с некоего лица мужского пола, ПОСЛЕ ТОГО, КАК ИМЕННО это лицо мужского пола – соверш. случайно оплодотворит кого попало.
Увы . . Поскольку Вы пока не замужем за нефтяным королём - значит хрустальный шар . . всего лишь плод Вашей неуёмной фантазии .
А ежели замужем, то шар – реальность? KWAKS, читайте внимательнее посты, если надо, то перечитывайте, и не приписывайте собеседникам собственный воспаленный бред.
А не кто …это кто ?
О, KWAKS, вы на верном пути! Еще немного и возможно вы начнете замечать собственные ошибки. Это сделает ваши тексты несколько более читабельными, хоть смысла в них вряд ли добавит.
Не волнуйтесь , юная красавица . . . - силком Вас замуж не потащим .
Вы не владеете в достаточной степени собой, чтоб делать подобные заявления.
-
--
. А ОСОБЕННО - - -- , КАК -- женщина - соверш. случайно забеременела от кого попало .
Ребенок – гражданин своего государства. -- И государство защищает его, --, снимая алименты с некоего лица мужского пола, --.
Есс .. Когда Вы так смело поставили на одну доску зубовыбиванье и деторожденье , -
тогда само собой разумно , чтобы государство , --, снимало алименты . .
с некоего лица мужского пола, --
Вот к этому - и сводится Ваше . .
elle-ёвское "равноправие" полов ! ! !
Женщина получает вознаграждение !
(алименты + гос. помощь).
Зато Мужчина - несёт ответственность !
(вплоть до уголовной).
С чем я Вас и пс-др-вляю , гжа elle ! ! !
-
Есс .. Когда Вы так смело поставили на одну доску зубовыбиванье и деторожденье , -
тогда само собой разумно , чтобы государство , --, снимало алименты . .
с некоего лица мужского пола, --
Я всего лишь привела пример, стремясь донести до вас, что жизнь в своих многчесленных проявлениях не сводиться к сделкам по купле/продаже. На одну полку выбивание зубов, приобретение автомобиля и продолжение рода ставите вы.
Женщина получает вознаграждение !
(алименты + гос. помощь).
Да что вы говорите… Прямо фантастическая сумма, можно омаров каждый день кушать и вобще всю оставшуюся жизнь больше не работать. Вы, видимо, очень слабенько представляете себе сколько денег и сил идет на детей. С вашей точки зрения, наверно, забота о ребенке 24 часа в сутки - это отдых, никакой санаторий не сравнится.
Много-много лет заниматься ребенком будет женщина. Водить его в садик, покупать одежду, читать книги, ходить на родительские собрания, да и много чего делать. От мужчины же требуется только не такая уж огромная денежная сумма. И заметьте, женщина так же тратит деньги, обеспечивая ребенка. И не меньшие чем мужчина…
Поэтому не надо тут ныть про несправедливость и женскую непорядочность. KWAKS, да вы радоваться должны, что есть непорядочные (в вашей класификации) женщины, иначе бы вы уже весь офис слюной затопили.
Зато Мужчина - несёт ответственность !
(вплоть до уголовной).
Одеть презерватив (а это практически единственный способ контрацепции для мужчин) занимает времени меньше минуты. Если некто оказался таким идиотом, что ему не хватило мозгов подстраховаться или настолько безответственным, что ему не хватило порядочности, защитить себя и парнтнершу, то что с него взять, кроме алиментов.
С чем я Вас и пс-др-вляю , гжа elle ! ! !
Мерси, мерси… хоть моей заслуги и нет в этом.
-
Есс .. Вы так смело поставили на одну доску зубовыбиванье и деторожденье , -
-- --, чтобы государство , --, снимало алименты . .
с -- мужского пола, --
-- жизнь в своих многчесленных проявлениях не сводиться к сделкам по купле/продаже. На одну полку выбивание зубов, приобретение автомобиля и продолжение рода ставите вы.
Ой-ййЭс !
Женщина получает вознаграждение !
(алименты + гос. помощь).
Да что вы говорите… Прямо фантастическая сумма, можно омаров каждый день кушать --. Вы, видимо, очень слабенько представляете себе сколько денег и сил идет на детей. С вашей точки зрения, -- - это отдых, никакой санаторий не сравнится.
Много-много лет заниматься ребенком будет женщина. Водить его в садик, покупать одежду, читать книги, ходить на родительские собрания, да и много чего делать. От мужчины же требуется только не такая уж огромная денежная сумма.
Ой-ййЭс ! Какое прям - благородство . Если *заниматься ребенком* - такой уж неподъёмный для женщины труд . .
почему бы случайно сделанного ребёнка - да не всучить по решению суда мужчине …
А самой - уплатив алименты : да не продолжать прохлаждаться на производстве . .
продолжая вести "беззаботный" холостяцкий образ жизни ?
Что ? СлабО ? ? ? - тОО-то ..
[И заметьте, женщина так же тратит деньги, обеспечивая ребенка. И не меньшие чем мужчина…
Ой-ййЭс !
Почему ж тогда так в реале происходит , что каждая женщина -
репейником цепляется даже за случайно сделанного ребёнка . .
"удовлетворяясь" вождением ребенка в садик , покупанием одежды , чиением ему книги, хождением на родительские собрания, да и много чего ещё женщина согласна "делать" , лишь бы оградить ребёнка от биологического отца , да лишь бы - заполучить алименты + гос. помощь) ? ? ?
Поэтому не надо тут ныть про несправедливость - - да вы радоваться должны, что есть непорядочные (в вашей класификации) женщины, -- .
Ой-ййЭс ! Мы так "рады" , так "рады" . . См. выше : Почему ж тогда так в реале происходит , что каждая женщина -
репейником цепляется даже за случайно сделанного ребёнка . .
Зато Мужчина - несёт ответственность !
(вплоть до уголовной).
Одеть презерватив - - занимает времени меньше минуты. Если некто оказался таким идиотом, - -
Мерси, мерси… хоть моей заслуги и нет в этом.
_________________
не важно ЧТО ты вытворяешь, главное - КАК ты это делаешь
Так и я об том же Вашей заслуги - и действительно нет в этом . Следовательно - см. выше : Женщина получает НЕЗАСЛУЖЕННОЕ вознаграждение !
(алименты + гос. помощь + РЕБЁНКА в полное и безраздельное своё распоряжение).
С чем я Вас и пс-др-вляю , гжа elle ! ! !
**
-
Berkuth
«Где это Вы заметили, что я утверждал, что не стоит уважать права мужчин?»
В том, что я привел многочисленный примеры, в том числе законодательный неравенства мужчин и женщин в сторону поражения прав мужчин, а Вы это проигнорировали.
Абсолютно.
«мужчин? Бросать беременную женщину, которая потом, возможно, сделает аборт или не платить аллименты - это Вы называете не уважать права мужчин?
О каких правах подобных личностей можно вообще говорить, если они не в состоянии выполнить обязанности?»
Вот например, тут утверждается что мужчина это недочеловек, который никаких прав, равных с женщиной не может иметь в принципе.
Это тоже самое, что говорить так как какому-негру удалось обмануть, обжулить белого рабовладельца, и иногда и нанести физические травмы, и даже (ужасайтесь граждане !) убить его, то нужно говорить о «нарушении прав рабовладельцев» !
И только их !
Ведь некоторые рабы, хотя таковых и мало, но всё же, уклоняются работать на плантациях, и хотя, против них работает могучий карательный аппарат (например за неуплату алиментов –уголовная ответственность), всё таки иногда и некоторым удается, хотя бы некоторое время быть на свободе.
Это и есть феминизм.
«Что среди женщин не может быть идиоток? Да также как и среди мужчин (на этом форуме как минимум два идиота, к Вам это не относится, чтобы Вы опять не выдумывали).»
А я про себя не подумал. :)
Вы сказали не «есть идиотки», а та конкретная женщина –идиотка.
Из того что могут быть идиотки, не значит что она идиотка.
Т.е. вы оскорбили её без всяких на то оснований.
«А та американка, которую Вы описали и подобные, есть идиотки.»
Тогда нужно указать, в чем же «идиотизм», а некивать на "возможность" что она адекватно ориентируется в современном мире?
«Нет ничего хорошего в том, что мужчины живут меньше, чем женщины. Но я в этом не виню женщин, в отличие от Вас.»
Т.е.
«Нет ничего хорошего в том, что негры живут меньше, чем белые-рабовладельцы. Но я в этом не виню белых-рабовладельцов, в отличие от Вас.»
И это довольно таки глупо с вашей стороны.
8)
Не нужно быть Копенгагеном что бы понять связь.
Мужчины работают на самых опасных и трудных работах (отсюда более 90% смертности на раб. местах –мужчины).
Женщины – наоборот, а тратят- БОЛЬШЕ.
-
Как говорил поэт Байрон о женщинах: "И с ними нельзя жить, и без них тоже" :). Не знаю, женщина женщине рознь. Здесь нет каких-то общих рецептов. Мне, например, нравиться когда женщина является женщиной - знающей цену своим прелестям, имеющая свою гордость и самостоятельность.
Да, есть женщины, которые могут нас использовать, но даже используют они нас по-женски незаметно. Получается, что мы сами им даем то, чего они хотят. :) . На самом деле женщина тоже полигамна, - увы, это наследие наших биологических предков.
Кстати, Малыш, изложите свою точку на сущность женщины. Мне очень интересно.
-
К морали верующих.
Мусульманские теологи дают рекомендации: "Как правильно бить жену. (http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048752918)
-
Ой-ййЭс !
Ой-ййЭс ! Какое прям - благородство .
Ой-ййЭс !
Почему ж тогда так в реале происходит , что каждая женщина -
репейником цепляется даже за случайно сделанного ребёнка . .
Ой-ййЭс ! Мы так "рады" , так "рады" . . См. выше
KWAKS, вы зависли. Перезагрузитесь.
На самом деле женщина тоже полигамна, - увы, это наследие наших биологических предков.
Хмм, использование в одном предложении наречия «тоже» и предикатива «увы» наводит на определенные размышления. :roll:
-
Ой-ййЭс !
Ой-ййЭс ! Какое прям - благородство . . . , что каждая женщина -
репейником цепляется даже за случайно сделанного ребёнка . .
Ой-ййЭс ! Мы так "рады" , так "рады" . . См. выше
. ., . . Перезагрузитесь.
На самом деле женщина тоже . . , - увы, это наследие . . предков.
Хмм, использование . . предикатива «увы» наводит на . . . :roll:
Какая Вы строгая тётя . Даже пошутить запрещаете . . .
Но . . , - увы, эта строгость Ваша - однобокая какая-то .
Вы не ответили на моё предложение женщинам - . .
всучить случайно сделанного ребёнка . . мужчине …
(по решению суда).
А самой - уплатив алименты : да продолжать прохлаждаться . .
продолжая . . холостяцкий образ жизни ?
СлабО Вам такое "учудить" , elle-йная Вы наша ?
-
Азазель
Потому что выполняют самую опасную и трудную работу, а прав имеют как рабы.
Милый, в нашей стране мужчины не имеют права ну, разве что на оплачиваемый отпуск по беременности и родам. Вас именно это так сильно расстраивает? И какую такую опасную и трудную работу выполняете именно Вы?
Ведь белые рабовладельцы всегда жили тоже лет на 15 больше черных рабов.
И поэтому, кстати, вынуждены поддерживать себя разными допингами.
Как? :shock: Белые рабовладельцы вынуждены поддерживать себя разными допингами, потому что жили на 15 лет больше чёрных рабов? Это они с горя, наверное. :evil:
А мужчины в России – просто пьют. Традиционно. Причём пьют лет с 12-13. В двадцать лет на них посмотришь, страшно делается: харю отрастили шире плеч, а мозгов – с пуговицу от кальсон. Выпить полторашку пива и сесть за руль считается нормальным. Ездить не пристёгиваясь – признаком храбрости. Демонстративно не соблюдать простейшие правила безопасности – круто. Накушаться водки и лезть купаться в нашу реку, по которой даже трезвому на лодке плавать небезопасно – вааще отпад! Из этого поколения до сорока доживёт половина, а до пенсии – процентов пять-десять. И это правильно, закономерно. Отбор. А запрещать аборты – плохо ещё и потому, что их подружки тоже особыми интеллектуальными способностями не отличаются, и, если аборты законодательно запретить – эти явно «бракованные» экземпляры оставят после себя слишком большое потомство. Что не есть гуд для генофонда нации. 8)
-
Vivekkk’ у
Жаль, что Коль-Амба потерялся
Вот не знала, что Вы обладаете способностью вызывать Коль-Амбу… усилием мысли. А как насчёт дУхов? Не пробовали? :)
человек имеет определенные обязательства перед обществом. И часто эти обязательства он не исполняет, поэтому государственное регулирование семейных, то есть и сексуальных, и педагогических и пр. отношений необходимо. К сожалению, разумные, ответственные люди - это редкость.
Брак это, прежде всего, договорные отношения между двумя людьми. Вот о чём они договорились, то и должны исполнять. А Закон …. Видите ли, Vivekkk, когда Закон вмешивается в договорные отношения на стороне одной из сторон, простите за тавтологию, то это … создаёт прецеденты. А когда он вмешивается в отношения, никоим образом законно не оформленные (хотя бы в рамках традиции), то это вообще странно.
Знаете, мне кажется, что, если люди могут в своих интересах использовать закон, государство, и получать нечто, не прилагая к этому особых усилий, то ожидать, что они когда-либо станут «разумными и ответственными», зрелыми, просто … не приходится.
И о каких «обязательствах перед обществом» может идти речь, когда мы говорим о семейных отношениях? Почему закон должен защищать женщину, которая даже не смогла подобрать себе подходящего сексуального партнёра, то есть, не справилась с задачей, которую легко решает самка шимпанзе? Потому что она сама не может себя защитить? Согласна. Только тогда, после вмешательства Закона, её бы следовало стерилизовать, что-ли…. Чтобы генофонд не засоряла. У нас и так идиотов полно. Хай они в Америках размножаются, а нам на наш век уже и хватит, пожалуй. 8)
Каком-таком уровне? Трахаемся-занимаемся сексом - занимаемся любовью? Секс - всегда отношение, и ни о каких уровнях речи идти не может. Есть секс по пьяни, а есть секс по взаимному влечению (о проституции я не говорю, - только неуважающий себя мужчина может воспользоваться этими услугами).
Vivekkk, да что Вы, в самом деле! :evil: Фраза «сучка не захочет – кобель не вскочит» традиционно используется «в народе» именно в качестве оправдания «необоюдно приятных» отношений, когда женщину различными способами принуждают к сексуальным отношениям. А потом и выдают: мол, сама виновата, т.к. см.выше. «Общественное мнение» даже в совершенно однозначных случаях изнасилования, когда женщина была просто избита чуть ли не до полусмерти, часто склоняется именно к этой простой и незатейливой формуле. И многоуважаемый KWAKS использовал фразу именно в этом смысле: женщина, попавшая в неприятную ситуацию сама этого хотела. Я на самом деле невысокого мнения о … манере одеваться и себя вести некоторых дамочек, но сам факт такого … однозначного истолкования ВСЕХ жизненных ситуаций меня раздражает. Не ожидала от KWAKS’а. Разочарована. :evil: Вот уж действительно: хочешь узнать, с кем имеешь дело – дёрни его за … хвост. Шакал завоет, свинья завизжит.
В сексе от мужчины многое зависит, - очень многое. Мне жаль, что у Вас был отрицательный опыт в этом вопросе, если Вы меняете мужчину на искусственный имитатор.
Извините меня, Vivekkk, я просто неряшливо выразила свою мысль. Я, видите ли, вообще не о сексе, ибо отношения мужчины и женщины к оному не сводятся.
Наверное, было бы правильнее написать: «неужели Вы считаете, что отношение женщины к мужчине определяется его сексуальным потенциалом?» Я, конечно, достоверно могу судить только об одной женщине, а не обо «всех», но об этой одной могу сказать совершенно точно:
1. Если некто А неоднократно совершал поступки, на основании которых у меня сложилось мнение, что он мерзавец, и мне станет достоверно известно, что при этом он обладает ну очч-чень могучей потенцией и изумительной «техникой секса» – моё мнение о нём никоим образом не улучшится. Скорее даже, в разряд «редисок» попадут его восхищённые поклонницы.
2. Если некто В заслужил моё уважение, и я считаю его «настоящим мужчиной», то, даже если мне станет достоверно известно, что В – полный импотент, то моё мнение о нём не ухудшится. Как верно заметила Elle, чтобы быть мужчиной, наличия Y-хромосомы недостаточно. Но ведь верно и обратное: чтобы им оставаться не обязательно быть гигантом секса.
Заметьте, что, если в случае 1А пройдёт информация 2В и наоборот, это вызовет усугубление уже имеющегося отношения, то есть, к А моё плохое отношение обогатится оттенками презрения и гадливости, а к В … ну, весьма специфическим любопытством, скажем. :oops:
Так что в такой длинной штуке, как жизнь, придавать большое значение таким вещам как темперамент, потенция и «техника секса» - просто смешно. Пример с фаллоимитатором я привела именно, чтобы подчеркнуть всю несостоятельность такого подхода. Это вроде того, как членами меряться: у кого больше, тот «больше мужик». Как говаривала моя бабушка: где ребёнок прошёл, там елдак – ковырялка. А ковырялками меряться - глупо. «Пыхти-не пыхти» - аналогия.
Если бы мы с Вами увиделись, то я смог бы исправить положение
Прочтите правило № 2 из «Техники гендерной безопасности для мальчиков» :twisted:
Это, правда, ниже, но найдёте.
-
Elle
Человеку достаточно правильно объяснить, что его чего-то лишают (да-да, как в том анекдоте про гарем)…
Человеку очень тяжело вообще объяснить что бы то ни было!
(Очень интересная тема: содержательная коммуникация. Elle, опыт одной отдельно взятой индивидуальной жизни совершенно неприменим к другой отдельной взятой жизни. Под одним и тем же словом два человека могут разуметь совершенно разные понятия. Чаще всего так и бывает. Кроме того, человек склонен видеть и слышать только то, что способен понять устраивающим его образом. А всё остальное – мимо).
Вы какой-нибудь марокканке объясните про права, а она не дурой окажется, и сообразит, что содержать себя и своих детей придётся самой! А ей это – настолько дико, что у неё от шока очень сильная диарея случится. Вот и весь результат Вашей агитации.
Вообще-то Вы зря считаете восточных женщин такими уж … покорными и забитыми. Они ж - темпераментные, а темперамент – он и в Африке темперамент. :wink:
-
KWAKS’енька, специально для Вас, что наскоро вспомнила:
ТЕХНИКА ГЕНДЕРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
для мальчиков в возрасте от 13 до 87 лет
1. Не общайся с девочками, которые ведут себя демонстративно: с ними не всё в порядке.
2. Не веди себя демонстративно (проще говоря, не строй из себя мачо): случиться может всякое, и ты рискуешь нарваться на вопрос «и ЭТО ты называешь сексом?»
3. Всегда чётко и в полном объёме озвучивай свои намерения, ДО того, как ты приступил к их осуществлению.
4. Если тебе что-то не нравится в поведении твоей девочки, говори об этом сразу. Лучше поссориться и разбежаться «из-за пустяка», чем копить раздражение. По закону подлости, оно прорвётся в самый неподходящий момент.
5. Внимательно слушай, что и как девочка говорит о подружках. Когда она говорит о себе, это – то, что она о себе думает. Когда о подружках, это – какая она на самом деле.
Ну, собственно, этого вполне достаточно. Вообще-то, Вас этому мама должна была научить гм… на заре прекрасной юности. На самой-самой, когда ещё только чуть светает. Сумели бы избежать практически ВСЕХ описанных Вами «женских ловушек».
ФЕМИНИСТКАМ НА ЗАМЕТКУ ! ! !
Как-то недавно социологи обнародовали : в арабских странах вырастить ребёнка от рожд. до совершеннолетия . . В худшем случае - это стООит где-то неск. сот долларов . В Англии же: как минимум - неск. 10-ков тысяч долларов . А то - и поболе того . . .
Из чего следует замечательный вывод: столь любимая Вами и Малышом арабская женщина является лучшим производителем самого дешёвого в мире пушечного мяса. Это и есть Ваш идеал?
КАЖДЫЙ совершеннолетний не больной психически ЧЕ-ЛО-ВЕК - О-БЯ-ЗАН : Е-ДИ-НО-ЛИЧ-НО ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ свои деяния и бездеятельность .
(за зачатие новой жизни - в том числе).
KWAKS’енька, зачать ребёнка ЕДИНОЛИЧНО не сможет никто, ни мужчина, ни женщина! Даже деве Марии для этого понадобился то ли дух святой, то ли голубь... тёмная история…. А сообщник – он и в Африке сообщник! :twisted:
И реально - одёжки на них стоООлько , что блузка не прикрывает даже лифчик ,а юбочка - не скрывает даже её трусики . А мне (нормальному) целый божий день и в офисе ….
Это что ж у Вас за ШарашМонтажКопайКонтора такая, что сотрудницы позволяют себе появляться в офисе в таком причудливом виде? Может, Вам место работы сменить? Отправляйтесь-ка в Европы, БАНЩИКОМ. Полюбуетесь годика три-четыре на этих самых женщин вообще без одежды – гарантирую – пройдёт! То есть будете не облизываться, а бегать унитаз пугать. :lol:
Это Бытиё(битиё) в арабских обществах - закреплено законодательно и применяется практически .
Вы так и не ответили мне, в каком-таком шариате Вы выкопали эту норму. И на какое место в Коране эта норма ссылается.
И наелся , и «наобщался» , и с годовалым, и с 3-х годовалым, скажем, . . и с 24-лет годовалым . И что ?
Так, милый мой, если длительное общение с годовалым ребёнком у Вас вызывает такую РАДОСТЬ, так почему же Вы так протестуете против чьих-то там спиногрызиков? Наоборот, Вы за каждой девочкой должны бегать с криками: ну, роди мне спиногрызика, пожалуйста! Что может быть лучше жизни в постоянной радости? 8)
Вот тут-то и напоролась - очередная Коса . . да всё на тот же Камень ! Я ж Вам от самого пана-чаААла твержу : при наличии свободной воли . А Вы мне : если хотят …. . Так я Вам - доложу : *Охота - пуще неволи* . Причём - значиИИтельно пуУУУще …. Но знаменитый Камень-то преткновения (КОТОРОГО НИКТО И ВИДЕТЬТО НЕ ЖЕЛАЕТ) - именно в том и состоит что трудности в реализации вполне законного желания общаться с ребёнком . . - возникают уж тогдаАА (потом-потом) , когда от обоюдности Желаний и след простыл . . Но зато идёт усердный ДЕ-ЛЁЖ-ЖЖ : кроватей , шкафов , детей и пр. и т.д. !
О как! :evil: То есть, сначала Вы хотите просто трахаться, а потом, в разгар дележа имущества у Вас возникает непреодолимое желание общаться со спиногрызиком, на мать которого Вы даже смотреть без содрогания не можете. Сказки какие-то…. :evil:
Как мне говорил когда-то один умный человек:
- Ты можешь, просто не хочешь!
- Я хочу, но не получается.
- Не получается, значит – не хочешь. Ты только хочешь хотеть….
Так что это у Вас не трудности с реализацией желания, это трудности с самим желанием.
Да и то , что уж и в России, - Женщина имеет Право : накатать "телегу" на мужа . И НИЧЕГО(в смысле плохого) - ЕЙ ЗА "ЭТО" не будет .
Что Вы этим хотите сказать? У нас гораздо шире распространено такое: женщина вызывает милицию, чтобы унять пьяного дебошира, приезжает наряд, и вежливо так избитой бабе сообщает, что в семейные дела они вмешиваться не будут. Нет, конечно, когда муж её совсем убьёт, они его посадят, благо, искать долго не придётся…. Что, ТАКОЕ положение Вас устраивает больше? А «телеги катать» … так у нас грамотных много, пусть мужья на жён телеги катают. Я лично – не против. 8)
Переделать его, или требовать, . . Вы не можете.
И - НЕ питаАА-юсьЬЬ . НИКО-ГДА-АА !
Дык вот же, на русскую бабу, которой пофиг, на какую сторону у Вас тюбетейка, пытаетесь паранджу надеть! :twisted:
х-ха .. Вы мужика– ниже кобеля держите ?
Ну, … многих мужиков … в некоторых отношениях. Такой ответ Вас устроит? Пример хотите? «Женщина - что электричка . Что за ней бегать? Минут через 20 - очередная сама придёт». Кобели в этом отношении гораздо приличнее выглядят.
Я в отпаде . Разве что самый распоследний разгильдяй - по прихоти рискнёт .
А все нормальные мужики – исключительно по делу, этим занимаются .
То есть, исключительно ради произведения потомства?
Опять же вопреки Вашему жЭЭ : Переделать его, или требовать, . . Вы не можете. Но - пятаААетесь .
Да ни в жисть! Я просто показываю Вам, как Ваша позиция выглядит со стороны. 8) Некоторые люди ведь весьма озабочены, как они выглядят…. :roll: Ну, не хотят они выглядеть глупыми, слабыми, никчемными…. Поэтому и строят из себя нечто …. Только «бабу не обманешь! Она нутром чует».
вай-вай . . Какая наиВность . Ну , прам - святаААя . . наиВность . . ДА если бы ДЕЙ-СТВИ-ТЕЛЬ-НО : правила русского языка - БЫЛИ БЫ придуманы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для облегчения понимания , - не было бы жарких споров ни в парламенте , ни в подворотне , ни на и-нет форумах .
Мудёр не по годам! :twisted:
С чего Вы взяли, что люди спорят потому, что не могут понять друг друга? Милый, ни в парламенте, ни в подворотне, ни на форумах большинство просто не ставит себе целью понимание собеседника. Люди ХОТЯТ совсем иного. И получают это иное. Человек ВСЕГДА получает то, чего он хочет.
А вы , видимо не знаете , что даже при покуке-продаже квартиры-машины-и пр. - сделка между заинтересованными сторонами ПРЕДВАРИТЕЛЬНО регистр. соотв. ГОС. ОРГАНАМИ ? Иначе - "сделка" попросту окажется НЕ-ДЕЙ-СТВИ-ТЕЛЬ-НОЙ
Я валяюсь! :lol: KWAKS’ик, да Вы просто – американская феминистка, один в один! :twisted: Как там, в посте Азазеля? Во! «“согласительный секс-контракт”, который обязаны подписывать обе стороны, перед тем как лечь на ложе любви». Заверить его нотариально и хранить в специальной банковской ячейке! :twisted:
а ГДЕ Вы нашли такую "интересную" женщину у которой во влагалище - 30-градусный мороз ?
Деточка, когда я встречаю некоторый сорт … ээээ… :roll: представителей противоположного пола, у меня там вообще абсолютный нуль! :wink:
Вы совершенно не знаете ни физиологию , ни психологию , ув. elle . Так уж природа "устроила" , что для нормального самочувствия и физиологически , и психологически , - мужчине секс нужен гораздо больше и чаще , нежели женщине . И мужчине в моногамном браке - в любом возрасте , вместо полной самореализации . . попросту приходится изводить себя на капанье слюной . Потому что у жены день ото дня - то голова болит , то настроение не то , то "красные" дни , то "серые" будни , а то и вообще : НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ , И Т.Д. И ПР.
Вам бы, милый, в глянцевые журналы статейки писать. Об особенностях мужской физиологии и психологии. Уровень как раз тот. 8)
существуют очень среднестатистические показатели веса , размеров цвета , поведения продолж. жизни и пр. свойства , признаки и т.д. особенности полового поведения - в том числе , - неотъемлемо характерные ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА особей данного вида .
И, судя по всем среднестатистическим признакам, Вы относитесь к семейству неврастеников, вид невротик. Ну, :roll: правду сказать, Вы в этом не одиноки…. Мужчина, у Вас - проблемы! :twisted:
Не удовлетворив зов природы - мужское сообщество не в состоянии производительно работать , во благо всё тех же женщин хотя бы . . и их - спиногрызиков . Отсюда и пьянство мужское , и преждевременная смертность - опять же мужская . А от этого - женкому сообществу на ещё здоровую голову … ещё , как снежный ком - куча проблем сваливается . Ибо , надо уже не только дома над спиногрызиками квохтеть . Но ещё и на работу бегать - в поисках таких-сяких Средств к худо-бедному существованию-пропитанию . И пр. и т.д.
Экий Вы, KWAKS, весь из себя парадоксальный, всё-то у Вас с конца начинается…. :roll:
Ээээ… предлагаю новое, абсолютно логично вытекающее из Ваших высказываний, и, главное, РАЦИОНАЛЬНОЕ устройство мира: 99% мужиков холостить по достижении семи-восьмилетнего возраста, и – пусть спокойно работают! На благо всего человечества! :twisted: А остальных оставим на развод. :twisted: Ведь хватит же? :roll:
-
Коль-амба: Стин, здесь Вы малость перегибаете. Начнем с того, что государство НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ в отношения между двумя людьми противоположного пола, пока женщина не обратится за защитой своих СЕМЕЙНЫХ прав (независимо, состоят они при этом в браке или нет) к государству. А это возможно, например, в том случае если женщина беременна или имеет ребенка и расценивает поведение своего сексуального партнера (не обязательно мужа!) как неадекватное. В связи с этим, как мне представляется, говорить, что российское "государство, стоя на страже формальной семьи, лишает людей единственной возможности создать настоящую" неверно. Несправедливо даже (по отношению к нашей стране в этом конкретном вопросе).
Амба, юмор ситуации в том, что, если бы в законодательстве не существовало нормы, защищающей это самое право женщины считать или не считать поведение партнёра адекватным, то ей и в голову не пришло бы решать этот вопрос … СИЛОВЫМ ПУТЁМ. Она либо постаралась бы всеми силами избежать ситуации, приведшей к необходимости «решать вопрос», либо решала бы её сама. То есть, как минимум, ЧЕМУ-НИБУДЬ НАУЧИЛАСЬ.
Я не о нашем государстве, я о государстве вообще. Чем меньше оно регулирует «отношения граждан», тем больше у них шансов стать зрелыми ответственными людьми. И – наоборот.
Вообще, как-то это неправильно: защищать слабых, хлипких, глупых и никчемных людей. Людей, у которых главное слово в жизни: «ДАЙ», а главный принцип: МНЕ ДОЛЖНЫ. Кто-то ему, понимаешь, должен, а он никому ничего, даже самому себе. Я не только о женщинах, подобных мужчин тоже более чем достаточно.
Может быть, я не во всём права, но мне кажется, что НЕ НУЖНО МЕШАТЬ ЖИЗНИ. Она всё расставит по своим местам.
-
Малыш: Интересно. То есть Вы можете здесь постоянно утверждать свои приоритеты и свои убеждения, и это не будет считаться ходьбой по кругу. Но если это делает Малыш, - есс-но.
Малышенька, в данном конкретном случае, я как раз не стала утверждать свои приоритеты и убеждения. 8) И, если Вас развлекают «круговые» беседы, даже предоставила Вам возможность, сказать за меня всё, что Вы считаете нужным, потом самому себе ответить, потом опять за меня…. :roll: Хоть до посинения! :twisted: Но вот, выясняется, что Вы опять недовольны…. :evil: Но что я могу поделать, если мне кажется неразумным ещё раз повторять всё, что мы друг другу неоднократно излагали. Вы мне много раз объясняли Вашу позицию, я постаралась, по мере моих скромных сил Вас понять, но Вашу позицию, тем не менее, не приемлю. У Вас с моей позицией аналогичная ситуация. Может, займёмся чем-нибудь другим? 8)
Я просто выражаю свое мнение, независимо от того, нравится Вам это или нет.
Конечно, понятно. В первую очередь то, что Вам важнее собственное мнение, нежели реальное положение вещей.
Малыш, Вы не перестаёте меня восхищать! Вы выражаете своё мнение независимо от того, нравится мне это или нет. А для меня важнее собственное мнение, нежели реальное положение вещей, (хотя это реальное положение вещей – суть Ваше личное мнение, которое я, и Вы об этом осведомлены, не разделяю). Шедевр! :twisted:
Elle, Вы, возможно, и в состоянии постичь такую «логику», но я на подобных пассажах просто выпадаю в хлопьевидный осадок. Вот за такие перлы я Малыша и люблю больше всех здешних постоянных обитателей. :twisted:
Например, я не раб Божий, я друг Божий.
Понятно. 8) И Вы с боженькой, похоже, частенько зависаете за банкой пива. В процессе таких вот зависаний Ваш ум и обогащается вышеуказанными шедеврами. :twisted:
А что касается цитат из евангелий, то сказки «Тысячи и одной ночи» нравятся мне гораздо сильнее.
То есть обманываться рады?
О, как! :shock: Малыш, я же написала, что они правдоподобнее и юмора в них больше. 8) Могу я, хотя бы в литературе иметь свои собственные пристрастия, не вызывая у Вас нареканий по этому поводу? Или Вы считаете, что если в книге написано то же, что в Коране, тьфу, библии, то они бесполезны, а если не то – вредны? :wink:
Ну да, у Катерины и Виктории ведь не было ни одного советника - женщины. Они просто делали то, что им советовали умные мужчины.
Ну, во-первых, Вам НЕИЗВЕСТНО, были ли у Екатерины и Виктории советники – женщины. По той простой причине, что женщине не обязательно ДАВАТЬ ЧИН СОВЕТНИКА или какой иной, чтобы пользоваться её советами. (Да и на хрена женщине советы другой женщины? :twisted: Она сама – женщина, этого вполне достаточно). А во-вторых, у всех правителей были советники-мужчины. А многие ли из них достигли уровня Екатерины и Виктории? Значит, наличия советников недостаточно. Нужны и иные факторы. 8)
А – где ещё? И – для кого ещё? Уточните пожалуйста
И для женщин в равной мере. Просто у каждого свои интересы. Место женщины Вы сами хорошо описали:
Милый мой, если Вы сможете обеспечить женщине такое место в жизни, то, уверяю, у Вас не будет недостатка в кандидатурах, желающих немедленно занять это место. 8) Таких – множество. Хотите – пожалуйста, сколько угодно!
ОСТАЛЬНЫХ оставьте в покое. Они – не хотят. Ну почему Вы тратите столько времени и сил, чтобы убедить в своей правоте тех, кого никогда убедить не сможете? :shock: Почему Вы хотите «ограничить в правах» именно тех женщин, которые этого активно не хотят, и никогда Вам не уступят? И при этом ухитряетесь совершенно не замечать МИЛЛИОНЫ женщин, которых ни в чём ограничивать не надо, они сами себя во всём ограничат, «был бы милый рядом»?
Простите, но подобное поведение мне кажется неразумным. И нелогичным, ибо, если Вы признаёте, что цивилизация для женщин тоже, то право самой решать, что делать со своей жизнью, они ТОЖЕ имеют. Или для Вас «цивилизация для женщин» - это пылесос и посудомоечная машина? А всё остальное – для себя, любимых? :twisted:
Даже не знаю, что и сказать. Вы и правда считаете, что если русский (немец, француз и т.д.) человек озабочен выживанием собственной нации, то он или маразматик или расист?
Ааа-а-а-а, так Вы озабочены выживанием русской нации?. «Белого населения», как Вы выражаетесь. А, простите, выживанием чувашей Вы не озабочены? 8) А мордвы, коми-пермяков, зырян, карелов? Тоже, знаете ли, жутко печальная картина. :evil:
А можно ещё вопрос? Что Вы считаете первичным элементом нации: человека - носителя набора антропологических признаков, или человека – носителя национальной культуры и национального стереотипа поведения? Ответьте, пожалуйста. 8)
Мне кажется, что в пылу полемики Вы всё чаще начинаете заговариваться....
Просто я расизм за версту чую, а Вам, видимо, своё павло не пахнет.
А Вы? Вот смотрите, по данной конкретной теме, кроме Беркута, который уже мечется, не зная как выкрутиться, все остальные мужчины выступают против Вашей позиции. Конечно, все они больные ку-клукс-клановцы, не способные видеть, слышать и понимать, а Вы белая и пушистая.
Я зелёная, холодная и жутко ядовитая, Малыш! :twisted: А позицию свою я чётко изложила в посте Азазелю. Могу для Вас лично повторить: ВСЕ ВОПРОСЫ, КАСАЮЩИЕСЯ МОЕЙ ЖИЗНИ, Я РЕШАЮ САМА. 8) И ничего с этим поделать Вам, дорогой мой, не удастся, даже самым что ни на есть законодательным путём. :twisted: :P :twisted: И, вроде как, против этой моей чётко изложенной позиции никто ни слова не возразил.
Если женщина может позволить себе стать мужиком и делать карьеру, наплевав на деторождение, то вот мужчина не может рожать детей при всем желании.
Именно поэтому таких баб-мужиков надо ограничить в правах, ибо, реализуя свои личные амбиции, они подрывают основу государства - семью.
Дорогой мой, я уже Вам писала, займитесь биологией, медициной, биохимией, чёртом лысым, и создайте себе детородный инкубатор. Бог поможет. Или клонируйтесь. Или почкованием размножайтесь. В конце концов, есть масса женщин, которые пойдут на Ваши условия, если Вы им обеспечите соответствующий уровень жизни. Используйте их для размножения.
Женщин с личными амбициями гораздо меньше, чем Вы можете себе представить. 8) Женщин, способных реализовать оные – вообще ничтожный процент. От их размножения или неразмножения размер популяции не зависит. Вы же приводили пример: Америка. Там феминизм охрененный, а рожают исправно, больше наших. Так ведь?
Ну, и какой из этого следует вывод? Да такой, что в Вашем стремлении ограничить в правах именно тех женщин (с личными амбициями), у которых Вы и Вам подобные никаким авторитетом не пользуетесь, нет ни капли здравого смысла, а токмо одни комплексы. 8) То есть, Вы понимаете, что женщину с амбициями Вы надолго привлечь и удержать не сможете, Вы ей – неинтересны, она Вас любить не будет. И пытаетесь использовать власть, как эрзац любви.
Не поможет, миленький. 8) Ищите себе, что попроще. С какой-нибудь христианочкой Вам и легче будет, и привычнее.
Мужчина должен сделать так, чтобы женщина сама захотела родить.
Беркут, Вы слишком высокого мнения о себе.
Беркут просто знает, возможно, на инстинктивном уровне, КАК ЭТО СДЕЛАТЬ (это и на самом деле очень просто), и, по наивности своей, даже представить себе не может, что Вы этого не знаете. Или не умеете. Или – от природы не способны.
Vivekkk: Если бы мы с Вами увиделись, то я смог бы исправить положение
Еще один наивный...
Зато бесстрашный. :twisted: В данном вопросе это намного ... :roll: эффективнее мудрости и предусмотрительности. :wink:
Сейчас я все это очень четко наблюдаю на примере своего младшего ребенка: 17-летней дочери и, честное слово, мне жалко ее кавалеров.
Вы всерьёз полагаете, что семнадцатилетняя девочка, воспитанная отцом, открыто проповедующим подобные взгляды, МОЖЕТ вести себя иначе? 8) Раз основное предназначение женщины – деторождение, она и занята тем, чтобы выбрать и «захомутать» подходящего с её точки зрения партнёра. То есть она заполучает «кандидата», внимательно его рассматривает, испытывает различными, доступными ей методами, а потом решает – что с ним делать дальше. Отбракованные экземпляры не изгоняются, а «придерживаются» на всякий случай. Мало ли … в хозяйстве всё сгодится. Но ведь она просто ВЫПОЛНЯЕТ ВАШУ ИНСТРУКЦИЮ! 8) Как умеет. Как надо – её должна была научить мать, но с этим, видимо, проблемы.
-
KWAKS’енька, специально для Вас, . . :
ТЕХНИКА ГЕНДЕРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
для мальчиков в возрасте от 13 до 87 лет
1. Не общайся с девочками, . . : с ними не всё в порядке.
2. Не веди себя демонстративно . . ты рискуешь нарваться на . . «. . ЭТО . . »
3. Всегда . . озвучивай свои намерения, ДО того, как . . .
4. Если тебе что-то не нравится . . , говори об этом сразу. . . раздражение. По закону подлости, . . прорвётся . . .
5. Внимательно слушай, . . – то, что она о себе думает. . . на самом деле.
Ну, собственно, . . . Вообще-то, Вас этому мама должна была научить гм… на заре . . , когда ещё только чуть светает.
гм… и на заре . . , - и гораздо позже - моя мама гораздо мудрее .
ФЕМИНИСТКАМ НА ЗАМЕТКУ ! ! !
. . социологи обнародовали : в арабских странах вырастить ребёнка . . В худшем случае - это стООит где-то неск. сот долларов . В Англии же: как минимум - неск. 10-ков тысяч долларов . А то - и поболе . . .
Из чего . . замечательный вывод: . . арабская женщина является лучшим производителем самого дешёвого в мире пушечного мяса. Это и есть Ваш идеал?
мама мия . . *Только смелым - покоряются моря* . (из весьма задорной песенки) .
КАЖДЫЙ . . - О-БЯ-ЗАН : Е-ДИ-НО-ЛИЧ-НО ОТВЕЧАТЬ ЗА ВСЕ . . .
(за зачатие новой жизни - в том числе).
KWAKS’енька, зачать ребёнка ЕДИНОЛИЧНО не сможет никто,
Гжа Steen . А передёргивать - не есть карашО . KWAKS’енька, - ОД-НО-ЗНАЧ-НО НАПИСАЛ : Е-ДИ-НО-ЛИЧ-НО ОТВЕЧАТЬ , НО НЕ Е-ДИ-НО-ЛИЧ-НО ЗА-ЧАТЬ .
ни мужчина, ни женщина! ... тёмная история…. А сообщник – он и в Африке сообщник! :twisted:
И реально - одёжки на них стоООлько , что . . юбочка - не скрывает даже её трусики . и в офисе ….
Это что ж у Вас за ШарашМонтаж.. такая, что сотрудницы позволяют себе появляться в офисе в таком причудливом виде?
Это Вам не ШарашМонтаж.. как-ньть подпольная , а повседневная одежда Европейско-Амер-ской Эмансипантки .
Может, Вам . . в Европы, БАНЩИКОМ. Полюбуетесь . . на этих самых женщин вообще без одежды – гарантирую – . . будете . . бегать унитаз пугать. :lol:
*Это вам - две большие разницы : когда женщина раздевается для тебя , либо когда - при тебе . . даже если и в БАНЬКЕ* . - Наполеон Бонапарт .
Сы речь : невелика разница - от чего унитаз пугать . То ли женщина вообще без одежды – а то ли . . юбочка - не скрывает даже её трусики . . зрелище ещё более интригующе .
Это Бытиё(битиё) в арабских обществах - закреплено законодательно . . .
. . , в каком-таком шариате Вы выкопали эту норму. И на какое место в Коране эта норма ссылается.
Ей-бо - детский лепет пошёл .. щёлкните в поиск куда нибудь , да непременно найдёте :
http://qirim-vilayeti.org/index.php?opt ... &Itemid=63 (http://qirim-vilayeti.org/index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=63)
Женщина и мужчина в исламском обществе
Это текст лекции, которую прочел устаз Исам Умайра в университете “Берзит” 13.11.96. . . .
Хвала Аллаху! . . .
“Господь мой, расширь мне грудь мою, и облегчи мне дело мое, и развяжи узел на моем языке, дабы понимали они слово мое”. [20:25-28]
Имеются многочисленные статистические данные, . . , о половых преступлениях, как изнасилованиях, так и прелюбодеяниях – это факты и цифры которых ужасающие. Другие статистические данные показывают очень высокий процент разводов, так что в одно время в Кувейте он превысил процент брачных договоров.
В 1994 году рост населения в Австрии составил 10%, что отражает скверную пирамиду населения по форме и по содержанию. А СПИД и различные половые заболевания – являются вопиющими свидетельствами степени испорченности положения.
Ко всей этой распущенности, которая внедрилась в наше общество, добавилось и нарушение семейного равновесия, в связи с выходом женщин на работу, ненужную учебу и оставлению своих домов большим количеством девушек, уже готовых стать женами, хозяйками домов и матерьми, а также их долгое присутствие в институтах, университетах и на рабочих местах, вытесняя мужчин, что привело к сильному ослаблению выполнения женских обязанностей в обществе, и большому росту безработицы среди мужчин, которых Аллах обязал работать, не обязав этим женщин и девушек.
Ввиду отсутствия на улицах исламских норм поведения, у людей уменьшился стыд, увеличились ухаживание, любезничание и приставание к женщинам и девушкам, что вызывает стыд, ведет к порочности, губит время и ослабляет усердие, требуемое от ребят для осуществления великих дел. Достаточно немного постоять перед какой-либо женской школой, чтобы увидеть нечто весьма удивительное.
...
Некоторые шариатские нормы
Ислам принял предохранительные шаги, препятствующие появлению материального фактора, возбуждающего инстинкт продолжения рода, чтобы последствиями этого инстинкта не оказались вред и испорченность. В качестве примера, а не в виде ограничения, приведу некоторые из них:
1 – запрещено уединение между мужчиной и женщиной.
2 – запрещено табарруж, т.е. показывать украшения и пользоваться благовониями перед чужими мужчинами.
3 – женщине приказано носить скромную одежду, которая скрывает все то, что является местом украшения.
4 – половая связь между мужчиной и женщиной ограничена супружеской жизнью, обладанием наложницами и только.
....
7 – женщине запрещено выходить из дома без разрешения.
...
11 – женщине запрещено заниматься каким-либо делом, в котором имеется угроза для нравственности.
12 – за социальные нарушения определены наказания и худуд, которые порой могут доходить до смертной казни.
АНТОНИО МЕНЕГЕТТИ
О ЖЕНЩИНЕ ТРЕТЬЕГО ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ
http://afield.org.ua/mirwom/mw48_1.html (http://afield.org.ua/mirwom/mw48_1.html)
Создаётся впечатление, что женщины появились на этой планете, затаив злобу, причем настолько застарелую, что сами давно позабыли источник ее происхождения.
Былая война и прежний мир давно канули в Лету, но женщины продолжают мстить, не замечая вокруг благоприятных возможностей, которыми можно воспользоваться бесконечным числом способов.
И наелся , и «наобщался» , . . И что ?
Так, . . , если длительное общение с . . ребёнком у Вас вызывает такую РАДОСТЬ, так почему же Вы так протестуете против чьих-то там спиногрызиков?
А зачем мне кормить "чьих-то там" ? Наоборот, - меня устроит : Наоборот, Вы за каждой девочкой должны бегать с криками: ну, роди мне . .! Что может быть лучше жизни в постоянной радости? 8)
Лучше - ничего , нет , но вместо "рожу тебе , с удовольствием" слышу в ответ : не хочу рожать , хочу в интитуте учиться , да по кабакам шляться за твой счёт .
Вот тут-то и напоролась - очередная Коса . . ! . . : при наличии свободной воли . А Вы мне : если хотят …. . Так я Вам - доложу : *Охота - пуще неволи* . Причём - значиИИтельно пуУУУще …. Но . . - именно в том и состоит что трудности в реализации[/u] вполне законного желания общаться с ребёнком . . - возникают уж тогдаАА (потом-потом) , когда от обоюдности Желаний и след простыл . . Но зато идёт усердный ДЕ-ЛЁЖ-ЖЖ : кроватей , шкафов , детей и пр. и т.д. !
О как! :evil: То есть, сначала Вы хотите просто трахаться,
Вы знаете таких , кто хочет сначала НЕ трахаться , а а делить шкафы и пр. имущество ?
. . . Сказки какие-то…. :evil:
Вот именно .
Как мне говорил когда-то один умный человек:
- . . . Ты только хочешь хотеть….
Так что это у Вас не трудности с реализацией желания, это трудности с самим желанием.
Хотите пЭрдь-ложить мне голым Желанием - горы пЭрдь-вигать или реки возвращать вспять ?
Знаем , Знаем , . . *Если Веры в Вас хоть на маковое зёрнышко будет . . Вы сможете по воде ходить ако по суху и в воздухе парить - как П-цсИИсы* .
Да . . в России, - Женщина имеет Право : накатать "телегу" на мужа . И НИЧЕГО(в смысле плохого) - ЕЙ ЗА "ЭТО" не будет .
Что Вы этим хотите сказать? У нас гораздо шире распространено такое: женщина вызывает милицию, чтобы унять пьяного дебошира, приезжает наряд, и вежливо так избитой бабе сообщает, что в семейные дела они вмешиваться не будут.
Этому - есть весьма веские основания : на 2-й , 3-й день она "телегу" на мужа забирает обратно , и тут же "катит телегу" на ментов , которые "без всяких оснований" - "ни за что , ни про что" загребли от неё родимого человека ! ! ! ..
И кому это надо ?
Нет, конечно, когда муж её совсем убьёт, они его посадят, благо, искать долго не придётся…. Что, ТАКОЕ положение Вас устраивает больше? А «телеги катать» … так у нас грамотных много, пусть мужья на жён телеги катают. Я лично – не против. 8)
А это - уж совсем понятно - даже каждому дебилу : вот когда муж её совсем убьёт, они его - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО посадят, благо, искать долго не придётся….
ИМЕННО ПОТОМУ ЧТО тогда : НЕКОМУ БУДЕТ - "телегу" на мужа забрать обратно , и тут же "накатать телегу" на ментов .
Это - как пить дать . Почему Steen - Вы каждого мента за дебила держите . У многих из них , кой какая Чисто Житейская Соображалка - таки имее-ется .
х-ха .. Вы мужика– ниже кобеля держите ?
Ну, … многих мужиков … Пример хотите? «Женщина - что электричка . Что за ней бегать? Минут через 20 - очередная . .». Кобели в этом отношении гораздо приличнее . . .
Да уж . . было в истории общества "благословенное" время , когда мужчинам - женщины лошадей предпочитали . И соотв. - рожали кентавров . А как нах-зовём помесь женщины с сен-бернаром ?
Я в отпаде . Разве что . . разгильдяй - по прихоти рискнёт .
А все нормальные . – исключительно по делу, . . .
То есть, исключительно ради произведения потомства?
Зачем сужать ? Люди сношаются по производственным делам и даже с целью получения разведданных . Даже бомжи - трахаются не за "так" , а за выпивон - по крайней мере , то есть по делу , по надобности .
Опять же вопреки . . требовать, . . Вы не можете. Но - пятаААетесь .
Да ни в жисть! Я просто показываю Вам, как . . люди ведь весьма озабочены, как они …. :roll: Ну, не хотят они выглядеть глупыми, …. Поэтому и строят из себя нечто …. Только «бабу не обманешь! Она нутром чует».
Да и я не лыком шит - не позволю себе ЗА ТАК - кормить-поить никчему , строящую из себя нечто ….
вай-вай . . Какая наиВность . Ну , . . ДА если бы ДЕЙ-СТВИ-ТЕЛЬ-НО : правила русского языка - БЫЛИ БЫ придуманы . . для . . понимания , - не было бы жарких споров . . .
Мудёр не по годам! :twisted:
С чего Вы взяли, что люди спорят потому, что не могут понять друг друга?
Голый факт действительности .
Милый, ни в парламенте, ни в подворотне, ни на форумах большинство просто не ставит себе целью понимание собеседника. Люди ХОТЯТ совсем иного. И получают это . . то, чего он хочет.
Есс . . Люди что в парламенте, что в подворотне - ХОТЯТ ВЕЩАТЬ-ВИЗЖАТЬ .. дабы ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - лишь ВНИМАЛИ ИМ .
А вы , видимо не знаете , что даже при покуке-продаже квартиры-машины-и пр. - сделка между заинтересованными сторонами ПРЕДВАРИТЕЛЬНО регистр. соотв. ГОС. ОРГАНАМИ ? Иначе - "сделка" попросту окажется НЕ-ДЕЙ-СТВИ-ТЕЛЬ-НОЙ
Я валяюсь! :lol: KWAKS’ик, да Вы просто – американская феминистка, . .! :twisted: Как там, в посте Азазеля? Во! «“согласительный секс-контракт”, который обязаны подписывать обе стороны, перед тем как лечь на ложе любви». Заверить его нотариально и хранить в специальной банковской ячейке! :twisted:
Ес тэдэй , се ля ви , прекрасная маркиза . Это - ныньче в правовом поле находится . . Во избежание - дабы не произошло голословных обвинений "ПОСЛЕ ТОГО КАК" !
а ГДЕ Вы нашли такую "интересную" женщину у которой во влагалище - 30-градусный мороз ?
. . , когда . . некоторый сорт … ээээ… :roll: . . противоположного пола, у меня там вообще абсолютный нуль! :wink:
Физику учите : абсолютный нуль! - нигде во вселенной ни при каких обс-тоятельствах НЕДО-Steen-ЖИМ . Приближаться можно - но каждая 0,001 град. всё трудней и трудней достигается .
Вы совершенно не знаете ни физиологию , ни психологию , ув. elle . Так уж природа "устроила" , что . . мужчине в . . - в любом возрасте , . . попросту приходится изводить себя . . . Потому что у жены день ото дня - то . . не то , то "красные" дни , то "серые" будни , а то и вообще : НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ , И Т.Д. И ПР.
Вам бы, милый, в глянцевые журналы статейки писать. Об особенностях мужской физиологии и психологии. . . . 8)
Ваши бы слова - да богу в уши .
существуют очень среднестатистические показатели . . и т.д. особенности полового поведения - в том числе , - . . ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА особей . . .
И, судя по всем . ., Вы относитесь к семейству неврастеников, вид невротик. Ну, :roll: правду сказать, Вы в этом не одиноки…. Мужчина, у Вас - проблемы! :twisted:
ггЫ . . рази токо у меня ? Ведь очень среднестатистические показатели . . , - . . ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА особей . . не снеба свалились , а из реала - почерпнуты .
Не удовлетворив зов природы - мужское сообщество не в состоянии производительно работать , во благо всё тех же женщин хотя бы . . . А от этого - женкому сообществу на ещё здоровую голову … ещё , как снежный ком - куча проблем сваливается . Ибо , надо уже . . и на работу бегать - в поисках таких-сяких Средств к худо-бедному существованию-пропитанию . И пр. и т.д.
Экий Вы, KWAKS, весь из себя . . , всё-то у Вас с конца начинается…. :roll:
А у кого . . ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА особей . . не с конца начинается…. ? ? ? Покажите мне - хоть одного . .
См. выше : Ко всей этой распущенности, . ., добавилось и нарушение семейного равновесия, в связи с выходом женщин на работу, ненужную учебу . . . ., вытесняя мужчин, что привело к сильному ослаблению выполнения женских обязанностей в обществе, и большому росту безработицы среди мужчин, которых Аллах обязал работать, не обязав этим женщин и девушек.
-
Vivekkk’ у
Жаль, . .
. . , что Вы обладаете способностью вызывать … дУхов? Не . .? :)
человек имеет определенные обязательства перед обществом. . . .
Брак это, прежде всего, договорные отношения …. , Vivekkk, когда Закон . . вмешивается в отношения, никоим образом законно не оформленные (хотя бы в рамках традиции), то это вообще странно.
. . Почему закон должен защищать женщину, которая даже не смогла подобрать себе подходящего сексуального партнёра, то есть, не справилась с задачей, которую легко решает самка шимпанзе? Потому что она сама не может себя защитить? Согласна. Только тогда, . . , её бы следовало стерилизовать, что-ли…. Чтобы генофонд не засоряла. У нас и так идиотов полно. . . . 8)
И пр-но .
Каком-таком уровне? Трахаемся-занимаемся . . по пьяни, . . , - только неуважающий себя мужчина может воспользоваться этими услугами).
Vivekkk, да что Вы, . . «Общественное мнение» даже в совершенно однозначных случаях изнасилования, . . , часто склоняется именно к этой простой и незатейливой формуле. И многоуважаемый KWAKS использовал фразу именно в этом смысле: женщина, попавшая в неприятную ситуацию сама этого хотела.
Я на самом деле невысокого мнения о … манере одеваться и себя вести некоторых дамочек, но сам факт такого … однозначного истолкования ВСЕХ жизненных ситуаций меня раздражает. Не ожидала от KWAKS’а. Разочарована. :evil: Вот уж действительно: хочешь узнать, с кем имеешь дело – дёрни его за … хвост. . . .
вай-вай . . при чём здесь KWAKS’а . Это выстраданная истина - всемирной истории человечества :
http://qirim-vilayeti.org/index.php?opt ... &Itemid=63 (http://qirim-vilayeti.org/index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=63)
Женщина и мужчина в исламском обществе
Это текст лекции, которую прочел устаз Исам Умайра в университете “Берзит” 13.11.96. . . .
Хвала Аллаху! . . .
“Господь мой, расширь мне грудь мою, . . на моем языке, дабы понимали они слово мое”. [20:25-28]
1 – запрещено уединение между мужчиной и женщиной.
...
11 – женщине запрещено заниматься каким-либо делом, в котором имеется угроза для нравственности.
Если женщина в одиночку щеголяет бёдрами и сиськами по темным переулкам , нарушая правила безопасного поведения (см. п.1) - то почему ответственность за её провокативное поведение должен нести мужсина ?
В сексе от мужчины многое зависит, - очень многое. . . , если Вы меняете мужчину на искусственный имитатор.
Извините меня, . . . Я, видите ли, вообще не о сексе, . . .
Наверное, было бы правильнее написать: . .
1. Если некто А неоднократно совершал поступки, на основании которых у меня сложилось мнение, что он мерзавец, . . , в разряд «редисок» попадут его восхищённые поклонницы.
2. Если некто В заслужил моё уважение, . . , чтобы быть мужчиной, наличия Y-хромосомы недостаточно. . . не обязательно быть гигантом секса.
Заметьте, что, если . . в такой длинной штуке, как . . , потенция и «техника секса» - просто смешно. . . с фаллоимитатором . . , как членами меряться: . . Как говаривала моя бабушка: . . . «Пыхти-не пыхти» - аналогия.
. . я смог бы исправить положение
Прочтите правило № 2 . . «. . для мальчиков» :twisted:
Это, . . , ниже, . ..
Ваша бабушка: . . . кладезь мудрости .
Ээээ… предлагаю новое, абсолютно логично вытекающее из Ваших высказываний, и, главное, РАЦИОНАЛЬНОЕ устройство мира: 99% мужиков холостить по достижении семи-восьмилетнего возраста, и – пусть спокойно работают! На благо всего человечества! :twisted: А остальных оставим на развод. :twisted: Ведь хватит же? :roll:
А как в 8-летнем возрасте определить , кто на сто способен ?
Малыш: Интересно. То есть Вы можете здесь постоянно . . если это делает Малыш, - есс-но.
Малышенька, . . , если Вас развлекают «круговые» беседы,
Типа "ромашки" . .
даже . . за меня…. :roll: Хоть до посинения! :twisted: Но вот, . . ещё раз повторять всё, что . . . Вы мне много раз объясняли . . , не приемлю. У Вас с моей позицией . . . Может, займёмся . . ? 8)
. ., независимо от того, нравится Вам это или нет.
Конечно, понятно. . . реальное положение вещей.
Малыш, Вы не перестаёте меня восхищать! . . , (хотя это реальное положение вещей – суть Ваше личное мнение, которое я, . . , не разделяю). Шедевр! :twisted:
Поп-арт !
Elle, Вы, возможно, и в состоянии . . но я . . просто выпадаю . . и люблю больше всех . . . :twisted:
Например, я не раб Божий, . ..
Понятно. 8) И Вы с боженькой, . . частенько зависаете за . . вышеуказанными шедеврами. :twisted:
А что касается цитат . . .
То есть обманываться рады? [/color]
О, как! :shock: . . . 8) Могу я, хотя . . , что . . в книге . . , что в Коране, тьфу, . . :wink:
Ну да, у Катерины и Виктории ведь не было ни одного советника - . . им советовали умные мужчины.
Ну, . . женщине не обязательно ДАВАТЬ ЧИН СОВЕТНИКА . . . (Да и на хрена женщине советы . . ? :twisted: Она сама – женщина, . . ). . . Значит, наличия советников недостаточно. . .. 8)
А – . . ? И – для кого ещё? Уточните пожалуйста
. .. Место женщины Вы сами хорошо описали:
Милый мой, . . уверяю, у Вас не будет недостатка в кандидатурах, . . :shock: Почему Вы хотите «ограничить в правах» именно тех женщин, которые этого активно не хотят, . . ? . ., если Вы признаёте, что цивилизация для женщин тоже, . . . Или для Вас «цивилизация для женщин» - это пылесос и посудомоечная машина? А всё остальное – . . ? :twisted:
*Хорошо живёт на свете Винни-Пух* .
Даже не знаю, . . если русский (немец, француз и т.д.) человек озабочен выживанием собственной нации, то он или маразматик или расист?
Ааа-а-а-а, так Вы озабочены выживанием . .?. «Белого населения», . . . А, простите, выживанием чувашей Вы не озабочены? 8) А мордвы, коми-пермяков, зырян, карелов? . . . :evil:
. . . А, простите, чуваши , мордвы , коми-пермяков , зырян, карелы и пр. . . . способны самостоятельно позаботиться о выживании собственной нации, - ничуть не хуже амер-ских индейцев .
А можно ещё вопрос? . .
Мне кажется, что в пылу полемики Вы всё чаще начинаете заговариваться....
Просто я расизм за версту чую, . . .
А Вы? Вот смотрите, . . , кроме Беркута, . . , все остальные мужчины выступают против . . . Конечно, все они больные . . , а Вы белая и пушистая.
Я зелёная, . . :twisted: А позицию свою я чётко изложила . . : ВСЕ ВОПРОСЫ, . . , Я РЕШАЮ САМА. 8) И . . , даже самым что ни на есть законодательным путём. :twisted: :P :twisted: И, вроде как, против . . никто ни слова не возразил.
Если женщина может позволить себе стать мужиком . . , то вот мужчина не может рожать детей при всем желании.
Именно поэтому таких баб-мужиков надо ограничить в правах, . .
Дорогой мой, . . создайте себе детородный инкубатор. Бог поможет. Или клонируйтесь. Или почкованием размножайтесь. В конце концов, . .
В конце концов, . . "клонируйтесь" - это и есть синоним "почкованием размножайтесь" , а не антоним(не противоставление) друг дружке .
есть масса женщин, которые пойдут на Ваши условия, если Вы им обеспечите соответствующий уровень жизни. . . . Вы же приводили пример: Америка. Там феминизм охрененный, а рожают исправно, больше наших. Так ведь?
Ну да - вполне исправно "дорожались" до того , что даже кандидат в президенты - и тот не Белый .
Ну, и какой из этого следует вывод?
из этого - вывод Однозначный : Белый Рас - дас ист Капут ! ! !
Да . . . 8) То есть, Вы понимаете, что женщину с амбициями Вы . . и удержать не сможете, Вы ей – неинтересны, . . , как эрзац любви.
. . . С какой-нибудь христианочкой Вам и легче будет, и привычнее.
А с какой-нибудь мусульманочкой Вам - и ещё легче будет , и ещё - привычнее .
Мужчина должен . . .
Беркут, Вы слишком . . о себе. [/color]
Беркут просто . . , по наивности своей, даже представить себе не может, что Вы . . – от природы не способны.
Это хорошо - думать о людях лучше , чем они на самом деле . .
Vivekkk: . . я смог бы исправить положение
Еще один наивный... [/color]
Зато бесстрашный. :twisted: . . это намного ... :roll: эффективнее мудрости и предусмотрительности. :wink:
*Безумству храбрых - поём мы песню* . Горький Макс.
-
Какая Вы строгая тётя . Даже пошутить запрещаете . . .
Как интересно… KWAKS, тяжелые воспоминания связанные со школой?
Но . . , - увы, эта строгость Ваша - однобокая какая-то .
Вы не ответили на моё предложение женщинам - . .
всучить случайно сделанного ребёнка . . мужчине …
(по решению суда).
А самой - уплатив алименты : да продолжать прохлаждаться . .
продолжая . . холостяцкий образ жизни ?
Очень хорошее предложение. В судебном порядке обязать мужчину самому выращивать свое чадо. Только, насколько мне известно, нет такого закона. Потому женщины, когда не хотят растить детей, просто оставляют их в роддомах. И, вот вы не поверите, никогда за ними отцы не приходят. Может потому и нет такого закона? Потому что мужчины не очень-то горят желанием самостоятельно ростить своих отпрысков и не очень-то мужчины приспособленны к такому роду деятельности.
Только тогда, после вмешательства Закона, её бы следовало стерилизовать, что-ли…. Чтобы генофонд не засоряла.
Поддерживаю. Три аборта - на стерилизацию. Дуракам размножаться противопоказанно.
Elle, опыт одной отдельно взятой индивидуальной жизни совершенно неприменим к другой отдельной взятой жизни.
Не то чтоб совершенно, но в целом неприменим, да. Это кстати одна из причин почему все религии – идиотизм чистейшей воды.
Вы какой-нибудь марокканке объясните про права, а она не дурой окажется, и сообразит, что содержать себя и своих детей придётся самой!
«Правильно объяснить» - это целое искусство.
Из чего следует замечательный вывод: столь любимая Вами и Малышом арабская женщина является лучшим производителем самого дешёвого в мире пушечного мяса.
Не-не-не… Малыш – гурман. Он ест только белое мясо.
Я не о нашем государстве, я о государстве вообще. Чем меньше оно регулирует «отношения граждан», тем больше у них шансов стать зрелыми ответственными людьми. И – наоборот.
Вы слишком хорошего мнения о людях.
Elle, Вы, возможно, и в состоянии постичь такую «логику», но я на подобных пассажах просто выпадаю в хлопьевидный осадок. Вот за такие перлы я Малыша и люблю больше всех здешних постоянных обитателей.
На самом деле все просто. Имеется несколько догматов (иногда противоречивых), по которым человек живет. Сознание его представляет собой аберрации этих догматов.
Вы всерьёз полагаете, что семнадцатилетняя девочка, воспитанная отцом, открыто проповедующим подобные взгляды, МОЖЕТ вести себя иначе?
Эрик Берн «Люди, которые играют в игры».
Ко всей этой распущенности, . ., добавилось и нарушение семейного равновесия, в связи с выходом женщин на работу, ненужную учебу . . . ., вытесняя мужчин, что привело к сильному ослаблению выполнения женских обязанностей в обществе, и большому росту безработицы среди мужчин, которых Аллах обязал работать, не обязав этим женщин и девушек.
Я плакалЪ... Steen, вы точно уверены, что он вменяем?
-
Хи, только что заметила…. Понимаю, что это механическая ошибка, но сдержаться – выше моих сил.
Если женщина в одиночку щеголяет бёдрами и сиськами по темным переулкам , нарушая правила безопасного поведения (см. п.1) - то почему ответственность за её провокативное поведение должен нести мужсина ?
Правильно! Да. Много ли мозга поместиться в головке мужсины? (Я бы даже сказала «мусины», так точнее.) Мусина ответственность нести не должен! А взрослая особь не способная отвечать за свои действия должна быть изолированна от общества.
Но лучше сразу в биореактор.
-
Какая Вы строгая тётя . . .
Как интересно… . ., тяжелые воспоминания . . ?
Но . . , - увы, эта строгость Ваша - однобокая . .
Вы не ответили . . мужчине …
(по решению суда). . .
продолжая . . холостяцкий образ жизни ?
Очень хорошее предложение. . . . Только, . . , нет такого закона. Потому женщины, когда не хотят растить детей, просто оставляют их в роддомах.
Какая подлость с государственной стороны . . . , нет такого закона , чтобы отдать ребёнка мужчине , зато запросто есть законы , согласно которым - оставляют их в роддомах , приютах и пр. "заведениях" - вплть до колонии для несовршеннолетних . .
Хи, …. вы не поверите, никогда за ними отцы не приходят. Может потому и нет такого закона? . . что мужчины не очень-то горят желанием самостоятельно ростить своих отпрысков и не очень-то . . приспособленны к такому . . .
"жалязная" логика : нет такого закона - потому что мужчины не очень-то горят желанием . .
Но даже те , которые горят желанием и требуют отдать ребёнка мужчине , . .
Им отказывают в этом - потому что нет такого закона .
ПОРОЧНЫЙ КРУГ - ЗАМКНУЛСЯ !
Хи, ….Только тогда, . . , её бы следовало стерилизовать, …. .
Поддерживаю. . . .
Elle, опыт одной . . индивидуальной жизни совершенно неприменим к другой . . .
Не то чтоб совершенно, но . . все религии – идиотизм чистейшей воды.
Вы какой-нибудь марокканке объясните . . , а она . . , и сообразит, что содержать себя и своих детей придётся самой!
«Правильно объяснить» - это целое искусство.
Из чего следует . . : . . арабская женщина является лучшим производителем . . пушечного мяса.
Не-не-не… Малыш – . . ест только белое мясо.
Я не о нашем государстве, . . И – наоборот.
Вы слишком . . .
Elle, . . я на подобных пассажах просто выпадаю . . больше всех здешних постоянных обитателей.
На самом деле все просто. . . . Сознание его . . аберрации этих догматов.
Вы всерьёз полагаете, что . . девочка, . . , МОЖЕТ вести себя иначе?
Эрик Берн «Люди, . . игры».
Ко всей этой распущенности, . ., добавилось и нарушение семейного равновесия, в связи с выходом женщин на работу, ненужную учебу . . . ., вытесняя мужчин, что привело к сильному ослаблению выполнения женских обязанностей в обществе, и большому росту безработицы среди мужчин, которых Аллах обязал работать, не обязав этим женщин и девушек.
Я плакалЪ... Steen, вы точно уверены, что он вменяем?
Девушка . Да Вы настолько юная , что - даже читать не умеете : мужчин - Аллах обязал работать, не обязав этим женщин и девушек .
Это не KWAKSЯТина-бредятина , а многотысяч.. летний опыт человеческого общества , как такового .
Хи, только что заметила…. , но сдержаться – выше моих сил.
Если женщина . . , нарушая правила безопасного поведения (см. п.1) - то почему ответственность за её провокативное поведение должен нести мужсина ?
Правильно! Да. Много ли мозга . . в головке мужсины? (. . «мусины», так точнее.) Мусина ответственность нести не должен! А взрослая особь не способная отвечать . . сразу в биореактор. Хи, ….
СР-ШШННО ОДНОЗНАЧНО , ув. elle ! женщина . . , нарушая правила безопасного поведения (см. п.1) - НЕ ЕСТЬ взрослая особь , способная отвечать . .
А ПОТОМУ прих-ходиЦЦа : либо её держать взап-пэрди .. в гареме .
либо её - прямиком-сразу в биореактор. Хи, ….
-
Steen
«в нашей стране мужчины не имеют права ну, разве что на оплачиваемый отпуск по беременности и родам.
Вас именно это так сильно расстраивает?»
Расстраивает меня что-то или радует к делу не относится, что до прав- уже было приведено многократно
Нучтож, мне не трудно привести еще
http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html
«Дискриминация (нарушение прав)
мужчин в России.
Право на жизнь
Право на свободу
Право на свободный и оплачиваемый труд
Право на отцовство
Право на честное родительство
Право желанное отцовство
Право на отдых по старости
Право на медицинское обслуживание
Право на личное пространство
Право на достойное представление
в средствах массовой информации
и в киноискусстве
Право на право
Право на безопасный труд
Право на достойное образование
Право на достойное отношение
Право на долгую жизнь»
-
Какая подлость с государственной стороны . . . , нет такого закона , чтобы отдать ребёнка мужчине , зато запросто есть законы , согласно которым - оставляют их в роддомах , приютах и пр. "заведениях" - вплть до колонии для несовршеннолетних . .
Ну почему сразу подлость? Хочет мужчина ребенка, пусть забирает после того как оставили его (ребенка) в роддоме. Или пусть в суде аргументированно обоснует свою позицию, состоящую в том, что оставлять ребенка матери может быть угрозой для жизни этого самого ребенка, и что он, мужчина, гораздо лучше женщины справится с воспитанием дитенка.
"жалязная" логика : нет такого закона - потому что мужчины не очень-то горят желанием . .
Нет такого закона, потому что он был бы очевидной глупостью и угрозой существованию человечества. Мужчины в подавляющем большинстве своем не способны к единоличному взращиванию потомства
ПОРОЧНЫЙ КРУГ - ЗАМКНУЛСЯ !
Порочный таки, согласна. Замкнулся ли... врядли.
Девушка . Да Вы настолько юная , что - даже читать не умеете : мужчин - Аллах обязал работать, не обязав этим женщин и девушек .
Это не KWAKSЯТина-бредятина , а многотысяч.. летний опыт человеческого общества , как такового .
Э-э-э… так вы - мусульманин?! Ё-п-р-с-т, сразу надыть предупреждать было.
Насчет многотысяч.. летнего опыта – это смело. Вобще-то Аллаху вашему и двух тысяч лет отроду нету… И кроме того, вы в курсе, что то, что не запрещено – разрешено? Потому, как говорится, извините – подвинтесь.
СР-ШШННО ОДНОЗНАЧНО , ув. elle ! женщина . . , нарушая правила безопасного поведения (см. п.1) - НЕ ЕСТЬ взрослая особь , способная отвечать . .
А ПОТОМУ прих-ходиЦЦа : либо её держать взап-пэрди .. в гареме .
либо её - прямиком-сразу в биореактор. Хи, ….
Однозначно, однозначно. Сколько ж вам раз повторить надо, чтоб вы поняли и запомнили?
Если человек строит дом у подножия вулкана, то этот человек однозначно будет виноват в том, что однажды его дом накроет лавой и присыплет пеплом. Убийцы, воры, насильники, преступники стихийными бедствиями не являются. Они разумные существа (хотя, читая ваши посты, я все больше в этом сомневаюсь), они отвечают за свой выбор и за свои действия. Их преступления это их выбор, и нет оснований снимать с них вину.
-
Elle
«Очень хорошее предложение. В судебном порядке обязать мужчину самому выращивать свое чадо. Только, насколько мне известно, нет такого закона. Потому женщины, когда не хотят растить детей, просто оставляют их в роддомах. И, вот вы не поверите, никогда за ними отцы не приходят. Может потому и нет такого закона? Потому что мужчины не очень-то горят желанием самостоятельно ростить своих отпрысков и не очень-то мужчины приспособленны к такому роду деятельности.»
95% случаев суд ребенка отдает матери (большинство судей - женщины кстати).
И была рекомендация Верховного Совета на сей счет.
Т.е. мужчины и женщины в суде спорят за право воспитывать ребенка, но мужчины за редким исключением -проигрывают.
Но, конечно они обязаны платить алименты, причем в зависимости от дохода, а не какого-минимума.
Женщина так же, получает дополнительное имущество «на ребенка»
И вот «Потому женщины, когда не хотят растить детей, просто оставляют их в роддомах»
Это привилегия, мужчина же НЕ может отдать ребенка в детский дом.
[/b]
-
большинство судей - женщины кстати
Статистику – в студию. Не то чтоб я вас во лжи обвиняла, но как-то… не убедительно звучит.
Т.е. мужчины и женщины в суде спорят за право воспитывать ребенка, но мужчины за редким исключением -проигрывают.
Азазель, вот признайтесь как на духу, вы сами на полном серьезе считаете, что мужчина способен вырастить сам ребенка и многие мужчины очень хотят сидеть дома без работы, сюсюкаясь с младенчиком?
А вам известно, что кормление грудью обеспечивает ребенка иммунитетом на всю оставшуюся жизнь? Вы хотите, чтоб женщина выносила ребенка, выкормила грудью, а потом отдала отцу? Это ли не отношение к женщине, как к инкубатору?
Это привилегия, мужчина же НЕ может отдать ребенка в детский дом.
И что эта фраза должна означать?
Если мужчина единолично воспитывает ребенка, то он может отдать его в детский дом. А вот обратная ситуация… признаю, в моем образовании здесь имеется пробел. Я не знаю, имеет ли право одинокий мужчина забрать своего ребенка из роддома или детского дома, после того как мать оставила его (ребенка).
На вашем любимом сайте (http://menalmanah.narod.ru (http://menalmanah.narod.ru)) нет ответа на этот вопрос?
95% случаев суд ребенка отдает матери
Ага. А вот в Великобритании (встречалась мне информация в интернете) обвинительными приговорами по делу об изнасиловании в 2004 заканчилось лишь 5,8% исков. И что?
-
KWAKS: гм… и на заре . . , - и гораздо позже - моя мама гораздо мудрее .
Не сомневаюсь. 8) Это же ВАША МАМА.
Гжа Steen . А передёргивать - не есть карашО . KWAKS’енька, - ОД-НО-ЗНАЧ-НО НАПИСАЛ : Е-ДИ-НО-ЛИЧ-НО ОТВЕЧАТЬ , НО НЕ Е-ДИ-НО-ЛИЧ-НО ЗА-ЧАТЬ .
Делали вдвоём, а «паровозом» один идёт? :evil: Это есть … карашо? :shock:
Это Вам не ШарашМонтаж.. как-ньть подпольная , а повседневная одежда Европейско-Амер-ской Эмансипантки .
Как мало я знаю об эмансипантках! :roll: Я то думала, что подобным образом одеваются как раз особи, вышедшие на «охоту за принцем», а эмансипантки таких особей изо всех сил презирают. Гм, как много изменилось в мире….
юбочка - не скрывает даже её трусики . . зрелище ещё более интригующе
Женщина в парандже, а из складок накидки изредка – смутные очертания ножки … Зрелище куда более интригующее, нежели трусики! :twisted:
Ей-бо - детский лепет пошёл .. щёлкните в поиск куда нибудь , да непременно найдёте :
Ну, прочла. Ни слова о том, что изнасилованную женщину следует убивать.
Расслабьтесь, KWAKSик, такой НОРМЫ – не существует. Возможно, существуют подобные обычаи где-нибудь. Ну и что? Не надо из этого делать вывод о поголовной глупости мусульман. Они почти всё время своего существования воевали, притом – бОльшую часть времени – между собой. А солдаты – везде солдаты. Если бы существовал закон, по которому следовало бы убивать каждую изнасилованную женщину, мусульмане бы просто вымерли в течение очень короткого времени.
Лучше - ничего , нет , но вместо "рожу тебе , с удовольствием" слышу в ответ : не хочу рожать , хочу в интитуте учиться , да по кабакам шляться за твой счёт .
Э-эээ! :evil: Я ж Вам писала: думайте, прежде чем за сиськами и бёдрами бежать! Не к тем девочкам обращаетесь. Попробуйте дочку Малыша уломать. :roll:
Хотите пЭрдь-ложить мне голым Желанием - горы пЭрдь-вигать или реки возвращать вспять ?
KWAKSенька, горы передвигать не потребуется. Чтобы изменить ВЗАИМООТНОШЕНИЯ ДВОИХ людей, вполне достаточно желания и действий ОДНОГО ИЗ НИХ. Причём изменить - в любую сторону. Этому Вас мудрая мама не научила?
А как в 8-летнем возрасте определить , кто на сто способен ?
Оставим самых темпераментных. Вроде Вас.
В конце концов, . . "клонируйтесь" - это и есть синоним "почкованием размножайтесь" , а не антоним(не противоставление) друг дружке .
Клонирование – это всё-таки искусственный, проводимый вне организма и очень сложный процесс. Для сложно организованных особей. А для иных подойдёт и почкование. Ну, есть такая версия. 8)
А с какой-нибудь мусульманочкой Вам - и ещё легче будет , и ещё - привычнее .
Мне – с мусульманочкой?! :shock: Лестно, конечно, KWAKS, но признАюсь, что широту моих взглядов Вы явно преувеличили.
А у кого . . ДЛЯ ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА особей . . не с конца начинается…. ? ? ? Покажите мне - хоть одного . .
Ну, наверное, у тех, кто таким путём получает … разведданные?! :roll: Тут уж хочешь не хочешь, стоИт не стоИт, а НАДО! Работа такая. Видимо в этом случае всё начинается с любви к Родине!
-
Elle
«Правильно объяснить» - это целое искусство.
Увы, ни я ни Вы этим искусством в совершенстве не владеем. Судя по результатам дискуссий с верующими.
Вы слишком хорошего мнения о людях.
Не поняла: из чего Вы сделали такой вывод?
На самом деле все просто. Имеется несколько догматов (иногда противоречивых), по которым человек живет. Сознание его представляет собой аберрации этих догматов.
Вот-вот. 8) И в каком же месте здесь логика? А она явно есть, ибо Малыш предсказуем, то есть в его поведении есть некий алгоритм. В поведении (не всегда, но в основном) логика наличествует, а в рассуждениях – такое вот….
Я плакалЪ... Steen, вы точно уверены, что он вменяем?
Вменяем, и даже понемногу справляется…. :) Вы его совсем уж всерьёз не принимайте. У него чувство юмора намного сильнее чувства меры. Ничего страшного. Ну, будет бит – и только. Зато он иногда видит такие вещи, на которые мы тоже смотрим, но не видим в силу ограниченности восприятия логикой и рассудком.
-
to Steen
А еще очень занимательно, что, оказывается, три дня не бриться хуже, чем изменять жене.
Однозначно. 8) К изменам мужа жена может относиться по разному, или просто не знать о них. Но когда муж, пардон, небритой мордой трётся о нежную кожу жены, это … отвратительно!
Однозначная такая позиция, значит. :wink: Да только вот некоторым женщинам это даже немного нравится. Это во-первых. А, во-вторых, если кому-то и не нравится, то побриться несложно и недолго. :wink:
А теперь опять по поводу этой цитаты ...
Дискуссия бесплодна.
Да нет, вовсе не бесплодна. Даже если я прав со своим толкованием (а я думаю, что все-таки я прав 8)), то все равно следовало выражаться так, чтобы все поняли все однозначно. А Ваше замечание, сделанное ранее по поводу этой цитаты, - результат неверного понимания. Ладно. Дискуссию заканчиваем. Можно спать спокойно. 8)
Скажите, Вы раньше школьной учительницей случайно не работали?
Нет. А что, Вы полагаете, что у меня есть данные?
Ну Вы просто ошибочки любите исправлять. :wink:
Что же касается программиста, то это вследствие большого опыта (многократное повторение одних и тех же действий) Поэтому программы иногда работают. Так что работа программиста – вовсе не показатель интеллекта. «Разьве не так»?
Большой опыт может быть как у грузчика, так и у программиста. Но спекрт решаемых задач у программиста шире, чем у грузчика. Согласитесь. Что же по поводу "программы иногда работают", то это часто просто потому, что пользователи не умеют ими пользоваться. Так что даже если работа программиста не показатель интеллекта, то все-таки возможно сказать в общем случае, у кого интеллект больше: у грузчика или у программиста.
А тепеть по поводу глупости.
Глупость - это неспособность к здравому рассуждению.
Неспособность вообще, или в каком-то частном случае?
Скажем так: и вообще, и в каком-либо частом случае. Правда в первом случае - это уже психическое заболевание, а вот второй случай бывает почти с каждым человеком. От интеллекта и информированности зависит как часто эти случаи будут происходит. :wink:
Такое определение не может быть критерием в силу своей расплывчатости, во-первых, и в силу субъективности понятия «здравый» - во-вторых.
Ну почему же? Я полагаю, что согласно этому определению, возможно определить: глупость это или нет. Вот, например, некая жительница штата Джорджия всерьез испугалась русских танков в этом штате (ссылка (http://www.ru.all-biz.info/news/index.php?newsid=54549)). Глупость это или нет? Конечно, глупость потому, что в этом случае женщина была неспособна к здравым суждениям.
То, что Вам кажется «здравым рассуждением», другой человек вполне может принять за горячечный бред.
Да нет. Если я и другой человек информированы одинакого в области, к чему относится суждение, то такого не должно случиться. Ведь никто не будет спорить, что 2*2=4 и никто не скажет, что это горячечный бред.
Даже если водитель автомашины сознательно, не тормозя, и не предпринимая никаких попыток справиться с управлением, повернёт руль, чтобы выехать на тротуар и сбить Вас, Вы, как минимум, услышите, как он переезжает бордюр. (Или у вас там и бордюров нет)?
Если автомашина движется со скоростью 100 км/ч и переедет бордюр за 10 м. до меня, то у меня будет около трети секунды на реакцию. А время реакции мозга на сигнал состовляет 0.1 - 0.3 с. А учитывая, что это происходит сзади, то будет весьма затруднительно (если вообще возможно) избежать аварии.
Так Вы ранее мне предлагали разъяснить. А теперь оказывается, что Вы не специалист ...
Я Вам и разъяснила. В рамках своей компетентности. А вот за подробностями – к специалистам, пожалуйста. Лучше – к узким.
:lol: Да неужели подобные специалисты существуют? :lol: Да и мне никогда не понадобится помощь подобных специалистов. Лучше все-таки к женщинам обращусь. :wink:
Если Вы больше озабочены качеством жизни, Вас придётся очень строго следить, чтобы количество удовольствий не превышало определённого предела. Приедаются, сволочи, и - качество резко падает. :evil:
А вот для этого следует следить не только за количеством удовольствий, но и за разнообразием. Тогда ничего приедаться не будет. :wink:
Следует как раз обратное: если Вам с ней «легко», значит, либо Вы её плохо знаете, либо воспринимаете как неодушевлённый объект.
Так. А почему это мне должно быть с ней не легко? То есть, хотите сказать, что если я ее лучше узнаю, то мне с ней будет тяжело? С чего бы это? Наоборот, если будет больше информации, то сделаю соответствующие выводы и станет еще лучше. :wink:
Кстати, дорогая, а это Ваше утверждение применимо к мужчинам? Или это только к женщинам?
Во-первых, КВАКС прав, никто не будет пытаться ЗАВЯЗАТЬ ОТНОШЕНИЯ, если ему нужен только секс.
Поправочка. Это только если каждый из партнеров осведомлен о намерениях другого. А в реальной жизни это часто не соблюдается ...
Простите мой цинизм, но, пыхти – не пыхти, а электровибратор не перепыхтишь! И – эт-та му-зыка бу-дет веч-ной, ес-ли я заме-ню бата-рей-ку!
А целовать Вас тоже электровибратор будет? :lol:
Я, видите ли, вообще не о сексе, ибо отношения мужчины и женщины к оному не сводятся.
Да, не сводятся. Но отношения мужчины и женщины включают в себя и секс (и должны включать). Или иначе почему тогда случается, что причиной развода - неспособность или нежелание выполнять супружеский долг. :wink:
-
to Малыш
Может и к женщинам отношение изменится.
К женщинам у меня отношение нормальное. Адекватное, без заискиваний. В отличии от Вашего... :lol:
Да врядли какой-либо человек будет утверждать, что у него к чему-то отношение ненормальное, особенно религиозный человек. Но я думаю, что здесь у Вас имеются признаки зависти. Вы просто завидуете, что некая женщина достигла больше, чем Вы, мужчина. И если это верно, то Вы нарушаете десятую заповедь. 8)
Что же по поводу зависти, то у меня это чувство вообще отсутствует. Если какая-либо женщина (и вообще любой другой человек) достигла больше чем я (законными способами), то я только рад. А для меня повод задуматься.
Понимаете, в этой вот самой Вашей фразе: "Мужчина должен сделать так, чтобы женщина сама захотела родить", совершенно очевидно подразумевается, что уж Вы то, само собой, всегда можете так сделать. И это похоже на похвальбу молокососа. :lol:
Для Вас существование Бога и Дьявола также очевидно. Так что неудивительно, что Вам очевидно Вами подразумеваемое.
А мое утверждение - это прежде всего требование к самому себе. И это требование в моем конкретном случае было выполнено. А утверждать, что я всегда смогу так сделать, было бы неверно. Да и это не почва для экспериментов.
А потенциально я, конечно, мог бы именно принудить женщину родить ребенка. Но я никогда не пытался это делать и не стану. Потому что потом ненавидеть себя буду всю оставшуюся жизнь. И, кстати, верующим повод задуматься: чьи моральные принципы и мировоззрение крепче - те, которые основываются на внешних "материалах" (религия) или те, которые основываются и соблюдаются на внутренних "материалах".
А похвальбой я не занимаюсь. Этим пускай занимаются другие люди. :wink:
На самом деле все гораздо прозаичнее. Женщина хочет или не хочет родить совершенно независимо от мужчины. Мужчину она просто использует для физического и финансового обеспечения этого процесса.
Ну то, что жещнина в общем случае хочет родить, так это верно. А вот Ваше последнее предложение - это плод Вашего воспаленного воображения. Физическое и финансовое обеспечение - это одно из необходимых условий. Фраза "просто использует" относится к отдельным представительницам противоположного пола, которые есть и их не мало. Но только ведь не все и не большинство женщин такие.
Только вот после того, что Вы писали на этом форуме, мне на Ваше мнение наплевать.
А мне, знаете, как то изначально было безразлично.
Вот этим мы и отличаемся. Мне стало на Ваше мнение наплевать только ПОСЛЕ того, что Вы написали. А мое мнение Вам безразлично ИЗНАЧАЛЬНО только потому, что я атеист.
Ваша позиция еще не раз изменится. Ведь Вам не УЖЕ, а только ЕЩЕ тридцать с небольшим лет.
Моя "корневая" позиция остается неизменной больше десяти лет. Изменения могут произойти в виде дополнений. Но те принципы, что были заложены уже давно не изменятся.
-
to Азазель
Где это Вы заметили, что я утверждал, что не стоит уважать права мужчин?
В том, что я привел многочисленный примеры, в том числе законодательный неравенства мужчин и женщин в сторону поражения прав мужчин, а Вы это проигнорировали.
Да это надуманные примеры. Поэтому и проигнорировал. В конце то концов, если мужчина бросает беременную женщину, то он обязан платить аллименты.
... Бросать беременную женщину, которая потом, возможно, сделает аборт или не платить аллименты - это Вы называете не уважать права мужчин?
О каких правах подобных личностей можно вообще говорить, если они не в состоянии выполнить обязанности?
Вот например, тут утверждается что мужчина это недочеловек, который никаких прав, равных с женщиной не может иметь в принципе.
Если мужчина бросил беременную женщину и не платит аллименты, то эту личность человеком сложно назвать. Не согласны?
Вы сказали не «есть идиотки», а та конкретная женщина –идиотка.
Из того что могут быть идиотки, не значит что она идиотка.
Т.е. вы оскорбили её без всяких на то оснований.
Именно. :wink: Та конкретная женщина - идиотка. Нормальная женщина не будет подавать в суд на мужчину потому, что он мгновенно не прекратил половой акт (прекратил через несколько секунд) по ее требованию (изначально она была согласна). У меня вообще в голове это как то не укладывается. :)
«Нет ничего хорошего в том, что негры живут меньше, чем белые-рабовладельцы. Но я в этом не виню белых-рабовладельцов, в отличие от Вас.»
Странная аналогия у Вас. Можно подумать, что мужчины - это рабы, а женщины - рабовладельцы ... Я как то рабом себя не чувствую: ни Божьим, ни по Вашей аналогии.
Мужчины работают на самых опасных и трудных работах (отсюда более 90% смертности на раб. местах –мужчины).
Вы что? Считаете, что женщины мужчин прямо таки эксплуатируют? А мужчины работают на опасных и трудных работах потому, что они физически более сильные и выносливые. И что же в этом удивительного и необычного?
-
Berkuth
Однозначная такая позиция, значит. Да только вот некоторым женщинам это даже немного нравится.
Мазохистки?
8) Впрочем, трёхдневная щетина, особенно у блондинов, это совсем не то, что утренняя у брюнетов….
И когда он вот этим наждаком спросонья….. Бррррр!!! Даже подумать страшно!
Большой опыт может быть как у грузчика, так и у программиста. Но спектр решаемых задач у программиста шире, чем у грузчика. Согласитесь. Что же по поводу "программы иногда работают", то это часто просто потому, что пользователи не умеют ими пользоваться. Так что даже если работа программиста не показатель интеллекта, то все-таки возможно сказать в общем случае, у кого интеллект больше: у грузчика или у программиста.
Твердолобый, однако. 8) Это хорошо. :twisted:
Berkuth, птичка моя, то, что не может быть измерено количественно – количественно измерено быть не может! Интеллект не может быть длиннее, тяжелее, глубже, толще, выше, БОЛЬШЕ. Интеллект – это способность решать задачи, поставленные жизнью.
Грузчик решает свои профессиональные задачи, значит с его интеллектом всё в порядке. Для того, чтобы работать программистом он нуждается только в обучении. Равно, как и программист – чтобы работать грузчиком.
Знания, информация, да, могут быть измерены количественно. Но они могут быть получены любым человеком в любое время, как только потребуется. Знать ВСЕГО не может НИКТО. Каждый из нас имеет столько информации, сколько ему требуется, чтобы успешно решать жизненные задачи. Некоторые – больше, но обладание избыточной информацией – не признак интеллекта. (Скорее, признак наличия досуга). В книжном шкафу информации может быть намного больше, чем в голове человека, но он ШКАФ.
Скажем так: и вообще, и в каком-либо частом случае. Правда в первом случае - это уже психическое заболевание, а вот второй случай бывает почти с каждым человеком. От интеллекта и информированности зависит, как часто эти случаи будут происходить.
Ну почему же? Я полагаю, что согласно этому определению, возможно определить: глупость это или нет. Вот, например, некая жительница штата Джорджия всерьез испугалась русских танков в этом штате (ссылка). Глупость это или нет? Конечно, глупость потому, что в этом случае женщина была неспособна к здравым суждениям.
Данный пример показывает, что глупостью Вы называете то, что некий человек не обладает избыточной для него информацией. Вас бы не обеспокоила информация о появлении американских танков в области, в которой Вы живёте? Разве в таком случае испугаться – не здраво? А тут имеет место сходство географических названий, да и вообще вся эта география данной жительнице - ни к чему.
Если хотите, ещё пример: разве выпрыгнуть в окно, увидев, что комната полна чертей – не здравое решение? Вполне здравое. Хотя и принято оно человеком, находящемся в, мягко говоря, нездоровом состоянии.
Меня позавчера одна знакомка поставила в тупик вопросом: «у вас есть железные двери?». Поскольку вопрос был задан сразу после «здравствуй», я никак не могла взять в толк, что её интересует. Есть ли у меня железная дверь в квартире? В подъезде? В офисе? В продаже в магазинах организации, где я работаю? В её глазах я выглядела просто полной идиоткой, о чём она и не преминула мне сообщить. Но суждение её в данном случае мне кажется весьма … субъективным. А ей - моё замешательство – признаком абсолютной глупости.
Глупость – это не объективный факт реальной действительности. Это просто субъективная оценка, которую мы даём словам или поступкам других людей (иногда – своим, но очень редко). Но ни один нормальный человек не согласится с такой оценкой в свой адрес! И даже – воспримет её как оскорбление. Поэтому, если Вы заинтересованы в конструктивных взаимоотношениях с другими людьми, то давать такие оценки - нерационально. Неконструктивно. Глупо, если хотите. :P
Ведь никто не будет спорить, что 2*2=4 и никто не скажет, что это горячечный бред.
Математики будут спорить - люди самые что ни на есть информированные в данном вопросе. Они Вам в пять секунд объяснят, что существуют различные системы счисления и много вообще всякой фигни, о которой мы и представления не имеем, а 2х2=4 просто частный случай.
Если автомашина движется со скоростью 100 км/ч и переедет бордюр за 10 м. до меня, то у меня будет около трети секунды на реакцию. А время реакции мозга на сигнал состовляет 0.1 - 0.3 с. А учитывая, что это происходит сзади, то будет весьма затруднительно (если вообще возможно) избежать аварии.
И часто у вас такие случаи происходят? :shock: И Вы до сих пор живы? :roll: Поздравляю Вас, Вы просто – мозговой гигант! :twisted:
А вот для этого следует следить не только за количеством удовольствий, но и за разнообразием. Тогда ничего приедаться не будет.
Удовольствий много, эмоций мало: интерес и радость. Ну, добавим туда ещё и наслаждение, хотя это не совсем верно. Итого – три. Они и притомят. «Я жить хочу, хочу печали, любви и счастию назло». (С)
Кстати, дорогая, а это Ваше утверждение применимо к мужчинам? Или это только к женщинам?
Да к кому угодно. 8) Легче всего – со случайным попутчиком. Он тебе ничего не должен, ты ему ничего не должен, и вы никогда больше с ним не увидитесь. Можно позволить себе всё, что угодно. В рамках УК. А если имеют место быть ОТНОШЕНИЯ, то надо очень строго контролировать своё поведение, с учётом всех «мозговых тараканов» партнёра. А это сложно, лень, и вообще «почему я должен?». Они и разрушаются, отношения-то.
А целовать Вас тоже электровибратор будет?
Небритой мордой? :evil:
Да, не сводятся. Но отношения мужчины и женщины включают в себя и секс (и должны включать).
У меня начальник – мужчина. Намекнуть ему, что ли, что «должны»?.... :roll:
Вы, Berkuth, рассуждаете в рамках: «в жизни женщины существует только один мужчина – муж. Остальные – братья по разуму». В общем, правильно, но нереально. Я не могу игнорировать половую принадлежность даже виртуального собеседника. У мужчин и женщин приоритеты и мышление отличаются, иногда даже очень сильно, и, если я хочу взаимопонимания, я должна это учитывать. То есть, даже наша с Вами беседа – также «отношения мужчины и женщины».
Или иначе почему тогда случается, что причиной развода - неспособность или нежелание выполнять супружеский долг.
Вы серьёзно? Мне кажется, что, вступая в брак, мужчина и женщина очень даже желают выполнять супружеский долг. Во всяком случае, противоположный пример мне встретился только один, да и то по ссылке на сайт Иисус.ру. А что потом возникает – это как раз результат неумения строить отношения. Человеческие, не сексуальные. А несчастное либидо тут – страдающая сторона. Ну, и повод для развода. Не ПРИЧИНА, а ПОВОД, понимаете? Причина – именно нежелание и неумение строить (внесексуальные) человеческие отношения.
-
Elle
«сам ребенка и многие мужчины очень хотят сидеть дома без работы, сюсюкаясь с младенчиком?»
Во-первых, мужчины именно хотят ибо «спорят в суде».
А это и денег стоит.
Во-вторых, дети это и 10 лет и 15 м т.д.
А к чему приводят неполные семьи, «безотцовщина» известно – ни к чему хорошему.
«А вам известно, что кормление грудью обеспечивает ребенка иммунитетом на всю оставшуюся жизнь?»
Это вообще к чему?
Я что не помню что призывал детей кормить искусственным молоком, как кстати большинство женщин и делают, так как имеют мало собственного.
Но, не призывал.
«Вы хотите, чтоб женщина выносила ребенка, выкормила грудью, а потом отдала отцу? Это ли не отношение к женщине, как к инкубатору?»
Ну, во-первых, это давно практикуется, называется «суррогатная мать» и стоит кстати не так дорого где-то 50 000$.
Но, это завышенные цены из-за монополизма.
Это ясно показывает что само «вынашивание» не дает эксклюзивных прав на ребенка.
А хочу Я сказать следующие «РЕБЕНОК ОБЩИЙ».
И передать могут И отцу, конечно.
«Если мужчина единолично воспитывает ребенка, то он может отдать его в детский дом»
Не может.
«Я не знаю, имеет ли право одинокий мужчина забрать своего ребенка из роддома или детского дома, после того как мать оставила его (ребенка).»
Может.
Но, вообще говоря кто угодно может.
«А вот в Великобритании (встречалась мне информация в интернете) обвинительными приговорами по делу об изнасиловании в 2004 заканчилось лишь 5,8% исков. И что?»
Что женщины злоупотребляют карательной машиной государства, а больше собственно ничего.
-
Berkuth
«Да это надуманные примеры. Поэтому и проигнорировал. В конце то концов, если мужчина бросает беременную женщину, то он обязан платить аллименты.»
Ничего себе ! Надуманные примеры !
Надуманный пример это вот мужчина «который не платит алименты» ибо за неуплату УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Понятно что как миленькие все платят.
Что конкретно надуманно?
«Та конкретная женщина - идиотка. Нормальная женщина не будет подавать в суд на мужчину потому, что он мгновенно не прекратил половой акт (прекратил через несколько секунд) по ее требованию (изначально она была согласна). У меня вообще в голове это как то не укладывается»
Так это мужчина говорит несколько секунд.
Может 5 или 10 или даже 20.
Да она вообще по другим причинам хотела развестись с ним, ну коли закон есть о «изнасиловании» можно его использовать.
Очень выгодно.
«Можно подумать, что мужчины - это рабы, а женщины - рабовладельцы»
Ну наконец-то !
Да именно так. Конечно не все, несколько процентов тех «кто во главе стаи» в союзе с ними.
«Я как то рабом себя не чувствую: ни Божьим, ни по Вашей аналогии.»
Ну то что Вы безбожник я знаю. 8)
А многие чувствуют.
А главное есть объективные критерии.
Есть дискриминационные законы, в которых ПРЯМО указывается что женщины имеет БОЛЬШЕ прав.
Факт таков.
«Мужчины работают на трудных и опасных работах, а женщины тратят в несколько раз больше их».
В результате живут на 12 лет меньше.
«Считаете, что женщины мужчин прямо таки эксплуатируют? А мужчины работают на опасных и трудных работах потому, что они физически более сильные и выносливые. И что же в этом удивительного и необычного?»
:wink:
Именно так.
Ну из того что «более сильные и выносливые» во-первых не значит что он должен работать «на опасных и трудных работах».
Так только коммунисты считают.
Как ни близки интересы двух людей в браке, всё таки это не коммунизм и человеческие личности не исчезли.
Когда человек работает БОЛЬШЕ, он и получает БОЛЬШЕ.
А получают эти деньги в итоге ЖЕНЩИНЫ.
Но, главное даже не в этом.
«В результате живут на 12 лет меньше.»
«В результате живут на 12 лет меньше.»
Нет, тов. Беркут. Женщины БОЛЕЕ выносливые.
Ибо тот, кто больше живет, тот и самый выносливый и приспособленный.
-
++ ++
Кстати - ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ : чтобы в США вырастить ребёнка . .
от зачатия до совершеннолетия - нужно около 250 тыс. долл. .
. . . :wink:
А теперь опять ...
Дискуссия бесплодна.
Да нет, вовсе не бесплодна. Даже если я прав . . . 8)
. . Вы . . случайно не работали?
Нет. А что, . . ?
Ну Вы просто . . . :wink:
. . не показатель интеллекта. . .
. . как у грузчика, так и у программиста. Но . . даже если . . .
А тепеть . . .
Глупость - это . . .
Неспособность вообще, . . ?
Скажем так: и вообще, . . - это уже психическое заболевание, . . . От интеллекта и информированности . . происходит. :wink:
. . в силу субъективности понятия «здравый» - . . .
Ну . . . Вот, например, некая жительница штата Джорджия всерьез испугалась русских танков . . .
То, что Вам кажется . . горячечный бред.
Да нет. . . никто не будет спорить, что 2*2=4 . . .
Даже если водитель автомашины сознательно, . . переезжает бордюр. (Или . . нет)?
. . учитывая, что это происходит сзади, то . . .
Так . . оказывается, что Вы не специалист ...
Я Вам и разъяснила. . . .
:lol: Да неужели . . ? :lol: Да и мне никогда . . . :wink:
. . , и - качество резко падает. :evil:
А вот . . . Тогда ничего приедаться не будет. :wink:
Следует . . Вы её плохо знаете, . .
Так. А . . . :wink:
Кстати, . . это Ваше применимо к мужчинам? Или это только к женщинам?
. . , КВАКС прав, никто не будет пытаться ЗАВЯЗАТЬ . . .
Поправочка. Это только если каждый из партнеров осведомлен о намерениях другого. А в реальной жизни это часто не соблюдается ...
. . :wink:
А собственная кочерыжка зачем на шее бултыхается ?
Не для того ли , чтобы - адекватно оценивать подспудные намерения другого , И СООТВ. - ПРЕД-УСМОТРИТЕЛЬНО ВЕСТИ СЕБЯ ?
Elle
«. . и многие мужчины очень хотят сидеть . ., сюсюкаясь с младенчиком?»
. ., мужчины именно хотят ибо «спорят в суде».
. . .
А к чему приводят неполные семьи, «безотцовщина» известно – ни к чему хорошему.
ИМЕННО - безраздельные права женщины на младенчика - и приводят к неполной семье, «безотцовщине» !
«. . кормление грудью обеспечивает ребенка иммунитетом . . »
Это вообще к чему?
Я . .что призывал детей кормить искусственным молоком, . . большинство женщин и делают, так как . . мало собственного.
. . .
«Вы хотите, чтоб женщина выносила . ., а потом отдала отцу? Это ли не отношение к женщине, как к инкубатору?»
Ну, . ., это давно практикуется, называется «суррогатная мать» и стоит . . где-то 50 000$.
Но, . . само «вынашивание» не дает эксклюзивных прав на ребенка.
А хочу Я сказать следующие «РЕБЕНОК ОБЩИЙ».
И передать могут И отцу, конечно.
«. . мужчина единолично . . может отдать его в детский дом»
Не может.
«. ., имеет ли право одинокий мужчина забрать своего ребенка . ., после того как мать оставила . . .»
Может. . . кто угодно может.
«А вот в Великобритании . . обвинительными приговорами по делу об изнасиловании в 2004 заканчилось лишь 5,8% исков. И что?»
Что женщины злоупотребляют карательной машиной . . .
На всю котушку - злоупотребляют . . А на бракоразводных процессах с миллионерами - какие деньги отстёбывают ! ! !
-
Elle
«Правильно объяснить» - это целое искусство.
Увы, . . . Судя по результатам . .
Вы слишком . .
. . : из чего Вы . . ?
На самом деле . . . Сознание его . . аберрации этих догматов.
Вот-вот. 8) И в каком же месте здесь . . Малыш предсказуем, . . , а в рассуждениях – такое вот….
Я плакалЪ... , что он вменяем?
Вменяем, и даже …. :) . . . У него чувство юмора намного сильнее чувства меры. . . . Зато он иногда видит такие вещи, на которые мы тоже смотрим, но не видим в силу ограниченности . . .
Кто на что и где - учился : семье - не без уродца !
-
Поддерживаю. Три аборта - на стерилизацию. Дуракам размножаться противопоказанно.
Если, дура делает аборты, следовательно, она не хочет размножаться, так может она вовсе и не дура, если делает аборты. Зачем же её стерилизовать, если свои проблемы она решает сама. Стерилизовать нужно как раз тех, именно дур, кто не делая аборты, плодится не контролируемо. Даёшь аборт, как средство контрацепции! :lol:
-
...(о проституции я не говорю, - только неуважающий себя мужчина может воспользоваться этими услугами) :)
Если за деньги, значит, не уважать себя. Интересно. А может имеет место иная какая причина неприязни к "продажной любви".
-
...(о проституции я не говорю, - только неуважающий себя мужчина может воспользоваться этими услугами) :)
Если за деньги, значит, не уважать себя. Интересно. А может имеет место иная какая причина неприязни к "продажной любви".
Бережливость к бережливо сбереженному? :twisted: Зачем платить деньги за то, что можно получить даром? :lol:
-
...(о проституции . . - только неуважающий себя мужчина может . . ) :)
. . за деньги, значит, не уважать себя. . . . А может имеет место иная какая причина . . .
. . ? :twisted: Зачем платить деньги . . даром? :lol:
йй-Есс . . СПИД за деньги - пресс-тИИжнее . . нежели бесплатный .
-
«Правильно объяснить» - это целое искусство.
Увы, ни я ни Вы этим искусством в совершенстве не владеем. Судя по результатам дискуссий с верующими.
Есть исчезающе малый процент верующих, которые в принципе способны «разувериться». Остальные безнадежны, можно только заменить одну веру на другую, и все. Особенности психики.
Вы слишком хорошего мнения о людях.
Не поняла: из чего Вы сделали такой вывод?
Вы судите по себе, и думаете, что все люди способны к самостоятельному урегулированию возникающих в их жизни проблем… Черт его знает, может и способны.
…Зато он иногда видит такие вещи, на которые мы тоже смотрим, но не видим в силу ограниченности восприятия логикой и рассудком.
Роскошь общения… о да… Когда человек «открывает» собеседнику глаза, заставляя взглянуть на мир под иным углом, такие мгновения так редки, такие люди встречаются нечасто… KWAKS, к ним не относится.
ИМЕННО - безраздельные права женщины на младенчика - и приводят к неполной семье, «безотцовщине» !
Ух! Сказал, как отрезал.
KWAKS, вот что меня в вас радует, так это то, что вы на отсутствие логики не жалуетесь, потому что это был бы уже однозначный перебор: не иметь логики да еще во всеуслышание сокрушаться об этом.
Если, дура делает аборты, следовательно, она не хочет размножаться, так может она вовсе и не дура, если делает аборты. Зачем же её стерилизовать, если свои проблемы она решает сама.
Сама? Гм… Аборт делает врач, насколько мне известно, а мадам тратит его время… А с другой стороны, вроде бы отходы после абортов где-то там как-то используются.
Стерилизовать нужно как раз тех, именно дур, кто не делая аборты, плодится не контролируемо. Даёшь аборт, как средство контрацепции!
Да!
Всех вобще стерилизовать!:twisted:
За разрешением иметь ребенка – сдавать экзамен на зрелость!
А-то поразвели моду, плодятся бездумно, как кролики… Еще и словечки какие употребляют! «Завести ребенка», мрак, собака он, что ли, чтоб его «заводить»?
йй-Есс . . СПИД за деньги - пресс-тИИжнее . . нежели бесплатный .
KWAKS, вот вы давеча признались, что презервативов накупили, откройте секрет, что вы с ними делаете: надуваете заместо шариков или наполняете водой и швыряете с балкона в прохожих?
-
Ну, во-первых, это давно практикуется, называется «суррогатная мать» и стоит кстати не так дорого где-то 50 000$.
Каких-то 5 с половиной косарей зелеными американскими рублями в месяц… Пшик практически.
Но, это завышенные цены из-за монополизма.
О как. Пра-ативные девченки, подумать только – устроили монополию на собственный организм. Как им вобще такое в голову взбрело?!
Это ясно показывает что само «вынашивание» не дает эксклюзивных прав на ребенка.
Эксклюзивных – нет. Вынашивание, в числе всего остального, просто дает женщине больше прав на ребенка чем мужчине.
Если мужчина единолично воспитывает ребенка, то он может отдать его в детский дом
Не может.
Первый раз такое слышу. Ссылку, будьте любезны.
А вот в Великобритании (встречалась мне информация в интернете) обвинительными приговорами по делу об изнасиловании в 2004 заканчилось лишь 5,8% исков. И что?
Что женщины злоупотребляют карательной машиной государства, а больше собственно ничего.
Когда карательная машина оправдывает 94% процента обвиняемых – это хорошая работа этой машины, когда в 95% процентов случаев ребенка отдают матери – это плохая работа. Ясненько.
Ничего себе ! Надуманные примеры !
Надуманные-надуманные. Нечего было сорить своим «наследием» куда попало.
Можно подумать, что мужчины - это рабы, а женщины - рабовладельцы
Ну наконец-то !
Да именно так. Конечно не все, несколько процентов тех «кто во главе стаи» в союзе с ними.
Да у вас какие-то навязчивые идеи… Читайте поменьше Никонова, его творения опасны для неокрепших умов.
Кстати, я вам уже говорила «спасибо» за ссылку на «Конец феминизма»? Нет? Спасибо.
Факт таков.
«Мужчины работают на трудных и опасных работах, а женщины тратят в несколько раз больше их».
В несколько раз? О_О Ух ты, нифига себе, как меня оказывается ущемляют! Хде можна свою долю получить?
Ну из того что «более сильные и выносливые» во-первых не значит что он должен работать «на опасных и трудных работах».
Не значит конечно. А вот если больше ни на что не способен, тогда значит.
Когда человек работает БОЛЬШЕ, он и получает БОЛЬШЕ.
А получают эти деньги в итоге ЖЕНЩИНЫ.
Ну так все правильно. Женщины, они ведь пашут за троих, как белочки в колесе целый день мечутся.
Нет, тов. Беркут. Женщины БОЛЕЕ выносливые.
Ибо тот, кто больше живет, тот и самый выносливый и приспособленный.
Ниче не поняла. Азазель, вы меня совсем запутали! Так мужчины меньше живут потому как их женщины гнобят нещадно или потому что мужчины от природы дохленькие?
-
О как. Пра-ативные девченки, подумать только – устроили монополию на собственный организм. Как им вобще такое в голову взбрело?!
До "новых амазонок" докатится не думаете в результате ? :>
-
О как. Пра-ативные девченки, подумать только – устроили монополию на собственный организм. . .?!
До "новых амазонок" докатится . . ? :>
АПП-сясятельно - докатится . . Куда ж ещё ? Боле - и некуда . . при фсьЁм желании даже .
«Правильно объяснить» - это целое искусство.
Увы, . . . Судя по результатам дискуссий . . .
Есть . . , которые в принципе способны «разувериться». Остальные безнадежны, можно только заменить одну веру на другую, и все. . . .
Это верно . Потому что любая религия - декларирует общечеловеческие ценности :
не убей , не укради и пр. . .
Кроме - откровенно деструктивных сект , конечно . Но даже и те - мотивируют деструкцию . . ну - оОО-Очень высокими Целями .
Вы слишком . . .
Не поняла: из чего . . вывод?
Вы судите по себе, и думаете, что все люди способны к самостоятельному урегулированию . . проблем… .
…Зато он . . видит . . вещи, . . которые мы . . не видим в силу ограниченности . . .
Роскошь общения… о да… Когда . . , такие мгновения так редки, такие люди встречаются нечасто… KWAKS, к ним не относится.
Да и общения… с Вами - невелика Роскошь . Всё - о своём , да-набо-леЭЭвшем . .
ИМЕННО - . . права женщины на младенчика - и приводят к . . , «безотцовщине» !
Ух! Сказал, как отрезал.
Дэ-Эвушка , а - Дэ-Эвушка . . ЗареЭЭжу ? Да ? ? ?
KWAKS, вот что меня в вас радует, . . вы на отсутствие логики не жалуетесь, . . .
Не токмо я не жалуюсь, . но все здесь в восторге - от почётности моего Звания : KWAKS
Почётный Графоманъ Атеистического Форума
Сообщения: 5486 - Откуда: из болОтной тинЫ
Если, дура делает аборты, . . она вовсе и не дура, если делает . . сама.
Сама? Гм… Аборт делает врач, . . , а мадам тратит его время… .
Но - своё здоровье .
Стерилизовать нужно . . тех, . . , кто . . , плодится не контролируемо. . . !
Да!
Всех вобще стерилизовать!:twisted:
За разрешением иметь ребенка – сдавать экзамен на зрелость!
ха .. апсс-даААли Вы с пэрдь-ложениями такими . . Телевизор посмотриИИте хоть иногда , как жених и невеста после подачи заявления курсы проходят и экзамены сдают в загсах - на готовность к семейной жизни . А будущие родители - экзамены сдают в жен. консультациях - на готовность к воспитанию ребёнка . В качестве учебного пособия , - комп-ребёнок , который непредсказуемо плачет противным голосом , и пи-пи и ка-ка делает и покормить его вовремя надо бы . .
Кажется , даже Ксюша Собчак - проверялась на готовность к . . .
А-то поразвели моду, плодятся бездумно, …
Уже - не бездумно, … см. выше : даже Ксюша Собчак - проверялась .
Еще и словечки какие употребляют! «Завести ребенка», мрак, собака он, что ли, чтоб его «заводить»?
йй-Есс . . «Завести ребенка», мрак значительно похлеще , - чем даже СПИД за деньги -
йй-Есс . . СПИД за деньги - пресс-тИИжнее . . .
KWAKS, вот вы давеча . . презервативов накупили, . . , что вы с ними делаете: . . наполняете водой и швыряете с балкона в прохожих?
Ув. elle ! Заня-мААтие сиЕ - есмЪ гораздо благородное : Всё ж -
хоть немноО-Ожечку безопаснее , нежели СПИД за деньги - . .
-
KWAKS, вообще-то в презерватив ведро воды налить можно…. Вы хоть с небольшой высоты кидаете? Глядите, свернёте кому-нибудь шею, опять неприятности будут…. Вы это … поаккуратнее! Я За Вас беспокоюсь….
-
Elle: Есть исчезающе малый процент верующих, которые в принципе способны «разувериться». Остальные безнадежны, можно только заменить одну веру на другую, и все. Особенности психики.
Кажется, где-то здесь поблизости, была интересная информация о допамине…. «Доказательство существования бога» страница 3. А вообще, как по Вашему, зачем «разуверивать» верующих? Это надо? Тем более, если вера обусловлена особенностями психики.
Вы судите по себе, и думаете, что все люди способны к самостоятельному урегулированию возникающих в их жизни проблем… Черт его знает, может и способны.
В том-то вся и беда, что далеко не все СПОСОБНЫ у самостоятельному урегулированию возникающих в жизни проблем! Многие даже не в состоянии сформулировать имеющуюся проблему, а некоторые – просто увидеть: «А что? Все так живут!». Но они вполне способны научиться. Обучаемость у людей весьма и весьма высокая, раз вид до сих пор не вымер. Так что, я верю в людей!
Роскошь общения… о да… Когда человек «открывает» собеседнику глаза, заставляя взглянуть на мир под иным углом, такие мгновения так редки, такие люди встречаются нечасто… KWAKS, к ним не относится.
Elle, отказывая человеку в уважении и признании его человеческой ценности
только на том основании,
что этот человек занимает неприемлемую для Вас позицию,
в одном из интересующих Вас вопросов,
Вы рискуете,
По мере более полного узнавания каждого из собеседников,
Остаться без собеседников вовсе,
И вовсе лишиться «роскоши человеческого общения»,
Которое, к слову сказать, является НАСУЩНОЙ ПОТРЕБНОСТЬЮ, а отнюдь не роскошью.
Подумайте, у любого человека ведь могут быть вполне серьёзные на его взгляд причины придерживаться той или иной точки зрения. Не только у Вас! И, даже с самым-самым лучшим человеком во всей Вселенной у Вас обязательно разойдутся мнения по какому-нибудь вопросу. Что ж теперь, искать своё полное подобие? А оно Вам нужно? Себя самой не хватает?
Я, например, сама себя уже в этой теме видеть не могу, до того сама себе надоела….
За разрешением иметь ребенка – сдавать экзамен на зрелость!
Каждый раз, когда я вижу молоденькую мамашу, злобно дёргающую за руку своего плачущего малыша, а на замечания других отвечающую: «да это он мне назло орёт» - мне приходит вот эта самая мысль…. :evil:
-
KWAKS, вообще-то в презерватив ведро воды налить можно…. Вы хоть с небольшой высоты кидаете? Глядите, свернёте кому-нибудь шею, …. Вы это … ! Я За Вас беспокоюсь….
Будьте спок . . мне - дешевле 10 годков за убийство отсидеть , нежели через 3 года - от СПИДа за деньги - окочуриться .
Elle: Есть исчезающе малый процент . . , и все. Особенности психики.
Кажется, где-то здесь поблизости, …. «Доказательство существования бога» . . Это надо? Тем более, если вера обусловлена особенностями психики.
Вы судите по себе, и думаете, что … Черт его знает, . . .
В том-то вся и беда, что . . что, я верю в людей!
Роскошь общения… о да… Когда человек «открывает» собеседнику глаза, … KWAKS, к ним не относится.
Elle, отказывая человеку в уважении . . ,
Вы рискуете, . . ,
И вовсе лишиться «роскоши человеческого общения»,
Которое, . . , является НАСУЩНОЙ ПОТРЕБНОСТЬЮ, . . .
Подумайте, у любого человека ведь могут быть . . причины придерживаться той или иной точки зрения. Не только у Вас! И, даже с самым-самым лучшим человеком во всей Вселенной у Вас обязательно разойдутся мнения по какому-нибудь вопросу. Что ж теперь, искать . . ? А оно Вам нужно? Себя самой . . ?
Я, например, сама себя уже в этой теме . . надоела….
За разрешением иметь ребенка – сдавать экзамен на зрелость!
Каждый раз, когда я вижу молоденькую мамашу, злобно дёргающую за руку своего плачущего малыша, а на замечания других отвечающую: «да это он мне назло орёт» - мне приходит вот эта самая мысль…. :evil:
Какой наив ! ! ! : Каждый раз, когда я вижу . .
Экзамен сдан , диплом - поглубже в карман . . А сами опять - действуем по старинке !
(опять и опять злобно дёргает за руку своего плачущего малыша, то есть ) !
Не знакома Вам таковая - "особенность" психики ? А зря . . .
Как легко решается задачка плачущего малыша, - если рядом . .
ВСЁ ВРЕМЯ НЕОТЛУЧНО - ЕЁ МУЖЧИНА ! ! !
Он отвешивает женщине увесистую оплеуху . .
и тут же успокаивает малыша, нежно взяв его на руки .
А женщина - через несколько минут и самА - ус пос коООится !
(возможно - что и навеки).
-
Левон Погосян (герой Армена Джигарханяна) своему зятю о своей дочери: "Ты побей ее немножко... Не сильно .. Побей, чтобы знала, кто дома хозяин".
-
Левон Погосян . . зятю о своей дочери: "Ты побей ее немножко... , чтобы знала, кто дома хозяин".
НастояШШый Джигит ! ! !
-
Бережливость к бережливо сбереженному? :twisted: Зачем платить деньги за то, что можно получить даром? :lol:
Эх, Steen...хочется иногда и деньгами посорить. :wink:
-
йй-Есс . . СПИД за деньги - пресс-тИИжнее . . нежели бесплатный .
Вы, однако, наслушались дешёвой пропаганды ревнителей традиционных семейных ценностей. :lol:
-
йй-Есс . . СПИД за деньги - пресс-тИИжнее . . нежели бесплатный .
Вы, однако, наслушались дешёвой пропаганды ревнителей традиционных семейных ценностей. :lol:
А Вм подай за деньги - пресс-тИИжнее . . нежели бесплатный ? :D
-
Сама? Гм… Аборт делает врач, насколько мне известно, а мадам тратит его время… А с другой стороны, вроде бы отходы после абортов где-то там как-то используются.
Ага, врач это делает от доброты душевной, Вы в какое время живёте. Врач очень хочет потратить на это своё время, потому как имеет с этого доход, а если ремесло легальное, то платит налоги, уже с которых и т.д.
-
.............
За разрешением иметь ребенка – сдавать экзамен на зрелость!
Каждый раз, когда я вижу молоденькую мамашу, злобно дёргающую за руку своего плачущего малыша, а на замечания других отвечающую: «да это он мне назло орёт» - мне приходит вот эта самая мысль…. :evil:
А по этим проблеммам к бабушке с дедушкой: они же такую мамашу воспитали.
И тут ещё кто-то против семейных ценностей выступает.
Щас в моде поговорка:
заботьтесь о внуках, они отомстят за вас вашим детям.
З.Ы. А вот если бы она читала про дрессировку, то знала бы, что на нежелательное поведение никак реагировать не следует (разумеется, если оно за рамки не выходит, находится в пределах "нормы"), ибо если он орёт назло, то дёргание его является ему подкреплением поведения, а если не реагировать, то через раз пять он так делать сам перестанет.
-
НастояШШый Джигит ! ! !
НастояШШый Джигит - наездник. Чем субтильнее, чем щуплее - тем настоящее и джигитее ... чтоб коню было легче...
-
Флеймом не устали заниматься? Посмотрите на название темы.
-
Зачем платить деньги за то, что можно получить даром? :lol:
Бесплатно только в мышеловке. Чтобы получить даром, на это нужно время и некоторые усилия, а проститутки очень практично, когда времени не хватает на ухаживание, те же время и усилия были уже затрачены на зарабатывание денег.
-
я о государстве вообще. Чем меньше оно регулирует «отношения граждан», тем больше у них шансов стать зрелыми ответственными людьми. И – наоборот.
Ага, как у Бродского:
Лишь те заслуживают званья гражданина,
кто не рсчитывает абсолютно ни на
кого - от государства до наркотиков.
За исключением себя и ходиков.
-
Elle
«Хде можна свою долю получить?»
У мужа, любовника и у государства.
Можно быть суррогатной матерью не 5000(в году 12 месяцев) но всё же 2000-4000$.
Не много, но зп среднего класса.
Неплохо.
Можно быть проституткой, эта профессия, хороша тем, что там женщины используют монополизм, т.е. диктуют цены.
Занимаются СПЕКУЛЯЦИЕЙ.
Фактически безнаказанно.
Согласно исследованиям, раньше, скажем в царской России, услуги проститутки стоили буквально копейки.
Теперь же тысячи в час.
Не все получают 2000$, а скажем 7000-10000 рублей, для них это очень дорого.
Половое чувство, это как чувства голода.
Т.е. дорого оказывать секс-услуги тоже самое (сравнимое) что продавать хлеб голодающим по завышенным ценам.
Чем женщины в НАШЕ время и занимаются.
Раньше стоило 3 копейки теперь 3 тысячи.
Разве хлеб сейчас стоит дорого?
Но, когда голод- стоил. Чем и пользуются барыги и спекулянты.
Т.е. женщины –это барыги и спекулянты.
Таким образом работа проституткой это работа спекулянтом.
Очень выгодно.
-
До "новых амазонок" докатится не думаете в результате ?
Кто такие «новые амазонки»?
В результате чего я могла бы к ним докатиться?
Это верно . Потому что любая религия - декларирует общечеловеческие ценности :
не убей , не укради и пр. . .
Ага, не насилуй… или нет там такого? То есть женщина – не человек, на нее общечеловеческие религиозные ценности не распространяются? Или где-то распространяются, а где-то нет? Так какие же они тогда общечеловеческие?
Дэ-Эвушка , а - Дэ-Эвушка . . ЗареЭЭжу ? Да ? ? ?
Не советую. Посадят. Издержки цивилизации…
Не токмо я не жалуюсь, . но все здесь в восторге - от почётности моего Звания :
KWAKS
Почётный Графоманъ Атеистического Форума
Сообщения: 5486 - Откуда: из болОтной тинЫ
KWAKS, вы ведь понимаете, что мне в силу некоторых существенных различий между нами меряться с вами нечем?
А вообще, как по Вашему, зачем «разуверивать» верующих? Это надо?
Нет. Но спорить с ними интересно.
Elle, отказывая человеку в уважении и признании его человеческой ценности
только на том основании,
что этот человек занимает неприемлемую для Вас позицию,
в одном из интересующих Вас вопросов,
Скажем так, в одном из очень интересующих меня вопросов, позицию категорически неприемлимую для меня. Этого более чем достаточно, чтоб отказать человеку в уважении. Я не настолько толерантна, чтоб уважать того, кто не считает гнусностью убийство изнасилованной женщины.
-
Ага, врач это делает от доброты душевной, Вы в какое время живёте. Врач очень хочет потратить на это своё время, потому как имеет с этого доход, а если ремесло легальное, то платит налоги, уже с которых и т.д.
Врач мог бы потратить это время более конструктивно. А в целом… та моя фраза – всего лишь отражение моего излишне эмоционального отношения к неумным людям. На самом деле меня никаким боком не касается кто и что делает со своей жизнью и со своим телом, и в этих рамках что-либо запрещать взрослым людям у меня нет никаких оснований.
И тут ещё кто-то против семейных ценностей выступает.
А что именно вы подразумеваете под семейными ценностями?
Можно быть проституткой, эта профессия, хороша тем, что там женщины используют монополизм, т.е. диктуют цены.
Занимаются СПЕКУЛЯЦИЕЙ.
Это в вас пережитки социализма говорят. При капитализме цена определяется спросом.
Т.е. дорого оказывать секс-услуги тоже самое (сравнимое) что продавать хлеб голодающим по завышенным ценам.
Сравнение некорректно. От голода можно умереть, от сексуальной неудовлетворенности – вряд ли.
Раньше стоило 3 копейки теперь 3 тысячи.
Раньше, знаете ли, копейки совсем другие были…
-
. . любая религия - декларирует общечеловеческие ценности :
не убей , не укради и пр. . .
Ага, не насилуй… или нет там такого? .
Конечно - нет там такого . Зато там есть - не пожелай жены своего ближнего .
А жене там есть пожелание - будь благоразумной и не навлеки позор на голову мужа своего .
То есть женщина – не человек, на нее общечеловеческие религиозные ценности не распространяются? Или где-то . . нет? Так какие же они тогда общечеловеческие?
. . , а - Дэ-Эвушка . . ЗареЭЭжу ? Да ? ? ?
Не советую. …
Не токмо я не жалуюсь, . но . . в восторге - . .
.
Разумеется : женщина – не человек, если позор на голову мужа своего - для нее НЕ ЕСТЬ общечеловеческие религиозные ценности .
KWAKS
. .
Сообщения: . . : из болОтной тинЫ
KWAKS, вы ведь понимаете, что мне . . между нами . . с вами нечем?
О , есс . . отлично понимая , - и Вам -тогО желаю !
А вообще, как . . «разуверивать» верующих? Это надо?
Нет. . . с ними интересно.
Elle, отказывая человеку . .
только на том основании,
что этот человек занимает . . позицию,
в одном из . . вопросов,
Скажем так, . . , позицию категорически неприемлимую для меня. . . . Я не настолько толерантна, чтоб уважать того, кто не считает гнусностью убийство изнасилованной женщины.
Вы себе - на уме . . Но я Вам напомню : КАК ТОЛЬКО - перестанет женщина шляться по тёмным аллеям . . да без охраны . .
ТО СРАЗУ Ж - НИКАКЕ-ТАКЕ изнасилование - женщине НЕ ГРОЗИТ ! ! !
НИГДЕ И НИКОГДА !
-
KWAKS: Как легко решается задачка плачущего малыша, - если рядом . .
ВСЁ ВРЕМЯ НЕОТЛУЧНО - ЕЁ МУЖЧИНА ! ! !
Он отвешивает женщине увесистую оплеуху . . и тут же успокаивает малыша, нежно взяв его на руки .
Да уж, дорогой мой. :twisted: Давно я так не смеялась! Спасибо.
ТО СРАЗУ Ж - НИКАКЕ-ТАКЕ изнасилование - женщине НЕ ГРОЗИТ ! !
! НИГДЕ И НИКОГДА !
Да бросьте! Посмотрите статистику, большинство изнасилований случается не в тёмных переулках и не незнакомцами, а в молодёжных компаниях, «среди своих», так сказать, в обычных ситуациях, на вечеринках, на «шашлыках» и прочее. То есть таких, которые опасными можно считать только будучи уж совсем запуганным невротиком. Собирается компания мальчиков и девочек приятно провести время, все друг с другом знакомы, все одеты привычным образом и привычным же образом себя ведут, и для кого-то из них это кончается вот таким вот….
А в тёмных переулках, бывает, насилуют не аппетитных самочек, а шестидесятилетних тёток с сумками…. Как так? Вроде, ни бёдер, ни лифчиков наружу….
Broiler: А вот если бы она читала про дрессировку, то знала бы, что на нежелательное поведение никак реагировать не следует (разумеется, если оно за рамки не выходит, находится в пределах "нормы"), ибо если он орёт назло, то дёргание его является ему подкреплением поведения, а если не реагировать, то через раз пять он так делать сам перестанет.
Уважаемый жирный кур! Юмор ситуации в том, что годовалый – полуторагодовалый ребёнок НАЗЛО орать не может. (У него психика ещё недостаточно развита для этого) Он просто сказать не может, что с ним – он же ещё не разговаривает! А мамаше не обязательно про дрессировку читать, она и так прекрасно знает, что её ребёнок не может СКАЗАТЬ, что с ним происходит: устал, болит что-нибудь, пить хочет или ему очень жарко. Просто она думает О СЕБЕ, а не о ребёнке. Ну, и зачем она его рожала? Чтобы урода из него вырастить?
Красный пахарь: Чтобы получить даром, на это нужно время и некоторые усилия, а проститутки очень практично, когда времени не хватает на ухаживание, те же время и усилия были уже затрачены на зарабатывание денег.
Вот она – золотая народная мудрость! Проститутки – очень практично! Где Вы были, Пахарь, когда в Думе этот вопрос обсуждался? Вы бы всех убедили. :twisted:
Коль-амба: Ага, как у Бродского: Лишь те заслуживают званья гражданина, кто не расчитывает абсолютно ни на кого - от государства до наркотиков. За исключением себя и ходиков.
Амба, любой человек может попасть в тяжёлую ситуацию. И в такой ситуации он может рассчитывать на помощь общества. Но простите, почему на таковую рассчитывают те, кто НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, и даже не пытается делать?
Elle: Я не настолько толерантна, чтоб уважать того, кто не считает гнусностью убийство изнасилованной женщины.
Вы просто не настолько опытны, чтобы отличить ПОЗУ KWAKSа от его позиции.
Я, кстати, всё ещё жду, что он, наконец, сам внимательно прочитает предложенную мне ссылку и вдруг обнаружит, что в описанной им ситуации - по тому же шариату - вина мужчины нисколько не меньше, чем вина женщины: он, увидев женщину, НЕ ОПУСТИЛ ВЗОР, он тоже УЕДИНИЛСЯ с ней, и, наконец, он посмел притронуться к женщине, которая не является его женой или «официальной» наложницей! Да ещё и насильно!
А ведь существует ещё и судебная практика! И – практика жизни. Которая показывает, что даже в советское время в мусульманских республиках мужчина-насильник - не жилец. В отличие от женщины, которая всего лишь считается опозоренной, и за неё нельзя получить тот выкуп (калым), на который рассчитывала семья. Что, конечно, неприятно, но - не смертельно.
Интересно, когда он это обнаружит, как он отреагирует….
-
Кто такие «новые амазонки»?
В результате чего я могла бы к ним докатиться?.
Видимо, речь идёт о польском фильме "Сексмиссия", переведённом у нас как "Новые амазонки". Если не смотрели эту фигню, то вот краткое содержание: два придурка решили подвергнуться заморозке, чтобы проснуться в конце XX века(сам фильм 1983 года), но пробуждаются только через 50 лет. К тому времени в результате войны всё мужское население было истреблено, остались одни женщины. Размножались же они с помощью инкубатора. Вот г. герои и озаботились тем, как научить этих амазонок альтернативному способу производства детей.
-
KWAKS: Как легко . . плачущего малыша, - . .
. . - ЕЁ МУЖЧИНА ! ! !
Он отвешивает женщине увесистую оплеуху . . и тут же успокаивает малыша, . . .
Да . . мой. :twisted: Давно я так не смеялась! . . .
Смех - дас ист Гезунд !
(Гезунд , в пер. с нем. - здоровье ).
. . - НИКАКЕ-ТАКЕ изнасилование -
женщине НЕ ГРОЗИТ ! !
! НИГДЕ И НИКОГДА !
Да бросьте! . . большинство изнасилований случается . . в молодёжных компаниях, «среди своих», . . на вечеринках, на «шашлыках» и прочее.
Абсолютно верно . *Скем поведёшься , того и наберёшься* - нар. мудр.
Потому и народ и библия и коран и вся прочая Мудрость гласит :
да не пойдёт нога твоя на сборище мерзавцев .
Вывод : неффиг на «шашлыках» "оттягиваться" с наволочью всякой . В церковь иди . На танцы в приличное заведение . В концерт классической музыки и пр.
А даже если и на «шашлыках» захотелось "оттягиваться" - преварительно хорошенько проверь список "приглашённых" .
Что в переводе знаААчит : не нарушай правил безопасного поведения - так и изнасилована не будешь .
! НИГДЕ И НИКОГДА !
. . . Собирается компания мальчиков и девочек приятно провести время, все друг с другом . . привычным же образом себя ведут, и для кого-то из них это кончается вот таким вот….
Вот именно : . . привычным же образом себя ведут, . .
Что в переводе знаААчит : насилуют не только иногда на «шашлыках» , на каждый раз , собравшись вечерком в подворотне . .
И каждый же раз , НАША "девачка" молчит , получая удовольствие . .
НО вот как-то однажды вечерком не будучи в приподнятом настроении - ей не захотелось трахаться . На неё - чуток "поднажали" . .
каррр-раУУУл ! ! ! "изнасиИИловали" . . Заявление в ментовку . . Суд . . И мальчик - тащит СРОК ! ! !
НИ ЗА ЧТО НИ ПРО ЧТО ! ! !
ВОТ КАК - ПРОИСХОДИТ *ИЗНАСИЛОВАНИЕ* -
«среди своих», . . на вечеринках, на «шашлыках» !
А в тёмных переулках, бывает, насилуют не аппетитных самочек, а шестидесятилетних тёток с сумками…. Как так? Вроде, ни бёдер, ни лифчиков наружу….
нУ . . ТАК - и "насильники-то - СО ОТВЕТ-СТВУ-ЮЩИЕ :
В том смысле , что у них - рожи такие кривые . .
что ни на вечеринках, ни на «шашлыках» -
их попросту не ждут . . и уж тем более - не приглашают !
Broiler: А вот если бы она читала - - , то знала бы, что на нежелательное поведение никак реагировать не следует - - ибо если он орёт назло, то дёргание его является ему подкреплением - - .
Уважаемый жирный кур! Юмор ситуации в том, что годовалый – . . НАЗЛО орать не может. (У него психика ещё недостаточно развита для этого)
Это верно ! ! !
Он просто сказать не может, что с ним – - - ! А мамаше не обязательно . . СКАЗАТЬ, что с ним происходит: устал, болит что-нибудь, пить хочет или ему очень жарко. Просто она думает О СЕБЕ, а не о ребёнке. Ну, и зачем она его рожала? Чтобы урода . . вырастить?
Мимо Вы здесь - она даже О СЕБЕ, . . НЕ думает !
(ибо - неЭЭчем ей думать) .
Красный пахарь: Чтобы получить даром, на это нужно время и некоторые усилия, . . на ухаживание, те же время и усилия были уже затрачены на зарабатывание денег.
Вай-вай , дружок - Красный пахарь: *время и некоторые усилия* - это давноОО уже НЕ получить даром !
НО - тяжко натУУживаться . . прикладывая усилия !
Ничуть не меньшие , нежели мешки таскать .
Вот она – золотая народная мудрость! Проститутки – очень практично! . . убедили. :twisted:
*Кто умеет делать деньги тот и делает деньги . . Но кто не умеет делать деньги тот и учит , как надо делать деньги . . * - Амер-ская посл.
Что в переводе знаААчит : кто умеет прикладывать усилия для достижения поставленной цели - - тот и прикладывает усилия для достижения поставленной цели , зарабатывая стоООлько , что хватит и на "теремок" 4-этажный в вип-зоне , и на мерседес и на жену и на детей и на любовниц и на случайные приколы с проститутками . .
Кто же не умеет прикладывать усилия для достижения поставленной цели - - тот ес-нно . . учит других ЛЮБИТЬ НЕ ЗА ДЕНЬгИ А ТАК , ПО ДОБРОТЕ ДУШЕВНОЙ ! ! !
Коль-амба: Ага, как у Бродского: Лишь те заслуживают званья гражданина, кто не расчитывает . . . За . . себя и ходиков.
Амба, любой человек может попасть . . на помощь общества. Но . . НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ, и даже не пытается . . ?
оТЧЕ НАШ . Да будэт воля твоя да приидет царствие твоё .. да .. та-та , да тру-ля-ля !
Elle: Я не настолько толерантна, чтоб уважать . . убийство изнасилованной женщины.
Вы просто не настолько опытны, чтобы отличить ПОЗУ KWAKSа от его позиции.
Которая и позиционирует его - позиционно !
Я, кстати, всё ещё жду, что он, наконец, сам . . вдруг обнаружит, что в описанной им ситуации - по тому же шариату - вина мужчины нисколько не меньше, чем вина женщины:
Есс . . именно ! ! ![/size] Будучи ответственным за судьбу не только свою личную но и за свою женщину и ребёнка , коему(ребёнку) его(Мужчины) женщина родной матерью является . .
- по тому же шариату - Мужчина и ограничивает своей Женщине :
Шляйство Фсякое . .
. . в молодёжных компаниях, «среди своих», . . на вечеринках, на «шашлыках» и прочее.
он, увидев женщину, НЕ ОПУСТИЛ ВЗОР, он тоже УЕДИНИЛСЯ с ней, и, наконец, он посмел притронуться к женщине, которая не является его женой или «официальной» наложницей! Да ещё и насильно!
Исходя из того , что КАЖДЫЙ Мужчина(Муж , Отец , и пр.) и ограничивает своей Женщине :
Шляйство Фсякое . .
. . в молодёжных компаниях, «среди своих», . . [/size][/b]
ему попросту НИДЬДЕ НЕ НАЙТИ НИКАКОГО СОБЛАЗНА . .
ТО БЫСТЬ - женщину, чтобы УЕДИНИТЬСЯ с ней ! ! !
гы гы . .
А ведь существует ещё и судебная практика! И – практика жизни. Которая показывает, что даже в советское время в мусульманских республиках мужчина-насильник - не жилец.
еСС . .
В отличие от женщины, которая всего лишь считается опозоренной, и за неё нельзя получить тот выкуп (калым), на который рассчитывала семья. Что, конечно, неприятно, но - не смертельно.
гы гы . . гы гы - гы гы . .
- не "смертельно" , ОДНАКО ! токко убыточно очень . .
А особенно в кочевых условиях , когда каждый кг пищи на счету . .
недолго и всю семью голодом заморить , имея семейном "на балансе" -
несколько "опозоренных" таким образом дочурек ! ! !
Гораздо дешевле отцу семейства - держать и не пущать дочурек своих -
. . в молодёжные компании , «среди своих», . . на вечеринки , на «шашлыки» ! ! !
Чем потом всю жизнь до смерти : кормить-поить . . "опозоренных" таким образом дочурек ! ! !
Интересно, когда он это обнаружит, как он отреагирует….
См. выше , ув. Steen ! Гораздо дешевле отцу семейства - держать и не пущать . . на вечеринки , на «шашлыки» ! ! !
Чем потом всю жизнь до смерти : кормить-поить . .
-
Elle
«Пра-ативные девченки, подумать только – устроили монополию на собственный организм. Как им вобще такое в голову взбрело?!»
Все работы выполняются организмом, а не каким-то бесплотным духом.
«Так мужчины меньше живут потому как их женщины гнобят нещадно или потому что мужчины от природы дохленькие?»
А это взаимосвязано.
Гнобя мужчин женщины делают их «от природы дохленькие».
А это позволяет их еще больше гнобить, ибо не соответствуют критериям.
А они от этого становятся еще больше « от природы дохленькие»
И т.д.
«Это в вас пережитки социализма говорят. При капитализме цена определяется спросом.»
«Сравнение некорректно. От голода можно умереть, от сексуальной неудовлетворенности – вряд ли»
Цены царской Росси, это так же капиталистические цены.
Монополизм, запрещен, существует антимонопольное законодательство.
И вот, хотя хлеб жизненно необходим, тем не менее монополизма не допускают.
Если человек, например студент.
Откуда он возьмет столько денег?!
Стипендии не хватит.
А ведь царской России услугами проституток пользовались матросы, рабочие и студенты.
Стоили они копеек 20, зп рабочего -30 рублей.
Царь-батюшка думал о народе и монополизма не допускал.
«Когда карательная машина оправдывает 94% процента обвиняемых – это хорошая работа этой машины, когда в 95% процентов случаев ребенка отдают матери – это плохая работа. Ясненько.»
Всегда хочется БОЛЬШЕ власти, чем имеешь.
Ведь что получается?
Мужчины не только работают на самых опасных и трудных работах, но и из-за алчности женщин вынуждены идти на преступления.
Вот вы назвали себя по-французски «она».
Но, что говорят французы?
«Cherchez la femme»
Ищите женщину!
Т.е. за каждым преступлением стоят женщины, как подлинная их причина.
А.Розенбаум
«Зойка»
«Ради тебя пошел я воровать, кланялся барыге подлецу»
Т.е. мужчина, ради женщины, из-за её непомерных амбиций, вынужден преступить закон.
Рискую своим здоровьем и даже жизнью, свободой.
Выдерживая жесточайшую и опасную конкуренцию таких же как он воров по неволе.
Да еще, добытую собственность с таким трудом, рискую жизнью и свободой он вынуден отдавать барыге-подлецу.
А, главное остающиеся деньги отдает женщине.
А себе оставляет чуть, всё отбирает женщина-эксплуататор
В.Токарев
«Я достаю заначку что спрятал в пылесос»
А с другой стороны, другие мужчины, борются с этими мужчинами-преступниками.
Рискуют так же собственной жизнью и здоровьем.
Вот, мужчины воют мужчинами, убивают друг друга, а всё для вящей славы женщин.
А судят их- женщины !
Суд, это не милиция, он независим.
А большинство судей –женщины.
Т.е. мало того, что УК женщинам дает привилегии, да еще и судят женщины !
Поэтому не удивительно, что они дают во много раз меньшие сроки женщинам, за те же преступления.
А то и оправдывают.
У женщин гораздо лучше условия содержания, практически нет «строгого режима»
Т.е. фактически они неподсудны !
98 % заключенных -мужчины !!
Так же, как расистских странах, редко судят белых-рабовладельцев, поэтому в тюрьмах- черные.
Так и в российских тюрьмах- мужчины.
Вот так.
8)
-
Elle
«Когда карательная машина оправдывает 94% процента обвиняемых – это хорошая работа этой машины, когда в 95% процентов случаев ребенка отдают матери – это плохая работа. Ясненько.»
Ведь что получается?
Мужчины не только работают на самых опасных и трудных работах, но и из-за алчности женщин вынуждены идти на преступления.
Вот . . что говорят французы?
«Cherchez la femme»
Ищите женщину!
- -
А большинство судей –женщины.
Т.е. - - !
Поэтому не удивительно, что они дают во много раз меньшие сроки женщинам, за те же преступления.
А то и оправдывают.
У женщин гораздо лучше условия содержания, практически нет «строгого режима»
Т.е. фактически они неподсудны !
98 % заключенных -мужчины !!
Так же, как расистских странах, редко судят белых-рабовладельцев, поэтому в тюрьмах- черные.
Так и в российских тюрьмах- мужчины.
Вот так.
8)
Абсолютно верно , ув. Азазель .
И - ЕЩЁ ! Обратите внимание : в детсадиках - детьми без различия пола помыкают сплошные женщины .
За исключением разве что плотника , который к воспитательному процессу - НИ МАЛЕЙШЕГО отношения не имеет .
И в школах - тоже - детьми без различия пола помыкают сплошные женщины .
И после этого - Вы хотите в мире справедливости ? ? ?
-
Хехе. Прямо всемирный заговор женщин раскрыли :) Так получилось, что социальные функции женщины и мужчины различны, хотя на современном этапе это различие стирается. Мужчины недовольны новой конкуренцией, а женщины - забвением нарушенных прав. И те и другие играют в пустую игру.
Помимо социальной природы, есть и биологическая. Естественно, здесь женщины и мужчины разняться еще больше. Хотя разговоры о проституции только женской неполны, - есть и мужская проституция.
Вот Азазель писал нам о женщине как ящике Пандоры. Однако и женщина ради мужчины может сделать многое, многое принести в жертву. И такие случаи бывают довольно часто: женщина бросает работу, бросает семью и пр., и часто бывает обманутой мужчиной. Что делать? "Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей" (А.С. Пушкин), и наоборот, - чем сильнее любишь женщину (мужчину), тем меньше ей нравишься. Парадокс природы.
Начет изнасилований, то, конечно, нельзя отрицать, что женщина сама провоцирует мужчину на акт насилия. Но как это она делает? Она есть женщина, и как женщина не может не вести себя "провоцирующе" , то есть игриво, соблазняя, при этом не обязательно что-то общая. Разве флирт запрещен? Что сразу надо насиловать? Насильники вообще - последняя мразь среди мужчин, так как, видимо, не могут ни чем иным овладеть женщиной.
Для нормальных мужчин - флирт не является поводом для насильного сексуального акта, такие мужчины просто наслаждаются общением. Другой разговор, когда женщина в компании последних отморозков и подонков начинает себя вызывающе вести, то уместно спросить ее - "думать умеешь?" Увы, дело все не в половой принадлежности, а в человеческой психике, характере, воспитании.
-
Кто такие «новые амазонки»?
В результате чего я могла бы к ним докатиться?.
Видимо, речь идёт о польском фильме "Сексмиссия", переведённом у нас как "Новые амазонки". Если не смотрели эту фигню, то вот краткое содержание: два придурка решили подвергнуться заморозке, чтобы проснуться в конце XX века(сам фильм 1983 года), но пробуждаются только через 50 лет. К тому времени в результате войны всё мужское население было истреблено, остались одни женщины. Размножались же они с помощью инкубатора. Вот г. герои и озаботились тем, как научить этих амазонок альтернативному способу производства детей.
добавлю, что главная амазонка в конце концов оказалась переодетым мужиком.
-
добавлю, что главная амазонка в конце концов оказалась переодетым мужиком.
правда, не совсем полноценным
-
Хехе. Прямо всемирный заговор . . :) Так получилось, . . . Парадокс природы.
Начет изнасилований, то, конечно, нельзя отрицать, что женщина сама провоцирует мужчину на акт насилия. Но как это она делает? . . .
Для нормальных мужчин - . . . Другой разговор, когда женщина в компании последних отморозков и подонков начинает себя вызывающе вести, то уместно спросить ее - "думать умеешь?" Увы, . . .
Вот и я - об том же . . Заявляют в милицию об изнасиловании -
ДАЛЕКО НЕ ДЕВСТВЕННИЦЫ , НО ПОТАСКУХИ СО СТАЖЕМ . .
Которые каждый раз . . на вечеринках, на «шашлыках» и пр. - бесплатно и добровольно ложатся под мужиков налево-направо без разбору , что - «среди своих» , а что - «среди чужих» ! ! !
Но в данный конкретный вечер(видимо по причине скверного настроения) - она "решила" побыть недотрогой . Вот и случилося "внезапное" изнасилование - об котором вся страна и узнала немедленно .
-
Ага, не насилуй… или нет там такого? То есть женщина – не человек, на нее общечеловеческие религиозные ценности не распространяются? Или где-то распространяются, а где-то нет? Так какие же они тогда общечеловеческие?
.............
Вы противоречите сами себе. Рассмотрим вопрос теоретически. есть два варианта6
1. женщина -- человек,
2. женщина не человек.
Если первое, то общечеловеческие ценности распространяются и на женщину. Если второе, то нераспространение их на женщин НЕ лишает этих ценностей общечеловечности.
.................
вы ведь понимаете, что мне в силу некоторых существенных различий между нами меряться с вами нечем?
............
Как это нечем? И способ есть, только он блудом называется.
.................
Я не настолько толерантна, чтоб уважать того, кто не считает гнусностью убийство изнасилованной женщины.
Ну вы, блин. даёте.
А если неизнасилованной, то что меняется?
-
...............
А что именно вы подразумеваете под семейными ценностями?
..............
Вообще-то надо это у вас спросить, вы же против. А против чего вы против?
...............
Это в вас пережитки социализма говорят. При капитализме цена определяется спросом.
..............
Лучше надо учить экономику капитализма: цена определяется соотношением спроса и предложения.
...............
Сравнение некорректно. От голода можно умереть, от сексуальной неудовлетворенности – вряд ли.
..............
Т.е. сойти с ума лучше?
-
Вот она – золотая народная мудрость! Проститутки – очень практично! Где Вы были, Пахарь, когда в Думе этот вопрос обсуждался? Вы бы всех убедили. :twisted:
Ханжей и лицемеров убедить можно разве что хорошими деньгами, а не здравыми рассуждениями. :lol:
-
Можно быть проституткой, эта профессия, хороша тем, что там женщины используют монополизм, т.е. диктуют цены.
Занимаются СПЕКУЛЯЦИЕЙ.
Диктуют посредники, но ни как не проститутки.
-
Вот она – золотая народная мудрость! Проститутки – очень практично! Где Вы были, Пахарь, когда в Думе этот вопрос обсуждался? Вы бы всех убедили. :twisted:
Ханжей и лицемеров убедить можно разве что хорошими деньгами, а не здравыми рассуждениями. :lol:
Как раз ханжи и лицемеры очень хорошо понимают слово «ПРАКТИЧНО».
-
KWAKSик, Как это Вас до сих пор Азазель не сожрал? Кажется, больше унизить мужчин, чем это делаете Вы, просто невозможно. Изобразили тут какую-то помесь козла и обезьяны: женщин от него надо прятать, а то изнасилует. Ценности тоже надо прятать, а то украдёт (к регулированию побуждений-то неспособен). Будучи сексуально неудовлетворён, ничего делать не может, и думать даже неспособен. Я всё больше убеждаюсь, что единственно возможный путь дальнейшего развития человечества лежит через 99.99%-ную кастрацию мужского населения.
Vivekkk: Разве флирт запрещен?
Гм, Вы обратите внимание Vivekkk, чем, собственно, занята эта сладкая парочка: Elle и KWAKS. Мальчик дёргает девочку за косички, девочка обижается и гневается, обзывает мальчика дураком и фулюганом, но контактов с ним не прекращает. Мальчик, кстати, который обычно прыгает по форуму, как по кочкам: прыг-квак-прыг-квак, на ЭТОЙ ТЕМЕ застрял, как муха в варенье…. Ну, и как это называется, если не флиртом? На глазах у всего честного народа!
Ай-яйяй-яйяй-яйяй-яйяяяй! :twisted:
-
Вы просто не настолько опытны, чтобы отличить ПОЗУ KWAKSа от его позиции.
Поза всего лишь маска, за которой скрывают нечто неприглядное.
Кто такие «новые амазонки»?
В результате чего я могла бы к ним докатиться?.
Видимо, речь идёт о польском фильме "Сексмиссия", переведённом у нас как "Новые амазонки".
добавлю, что главная амазонка в конце концов оказалась переодетым мужиком
правда, не совсем полноценным
Так. Мужчины перебили друг друга в войне, которую видимо сами же и развязали. Мужчины решили устроить себе приключение, заморозив себя. Попали в мир управляемый мужчиной, хоть и неполноценным... Спрашивается, и при чем тут женщины, в частности Я? Самостоятельно я туда докатиться не смогу. А если меня попытаются «докатить», то я буду всеми лапами сопротивляться.
Все работы выполняются организмом, а не каким-то бесплотным духом.
Дык… а если никакой другой организм выполнить работу не способен, а она нужна позарез, то уникальный организм и будет цены диктовать.
Гнобя мужчин женщины делают их «от природы дохленькие».
А это позволяет их еще больше гнобить, ибо не соответствуют критериям.
А они от этого становятся еще больше « от природы дохленькие»
И т.д.
Обалдеть... Сильные (кто-то хочет возразить, что в среднем мужчины сильнее женщин?), умные (в среднем-в среднем), волевые (амбициозные, целеустремленные, способные идти против ветра, града и прочих неприятных погодных феноменов, мужчины всегда рвались вперед, преодолевая пространства и расшибая лбами стены…), оказывается, они тащатся сквозь всю цивилизацию поддетые за шиворот женским мизинчиком и отправляемые вперед под пули на баррикады едва заметным взмахом нежной руки... Жуть, а ничего не поделаешь… интинкт, блин…
Азазель, вы что правда думаете, что именно так все обстоит?
-
Вы противоречите сами себе. Рассмотрим вопрос теоретически. есть два варианта6
1. женщина -- человек,
2. женщина не человек.
Если первое, то общечеловеческие ценности распространяются и на женщину. Если второе, то нераспространение их на женщин НЕ лишает этих ценностей общечеловечности.
Вы сквозь пальцы читаете? Если где-то ценности распространяются на женщин, а где-то нет, то это лишает их квантора ВСЕОБЩНОСТИ. На этой планете очень много людей, знаете ли… и стран тоже хватает.
Кстати, а какой вариант из приведенных (человек/не-человек) вы полагаете верным, учитывая то обстоятельство, что, скажем, в десяти ГЛАВНЫХ заповедях библии женщина подлежит защите только в качестве собственности мужчины?
вы ведь понимаете, что мне в силу некоторых существенных различий между нами меряться с вами нечем?
Как это нечем? И способ есть, только он блудом называется.
Да-а, Broiler... вся глубина вашей трактовки даже не сразу дошла до меня.
Ну вы, блин. даёте.
А если неизнасилованной, то что меняется?
У-у-у… вот с этого:
Вон для примера , у арабов ПО ЗАКОНУ - ИЗ-НА-СИ-ЛО-ВА-ННУЮ женщину убивают , чтоб другим неповадно было ею воспользоваться . А мужчины в этом случае - чисты перед законом и совестью .
началось.
В ответ на косвенные и прямые предложения высказать свое личное мнение опоннет начал юлить и изворачиваться. В ответ на аргумент, свидетельствующий о ложности утверждения, оппонент принялся паясничать. По-моему мнению это говорит о том, что высказанная сентенция является последствием воспаленного бреда оппонента, но признаться в этом оппонент отчего-то стесняется.
Вообще-то надо это у вас спросить, вы же против. А против чего вы против?
Я против того, чтоб права женщин ограничивались. В частности я против запрета абортов.
От голода можно умереть, от сексуальной неудовлетворенности – вряд ли.
Т.е. сойти с ума лучше?
Это вам не ко мне, это вам к святым отцам и иже с ними, думаю они как раз в теме.
-
Elle
«Обалдеть...»
«оказывается, они тащатся сквозь всю цивилизацию поддетые за шиворот женским мизинчиком и отправляемые вперед под пули на баррикады едва заметным взмахом нежной руки... Жуть, а ничего не поделаешь… интинкт, блин…
Азазель, вы что правда думаете, что именно так все обстоит?»
Конечно, это банальный факт из эволюционной биологии.
См. Докинз
«Эгоистичный ген»
-
.................
Уважаемый жирный кур! Юмор ситуации в том, что годовалый – полуторагодовалый ребёнок НАЗЛО орать не может. (У него психика ещё недостаточно развита для этого) Он просто сказать не может, что с ним – он же ещё не разговаривает! А мамаше не обязательно про дрессировку читать, она и так прекрасно знает, что её ребёнок не может СКАЗАТЬ, что с ним происходит: устал, болит что-нибудь, пить хочет или ему очень жарко. Просто она думает О СЕБЕ, а не о ребёнке. Ну, и зачем она его рожала? Чтобы урода из него вырастить?
................
Вы явно недооцениваете детские способности.
Судя по тексту, ребёнок уже ходячий, а ведь дети ещё до ходьбы способны на сознательный обман, один трюк с имитацией чтоб на горшок посадили чего стоит.
-
Вы сквозь пальцы читаете? Если где-то ценности распространяются на женщин, а где-то нет, то это лишает их квантора ВСЕОБЩНОСТИ. На этой планете очень много людей, знаете ли… и стран тоже хватает.
................
Вам следовало бы заменить безличную форму на личную: не "распространяются", а "распространяют". Ну дикие люди, что с них возьмёшь, у них ещё и многожёнство и рая для женщин нету....
...............
Кстати, а какой вариант из приведенных (человек/не-человек) вы полагаете верным, учитывая то обстоятельство, что, скажем, в десяти ГЛАВНЫХ заповедях библии женщина подлежит защите только в качестве собственности мужчины?
...............
Вы хотели сказать: в десятой заповеди? В других никакого полового разделения нет.
Разумеется, что человек, аргументов полно, напр:
подобное порождает подобное, если мужчина человек, то и женщина человек, ведь от неё он рождается. Это только в сказках рожают не мышонков и не лягушек, а неведомых зверушек.
Вспомнил пародию Иванова:
"Как убого, как заежжено:
Схватки, скорая, роддом.
Все рождаются от женщины,
Я решил другим путём."
...............
Да-а, Broiler... вся глубина вашей трактовки даже не сразу дошла до меня.
............
Не глубина, а низота.
А что вы хотели, умного ответа на глупые слова?
...............
Я против того, чтоб права женщин ограничивались. В частности я против запрета абортов.
..............
10. Так вы даже не за равноправие?? А если за, то у мужчин такого права нет, значит и у женщин не должно быть.
1. Вы за аборты, т.е. за убийства. Ведь даже биологи, вслед за христианами, уже признали, что новая жизнь появляется в момент слияния мужской и женской клеток в одну, именно тогда возникает уникальный набор хромосом.
2. Аборты весьма вредны женскому здоровью, часто после них детей иметь она уже не сможет. Вы "Остров" смотрели? Там есть эпизод про вашу тему.
3. А право на самоубийство вы собираетесь отстаивать?
...............
Это вам не ко мне, это вам к святым отцам и иже с ними, думаю они как раз в теме.
Они-то тут причём? С ума сходят если разжигаться, а они боролись. Чуете разницу?
-
KWAKSик, Как это Вас до сих пор Азазель не сожрал? . . . Изобразили тут какую-то помесь козла и обезьяны: . . . Ценности тоже надо прятать, а то украдёт (к регулированию . . неспособен). Будучи сексуально неудовлетворён, . . думать даже неспособен. Я всё больше убеждаюсь, что единственно возможный путь дальнейшего развития человечества лежит через 99.99%-ную кастрацию мужского населения.
жжж-Жубки ешё у Аза-зелья не прорезались , чтоб на твёрдую пищу переходить . . уж не говоря - об сексуальном удовлетворёООнии , . . думать ! ! !
Vivekkk: Разве флирт запрещен?
Гм, Вы обратите внимание Vivekkk, чем, собственно, занята эта сладкая парочка: Elle и KWAKS. Мальчик дёргает девочку за косички, девочка обижается и гневается, обзывает мальчика дураком и фулюганом, но контактов с ним не прекращает. Мальчик, кстати, который обычно . . прыг-квак-прыг-квак, на ЭТОЙ ТЕМЕ застрял, …. Ну, и как это называется, . . ? На глазах у всего честного народа!
Ай-яйяй-яйяй-яйяй-яйяяяй! :twisted:
А потом(когда прибегут телеоператоры) - она(девочка , которая обижается и гневается) начнёт ещё и вопить в телекамеру : НЕ ВИ НО ВА ТА Я я . . ОН САМ ПРИ ШЁ ООЛ . . ааа . . .
Вот об этом и речь - я с Vivekkk0-ом веду : сначала женищина провоцирует . . потом вопит в телекамеру : НЕ ВИ НО ВА ТА Я я . .
-
Азазель, вы что правда думаете, что именно так все обстоит?»
Конечно, это банальный факт из эволюционной биологии.
См. Докинз
«Эгоистичный ген»
Опять… то Докинз, то Никонов, то снова Докинз, сие невыносимо… Один считает, что женщины рулят цивилизацией и мужчинами, другой утверждает, что бесхитростным кухаркам с их топологическим кретинизмом и отсутствием математических способностей самое место на кухне с детьми… Видимо истина, как обычно, где-то посередине.
Вам следовало бы заменить безличную форму на личную: не "распространяются", а "распространяют".
Вы бесконечно правы указав мне на столь вопиющее нарушение правил логики и правописания.
Если кто-то не распространяет общечеловеческие правила на всех людей, то он сам человеком не является.
Ну дикие люди, что с них возьмёшь, у них ещё и многожёнство и рая для женщин нету....
Рай и многоженство имеют отношение к тем самым обще-ценностям, которые спасут/уничтожат Европейскую цивилизацию?
Вы хотели сказать: в десятой заповеди? В других никакого полового разделения нет.
Нету, поскольку оно само собой разумеется. Примеров «человеческого» отношения к женщине в ВЗ хватает.
А что вы хотели, умного ответа на глупые слова?
По меньшей мере это было бы оригинально, уж если вы влезли отвечать на вопрос, который был адресован лично и не вам.
-
Так вы даже не за равноправие??
Скорее за свободу выбора. Что есть равноправие для столь не равнозначных существ, как мужчина и женщина?
1. Вы за аборты, т.е. за убийства.
И все по кругу снова, снова… Аборт убийством не является, поскольку плод человеком не является. Плод не способен функционировать вне организма матери.
2. Аборты весьма вредны женскому здоровью
А можно женщине самой решить, что и в какой степени ей более вредно или полезно?
Вы "Остров" смотрели?
Ага. Там есть два хороших момента, в которых намекается, что главная (а может единственная?) общечеловеческая ценность для человека - это его собственная жизнь.
3. А право на самоубийство вы собираетесь отстаивать?
Кто-то собирается его отнять? Если так, то конечно – да, я буду его отстаивать.
Они-то тут причём? С ума сходят если разжигаться, а они боролись. Чуете разницу?
По итогам – не особо.
Но вы не стесняйтесь – обратитесь к ним за опытом, если вам денег на проституток (о ценах на услуги которых и велся спор, к которому вы присоединились) не хватает для сохранения полноценной функциональности своего мозга.
Касательно процесса - разницу чувствую. Чем дальше борешься, тем больше разжигаешься. Занятие вредоносное и бесполезное.
-
Чёт лениво перечитывать 35 страниц, но судя по последним двум с основной мыслью, что любая цивилизация рано или позно погибает, определились и тему можно закрывать?
-
Пожалуй, вы правы - цивилизация погибнет… Мы все когда-то умрем, наше солнце погаснет, погибнет галактика, влетев в свою соседку, вселенная загнется в корчах тепловой смерти… Смысл был развозить дискуссию о какой-то там материковой цивилизации на 35 страниц да и вобще зачем на свет рождаться?
-
2 elle.
Ваша подпись неверна. Главное не что и как, а зачем. или не процесс и не дело, а его результат. Если же важен сам процесс, то это называется игра.
-
Скорее за свободу выбора. Что есть равноправие для столь не равнозначных существ, как мужчина и женщина?
..............
Так свобода выбора есть у человека всегда.
..............
И все по кругу снова, снова… Аборт убийством не является, поскольку плод человеком не является. Плод не способен функционировать вне организма матери.
..............
Ну чтожжжж, давайте и далее порасуждаем с вашей точки зрения.
А плод на 5-ти месяцах может существовать? А на 7-ми? А сколько полугодовалый ребёнок проживёт самостоятельно, без матери? А есть люди (вернее, по вашему, это ещё вопрос, люди ли они), которые и в 40 лет это могут с огромным трудом.
Значит всё упомянутое можно спокойно умервщлять?
А помните "А зори здесь тихие":
"А ещё она могла детишек нарожать, а они внуков, и потянулась бы ниточка. А они по этой ниточке ножом!".
..............
А можно женщине самой решить, что и в какой степени ей более вредно или полезно?
..............
Опыт всей истории человечества и вероучение христианское говорит, что человеку решения этого вопроса доверять нельзя, хотя бы потому, что он часто меняет своё мнение: сёня для него полезно это, а завтра прямо противоположное, но решения бывают и необратимые.
То, что действительно полезно давно уже сказано в 10-ти заповедях.
..............
Кто-то собирается его отнять? Если так, то конечно – да, я буду его отстаивать.
..............
Убийство -- грех, самоубийство -- грех вдвойне, если не больше. Хотя бы потому, что в первом случае жертва имеет хоть теоретические возможности к сопротивлению, а во втором их нет в принципе.
..............
По итогам – не особо.
Но вы не стесняйтесь – обратитесь к ним за опытом, если вам денег на проституток (о ценах на услуги которых и велся спор, к которому вы присоединились) не хватает для сохранения полноценной функциональности своего мозга.
..............
Я про цены почти ничего не писал, только одну мысль, против которой вы не возразили.
Помните анекдот про женский и мужской острова, так вот я из тех, кто говорит: "ну чё вы суетитесь, сами приплывут".
..............
Касательно процесса - разницу чувствую. Чем дальше борешься, тем больше разжигаешься. Занятие вредоносное и бесполезное.
Вот к чему приводит борьба со страстями своими силами, без помощи Божией.
-
Как раз ханжи и лицемеры очень хорошо понимают слово «ПРАКТИЧНО».
Вот именно. А по сему на данном отрезке времени депутаты ГД не допустят проституцию в легальный бизнес, во-первых, электорат не созрел, во-вторых, не проплачена эта затея заинтересованными структурами. Получается, что не практично, хотя сами в большинстве своём пользуются услугами жриц любви.
-
Ваша подпись неверна.
Для кого неверна? Для вас? Для меня? Для окружающих? По сути? По смыслу? По жизни? В разрезе каких ситуаций? На фоне каких предпосылок? В составе каких процессов?
Если же важен сам процесс, то это называется игра.
Вся наша жизнь игра.
А плод на 5-ти месяцах может существовать?
Полагаю, что у некоторых клиник есть подходящее оборудование.
Значит всё упомянутое можно спокойно умервщлять?
Плод неспособный к самостоятельному существованию вне тела матери является частью ее тела. Со своим телом женщина может делать, что ей заблагорассудиться.
"А ещё она могла детишек нарожать, а они внуков, и потянулась бы ниточка. А они по этой ниточке ножом!"
Я знаю, что такое геометрическая прогрессия, при чем здесь это?
Опыт всей истории человечества и вероучение христианское говорит, что человеку решения этого вопроса доверять нельзя, хотя бы потому, что он часто меняет своё мнение: сёня для него полезно это, а завтра прямо противоположное, но решения бывают и необратимые.
Н-да...? И кто же будет озвучивать решения по спорным вопросам (а они, как мы можем легко убедиться, возникают непрерывно), позвольте спросить? Уж не те ли самые человеки, которым вы так легко только что отказали в праве распоряжаться своей жизнью?
То, что действительно полезно давно уже сказано в 10-ти заповедях.
Вот и чудненько, и живите по ним. Остальные-то здесь с какого бока? С какой стати вы берете на себя право решать за них все, вплоть до того какие мультфильмы им смотреть? Это тоже в 10-ти заповедях есть?
самоубийство -- грех вдвойне, если не больше
Мне это абсолютно безразлично. Концепция греха мне чужда, она искусственна и свое в истории уже отыграла.
Я про цены почти ничего не писал, только одну мысль, против которой вы не возразили.
Вы спросили, не лучше ли, если умереть навряд ли выйдет, сойти с ума от отсутствия секса по причине дороговизны проституток. Что ж тут возразишь - ваше право...
так вот я из тех, кто говорит: "ну чё вы суетитесь, сами приплывут"
И это верно. А-то пенятся-пенятся, хвосты распускают, рога друг дружке обламывают, только бы самочку получше заполучить... Кому и зачем это надо? Какая достанется, такая и достанется. Суета сует, или как там древний сказал.
Вот к чему приводит борьба со страстями своими силами, без помощи Божией.
Поясните мне зачем она вобще нужна. Только, пожалуйста, без высосанных из пальца примеров.
-
Так свобода выбора есть у человека всегда.
Опыт всей истории человечества и вероучение христианское говорит, что человеку решения этого вопроса доверять нельзя, хотя бы потому, что он часто меняет своё мнение: сёня для него полезно это, а завтра прямо противоположное, но решения бывают и необратимые.
То, что действительно полезно давно уже сказано в 10-ти заповедях.
Каково! :lol: Шаг в лево, шаг в право...
Ну чтожжжж, давайте и далее порасуждаем с вашей точки зрения.
А плод на 5-ти месяцах может существовать? А на 7-ми? А сколько полугодовалый ребёнок проживёт самостоятельно, без матери? А есть люди (вернее, по вашему, это ещё вопрос, люди ли они), которые и в 40 лет это могут с огромным трудом.
Значит всё упомянутое можно спокойно умервщлять?
А помните "А зори здесь тихие":
"А ещё она могла детишек нарожать, а они внуков, и потянулась бы ниточка. А они по этой ниточке ножом!".
У вас верунов на этот счёт есть хорошая отмазка: "Бог дал, бог взял".
Вот к чему приводит борьба со страстями своими силами, без помощи Божией.
Один такой борец видно с божьей помощью членовредительством даже занялся. :lol:
-
Elle: Поза всего лишь маска, за которой скрывают нечто неприглядное.
Нет. Поза - это положение (часто ложное), в которое человек сам себя ставит, главным образом, с целью быть замеченным. Маска, как Вы справедливо заметили – скрывает.
Elle: Обалдеть... Сильные (кто-то хочет возразить, что в среднем
мужчины сильнее женщин?), умные (в среднем-в среднем), волевые
(амбициозные, целеустремленные, способные идти против ветра,
града и прочих неприятных погодных феноменов, мужчины всегда
рвались вперед, преодолевая пространства и расшибая лбами
стены…), оказывается, они тащатся сквозь всю цивилизацию
поддетые за шиворот женским мизинчиком и отправляемые вперед
под пули на баррикады едва заметным взмахом нежной руки...
Жуть, а ничего не поделаешь… интинкт, блин…
Азазель, вы что правда думаете, что именно так все обстоит?
А что, Вы раньше этого не знали? 8) Не беспокойтесь, Elle, если действительно:
Я против того, чтоб права женщин ограничивались. В частности я против запрета абортов.
То никто не сможет Вам помешать сделать то, что Вы считаете нужным. Так всегда было, есть и будет, что бы по этому поводу ни думали мужчины. Борьба за права женщин и прочая эмансипация, это не для женщин. Это для мужчин. Это мирное предложение: или уважайте нас, или мы будем вами манипулировать (это мы можем :twisted: ). Вот пусть и выбирают – каждый по себе.
-
Broiler: Вы явно недооцениваете детские способности.
Судя по тексту, ребёнок уже ходячий, а ведь дети ещё до ходьбы способны на сознательный обман, один трюк с имитацией чтоб на горшок посадили чего стоит.
Бройлер, Вы действительно думаете, что достаточно разбираетесь в вопросе, чтобы спорить со мной? Может, лучше не надо? 8) Жалко Вас, маленький Вы ещё. :evil:
-
Один такой борец видно с божьей помощью членовредительством даже занялся. :lol:
Сильно повредил? :twisted:
-
Кстати, ребятки, а Вы заметили, что Малыш таки сбежал, обормотище? Удрапал из собственной темы, как грузин из-под Гори, а в чужих где-то там ошивается…. Посему ещё раз предлагаю данный балаган закрыть по причине отсутствия наличия основателя и Главного Оппонента.
-
Кстати, ребятки, а …. предлагаю данный балаган закрыть по причине отсутствия наличия основателя и Главного Оппонента.
А …. предлагаю НЕ ПАНИКОВАТЬ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО . Мы - и без Главного основателя хорошо понимаем , о чём здесь речь .
-
Один такой борец видно с божьей помощью членовредительством даже занялся.
Один, как же... хватает их, борцов таких.
Не беспокойтесь, Elle... никто не сможет Вам помешать сделать то, что Вы считаете нужным.
У меня есть знакомая. У нее прекрасная фигура. Иногда девушка может набрать два-три килограмма, но на ее преувеличенные охи-ахи все махают руками "ой, да брось, чтобы ты да и не скинула лишний вес... пф, такого не бывает...". На что она однажды ответила, едва не скрипя зубами, "я держу форму не потому что мне так на роду написано или у меня обмен веществ хороший или еще какая-нибудь чушь... я всегда в форме именно потому что я беспокоюсь об этом, если бы я послушала вас и "бросила", меня бы давно расперло так, что я бы не проходила в двери!".
Пока закипает вода в чайнике окружающий воздух тоже нагревается... В этом мире очень многое делается с избытком.
Посему ещё раз предлагаю данный балаган закрыть по причине отсутствия наличия основателя и Главного Оппонента.
Ни в коем случае! Мне бы очень хотелось услышать от Broiler'а разъяснения по поводу 10-ти заповедей... и все такое.
Мы - и без Главного основателя хорошо понимаем , о чём здесь речь .
М-м-м... о телекамерах?
-
Один такой борец видно с божьей помощью членовредительством даже занялся.
не, таких больше было
http://ilin-yakutsk.narod.ru/2000-2/foto/14-10.jpg (http://ilin-yakutsk.narod.ru/2000-2/foto/14-10.jpg)
-
2 elle.
Ваша подпись неверна. Главное не что и как, а зачем. или не процесс и не дело, а его результат. Если же важен сам процесс, то это называется игра.
В большинстве спортивных игр есть результат, в том числе материальный. Они от этого перестают быть играми, или то что у них есть результат добавляет им значимости, не локально, а в сколь либо продолжительном времени?
To Mod: Предлагаю тему закрыть, а кому интересно откройте новую "Аборты: за и против", чтоб не вводить в заблуждение.
-
Мы - и без Главного основателя хорошо понимаем , о чём здесь речь .
Я нет. Почитал ещё несколько страниц, но все равно не понял.
-
Чего тут понимать… Цивилизация возникла из борьбы и единства двух противоположностей. Мужчины и женщины. Сейчас (европейские) женщины стали более эмансипированными и больше похожи во многих отношениях на мужчин, и некоторые мужчины считают, что это приведет Европейскую цивилизацию к краху. Предлагается радикальный метод – ограничить женщин в правах. Приводятся аргументы в защиту данного метода. В основном из разряда: все они (бабы) – дуры и стервы.
-
Мы - и без Главного . . хорошо понимаем , . .
Я нет. Почитал ещё . . все равно не понял.
Начните со стартового топика(постановки задачи) . . А дальше : читать учитесь - и без Главного . . см. ниже :
Один такой борец . . членовредительством даже занялся.
Один, как же... хватает их, . ..
Не беспокойтесь, Elle... сделать то, что Вы считаете нужным.
У меня есть знакомая. . . она однажды ответила, едва не скрипя зубами, "... я всегда в форме . . проходила в двери!".
Пока закипает вода в чайнике ... с избытком.
Посему ещё раз предлагаю . . по причине отсутствия наличия . . Главного . .
Ни в коем случае! Мне бы ... и все такое.
Мы - . . хорошо понимаем , . . .
М-м-м... о телекамерах?
Разумеется . В нынешний техногенный век - телекамера может оказаться в "нужном" месте в саААмый интересный момент .
-
Elle
«Цивилизация возникла из борьбы и единства двух противоположностей. Мужчины и женщины.»
Нет, это происходит во всём живом мире.
И это одна из форм борьбы.
«Сейчас (европейские) женщины стали более эмансипированными и больше похожи во многих отношениях на мужчин, и некоторые мужчины считают, что это приведет Европейскую цивилизацию к краху.»
Сейчас в Европе (включая Россию) и Сев. Америку, женщины получили не просто равенство, а гораздо больше прав.
Особенно трагично положение в РФ, где разница в сроке жизни превышает 12 лет.
А срок жизни мужчин меньше строка выхода на пенсию.
«Предлагается радикальный метод – ограничить женщин в правах.»
Нет, метод не радикальный.
Напомню радик. феменистки предлагают уничтожить всех мужчин.
И предлагается уравнять женщин в правах с мужчинами.
«Приводятся аргументы в защиту данного метода. В основном из разряда: все они (бабы) – дуры и стервы.»
Аргументы такие.
1. Мужчины всё таки нужны и их гибель нежелательна (не говоря уже о том, что это не гуманно)
2. Лучше вопрос решить мирно, так как мужчины, могут не согласится вымирать и женщинам не удастся удержать власть.
А тогда всё будет по дарго-малышу, а не «равенство прав».
Лучше пойти на уступки.
-
Лучше пойти на уступки.
А чья очередь уступать? :twisted:
-
Elle
У меня есть знакомая. ... я бы не проходила в двери!".
Пока закипает вода в чайнике окружающий воздух тоже нагревается... В этом мире очень многое делается с избытком.
… по причине низкого КПД. Вы это достаточно хорошо понимаете? Ваша знакомая – хороший, показательный пример. Спросите её, какую, собственно, цель она преследует «находясь всегда в форме»? Стоит ли эта цель затрачиваемых усилий? И, главное, достигнет ли она именно этой цели ТАКИМ ПУТЁМ.
А какую цель преследуете Вы? Оно того стоит? И - достигнете ли Вы своей цели таким путём?
Ни в коем случае! Мне бы очень хотелось услышать от Broiler'а разъяснения по поводу 10-ти заповедей... и все такое.
Мне бы тоже хотелось услышать от Малыша ответ на свой вопрос: что он считает первичным элементом нации: человека - носителя набора антропологических признаков, или человека – носителя национальной культуры и национального стереотипа поведения. Но, видать – не судьба…. :evil:
-
...................
Ни в коем случае! Мне бы очень хотелось услышать от Broiler'а разъяснения по поводу 10-ти заповедей... и все такое.
.............
Просю:
Для кого неверна? Для вас? Для меня? Для окружающих? По сути? По смыслу? По жизни? В разрезе каких ситуаций? На фоне каких предпосылок? В составе каких процессов?
...............
Вспоминая "Безымянную звезду" вы забыли предварить всё это словами: "У меня к вам один и только один вопрос."
.........
Вся наша жизнь игра.
...............
Для атэистов жизнь -- игра, для буддистов -- страдание.. разброс велик. А истина где? Для христианина жизнь это борьба.
.........
Полагаю, что у некоторых клиник есть подходящее оборудование.
...............
У некоторых может и есть, но почему именно из нашего примера туда обязательно попадёт?
.........
Плод неспособный к самостоятельному существованию вне тела матери является частью ее тела. Со своим телом женщина может делать, что ей заблагорассудиться.
...............
Оба предложения ложны.
0. Очень показателен выбор термина. Как говорит православная истина, нормальный человек не может убить человека, он может убить преступника, предателя, животного, врага, ну, в общем того, кого человеком назвать нельзя, т.е. сначала убийство происходит в душе и лишь потом овеществляется. Вот так и тут: разве какая женщина желающая ребёнка будет его называть плодом? Никогда. Так начинают называть ребёнка нежеланного, лишнего, который будет только мешать. Это и есть первый этап убийства человека: женщина себя (или другой человек её) убеждает, что ЭТО вовсе не человек, это просто сгусток биологического материала, это ПЛОД, у него и души-то ещё нет. После чего уже можно и об аборте думать.
А фильм про аборты вы не смотрели? Там снимали этот самый плод во время аборта, его реакцию и "тело"движения. он всё чувствует и понимает.
1. Вопрос №1: а с какого, по-вашему мнению, момента плод становится (можно считать) человеком?
Вопрос №2: а как вы сиамских близнецов будете судить, что кому принадлежит, т.е. тело одно (в смысле, при попытке разделить, один или оба погибнут) а души две?
Вопрос №3: "вне" это только про физику? Ведь ребёнок без матери(родителей) не способен САМОСТОЯТЕЛЬНО существовать ну как минимум лет до 10-ти?
Вопрос №4: согласно христианству у мужа и жены одно тело, значит жена и с телом мужа может делать, что пожелает?
2. Вот, типичное атэистическое понимание свободы: что хочу, то и ворочу. Это не свобода, это произвол. А о других женщина не должна думать, это обязанность мужчины? А как же равноправие, которое подразумевает и равнообязанности?
.........
Н-да...? И кто же будет озвучивать решения по спорным вопросам (а они, как мы можем легко убедиться, возникают непрерывно), позвольте спросить? Уж не те ли самые человеки, которым вы так легко только что отказали в праве распоряжаться своей жизнью?
...............
Элементарно: решения будет (и должна) озвучивать любовь. Если двое любят друг друга, то между ними спорных вопросов не будет, ибо каждому не составит проблеммы уступить, ибо настоящая любовь это не брать, а давать помошь, совет, поддержку, да что угодно.
.........
Вот и чудненько, и живите по ним. Остальные-то здесь с какого бока? С какой стати вы берете на себя право решать за них все, вплоть до того какие мультфильмы им смотреть? Это тоже в 10-ти заповедях есть?
...............
Мы и пробуем.
С чего это вы взяли, что мы берём на себя право решать за других? В церковь никого насильно не приводят, всё происходит абсолютно добровольно. Соответственно, церковь и христиане никому ничего не диктуют, они лишь просят, они лишь предупреждают, что есть ещё и мир духовный и что он тоже имеет свои законы, как и материальный, которые не надо нарушать, ибо будет плохо. вы ведь в курсе, что не следует прыгать с 5-го этажа, что не следует лезть в аппаратуру под напряжением, что прежде чем перейти дорогу надо посмотреть налево-направо и т.д. Так вот, не убий, не лжесвидетельствуй, не прелюбодействуй это то же самое, нарушение этих требований ведёт к повреждению души, как и любой грех.
В этом и есть отличие атэистической морали и христианской: почему атэист не должен врать или красть? Потому что он сделает этим плохо другому человеку. Но для него самого же это явно на пользу. Атэиста могут наказать лишь другие люди, а если он умный и всё просчитал, что его не поймают, или его общественное положение делает его недоступным? А по христианству кража наносит вред самому вору независимо от его социального положения, поэтому если даже никто тебе ничего не скажет, то делать это не надо. Да, материально ты приобретёшь, но духовно потеряешь, "какая польза человеку если он приорбретёт весь мир, а душе своей повредит".
Христианство никому ничего не запрещает, оно лишь обращается к разуму человека: не делай этого, тебе же будет хуже. А решать уже ему самому, впрочем и прыгать или не прыгать с крыши тоже человек сам решает.
И самое главное: это не угрозы, как пытаются позиционировать атэисты, это предупреждения, предупреждения любви, любви к человеку.
А если человек не может определить, полезно это ему или вредно, что делать? Откуда он может узнать, есть ли ему мухоморы или нет? Про мультики. Неужели вы за то, чтоб с 6-тилетнего возраста смотрели порнуху? Ведь они против не будут, только за.
.........
Мне это абсолютно безразлично. Концепция греха мне чужда, она искусственна и свое в истории уже отыграла.
...............
Не логично. Из того, что что-то вам не нравится ещё не следует, что этого (уже) нет. Это чистой воды идеализм.
.........
Вы спросили, не лучше ли, если умереть навряд ли выйдет, сойти с ума от отсутствия секса по причине дороговизны проституток. Что ж тут возразишь - ваше право...
...............
Вам изменяет либо память либо мышление. Вспоминаем:
вы писали, что сравнение голода и полового воздержания некорректно, ибо от голода умирают, а от воздержания нет, на что я вам ответил, что хоть и не умирают, но от этого можно сойти с ума, и вопросил: неужели это лучше смерти?
Проститутки тут ни причём ваще.
.........
Поясните мне зачем она вобще нужна. Только, пожалуйста, без высосанных из пальца примеров.
-
Broiler
«Для атэистов жизнь -- игра, для буддистов -- страдание.. разброс велик. А истина где? Для христианина жизнь это борьба.»
Скорей для христиан жизнь игра.
Цель игры- попасть в Рай.
Для чего нужно выбрать, какую из многих тысяч сущ. и существующих сект выбрать.
Что однако не просто, а ставка (рай) велика.
«о других женщина не должна думать, это обязанность мужчины?»
О других должны думать сами другие.
«церковь никого насильно не приводят,»
Сейчас.
«Атэиста могут наказать лишь другие люди, а если он умный и всё просчитал, что его не поймают, или его общественное положение делает его недоступным? А по христианству кража наносит вред самому вору независимо от его социального положения, поэтому если даже никто тебе ничего не скажет, то делать это не надо»
Однако, так мыслят почему-то НЕ атеисты.
Так как только атеисты имеют совесть.
«Да, материально ты приобретёшь, но духовно потеряешь, "какая польза человеку если он приорбретёт весь мир, а душе своей повредит".»
Это тоже материально.
Что такое «душе повредит» -это «своей шкуре»
Т.е. себе самому.
Смысл в том, что лучше плохо пожить месяц, зато потом, всю жизнь жить богато и счастливо.
«Христианство никому ничего не запрещает, оно лишь обращается к разуму человека: не делай этого, тебе же будет хуже»
И всё таки запрещает.
-
Особенно трагично положение в РФ, где разница в сроке жизни превышает 12 лет.
Бросать курить, вставать на лыжи!
Оно того стоит? И - достигнете ли Вы своей цели таким путём?
Да. Да.
А истина где?
А она существует?
Для христианина жизнь это борьба.
Я в курсе, что это садо-мазохисткая религия.
А фильм про аборты вы не смотрели?
А вы «Лики смерти» смотрели? Я – нет. И про аборты - тоже нет.
согласно христианству у мужа и жены одно тело, значит жена и с телом мужа может делать, что пожелает?
Это личные проблемы христиан.
Вот, типичное атэистическое понимание свободы: что хочу, то и ворочу. Это не свобода, это произвол.
Произвол – это когда один человек агрессивно наступает на пятки свободе другого человека.
Элементарно: решения будет (и должна) озвучивать любовь.
Это не ответ. Где вы видели говорящую любовь?
С чего это вы взяли, что мы берём на себя право решать за других?
4 сентября российские протестанты потребовали от правоохранительных органов закрыть анимационный телеканал «2х2». (http://www.realigion.ru/index.asp?nID=2554&dID=2556#n2554)
А если человек не может определить, полезно это ему или вредно, что делать?
Вот это и есть главный вопрос. Взрослый здоровый (умственно) человек в праве сам за себя решать. Если он чего-то не знает или не понимает, он может попросить совета. Если он чего-то не умеет или не может сделать, он может попросить помощи. Решать же за него: правильно ли он определился с выбором, никто не имеет права.
Из того, что что-то вам не нравится ещё не следует, что этого (уже) нет.
Посмотрите на страны Европы. Такой необходимости в религии, какая существовала прежде, уже нет.
Вам изменяет либо память либо мышление. Вспоминаем:
…
Проститутки тут ни причём ваще.
Перечитайте тред. С них весь сыр-бор начался. Вне контекста ваш вопрос повисает в воздухе.
О других должны думать сами другие.
Да.
-
Мне бы тоже хотелось услышать от Малыша ответ на свой вопрос: что он считает первичным элементом нации: человека - носителя набора антропологических признаков, или человека – носителя национальной культуры и национального стереотипа поведения. Но, видать – не судьба…. :evil:
Одно связано с другим. Носителем европейской культуры является белый человек, европеец. Человек, для которого европейская культура является своей культурой, культорой его предков. Для негра, скажем, все иначе, его "родовая" культура не еропейская, она, например, африканская. Поэтому они бережно сохраняют ее даже проживая в Европе уже десятком поколений.
-
Для негра, скажем, все иначе, его "родовая" культура не еропейская, она, например, африканская.
А для негра родившегося и выросшего в России в русской семье?
-
Для негра, скажем, все иначе, его "родовая" культура не еропейская, она, например, африканская.
А для негра родившегося и выросшего в России в русской семье?
Наверное, для него все будет иначе. Но это исключение. :lol:
-
Как говорит православная истина, нормальный человек не может убить человека, он может убить преступника, предателя, животного, врага, ну, в общем того, кого человеком назвать нельзя...
Бедные животные, попали под раздачу. :( А вообще-то заговорился православный. :lol:
-
Для негра, скажем, все иначе, его "родовая" культура не еропейская, она, например, африканская.
А для негра родившегося и выросшего в России в русской семье?
"Жмурки" смотрели? "Да русский я!"
-
Бедные животные, попали под раздачу. :( А вообще-то заговорился православный. :lol:
А Вы точно знаете, кого под словом животные подразумевает этот хрыстианин?
Следуя общепринятым правилам ответственно пишу: во время потопа не погибло ни одного человека, все 8 были спасены. Утонули только животные кроме тех, что были взяты в ковчег.
-
Великолепно.
-
Бедные животные, попали под раздачу. :( А вообще-то заговорился православный. :lol:
Отнюдь.
Даже живодёрство это не грех, но оно нежелательно, т.к. даёт навыки, которые могут ко греху привести.
Весь мир есть собственность человечества, животные в том числе; за убийство своих животных нет никакой и уголовной ответственности: заморил пчёл, зарезал кролика, курицу, свинью, корову твоё личное дело.
А Вы точно знаете, кого под словом животные подразумевает этот хрыстианин?
Следуя общепринятым правилам ответственно пишу: во время потопа не погибло ни одного человека, все 8 были спасены. Утонули только животные кроме тех, что были взяты в ковчег.
Ваша параллель неуместна, ибо в первом случае шла речь о том, что человек сам в состоянии определить, а во втором это может только Бог.
-
Скорей для христиан жизнь игра.
Цель игры- попасть в Рай.
Для чего нужно выбрать, какую из многих тысяч сущ. и существующих сект выбрать.
Что однако не просто, а ставка (рай) велика.
............
Мдя, и вы таки спорите о православии... вы ж его не знаете!
Не игра, а борьба, причём за жизнь.
Религии отличаются между собой предлагаемыми способами спасения, вытекающими из их представлений о мире и Боге. Но во многих принять религию это даже не начало, суть в том, чтоб этот способ осуществить.
................
«церковь никого насильно не приводят,»
Сейчас.
............
И раньше тоже, ибо это бесмыссленно: можно заставить человека креститься, ходить в храм на службы, ездить в паломничества, но думать, считать как надо, молиться никто заставить не сможет. В том и особенность православия, что насилие там не поможет ничем, ибо главное не то, что и как делать, а то, для чего это делать. Можно каждый день быть на литургии, но при этом во время службы думать о своих проблеммах, и тщетны все такие походы.
................
Однако, так мыслят почему-то НЕ атеисты.
............
Коечно, у вас это уже в подкорке, поэтому вам думать не надо, всё на автомате.
................
Так как только атеисты имеют совесть.
............
Вы даже обосновать её появление в процессе эволюции не можете, значит, для вас её нет.
................
Смысл в том, что лучше плохо пожить месяц, зато потом, всю жизнь жить богато и счастливо.
............
Да ну.
Согласитесь ли вы на сделку: вам дают триллионы денег, но после недели пребывания в руках дюжины опытных садистов.
Согласитесь?
Как быстро пролетают счастливые месяцы, и как тянутся тоскливые часы, а уж минута зубной боли вообще кажется вечностью. Чем вам покажутся секунды мучений в кресле у садистов? А ведь их впереди ещё мноооого..
................
И всё таки запрещает.
Например.
Вот что лично вам РПЦ смогло запретить?
-
Ваша параллель неуместна, ибо в первом случае шла речь о том, что человек сам в состоянии определить, а во втором это может только Бог.
Однако о тех, кого вы чиста по-хрыстиански обозвали животными, в библии говорится иначе: И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
Так чта параллель тут более чем уместна.
-
...............
А она существует?
...............
Да.
...............
Я в курсе, что это садо-мазохисткая религия.
...............
Значит не в курсе, раз так пишите. В борьбе могут быть и страдания, но они не являются её целью, как пытаетесь показать вы.
У вас заноза когда-нибудь была? И как, вы её вытаскивать даже и не пытались? А зубы болели? Ведь это причинение себе боли, т.е. по-вашему, мазохизм. А по нашему: излечение, в котором причиняемая боль тоже не является целью, а есть лишь неизбежный спутник лечения.
...............
Это личные проблемы христиан.
...............
Ох, если бы только наши.
...............
Произвол – это когда один человек агрессивно наступает на пятки свободе другого человека.
...............
Произвол это когда человек следует своим желаниям невзирая ни на что, а стесняет ли он при этом чью либо свободу или нет, для произвола абсолютно безразлично. Он может проявляться и вообще без причинения каких-либо беспокойств или радостей другим людям, ибо всё это неважно, а важны лишь свои желания.
...............
Это не ответ. Где вы видели говорящую любовь?
...............
Конечно.
...............
4 сентября российские протестанты потребовали от правоохранительных органов закрыть анимационный телеканал «2х2».
...............
2. И причём тут мы, православниые?
1. А вы-то сами этот канал смотрите? Я пару раз пробовал, более 20-ти сек не выдерживал. И как назло, он лучше всех показывает.
Мне он тоже не нравится, поэтому я с ним тоже борюсь, путём игнорирования.
...............
А если человек не может определить, полезно это ему или вредно, что делать?
Вот это и есть главный вопрос. Взрослый здоровый (умственно) человек в праве сам за себя решать. Если он чего-то не знает или не понимает, он может попросить совета. Если он чего-то не умеет или не может сделать, он может попросить помощи. Решать же за него: правильно ли он определился с выбором, никто не имеет права.
...............
Совершенно верно, каждый человек свободен в выборе и никто его заставить не может, только советовать, рекомендовать. Но его выбор может быть и неправильным и об этом вполне можно ему сказать.
Кстати, и нездоровый тоже свободен, зачем вы это уточняете. зачем вы у больных свободу отбираете?
...............
Посмотрите на страны Европы. Такой необходимости в религии, какая существовала прежде, уже нет.
...............
1. Наоборот: там весьма сильная потребность в религии, хоть в какой-нибудь, ибо жить телом быстро надоедает, а в душе пустота: всё есть, тело здорово, а душа болит. Почему европейцы так много путешествуют? Они заполняют пустоту души впечатлениями, тольконадолго этого не хватает.
2. Причём тут Европа? Что за странная привычка свои преступления оправдывать чужими, мол другие ещё и не такое делают.
Давайте за себя говорить.
-
Однако о тех, кого вы чиста по-хрыстиански обозвали животными, в библии говорится иначе: И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
Так чта параллель тут более чем уместна.
Почему вы себя так сильно ограничиваете??? Дальше читать не пробовали?
А там сказана ещё и причина такого решения: потому что они есть плоть, поэтому не может Дух Божий в них пребывать. Т.е. они стали фактически животными, все их интересы дальше животных не распространялись, и распростаниться уже не могли в принципе.
-
...............
А она существует?
...............
Да.
У бога за пазухой видимо.
Ведь это причинение себе боли, т.е. по-вашему, мазохизм. А по нашему: излечение, в котором причиняемая боль тоже не является целью, а есть лишь неизбежный спутник лечения.
Поскольку результативность лечения предлагается проверить после смерти, то это обычное садо-мазо.
Это личные проблемы христиан.
Ох, если бы только наши.
Да, действительно, я и забыла, что вы во все свои проблемы окружающих постоянно втягиваете.
Произвол это когда человек следует своим желаниям невзирая ни на что, а стесняет ли он при этом чью либо свободу или нет, для произвола абсолютно безразлично. Он может проявляться и вообще без причинения каких-либо беспокойств или радостей другим людям, ибо всё это неважно, а важны лишь свои желания.
Отлично. Почему произвол - это плохо?
...............
Это не ответ. Где вы видели говорящую любовь?
...............
Конечно.
Что "конечно"?
2. И причём тут мы, православниые?
Любимая отмазка... Кстати, не напомните мне кто выставку "Осторожно, религия!" разгромил?
Кстати, и нездоровый тоже свободен, зачем вы это уточняете. зачем вы у больных свободу отбираете?
Умственно неполноценные не способны отвечать за себя.
Почему европейцы так много путешествуют?
Потому что могут это сделать.
2. Причём тут Европа? Что за странная привычка свои преступления оправдывать чужими, мол другие ещё и не такое делают.
Давайте за себя говорить.
Какие преступления? Вы посты вобще читаете прежде чем отвечать или просто изливаете на клавиатуру свободный поток своего незамутненного сознания?
Европе живется хорошо. Религия там не нужна.
-
Т.е. они стали фактически животными, все их интересы дальше животных не распространялись, и распростаниться уже не могли в принципе.
Ню-ню, это всего лишь ваша очередная интертрепация древнееврейских сказок.
-
Т.е. они стали фактически животными
Broiler, вы говорите-говорите, да не заговоривайтесь. Во-первых: православие, насколько мне известно, не признает эволюцию, и считает что все биологические объекты изменятся могут только В ПРЕДЕЛАХ СВОЕГО ВИДА. По вашему человек под это правило не попадает и может изменятся куда ему вздумается? Во-вторых: это ваша фраза «подобное порождает подобное, если мужчина человек, то и женщина человек, ведь от неё он рождается. Это только в сказках рожают не мышонков и не лягушек, а неведомых зверушек»? Broiler, вы называли Ветхий Завет СКАЗКАМИ?
Па-здрав-ля-Ю!!! Вы прозрели.
-
Broiler
«Мдя, и вы таки спорите о православии... вы ж его не знаете!»
Вы читать не умеете?
Я не говорил о православии, а вообще о христианстве.
«Не игра, а борьба, причём за жизнь»
Я обосновал почему христианстве игра
, ВЫ же почему жизнь борьба-нет именно по христианству.
«И раньше тоже, ибо это бесмыссленно: можно заставить человека креститься, ходить в храм на службы, ездить в паломничества, но думать, считать как надо, молиться никто заставить не сможет.»
Могут.
«Вы даже обосновать её появление в процессе эволюции не можете, значит, для вас её нет.»
Что совести нет у верующих, это наблюдаемый факт.
«Совесть вообще», мораль и т.п. давно обоснована напр. См. Докинз «эгоистичый ген»
«Согласитесь ли вы на сделку: вам дают триллионы денег, но после недели пребывания в руках дюжины опытных садистов.
Согласитесь?»
Неверное сравнение
У меня сказано
«Смысл в том, что лучше плохо пожить месяц, зато потом, всю жизнь жить богато и счастливо»
И кстати есть верующие выбирают аскетичный мазохистный путь.
Никогда не слышали о веригах?
Вери́ги — разного вида железные цепи, полосы, кольца, носимые спасающимися на голом теле, для смирения плоти; железная шляпа, железные подошвы, медная икона на груди, с цепями от нее, иногда пронятыми сквозь тело или кожу и прочее. Первоначально веригами назывались тюремные кандалы, цепи. Вес вериг может достигать десятков килограммов.
“Вериги первоначально были принадлежностью монахов-аскетов. Вот как писал о них свт. Григорий Богослов: «Другие изнуряют себя железными веригами, и, истончевая плоть, истончевают вместе грех».”
Тоже мне «знаток» православия.
«Например.
Вот что лично вам РПЦ смогло запретить?»
Вы случаем не забыли, что ВЫ, я не православный?
:)
-
Поскольку результативность лечения предлагается проверить после смерти, то это обычное садо-мазо.
..............
1. Так и при жизни часто видны результаты, недаром же многие ищут старцев.
2. Понятно, если у вас обнаружится сложное заболевание и вам предложат пятилетний курс лечения связанный с лишениями, то вы откажетесь: выздоровление так далеко, а жить охота прямо сейчас.
..............
Да, действительно, я и забыла, что вы во все свои проблемы окружающих постоянно втягиваете.
..............
Вовсе нет, мы всего лишь пытаемся открыть вам глаза на самих себя. Ведь мир подобен рекламе: посмотри сюда, посмотри туда... а когда собой заниматься? Нет у вас времени заниматься самым нужным.
..............
Отлично. Почему произвол - это плохо?
..............
2. А вы считаете, что произвол это хорошо??? Обычно это слово имеет отрицательный оттенок.
1. Зачем же так нагло менять ход спора, ведь речь шла о том, что вы под сводобой понимаете произвол.
..............
Что "конечно"?
..............
Рекомендую учить русский язык:
"Конечно -- разумеется, само собой разумеется, несомненно, очевидно, понятно, вестимо, ясно, ясное дело, нечего говорить, что и говорить, спору нет, все конечно. Ср. Да и Действительно."
тогда, может быть, и таких вопросов не будет.
..............
Любимая отмазка... Кстати, не напомните мне кто выставку "Осторожно, религия!" разгромил?
..............
И кто? Неужели патриарх или епископ или сваященник или Кураев взяли вышли к народу и указали им, кого и где надо бить?
А если вашу мать или мужа станут оскорблять на улице, то вы постоите в сторонке? А может даже присоединитесь? Или как?
..............
Умственно неполноценные не способны отвечать за себя.
..............
Резво вы перескочили со всех нездоровых на отдельную их категорию.
..............
Потому что могут это сделать.
..............
Насколько мне известно, мочь сделать и сделать это две бааальшие разницы. Я тоже это могу сделать, если поднатужиться, но не буду, даже если и тужиться не придётся.
..............
Какие преступления? Вы посты вобще читаете прежде чем отвечать или просто изливаете на клавиатуру свободный поток своего незамутненного сознания?
Европе живется хорошо. Религия там не нужна.
Разумеется, читаю. Если вас так коробит это слово, то можете вполне его заменить на "поступки".
Вот это и есть потребительское отношение к Богу: когда плохо, все к Нему, а как стало хорошо: а зачем Он нам теперь? Т.е. горем с Богом все готовы поделиться, а вот радость всю мне любимому, никому не дам.
-
Broiler, вы говорите-говорите, да не заговоривайтесь. Во-первых: православие, насколько мне известно, не признает эволюцию, и считает что все биологические объекты изменятся могут только В ПРЕДЕЛАХ СВОЕГО ВИДА. По вашему человек под это правило не попадает и может изменятся куда ему вздумается? Во-вторых: это ваша фраза «подобное порождает подобное, если мужчина человек, то и женщина человек, ведь от неё он рождается. Это только в сказках рожают не мышонков и не лягушек, а неведомых зверушек»? Broiler, вы называли Ветхий Завет СКАЗКАМИ?
Па-здрав-ля-Ю!!! Вы прозрели.
Хм. Это вы на полном серьёзе написали?
Если да, то неужели вы понимаете мои слова так, что допотопные люди стали животными телесно? Что у них выросла шерсть, клыки, хвост, рога... так что ли? Тады и я вас прязрявляю, стока быть на форуме и до сих пор мыслить телом.
Христианство, кстати, говорит, что "биологические объекты" даже в пределах своего вида меняться не могут.
З.Ы. А пошто вы не восхотели ответить на мой вопрос №1? Это про момент становления плода человеком?
-
Broiler
Вы читать не умеете?
Я не говорил о православии, а вообще о христианстве.
.............
в данном случае это без разницы, ибо христианские конфессии не настолько различны, как требуется для вашего утверждения.
............
Я обосновал почему христианстве игра
, ВЫ же почему жизнь борьба-нет именно по христианству.
.............
Ну скока можно та, блин.
Жизнь христианина есть борьба, броьба со страстями, постоянная и непрерывная, ибо они порабощают человека, если с ними не бороться или бороться время от времени, и вааще приносят только вред.
............
Могут.
.............
А можно поинтересоваться: как? Как один человек может заставить другого мыслить так, как надо первому. Заставить сделать может, ибо это проверяемо, не сделал, ннна те по лбу и иди делай как велено. А мысли как проверить, те они или не те?
............
Что совести нет у верующих, это наблюдаемый факт.
.............
Пример?
............
«Совесть вообще», мораль и т.п. давно обоснована напр. См. Докинз «эгоистичый ген»
.............
Никогда раньше такого ника не встречал.
А о чём там, ну вкратце?
И когда это "давно" было?
Кстати:
" Некоторые критики меметики не считают обоснованным перенесение принципов генетики на развитие информационных процессов"
Так что это ещё только гипотеза, а не теория, еёиещё проверять и проверять, а вы пишите как об уже свершившемся.
............
Неверное сравнение
У меня сказано
«Смысл в том, что лучше плохо пожить месяц, зато потом, всю жизнь жить богато и счастливо»
И кстати есть верующие выбирают аскетичный мазохистный путь.
Никогда не слышали о веригах?
Тоже мне «знаток» православия.
.............
Гыы. а вы, я вижу, знаток. Да простой пост есть тоже самое усмирение плоти, плотских желаний.
А ещё есть власяницы да и много чего ещё.
............
Вы случаем не забыли, что ВЫ, я не православный?
:)
Ага, значит вы так яростно боритесь против засилья церковью своих прихожан? Чессргя, не похоже, т.к. и о них у вас мнение не лучше. И вы о церковных запретах говорите как раз с внецерковной точки зрения.
Но, хорошо. А что запрещает церковь своему рядовому верующему? Ответьте мне, вы же знаток нашей веры.
Хоть узнаю, что мне запрещают, а о не в курсе.
-
Поскольку результативность лечения предлагается проверить после смерти, то это обычное садо-мазо.
1. Так и при жизни часто видны результаты, недаром же многие ищут старцев.
Ух ты блин, садо-мазо и геронтофилия… бр-р…
Вовсе нет, мы всего лишь пытаемся открыть вам глаза на самих себя.
Собой занимайтесь. ОК? Ваш И.И.Х. так и завещал, мол, выйми лесоповал из зенок своих, а потом к ближним доколупывайся.
Почему произвол - это плохо?
2. А вы считаете, что произвол это хорошо??? Обычно это слово имеет отрицательный оттенок.
1. Зачем же так нагло менять ход спора, ведь речь шла о том, что вы под сводобой понимаете произвол.
Broiler, очнитесь! То что я назвала свободой, вы с какого перепоя обозвали произволом. Потом объяснили, что это такое состояние, когда человек действует согласно своим желаниям и не причиняет другим вреда. Вам угодно называть это произволом? Ваше право. Отчего же это плохо? Вашему бозе не нравится? Так это его личные проблемы.
Рекомендую учить русский язык:
Broiler, читайте внимательно:
Это не ответ. Где вы видели говорящую любовь?
Конечно.
Повторяю: что «конечно»? У вас избирательная невнимательность?
Неужели патриарх или епископ или сваященник или Кураев взяли вышли к народу и указали им, кого и где надо бить?
Как трогательно! Подумать только, какое самоуправство! Сами вышли и сами погромили. А Кураев тут не причем.
А когда попы на мерседесах разъежают, то здесь плебс не причем. Вобщем никто нигде никогда не причем. Пилат из ваших что ли был?
И эти люди претендуют на какие-то знания об общечеловеческой морали.
А если вашу мать или мужа станут оскорблять на улице, то вы постоите в сторонке? А может даже присоединитесь? Или как?
Broiler, вы различаете личные прямые оскорбления и сарказм, использующий символику, с которой связывает себя определенная группа людей?
Резво вы перескочили со всех нездоровых на отдельную их категорию.
Перечитайте тред. Сходите к окулисту. Посетите психоаналитика. При повторных ошибках обращаться к разработчику.
Я тоже это могу сделать, если поднатужиться, но не буду, даже если и тужиться не придётся.
То что вы скучное существо, оправдывающее свою немощность своей БОЛЬШОЙ верой, я уже поняла.
Вот это и есть потребительское отношение к Богу: когда плохо, все к Нему, а как стало хорошо: а зачем Он нам теперь? Т.е. горем с Богом все готовы поделиться, а вот радость всю мне любимому, никому не дам.
А его для этого люди и выдумали. Вы разве не знали?
Если да, то неужели вы понимаете мои слова так, что допотопные люди стали животными телесно?
Человек может родить только человека. Человеки стали животными. Как? С животными спаривались и от них потомство воспитывали? Ой, нет, это же сказки… Ах, в них дух не смог больше вселяться? Отчего же? Вдумайтесь, Broiler, что могло в них изменится кроме духа и тела?
А пошто вы не восхотели ответить на мой вопрос №1?
Думаю, месяцев с 4-х, скорее даже чуть раньше. Вам известна разница между абортом и искусственными родами? Второе мне бы и в голову не пришло защищать.
PS Точно закрывать пора... такая муть пошла...
-
А говорили: Да. Да. :twisted:
-
Малыш: Одно связано с другим. Носителем европейской культуры является белый человек, европеец. Человек, для которого европейская культура является своей культурой, культурой его предков.
Ещё раз напоминаю вопрос: что Вы считаете первичным элементом нации: 1) человека - носителя набора антропологических признаков, или 2) человека – носителя национальной культуры и национального стереотипа поведения. Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос, а не размазывайте Вашу мысль по монитору так, что её и узнать потом будет невозможно. Я вот Вам даже пронумеровала. Если Вам физически трудно дать полный ответ, поставьте цыферку. Одну клавишу нажал – и порядок.
С взаимосвязями культур и их носителей я и без Вас разобраться в состоянии. А вот с Вашими причинно-следственными связями, без Вас - никак.
Малыш: Для негра, скажем, все иначе, его "родовая" культура не европейская, она, например, африканская. Поэтому они бережно сохраняют ее, даже проживая в Европе уже десятком поколений.
Десятком поколений?!?!
:shock: :shock: :shock: :lol:
Гм, приведите факты, пожалуйста. Где это в Европе проживает двести лет негритянская семья, сохраняя все эти годы свою африканскую культуру? Как-то всё это непохоже на реальную действительность. Можете даже адрес указать, я даже съезжу, не поленюсь, посмотреть на такую диковину.
-
Broiler: Весь мир есть собственность человечества.
Вот такие, с позволения сказать «философы» и превратили планету в помойку, а людей – в стадо невротиков.
Broiler: А там сказана ещё и причина такого решения: потому что они есть плоть, поэтому не может Дух Божий в них пребывать.
Подумайте над этим, сидя на унитазе: есть ли Вы плоть, и может ли в Вас пребывать Дух Божий. И не именно его Вы в этот момент ощущаете исходящим из себя… 8)
Broiler: Вовсе нет, мы всего лишь пытаемся открыть вам глаза на самих себя. Ведь мир подобен рекламе: посмотри сюда, посмотри туда... а когда собой заниматься? Нет у вас времени заниматься самым нужным.
Что-то не больно то попы всех конфессий приветствуют тех, кто занимается самим собой. Ведь, чтобы увидеть самого себя, надо и смотреть на самого себя, а отнюдь не заводить глаза к небу, пытаясь разглядеть ТАМ нечто, якобы к тебе относящееся.
-
А говорили: Да. Да. :twisted:
И с удовольствием повторю:
Стоит ли моя цель затрачиваемых усилий? - Да.
Достигну ли я ее таким путем? - Да.
-
1. Так и при жизни часто видны результаты, недаром же многие ищут старцев.
Ух ты блин, садо-мазо и геронтофилия… бр-р…
ещё и некрофилия в придачу
Малыш: Для негра, скажем, все иначе, его "родовая" культура не европейская, она, например, африканская. Поэтому они бережно сохраняют ее, даже проживая в Европе уже десятком поколений.
Десятком поколений?!?!
:shock: :shock: :shock: :lol:
Steen, не удивляйтесь, у него каждый год означает новое поколение.
-
А говорили: Да. Да. :twisted:
И с удовольствием повторю:
Стоит ли моя цель затрачиваемых усилий? - Да.
Достигну ли я ее таким путем? - Да.
Пока из хода данной дискуссии видно, что ни Малыша, ни KWAKSа, ни даже Бройлера Вам не удалось не то чтобы переубедить, но даже поколебать в их позициях. Даже развлечься Вам не удаётся: скучно, муть пошла.... И стоило ли?...
-
Steen, не удивляйтесь, у него каждый год означает новое поколение.[/quote]
Да я об этом читала. У них такая специальная христианская арифметика: Если в один год могут одновременно жить пять поколений, значит, за два года - десять. :twisted:
-
А говорили: Да. Да. :twisted:
И с удовольствием повторю: . . - Да. . . - Да.
Пока . . видно, что . . . Даже развлечься Вам не удаётся: скучно, муть пошла.... И стоило ли?...
elle писал(а):
. . .
Ух ты блин, садо-мазо и … бр-р…
-
Broiler
«в данном случае это без разницы, ибо христианские конфессии не настолько различны, как требуется для вашего утверждения.»
Ага, значит они одинаковы?
Именно поэтому вы выделили именно православие? :)
«вы таки спорите о православии... вы ж его не знаете»
«Жизнь христианина есть борьба, броьба со страстями, постоянная и непрерывная, ибо они порабощают человека, если с ними не бороться или бороться время от времени, и вааще приносят только вред
.»
Это еще не значит, что цель в христианстве борьба.
Да тут видно, что эта борьба со страстями, это и есть элемент игры.
Нужно узнать, а потом и сделать что-то что бы попасть в Рай.
В данном случае отравить себе жизнь.
Но, не просто так, а что бы получить ПРИЗ, жизнь вечную !
Ради этого стоит помучится.
Если конечно, она вообще есть эта "жизнь" и игра честная.
Запомните Бройлер, цель христианина не в борьбе, а в спасении ДУШИ !
Запишите на бумажке.
«А мысли как проверить, те они или не те?»
Легко.
Человек себя выдает.
Думаете почему тиранов любят?
Если не полюбишь всеми фибрами души- не выживешь.
«Молекула страха превращается в молекулу любви»
«Пример?»
Цитаты верующих. на этом например форуме
Смысл их в том, что если Бога нет, то всё позволено, просто глупо соблюдать законы если «никто не узнает».
Кратко
Малыш
«Умер Максим ну и хрен с ним».
«Никогда раньше такого ника не встречал.
А о чём там, ну вкратце?
И когда это "давно" было?»
30 лет назад. «Там» о поведении животных и эволюционном объяснении оного.
Включая мораль, совесть и пр.
«Так что это ещё только гипотеза, а не теория, еёиещё проверять и проверять, а вы пишите как об уже свершившемся.»
Нет, теория Дарвина именно теория, а не гипотеза.
«Ага, значит вы так яростно боритесь против засилья церковью своих прихожан? Чессргя, не похоже, т.к. и о них у вас мнение не лучше.»
Что не припомню что я говорил о какой-то борьбе с «прихожанами», у меня знаете много других важных дел есть.
«И вы о церковных запретах говорите как раз с внецерковной точки зрения.»
С церковной.
Просто так как я не в "церкви", мне нет нужды их на себя применять.
«А что запрещает церковь своему рядовому верующему? Ответьте мне, вы же знаток нашей веры.
Хоть узнаю, что мне запрещают, а о не в курсе.»
Да, много чего запрещают
http://www.pravkniga.ru/library/moroz/ogl (http://www.pravkniga.ru/library/moroz/ogl)
Долго перечислять вот к примеру
«Любовь к театру, кино и другим светским развлечениям - является грехом пристрастия к мирской жизни. Вышеперечисленные развлечения служат страстям человеческим, их усугубляют и развивают. «Не любите мира и того, что в мире... Ибо любовь к миру есть вражда против Бога», - сказано в Священном Писании. Живя «светской жизнью», человек не поднимает свою внутреннюю культуру, как это принято считать, а разрушает свою духовную жизнь, рассеиваясь и тратя время на пустяки.
... Пристрастие к животным часто охлаждает чувство доброты и сострадания в отношении к людям. Вместо детей некоторые заводят собак и кошек, сюсюкаются и целуются с ними, свои силы и средства бездумно тратят не на помощь ближнему, а на бессловесные создания. ...
Так же страсть к цветам, для приобретения которых, особенно в зимнее время тратятся большие деньги и драгоценным камням, которые стоят еще больших средств, предосудительна в нравственном отношении, как всякая прихоть.
»
Чего только не запрещают, наслаждайтесь !
Даже праздновать христианские праздники запрещают !!
«Радостное ожидание светлого праздника не с мыслью о Господе, а из желания праздности, невоздержания и чувственных увеселений. Иные ждут праздника не из-за духовного величия празднуемого события, а из-за желания поскорее прекратить пост или «законно» предаться плотоугодию и мирским развлечениям. Таковые должны понять, что Богу нужно наше сердце, искренняя любовь к Нему, а не формальное соблюдение внешних правил при страстном желании сердца мирской суеты. Ибо таковое состояние гибельно, а только внешнее соблюдение обряда - бесполезно. »
Там запрещается практически всё что нравится людям.
Но, с другой стороны, вас ждет жизнь прекрасная и бесконечная.
Если конечно, православие вообще "та вера", тот выбор, который дает шанс попасть в Рай.
Матф.20:16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
Не говоря уже о честности и вообще самого наличия Игры под названием "Попади в Рай".
Атеисты считают, что вообще "игра" плод больного и/или алчного воображения некоторых людей.
-
Так и при жизни часто видны результаты, недаром же многие ищут старцев.
Ух ты блин, садо-мазо и геронтофилия… бр-р…
.............
Видать ваша мысль тоже выше пояса не может подняться, сочувствую вашему горю; хотя вы это горем не считаете, вас такой уровень, судя по всему, вполне устраивает.
Терь по типа теме пример о видимых результатах:
вы когда-нибудь пробовали не мыться неделю? А месяц? Даже если не пробовали, то результаты такого эксперимента представить себе, я думаю, способны.
А многие святые отцы, особенно пустынники, не смылись десятилетиями, и при этом их посетители часто пишут о ПРИЯТНОМ запахе, исходящем от них.
Да и мощи часто пахнут не костями, как по идее должны были бы, а издают благоухание. Чем вы это можете объяснить? Что говорит наука по этому поводу?
Наука не скажет ничегошеньки, а вы назовёте это баснями, ибо так вам удобнее не принимать истину.
..................
Собой занимайтесь. ОК? Ваш И.И.Х. так и завещал, мол, выйми лесоповал из зенок своих, а потом к ближним доколупывайся.
.............
Вы правы, тайги в наших глазах полно, дык речь-то немного о другом: вы же не плохо видите или извращённо, вы не видите вообще, т.е. слепы.
Если вы так категоричны, то почему к себе свои же требования не применяете? Почему вы докапываетесь до священников? Собой и занимайтесь.
..................
Broiler, очнитесь! То что я назвала свободой, вы с какого перепоя обозвали произволом.
.............
Почему же с перепоя, я вам привёл моё понимание произвола, вы ему не воспротивились, после чего я сравнил ваше понимание свободы и моё произвола, и эти понятия оказались практически идентичными. Так что ваше теперяшнее возмущение мне удивительно.
..................
Потом объяснили, что это такое состояние, когда человек действует согласно своим желаниям и не причиняет другим вреда.
.............
Ну а врать-то зачем? Вы мне казались человеком честным....
..................
Вам угодно называть это произволом? Ваше право. Отчего же это плохо? Вашему бозе не нравится? Так это его личные проблемы.
.............
А причём тут Бог? Я интересовался вашим личным мнением по поводу произвола, плох он с вашей точки зрения, или хорош, но вы так до сих пор и не ответили на этот вопрос.
..................
Broiler, читайте внимательно:
.............
Сорьки, не заметил "где", отвечаю в рифму: везде.
Да вы и сами, глядя напр. на себя, сможете увидеть говорящие и любовь и ненависть и зависть и радость всё остальное.
..................
Как трогательно! Подумать только, какое самоуправство! Сами вышли и сами погромили. А Кураев тут не причем.
.............
А больше возразить нечего, только эмоции?
..................
А когда попы на мерседесах разъежают, то здесь плебс не причем. Вобщем никто нигде никогда не причем. Пилат из ваших что ли был?
И эти люди претендуют на какие-то знания об общечеловеческой морали.
.............
Что им подарили на том и разъезжают, а вам завидно что ли? Поясняю: зависть это грех, она наносит вред её обладателю.
И причём тут Пилат? И каким боком он наш?
Если вы это о христианах, то общечеловеческая мораль нам не нужна, ибо она внешняя и определяется требованиями общества. У нас христианская мораль, источник которой внутри человека, в духовности.
Вполне можно быть моральным, высоконравственным человеком, исполнять все законы человеческие, но при этом быть быть внутри скотиной. Ибо одни и те же поступки, и даже очень хорошие поступки могут делаться исходя совсем из разных и даже противоположных по духу побуждений.
Яркий бибилейский пример: фарисеи, которые исполняли весь закон, но лишь внешне. Да и в наше время подобных примеров полно, напр. занимаются благотворительностью (хорошее ведь дело) ради славы и популярности, вон перед каждым подъездом моего дома вкопана скамейка с надписью, по программе какого депутата она тут стоит, кого следует благодарить, желательно, голосами. А что он там ещё кроме скамеек делает, не нашего ума дело, с нас и их хватит.
..................
Broiler, вы различаете личные прямые оскорбления и сарказм, использующий символику, с которой связывает себя определенная группа людей?
.............
а вы всё телом думаете, выше материи не поднимаетесь. Хотя та же революция и гражданская война в России ясно показала, что мировоззренческие идеалы, т.е. духовного порядка, гораздо важнее и определяюще, нежели материальные типа тех же родственных отношений.
..................
Перечитайте тред. Сходите к окулисту. Посетите психоаналитика. При повторных ошибках обращаться к разработчику.
.............
Вам надо вас процитировать? Вы уже сами не помните, что писали о "нездоровых людях", без уточнения характера их нездоровья, а потом вдруг перешли на отдельный вид отклонения от нормы: невменямость.
..................
А его для этого люди и выдумали. Вы разве не знали?
.............
Вот, всё перевёрнуто с ног на голову, поэтому люди и умирают, т.к. вверх ногами жить долго невозможно, да и та короткая жизнь полна страданий.
..................
Человек может родить только человека. Человеки стали животными. Как? С животными спаривались и от них потомство воспитывали? Ой, нет, это же сказки… Ах, в них дух не смог больше вселяться? Отчего же? Вдумайтесь, Broiler, что могло в них изменится кроме духа и тела?
.............
А вы типа "не понимаете"? Сами твердите дни и ночи напролёт, что человек это животное, и вдруг: а как он им может стать?
Разумеется, что они стали животными не природно, а духовно, они стали думать, озабочиваться, стремиться только к тому, к чему стремятся и животные: хлеба и зрелищ. Т.е до этого родство с животными было только по телу, а потом стало и по духу.
..................
Думаю, месяцев с 4-х, скорее даже чуть раньше.
.............
Этого недостаточно.
Я в своей версии приводил основания для её принятия, а ваши основания выбора именно 4-ёх месяцев каковы?
-
1. Так и при жизни часто видны результаты, недаром же многие ищут старцев.
Ух ты блин, садо-мазо и геронтофилия… бр-р…
ещё и некрофилия в придачу
..................
Каждый понимает в меру своего развития.
Не той головой думаете, товарисчь.
-
Вот такие, с позволения сказать «философы» и превратили планету в помойку, а людей – в стадо невротиков.
.............
Как раз то, о чём вы ведёте речь, сделали сааавсем другие люди, те, которые считают себя тут пришельцами и ушельцами, а любой нормальный человек о своём имуществе будет только заботиться. Поэтому церковь и говорит: человек, ты тут не арендатор, это всё твоё, так и относись к миру подобающим образом.
Неужели вам это надо объяснять? Ну и слепота.
Сравните отношение людей к своей квартире и к съёмной, к своему телевизору и к взятому напрокат. Надеюсь, что такие земные и материальные примеры вы понять в состоянии.
..............
Подумайте над этим, сидя на унитазе: есть ли Вы плоть, и может ли в Вас пребывать Дух Божий. И не именно его Вы в этот момент ощущаете исходящим из себя… 8)
...............
В отличие от вас, я привык думать в других местах, я не Айседора Дункан, в ванной кроликов не режу.
...................
Что-то не больно то попы всех конфессий приветствуют тех, кто занимается самим собой. Ведь, чтобы увидеть самого себя, надо и смотреть на самого себя, а отнюдь не заводить глаза к небу, пытаясь разглядеть ТАМ нечто, якобы к тебе относящееся.
Так потому и надо смотреть на небо и ходить в церковь, поскольку человек боится заглянуть в себя. Где тогда он ещё может узнать об этом? А те, кто это делает, уходят в пустынные места.
-
А вы, оказывается, демагог со стажем, вашим любимым приёмом является приписывание оппоненту того. чего он не говорил с последующим опровержением приписанного.
Поехали.
Broiler
«в данном случае это без разницы, ибо христианские конфессии не настолько различны, как требуется для вашего утверждения.»
Ага, значит они одинаковы?
Именно поэтому вы выделили именно православие? :)
............
Хотелось бы поинтересоваться вашей логической цепочкой, с помощью которой вы от "не настолько различны" пришли к "они одинаковы".
...........
Да тут видно, что эта борьба со страстями, это и есть элемент игры.
............
Извините, игра в любом случае подразумевает приятность процесса, а если приходится страдать, то игрок сразу же бросает аткую игру, а если не бросает, то это и не игра вовсе, и участник не игрок.
...........
Это еще не значит, что цель в христианстве борьба.
.....................
Запомните Бройлер, цель христианина не в борьбе, а в спасении ДУШИ !
Запишите на бумажке.
............
Вот он, ваш демагогический приёмчик.
разве я писал, что борьба для христианина это цель? Я писал, что для христианина жизнь это борьба, про цель я ничего не писал в данном случае.
...........
Легко.
Человек себя выдает.
............
Да вам в политику надо, будете там на расхват.
Внешние проявления и поступки далеко не всегда соответсвтуют действительным мыслям.
...........
Цитаты верующих. на этом например форуме
Смысл их в том, что если Бога нет, то всё позволено, просто глупо соблюдать законы если «никто не узнает».
Кратко
Малыш
«Умер Максим ну и хрен с ним».
............
Опять та же демагогия.
Этот смысл говорится как раз о вас, а христианин как раз (извините за повтор) признаёт бытие Бога, поэтому о его действиях всегда известно.
И в этом как раз (снова извините) и есть ваша политика, что раз никто не видит, то можно и преступить общепринятые запреты. Это и есть последствия материалистического понимания морали и нравственности как внешних проявлений, у христиан же мораль имеет внутренний источник, поэтому даже если и Бог не видит, то всёравно нарушать нельзя.
...........
30 лет назад. «Там» о поведении животных и эволюционном объяснении оного.
Включая мораль, совесть и пр.
............
Тогда выходит, что животные являются людьми, раз у них есть всё то, чем человек отживотных отличается.
Нет у животных ни морали ни совести ни разума ни мышления ни (самоо)сознания, у них лишь инстинкты. И они не могут делать ни зла ни добра, а поступают только по необходимости.
...........
Нет, теория Дарвина именно теория, а не гипотеза.
............
Ну не может дарвинизм быть теорией, ибо до сих пор не подтверждены основные его выводы, напр. до сих пор не обнаружено ни одного промежуточного, переходного вида, коих должно быть много. напр. между
1. живой и неживой материей,
2. одноклеточными и многоклеточными,
3. беспозвоночными и хордовыми,
4. сознательными и бессознательными,
5. разумными и неразумными.
6. обезьяной и человеком.
ну нету полуживой материи, ну нету полусознательных и полуразумных существ. Останков людей и обезьян обнаружено полно, а переходного типа всё нет и нет, а ведь его (или их) должно быть не меньшее колличество.
...........
«Ага, значит вы так яростно боритесь против засилья церковью своих прихожан? Чессргя, не похоже, т.к. и о них у вас мнение не лучше.»
Что не припомню что я говорил о какой-то борьбе с «прихожанами», у меня знаете много других важных дел есть.
............
Вот ещё он, ваш демагогический приёмчик.
Я пишу о борьбе с засильем церкви, а вы вдруг перескочили на борьбу с прихожанами и теперь возмущаетесь тем, что мне сами же и приписали.
...........
Да, много чего запрещают
...............
Чего только не запрещают, наслаждайтесь !
...............
Даже праздновать христианские праздники запрещают !!
............
К глубокому сож так и не смог увидеть никаких запретов. Может покажете их более явно?
Да, там говорится о том, что является с христианской точки зрения плохим, недостойным христианина, но нигде нет запрещения, ибо подразумевается, что если человек поймёт сказанное, то он сам станет всего этого избегать.
Нигде не говорится в виде запрета: запрещаем вам это делать, всё идёт как совет: не делайте этого, вам же хуже будет, а совет, как известно, к применению необязателен, хошь следуй, не хошь твоя воля.
Да и в обычных делах запретов нет. Это в исламе пить вино запрещено, а в христианстве нет, речь идёт лишь о разумной норме: ешь, но не объедайся, пей, но не упивайся.
...........
Там запрещается практически всё что нравится людям.
............
А вы сами-то в курсе, что людям нравится? Всё ведь как раз наоброт: людям нравится всё то, что церковью считается недостойным, плохим, приносящим вред, т.е. эдакий подростковый синдром протеста ради протеста, даже если он явно во вред.
-
Не той головой думаете, товарисчь.
тамбовский поп вам товарисчь :lol:
-
Да и мощи часто пахнут не костями, как по идее должны были бы, а издают благоухание. Чем вы это можете объяснить? Что говорит наука по этому поводу?
1)Наименование мощей
2)Дата вскрытия
3)Результаты осмотра
1 - Мощи Артемия Веркольского, Архангельская губ.
2 - 20 декабря 1918
3 - Разделенный на 3 части гроб, в первой части вата, во 2-й церковное облачение, в 3-й небольшой красный сундук, перевязанный шнуром и запечатанный печатями Веркольского монастыря. По вскрытии сундука обнаружено: обыкновенный уголь, перегорелые гвозди и мелкий кирпич. Признаков костей нет.
1 - Князя Георгия, г. Владимир.
2 - 15 февраля 1919
3 - В княжеских одеждах недавнего происхождения мумифицированный труп. Длинные белые шелковые чулки с фабричным клеймом.
1 - Петра и Февронии, г. Муром.
2 - 10 февраля 1919
3 - Ящик, вышиною 5 верш., разделенный деревянной переборкой на 2 половины. Как в той, так и в другой половине человеческие кости, далеко не все, очень немногие, самые крепкие, как-то бедра, плечевые кости, череп. Все это издавало характерный гнилой запах.
1 - Сергия Радонежского, г. Сергиев, Московская губ
2 - 11 апреля 1919
3 - Изъеденные молью тряпки, вата, полуразвалившиеся человеческие кости, масса мертвой моли, бабочек, личинок. В черепной коробке в провощенной бумаге недавнего происхождения русо-рыжеватые волосы.
и т.д, и т.п.
-
тамбовский поп вам товарисчь :lol:
Ой, извините великодушно, гражданин.
-
1)Наименование мощей
2)Дата вскрытия
3)Результаты осмотра
...............
и т.д, и т.п.
Хм. разве я говорил, что абсолютно все мощи?
-
.................
3 - В княжеских одеждах недавнего происхождения мумифицированный труп.
..................
А можно поподробнее? Каково именно "недавнее" просихождение, и как удавалось сохранять. Вон Ленин же просто так сам не лежит, там целый штат его внешний вид поддерживает в том числе и созданием спецмикроклимата, а мощи просто лежали в обычных условиях.
Лазарь уже через 4 дня смердел.
-
Так и при жизни . . же многие ищут старцев.
Ух ты блин, садо-мазо и геронтофилия… бр-р…
.............
Видать ваша мысль тоже выше пояса не может подняться, сочувствую вашему горю; хотя . . .
Терь по типа теме пример о видимых результатах:
. . . Чем вы это можете объяснить? Что говорит наука по этому поводу?
Наука не скажет ничегошеньки, а . . вам удобнее не принимать истину.
..................
Собой занимайтесь. ОК? Ваш И.И.Х. так и завещал, мол, выйми лесоповал из зенок своих, а потом к ближним доколупывайся.
.............
Вы правы, тайги в наших глазах полно, дык речь-то немного о другом: вы же не плохо видите или извращённо, вы не видите вообще, т.е. слепы.
...........
Диагноз - на Лицо , . . однако !
-
Азазель: «Любовь к театру, кино и другим светским развлечениям - является грехом пристрастия к мирской жизни. Вышеперечисленные развлечения служат страстям человеческим, их усугубляют и развивают. «Не любите мира и того, что в мире... Ибо любовь к миру есть вражда против Бога», - сказано в Священном Писании.
Живя «светской жизнью», человек не поднимает свою внутреннюю культуру, как это принято считать, а разрушает свою духовную жизнь, рассеиваясь и тратя время на пустяки.
... Пристрастие к животным часто охлаждает чувство доброты и сострадания в отношении к людям. Вместо детей некоторые заводят собак и кошек, сюсюкаются и целуются с ними, свои силы и средства бездумно тратят не на помощь ближнему, а на бессловесные создания. ...
Так же страсть к цветам, для приобретения которых, особенно в зимнее время тратятся большие деньги и драгоценным камням, которые стоят еще больших средств, предосудительна в нравственном отношении, как всякая прихоть».
- Ребе, Моня пригласил меня на танцы….
- Какие танцы?!! Танцы – это грех, Тора танцы запрещает!
- Ну а просто погулять с Моней – это не грех?
- Нет, просто гулять можно, Тора это не запрещает.
- А если Моня захочет поцеловать меня – это грех?
- Нет, Тора этого не запрещает.
_ А если он разгорячится, начнёт обнимать меня и целовать, а потом мы с ним … по всякому … и лёжа и стоя….
- Стоя?!!! Стоя – это уже танцы! А Тора - танцы запрещает!!!
Азазель: Но, с другой стороны, вас ждет жизнь прекрасная и бесконечная.
Самое забавное: она будет прекрасна только тем, что там мы тоже не будем делать то, что нам нравится, но НЕ БУДЕМ ОТ ЭТОГО СТРАДАТЬ!
*****************************************************
Broiler: вы когда-нибудь пробовали не мыться неделю? А месяц? Даже если не пробовали, то результаты такого эксперимента представить
себе, я думаю, способны.
А многие святые отцы, особенно пустынники, не смылись десятилетиями, и при этом их посетители часто пишут о ПРИЯТНОМ запахе, исходящем от них.
Курёнок, смело пробуйте! 8) Гарантирую, если Вы будете соблюдать определённые ограничения в пище и много времени проводить на свежем воздухе, запаха от Вас особого не будет (при условии чистой несинтетической одежды), или будет, вот именно – приятный. Даже – эротически возбуждающий. :oops: Особенно, если Вы не курите. И от самого заядлого грешника или атеиста – тоже. 8) Некоторым кожным больным ВООБЩЕ нельзя соприкасаться с водой в период обострения (а это может быть и месяц, и два, и три) – и ничего, живы и не воняют. Бельё, правда, меняют, но святые отцы, если мне память не изменяет, нижнего белья и носков вовсе не носили, так что им менять было нечего.
Broiler: Почему вы докапываетесь до священников?
Дык, они нас в лоно призывают! :oops: Практически – в … посылают! А мы в лоно не хотим! :evil: (Вам перевести слово «лоно» на общеупотребительный язык, или сами)? 8) Пущай они сами … это … в лоно! Носом! По самые уши! :twisted:
Broiler: Если вы это о христианах, то общечеловеческая мораль нам не нужна, ибо она внешняя и определяется требованиями общества. У нас христианская мораль, источник которой внутри человека, в духовности.
Ага, а источник духовности – Священное писание. 8) Говоря опять таки, общеупотребительным языком, у христиан мораль не общечеловеческая, а групповая, как у уголовников, например.
Простите, что влезаю, нахожусь в весёлом расположении этого … духа! :oops:
Broiler: Как раз то, о чём вы ведёте речь, сделали сааавсем другие люди, те, которые считают себя тут пришельцами и ушельцами, а любой нормальный человек о своём имуществе будет только заботиться. Поэтому церковь и говорит: человек, ты тут не арендатор, это всё твоё, так и относись к миру подобающим образом.
Неужели вам это надо объяснять? Ну и слепота.
Где это церковь так говорит? Цитатку, пожалуйста. И давно она так запела?
«Пришельцы» и «ушельцы» - как раз христиане, которые пришли на землю временно и отбывают здесь испытательный срок до принятия их в райские кущи. А вообще им Земля нужна не насовсем, а только временно, ибо будет Страшный суд, и она после него вообще нужна не будет. Неужели это надо объяснять? Ну и слепота.
А если земля, биосфера – собственность человека, и только для него и создавалась, значит, он ИМЕЕТ ПРАВО делать с ней всё, что ему угодно. Неужели это надо объяснять? Ну и слепота.
А пышные субтропические леса Америки в голые пустыни, по которым гуляют смерчи, превратили отнюдь не атеисты, а очень даже богобоязненные христиане. Они и тогда, когда это творили, были очень богобоязненны, и сейчас – тоже. Такие, примерные христиане, знаете…. Неужели это надо объяснять? Ну и слепота.
И вообще, из позиции «Человек – венец творения» логически следует: «хорошо то, что хорошо для человека», а эта позиция – в корне неверна, и следовать ей – преступление! Неужели это надо объяснять? Ну и слепота.
Broiler: В отличие от вас, я привык думать в других местах, я не Айседора Дункан, в ванной кроликов не режу.
Не знаю, как там Айседора, но, в отличие от меня, у Вас думать нигде особо не получается, судя по тому, какую чепуху Вы удостаиваете названия МЫСЛИ.
Broiler: Так потому и надо смотреть на небо и ходить в церковь, поскольку человек боится заглянуть в себя. Где тогда он ещё может узнать об этом? А те, кто это делает, уходят в пустынные места.
На небо смотреть, чтобы увидеть там себя? :shock: Ещё раз: чтобы увидеть стул, надо смотреть на стул, чтобы увидеть человека – надо смотреть на человека, а не на стул, не в воду, и не в небо! Смотри на то, что ты хочешь увидеть!
И смотреть в себя мы не боимся/ И смотрим спокойно. И без истерик относимся к тому, что там увидели. Ибо нам никто не навязал своё мнение о том, ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ТАМ УВИДЕТЬ. (Хотя и активно пытаются). И думаем, что можно сделать с тем, что мы в себе обнаружили, как с этим жить.
И не надо навязывать нам заранее сделанных выводов и указаний как жить. Особенно, сделанных попами, которые, знаете, тоже не святые, они изнутри тоже не светятся, и шкурный интерес им не чужд вовсе. Не надо нам выводов церкви. Церковь в данном случае – материально заинтересованное лицо, и БЕСПРИСТРАСТНОЙ быть не может. :twisted: Мы уж как-нибудь сами. 8)
А уходят в пустынные места те, кто заглянул в себя, увидел НЕСООТВЕТСТВИЕ с идеалом, и НЕ ПОНИМАЕТ, что ему теперь делать. Пустынничество, монашество, затвор – это от слабости! Человек НЕ МОЖЕТ жить в миру в согласии со своими идеалами. Ну и, флаг ему в руки! Только вот не надо этого умиления: в слабости нет ничего, заслуживающего восхищения. Равно, как и в глупости. А мерять себя по некоему кем-то составленному образцу и насмерть расстраиваться от несовпадения – это и есть глупость.
-
..................
Дык, они нас в лоно призывают! :oops: Практически – в … посылают! А мы в лоно не хотим! :evil: (Вам перевести слово «лоно» на общеупотребительный язык, или сами)? 8) Пущай они сами … это … в лоно! Носом! По самые уши! :twisted:
..........................
ну давайте посмотрим, что значит лоно (http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/12/us208910.htm?text=%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE).
И чем вы тут возмутились, непонятно, какие-то намёки, недопечатки...
Особо прошу обратить внимание на №2.
-
Broiler
«Извините, игра в любом случае подразумевает приятность процесса»
Не извиню, игра предполагает ВЫИГРЫШ.
«в этом как раз (снова извините) и есть ваша политика, что раз никто не видит, то можно и преступить общепринятые запреты. Это и есть последствия материалистического понимания морали и нравственности как внешних проявлений, у христиан же мораль имеет внутренний источник, поэтому даже если и Бог не видит, то всёравно нарушать нельзя.»
Вот видите?
Вы не понимаете почему нужно поступать морально?
А атеисты понимают.Нет у вас генов морали, а только гены страха перед Наказывающим.
«Тогда выходит, что животные являются людьми, раз у них есть всё то, чем человек отживотных отличается.»
Нет. Если куры птицы, не значит что все птицы- куры.
Не все животных люди, а человек- один из животных, конкретно один из видов обезьян.
«Нет у животных ни морали ни совести ни разума ни мышления ни (самоо)сознания, у них лишь инстинкты. И они не могут делать ни зла ни добра, а поступают только по необходимости»
Мораль это и есть инстинкт.
«Ну не может дарвинизм быть теорией, ибо до сих пор не подтверждены основные его выводы»
Теория это что доказано в АН.
«напр. до сих пор не обнаружено ни одного промежуточного, переходного вида, коих должно быть много. напр. между»
Вообще говоря для достаточно несколько переходов что бы вся теория была истинной.
Странно если были были все.
«1. живой и неживой материей,»
Вирус.
«одноклеточными и многоклеточными»
Губка.
«беспозвоночными и хордовыми,»
Оболочники.
«4. сознательными и бессознательными,»
Всё знания по биологии кончились? :)
Существует градация от бактерии к человеку.
Или у вас бактерия сознание человеческое?
«5. разумными и неразумными.»
Существует градация от бактерии к человеку.
Или у вас бактерия разум человеческий?
«обезьяной и человеком.»
Человек один из видов обезьян.
Но, есть промежуточные виды от древней прямоходящей обезьяны к обезьяне Хомо Сапиенс
.
Хомо Хабилис и Хомо Эректус.
«К глубокому сож так и не смог увидеть никаких запретов. Может покажете их более явно?»
А читать умеете?
«А вы сами-то в курсе, что людям нравится?»
Например ходить в театр и праздновать праздники в частности христианские.
-
Broiler, вы бы лучше свое мнение по поводу гибели Европейской цивилизации высказали, чем толкать свою пропаганду «здорового» образа жизни.
Видать ваша мысль тоже выше пояса не может подняться
Да, есть у меня такая привычка, для решения жизненных задач использовать соответствующие для этого органы.
сочувствую вашему горю; хотя вы это горем не считаете, вас такой уровень, судя по всему, вполне устраивает.
Вы на верном пути.
Если вы так категоричны, то почему к себе свои же требования не применяете? Почему вы докапываетесь до священников? Собой и занимайтесь.
Кроме того, что церковь лезет в школы, одна из основных задач церкви во все века и времена – ввести тотальную цензуру на все. Тяжеловато будет в таких условиях собой заниматься.
Ну а врать-то зачем?
Переформулирую. По-вашему поведение, когда человек действует согласно своим желаниям, считается произволом, даже если это не причиняет другим вреда. Я же считаю, что человек во всем может следовать своим желаниям, и пока он не посягает на чужую свободу (жизнь, имущество и т.д.) – это допустимо (хорошо или плохо зависит только от человека). Как только он нарушает это условие – это становится произволом, а это недопустимо, в вашей классификации – плохо.
Да вы и сами, глядя напр. на себя, сможете увидеть говорящие и любовь и ненависть и зависть и радость всё остальное.
Глядя на себя, например, в зеркало, я вижу СЕБЯ. Именно Я говорю. ОЗВУЧИВАЮ любовь, ненависть и т.д. (когда взбрела бы мне такая дурь в голову…). Повторяю вопрос: кто будет ОЗВУЧИВАТЬ решения по спорным вопросам, в праве на решение которых вы человеку хотите отказать?
Что им подарили на том и разъезжают, а вам завидно что ли?
Наивный вы человек… А жрать в три горла их тоже даренное заставляют?
а вы всё телом думаете, выше материи не поднимаетесь. Хотя та же революция и гражданская война в России ясно показала, что мировоззренческие идеалы, т.е. духовного порядка, гораздо важнее и определяюще, нежели материальные типа тех же родственных отношений.
Так бы и ответили: «я считаю более веским поводом для мордобития сарказм, использующий символику, с которой связывает себя определенная группа людей, чем личные прямые оскорбления». Вы просто не видите идиотизма ситуации. Полагая, что разные там идеалы и духовные порядки делают людей людьми, вы ставите эти эфемерности неизмеримо выше отдельных человеческих жизней…
Вам надо вас процитировать?
Не утруждайтесь. Я сделаю это за вас. «Взрослый здоровый (умственно) человек в праве сам за себя решать». Вас сбило с толку использование уточнения «умственно» в скобках и после слова «здоровый»?
Вот, всё перевёрнуто с ног на голову, поэтому люди и умирают, т.к. вверх ногами жить долго невозможно, да и та короткая жизнь полна страданий.
Прелестно. Это одно из лучших определений христианского учения, что мне попадались.
Разумеется, что они стали животными не природно, а духовно
Это понимать так, что люди САМИ выселили из себя ДУХ? Господь лично наделил их такой возможностью? И лично вам об этом поведал?
Я в своей версии приводил основания для её принятия, а ваши основания выбора именно 4-ёх месяцев каковы?
Мне попадалась информация, что примерно с такого срока делают не аборт, а вызывают искусственные роды.
В 12 недель (крайний срок для аборта) у плода нет коры головного мозга, то есть плод - это не человек.
-
Связь между любовью и сексом, гм... сексом и детьми, тихо ржу в сторону... между детьми и семьей, вы в каком веке живете?... и религией, а она-то тут вобще с какого бока?
Действительно, пока существует религия, которая составляет конкуренцию материализму, эротическую любовь, причём несчастную, можно встретить только в песнях... Согласны?
-
..
-
Малыш: Просто русский человек естественно воспринимает (а не генетически наследует) культуру своих предков, а африканец - своих. Даже если африканец живет в России, а русский в Анголе. Когда африканцев в России станет больше, чем русских, культура станет африканской.
Вот именно поэтому в вопросе культуры первична национальность, а не место жительства.
Ещё раз, только ещё проще. Хотя, куда уж проще, я Вам в Вашей теме «Конец европейской цивилизации» на странице 23 всё на пальцах изложила…. Ах, да, простите, Вы ж того…. Много букав…. Ниасилил….
Ладно, попробую покороче.
Итак, миграция может быть в разных видах: насильственная (завоевание), колонизация (как в случае с поволжскими немцами, которые, кстати сказать, далеко не все - НЕМЦЫ), и экономическая миграция.
Также она отличается по массовости: могут мигрировать целые племена почти в полном составе. Такое в истории не раз бывало.
Но в данном случае мы разбираем точечную экономическую миграцию: когда мигрируют отдельные люди или семьи с целью улучшить своё экономическое положение.
В этом случае ассимиляция происходит ВСЕГДА.
1. для полной ассимиляции нужна смена двух-трёх поколений;
2. на всякий случай: если эмигрировала семья, состоящая из деда, отца, сына и внука, то ВСЕ они будут считаться эмигрантами В ПЕРВОМ ПОКОЛЕНИИ. А вот их дети, родившиеся в новой стране пребывания – вторым поколением (независимо от того, кто их родит: дедушка или внук);
3. дети эмигрантов (второе и частично первое поколение автоматически усваивают не только культуру отцов, но и культуру страны пребывания (они же в школе учатся, общаются со сверстниками и тому подобное);
4. этот процесс можно замедлить, если искусственно создать вокруг ребёнка монокультурную среду (как в случаях с детьми дипломатов или в случаях «китайских кварталов»), но полностью затормозить его нельзя - есть же улицы, телевидение, культура, обычаи, язык страны пребывания, всё окружение ребёнка;
5. в странах, в которых эмиграция считается нормой, всё именно по такой схеме и происходит: первое поколение сохраняет культуру предков, во втором эта культура размывается, в третьем она уже не играет заметной роли в жизни бывшего мигранта; Друг мой, у меня прабабка – каким-то образом француженка (из Лиможа), то есть, по сути я – мигрант в четвёртом поколении. Но, простите, я об этом только понаслышке знаю.
6. и, наконец, страны, имеющие опыт ассимиляции мигрантов, подходят к этому вопросу со всей возможной серьёзностью: там есть специальные программы, Бесплатные и обязательные курсы изучения языка, курсы адаптации и тому подобное; Есть даже программы, которые «готовят» общественное мнение коренного населения, корректируют его (мнение) в сторону смягчения отношения к мигрантам. Вот это должно Вас заботить в первую очередь, если Вам жалко европейской культуры, а не рождаемость.
А национальность…. Это есть усвоенный в детстве стереотип поведения, не более…. 8)
-
Малыш: Просто русский человек естественно воспринимает (а не генетически наследует) культуру своих предков, а африканец - своих. Даже если африканец живет в России, а русский в Анголе. Когда африканцев в России станет больше, чем русских, культура станет африканской.
Вот именно поэтому в вопросе культуры первична национальность, а не место жительства.
Ещё раз, только ещё проще. Хотя, куда уж проще, я Вам в Вашей теме «Конец европейской цивилизации» на странице 23 всё на пальцах изложила…. Ах, да, простите, Вы ж того…. Много букав…. Ниасилил….
Ладно, попробую покороче.
Итак, миграция может быть в разных видах: насильственная (завоевание), колонизация (как в случае с поволжскими немцами, которые, кстати сказать, далеко не все - НЕМЦЫ), и экономическая миграция.
Также она отличается по массовости: могут мигрировать целые племена почти в полном составе. Такое в истории не раз бывало.
Но в данном случае мы разбираем точечную экономическую миграцию: когда мигрируют отдельные люди или семьи с целью улучшить своё экономическое положение.
В этом случае ассимиляция происходит ВСЕГДА.
1. для полной ассимиляции нужна смена двух-трёх поколений;
2. на всякий случай: если эмигрировала семья, состоящая из деда, отца, сына и внука, то ВСЕ они будут считаться эмигрантами В ПЕРВОМ ПОКОЛЕНИИ. А вот их дети, родившиеся в новой стране пребывания – вторым поколением (независимо от того, кто их родит: дедушка или внук);
3. дети эмигрантов (второе и частично первое поколение автоматически усваивают не только культуру отцов, но и культуру страны пребывания (они же в школе учатся, общаются со сверстниками и тому подобное);
4. этот процесс можно замедлить, если искусственно создать вокруг ребёнка монокультурную среду (как в случаях с детьми дипломатов или в случаях «китайских кварталов»), но полностью затормозить его нельзя - есть же улицы, телевидение, культура, обычаи, язык страны пребывания, всё окружение ребёнка;
5. в странах, в которых эмиграция считается нормой, всё именно по такой схеме и происходит: первое поколение сохраняет культуру предков, во втором эта культура размывается, в третьем она уже не играет заметной роли в жизни бывшего мигранта; Друг мой, у меня прабабка – каким-то образом француженка (из Лиможа), то есть, по сути я – мигрант в четвёртом поколении. Но, простите, я об этом только понаслышке знаю.
6. и, наконец, страны, имеющие опыт ассимиляции мигрантов, подходят к этому вопросу со всей возможной серьёзностью: там есть специальные программы, Бесплатные и обязательные курсы изучения языка, курсы адаптации и тому подобное; Есть даже программы, которые «готовят» общественное мнение коренного населения, корректируют его (мнение) в сторону смягчения отношения к мигрантам. Вот это должно Вас заботить в первую очередь, если Вам жалко европейской культуры, а не рождаемость.
А национальность…. Это есть усвоенный в детстве стереотип поведения, не более…. 8)
-
Малыш: Просто русский человек естественно воспринимает (а не генетически наследует) культуру своих предков, а африканец - своих. Даже если африканец живет в России, а русский в Анголе. Когда африканцев в России станет больше, чем русских, культура станет африканской.
Вот именно поэтому в вопросе культуры первична национальность, а не место жительства.
Ещё раз, только ещё проще. Хотя, куда уж проще, я Вам в Вашей теме «Конец европейской цивилизации» на странице 23 всё на пальцах изложила…. Ах, да, простите, Вы ж того…. Много букав…. Ниасилил….
Ладно, попробую покороче.
Итак, миграция может быть в разных видах: насильственная (завоевание), колонизация (как в случае с поволжскими немцами, которые, кстати сказать, далеко не все - НЕМЦЫ), и экономическая миграция.
Также она отличается по массовости: могут мигрировать целые племена почти в полном составе. Такое в истории не раз бывало.
Но в данном случае мы разбираем точечную экономическую миграцию: когда мигрируют отдельные люди или семьи с целью улучшить своё экономическое положение.
В этом случае ассимиляция происходит ВСЕГДА.
1. для полной ассимиляции нужна смена двух-трёх поколений;
2. на всякий случай: если эмигрировала семья, состоящая из деда, отца, сына и внука, то ВСЕ они будут считаться эмигрантами В ПЕРВОМ ПОКОЛЕНИИ. А вот их дети, родившиеся в новой стране пребывания – вторым поколением (независимо от того, кто их родит: дедушка или внук);
3. дети эмигрантов (второе и частично первое поколение автоматически усваивают не только культуру отцов, но и культуру страны пребывания (они же в школе учатся, общаются со сверстниками и тому подобное);
4. этот процесс можно замедлить, если искусственно создать вокруг ребёнка монокультурную среду (как в случаях с детьми дипломатов или в случаях «китайских кварталов»), но полностью затормозить его нельзя - есть же улицы, телевидение, культура, обычаи, язык страны пребывания, всё окружение ребёнка;
5. в странах, в которых эмиграция считается нормой, всё именно по такой схеме и происходит: первое поколение сохраняет культуру предков, во втором эта культура размывается, в третьем она уже не играет заметной роли в жизни бывшего мигранта; Друг мой, у меня прабабка – каким-то образом француженка (из Лиможа), то есть, по сути я – мигрант в четвёртом поколении. Но, простите, я об этом только понаслышке знаю.
6. и, наконец, страны, имеющие опыт ассимиляции мигрантов, подходят к этому вопросу со всей возможной серьёзностью: там есть специальные программы, Бесплатные и обязательные курсы изучения языка, курсы адаптации и тому подобное; Есть даже программы, которые «готовят» общественное мнение коренного населения, корректируют его (мнение) в сторону смягчения отношения к мигрантам. Вот это должно Вас заботить в первую очередь, если Вам жалко европейской культуры, а не рождаемость.
А национальность…. Это есть усвоенный в детстве стереотип поведения, не более…. 8)
-
Малыш: Как обычно, примеры Ваши никуда не годятся. Ибо все они в конце концов перемешались с русскими и крови далеких предков в них не осталось. А у большинства и изначально была лишь четвертинка, как у Пушкина. В том же случае, если папа негр, а мама блондинка, важна страна в которой живет ребенок: Негритяния или Блондиния. Ибо для него равноценны обе. Но если родители ребенка оба блондины, то и будет он своей считать культуру блондинистую, даже если вырастет в Негритянии.
Примеры мои не годятся для Вашей точки зрения. Для того, что я Вам пытаюсь объяснить, они как раз подходят. Но Ваша точка зрения, как всегда - истина в последней инстанции, да?
Пушкин, со своими 25% арабской крови - мигрант в третьем поколении. Как видите, ассимилирован полностью. Карамзин - вообще родился в Оренбургской губернии, то бишь, на исторической родине (в бывшей Орде) и родился. Не буду считать, в каком он там поколении, лень рыться. А вот Александр Невский – мигрант во втором всего лишь поколении: мать у него куманка. То бишь из племени половецкого. Русский получился, хотя культуру кочевую усвоил достаточно, чтобы стать побратимом сына хана Батыя, по сути – приёмным сыном самого Бату. Кому-то от этого хуже стало?
Малыш: Ничего подобного. Знаете, какая есть проблема российских немцев в Германии? Они русские и не ассимилируются. Несмотря на то, что учатся в немецких школах и т.п. Потому что живут в своей среде - русскоязычной, ходят только в русские магазины, русские тусовки, выходят замуж (женятся) на таких же русскоговорящих российских немцах и т.д.
Ещё раз: ассимиляция, адаптация есть естественный природный процесс, она происходит на протяжении нескольких поколений. Первое поколение мигрантов стопроцентно не ассимилируется никогда, даже если они (мигранты) сами считают себя вполне освоившимися.
Малыш: Все иначе было у их предков в России вплоть до 2-й мировой войны. Они жили в немецких поселениях, ходили в немецкие школы, женились (выходили замуж) только за своих, а многие и русского языка даже не знали, или знали плохо. И ну никак не хотели ассимилироваться в России.
То есть, имела место колонизация. Немцев (австрийцев, голландцев и прочих) селили группами в приволжских степях, где осёдлого населения было раз-два и обчёлся. Они и не ассимилировались. Жили МСВОИМ УКЛАДОМ. Так же и в местностях, где живут вперемешку: деревня русская, деревня башкирская, деревня татарская. Не смешиваются, несмотря на достаточное количество смешанных браков. Живут своим укладом. При экономической миграции в Европу всё же не так. Там люди едут в города, в которых очень сложно жить так, как они жили у себя на родине. И едут со специальной целью: влиться в жизнь страны пребывания, стать там «своими».
Малыш: В Европе же сейчас все иначе, она (Европа) не ассимилирует, скажем, турок, но подстраивается под них, создает им все условия для привычной жизни.
Поймите, я не против турок, я за сохранение Европы как страны с европейской культурой.
В Европу активная миграция происходит уже лет сто. И, если Европа не научилась мигрантов ассимилировать, то, простите, туда ей и её культуре и дорога. За слабость, снобизм и тугоумие тоже нужно платить.
Европа – страна? Ну-ну. :roll: А античную культуру Вы давно оплакали, Малыш? Или Вам её жалко не было по причине не той религии, которая Вас бы устроила?
Малыш: Дальше отвечать лень, больно много Вы пишете. Да и все об одном и том же.
Дык, Вам сто тридцать раз надо одно и то же сказать, пока Вы сообразите, о чём речь. :evil: А лень на Вас находит регулярно. Как только Вам нечего ответить, кроме заученной наизусть формулы, которой Вас научали религиозные наставники (и которая, как Вы сами понимаете, здесь не прокатит) - так на Вас Лень Ломярыч нападает.
-
Почему-то сообщение получилось три раза.... Глючит - так это называется? Не буду пробовать исправлять, а то вдруг вообще что-то не то получится.... :roll:
-
Малыш[/url]"]Знаете, я бывал в Европе. Видел, что мусльманки ходят в длинных юбках и платках до глах. Причем, поголовно. Поэтому, думаю, что описанный Рушди случай - это все же исключение.
Правда, я никогда не был в Англии. Может, там иначе?
Но учитывая тот факт, что англичане приняли закон о шариатских судах, это тоже сомнительно.
Малыш, Вы подоходите к делу несистематически. Видите Вы то, что хотите видеть. Да, мусульманки первого поколения из соответствующих стран часто ходят в платках до глаз ("из соответствующих" — потому что в разных странах мусульманский дресс-кот (http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82#.D0.94.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81-.D0.BA.D0.BE.D1.82) может отличаться). Но Вы не знаете, во-первых, все ли они так ходят (я уверен, что не все — на основании хотя бы того, что все люди разные), и какой процент тех, кто одевается так, как принято в данной стране, плюс разница между первым и последующими поколениями. У меня точных сведений тоже нет, поэтому я указвыаю Вам просто на неправомерность каких-либо выводов из Ваших наблюдений.
Другими словами: если бы я (или ещё кто-нибудь) утверждал бы, что все мусульманки в Европе одеваются по-европейски, то Вашего наблюдения было бы достаточно, чтобы это утверждение опровергнуть. Но в нашей ситуации всё наоборот: это Вы утверждаете, что якобы человек, воспитанный родителями такой-то национальности в иностранной среде, сохраняет национальность родителей. Это не так. Ребёнку поначалу может казаться "нормальным", что есть язык для семьи и другой — для окружающего мира. Но со временем он просечёт разницу.
А описанный Рушди случай — именно норма. Просто я не могу приводить текст целиком — лень; но я сразу сказал, что следующая фраза была о том, что у всех вокруг точно такие же проблемы.
Да, кстати! Поволжские немцы, жившие своим укладом и не ассимилировавшиеся, я подозреваю, через пару-тройку поколений отличались от немецких немцев не меньше, чем от русских, с которыми они так и не смешались.