Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Димьян от 07 Август, 2008, 01:52:04 am

Название: День Атеизма
Отправлено: Димьян от 07 Август, 2008, 01:52:04 am
Предлагается: обсудить и выбрать "день атеизма", который будет отмечаться в России как своего рода праздник.
Приветствуются мнения, предложения, советы, даты....  
Название:
Отправлено: Снег Север от 07 Август, 2008, 04:24:22 am
На православную Пасху!
Название:
Отправлено: Vivekkk от 07 Август, 2008, 22:08:55 pm
Позвольте замечание. Неужели Вы считаете, что день атеизма можно сделать праздником?  :D Атеизм - это все-таки интеллектуальная концепция, которая не требует отметки в календаре. Да и радоваться особо нечему, так как атеизм лишает нас полезных иллюзий. Думаю, эта идея не совсем обдуманная, и вылезла на эмоции  :wink:
Название:
Отправлено: SE от 07 Август, 2008, 23:36:08 pm
Цитата: "Vivekkk"
Позвольте замечание. Неужели Вы считаете, что день атеизма можно сделать праздником?  :D Атеизм - это все-таки интеллектуальная концепция, которая не требует отметки в календаре. Да и радоваться особо нечему, так как атеизм лишает нас полезных иллюзий. Думаю, эта идея не совсем обдуманная, и вылезла на эмоции  :wink:
Предлагаю отмечать праздник "день атеизма" каждый день :)

Можно взять день рождения какого-нибудь самого первого и известного атеиста или день какого-то исторического атеистического события (не знаю какого) или взять день науки, если не ошибаюсь 8 февраля.
Название:
Отправлено: Анархист от 08 Август, 2008, 02:00:24 am
Как-то несправедливо получается у православных столько много праздников , а у атеистов не одного , надо придумать.
Название:
Отправлено: Vivekkk от 08 Август, 2008, 02:30:03 am
Цитата: "Анархист"
Как-то несправедливо получается у православных столько много праздников , а у атеистов не одного , надо придумать.
И что Вы будете праздновать? Отсутствие бога? Конечную смерть человека? Космическое одиночество людской души? Какой это резонанс возникнет в обществе? Вас засмеют.
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 07:39:36 am
Предлагаю 7 ноября - в день победы воинствующего безбожия в одной отдельно взятой стране.
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 07:40:54 am
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "Анархист"
Как-то несправедливо получается у православных столько много праздников , а у атеистов не одного , надо придумать.
И что Вы будете праздновать? Отсутствие бога? Конечную смерть человека? Космическое одиночество людской души? Какой это резонанс возникнет в обществе? Вас засмеют.

Уже -  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: Бессмертный от 08 Август, 2008, 07:50:10 am
Вообще-то, (напоимню, если тут есть забывчивые) я предлагал отмечать день рождения этого форума.
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 08:05:15 am
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "Анархист"
Как-то несправедливо получается у православных столько много праздников , а у атеистов не одного , надо придумать.
И что Вы будете праздновать? Отсутствие бога? Конечную смерть человека? Космическое одиночество людской души? Какой это резонанс возникнет в обществе? Вас засмеют.


"И что Вы будете праздновать? "

День атеизма.

"Отсутствие бога? "

Например. Ведь Бог то Тиран см Библию.

"Конечную смерть человека? "

Свободную на земле и свободную от "жизни" в Аду.

"Космическое одиночество людской души?"

Такого нет в атеизме не выдумывайте.
Как раз такое логично для христиан.

"Какой это резонанс возникнет в обществе?"

С понимаем.
Если есть движение атеизма значит могут быть и праздники.

п.с.
Напоминаю я сам агностик, а не атеист.
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 08:28:34 am
Цитата: "Азазель"
"И что Вы будете праздновать? "

День атеизма.
То есть день утверждения, что Бога нет.  :lol:

Цитировать
"Отсутствие бога? "

Например. Ведь Бог то Тиран см Библию.
Но ведь Его по-вашему нет. Нет тирана, что отмечать?  :lol:

Цитировать
"Конечную смерть человека? "

Свободную на земле и свободную от "жизни" в Аду.

А что здесь отмечать, если по-вашему э это простой факт?  :wink:
Название:
Отправлено: Снег Север от 08 Август, 2008, 08:36:39 am
Цитата: "Vivekkk"
И что Вы будете праздновать? Отсутствие бога?
Будем праздновать освобождение человеческого разума от гнета мракобесия и покорности "высшим силам".
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 10:14:03 am
"Но ведь Его по-вашему нет. Нет тирана"


Напоминаю я сам агностик, а не атеист.
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 11:14:07 am
Цитировать
"А что здесь отмечать, если по-вашему э это простой факт?"


А христиане празднуют Пасху потому что видно НЕ считают её фактом.
 :)
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 11:33:23 am
Цитата: "Азазель"
Цитировать
"А что здесь отмечать, если по-вашему э это простой факт?"

А христиане празднуют Пасху потому что видно НЕ считают её фактом.
 :)

Христиане празднуют Пасху не как простой факт, а как некое событие, перевернувшее мир. По крайней мере, с нашей точки зрения.
Что праздновать в отношении, как Вы выражаетесь "конечной смерти человека"?  :lol:
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 08 Август, 2008, 12:11:56 pm
Поддерживаю мысль о праздновании дня основания форума. Наш ресурс самый известный в этом отношении в Сети.
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 12:18:21 pm
Цитировать
«Христиане празднуют Пасху не как простой факт, а как некое событие, перевернувшее мир. По крайней мере, с нашей точки зрения.»

Ложность этого события тоже факт переворачивающий мир.

Цитировать
«Что праздновать в отношении, как Вы выражаетесь "конечной смерти человека"?»

И надоел ваш эгоизм честное слово.
Просто даже стыдно за вас. Будьте мужчиной.
Цитировать
««Что праздновать в отношении, как Вы выражаетесь "конечной смерти человека"?»
»


Во-первых, я так не выражался.
Что то Вы совсем плохи стали.
Во-вторых, я это не предлагал праздновать а
«Свободную на земле и свободную от "жизни" в Аду.»

Всё таки это не празднование  «конечности».
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 12:40:51 pm
Цитата: "Азазель"
Во-вторых, я это не предлагал праздновать а
«Свободную на земле и свободную от "жизни" в Аду.»

Всё таки это не празднование  «конечности».

А в чем разница?
Вы пытаетесь обезопасить себя любимого от "жизни в аду" или где?  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 12:53:45 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Азазель"
Во-вторых, я это не предлагал праздновать а
«Свободную на земле и свободную от "жизни" в Аду.»

Всё таки это не празднование  «конечности».
А в чем разница?
Вы пытаетесь обезопасить себя любимого от "жизни в аду" или где?  :lol:


Я причем тут я то !
Я же НЕ атеист. Я агностик. Я не знаю.
Но, атеисты знают , что Ада нет. Уже плюс.
Самим можно жизнь строить тоже плюс.
Жизнь по правде, какая бы она не была, ЖИТЬ а не хныкать.
Вполне достойный праздник.
Название:
Отправлено: Anonymous от 08 Август, 2008, 14:57:36 pm
Цитата: "Азазель"
Я же атеист. Я агностик. Я не знаю.
Так вы атеист, агности или "не знаю"?  :lol:

Цитировать
Но, атеисты знают , что Ада нет. Уже плюс.
Вопрос: откуда они могут это знать?  :wink:

Цитировать
Самим можно жизнь строить тоже плюс.

А что, когда-то было иначе у кого-то?

Цитировать
Жизнь по правде, какая бы она не была, ЖИТЬ а не хныкать.

Я лично живу по правде и не хныкаю. А "правда" атеистов мне не нравится, это ложь.  :wink:
Название:
Отправлено: berkuth от 08 Август, 2008, 19:06:55 pm
По поводу даты. А можно сделать так. Берем последнюю цифру числа года (x). Тогда дата празника будет 0X.0X.2..X. Например, в 2008 году праздик мог быть 08.08.2008. :wink:

Цитата: "Vivekkk"
Да и радоваться особо нечему, так как атеизм лишает нас полезных иллюзий.
Что-то не особо понимаю, как иллюзии могут быть полезны. Если у человека имеются иллюзии по поводу чего-либо, но он не знает, что это всего лишь иллюзия, то это как раз таки очень вредно. Потому, что человек тогда в жизни руководствуется своими фантазиями, которые к реальности отношения не имеют.
Другое дело, когда у человека есть иллюзии чего-либо, но он четко осознает, что это иллюзии. В таком случае они могут быть и полезны (элемент самовнушения). Так что сдесь важно понять эти два различия. У Малыша, например, первое. У меня второе. :wink:
Так что здесь есть повод и для радости. :)
Цитата: "Vivekkk"
И что Вы будете праздновать? Отсутствие бога? Конечную смерть человека? Космическое одиночество людской души? Какой это резонанс возникнет в обществе? Вас засмеют.
А что плохого/хорошего в конечной смерти человека? Что плохого/хорошего в одиночестве людской души? Эти вопросы бессмысленны и меня совершенно не огорчают. Это действительное положение вещей в реальном мире. Так что праздновать можно хотябы то, что идеология атеизма устраняет множество безосновательных волнений и проблем.

Цитата: "Малыш"
Я лично живу по правде и не хныкаю. А "правда" атеистов мне не нравится, это ложь.
Да Вы уже не по "правде" живете. У Вас есть "правда", которая Вам нравится, а есть "правда", которая Вам не нравится. Только вот правда - она и в Африке правда. :) А у Вас имеется несколько "правд". :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 09 Август, 2008, 10:12:33 am
Малыша

Цитировать
«Вопрос: откуда они могут это знать?»

Личный духовный опыт.

Цитировать
«А что, когда-то было иначе у кого-то?»

Да было и есть сейчас, религиозное общество вынуждено считаться с святым писанием и комментариями к нему отцов церкви.

Цитировать
«Я лично живу по правде и не хныкаю. А "правда" атеистов мне не нравится, это ложь»


Правильнее так.

«А правда атеистов мне не нравится ПОЭТОМУ это ложь»

Почему религия связана с верой?
Потому как разумом человек понимает, что так быть не может, поэтому вынужден верить.
А верить он хочет потому так как такая версия его больше нравиться.
Название:
Отправлено: Anonymous от 09 Август, 2008, 10:33:58 am
Цитата: "Азазель"
Малыша

Цитировать
«Вопрос: откуда они могут это знать?»
Личный духовный опыт.
Поясните, откуда этот опыт взялся? Они были мертвы и потом ожили?  :lol:

Цитировать
Да было и есть сейчас, религиозное общество вынуждено считаться с святым писанием и комментариями к нему отцов церкви.
Тем не менее, каждый сам строит свою жизнь. А считаться с чем-то обязаны все. Полной свободы ни в каком государстве не существует.  :wink:

Цитировать
Потому как разумом человек понимает, что так быть не может, поэтому вынужден верить.
Нет, давайте возьмем не какого-то абстрактного верующего, а меня.  :wink:
Как раз именно разумом я понимаю, что просто так само собой никогда ничего и нигде не происходит. У всего есть своя причина. Сам собой не соберется и простейший калькулятор, а тем более человечекий мозг. И если для создания калькулятора нужен специально обученный разумный специалист, то что говорить о такой несравнимо более сложной системе, как вселенная.
Поэтому именно разумом я понимаю, что безмозглая макроэволюция невозможна.  :wink:


Цитировать
А верить он хочет потому так как такая версия его больше нравиться.

да не то, чтобы больше нравится, просто она единствено разумная с моей точки зрения.
Название:
Отправлено: Anonymous от 09 Август, 2008, 10:58:35 am
Малыш

Цитировать
«считаться с чем-то обязаны все. Полной свободы ни в каком государстве не существует»

Важное отличие что Люди сами строят свою жизнь.
Причем они знают, что другой жизни НЕТ, поэтому они стараются улучшить жизнь на Земле.
А не ждать «конца света»

Цитировать
«Нет, давайте возьмем не какого-то абстрактного верующего, а меня»

Это плохой пример, Вы не верите Библии чудесам т.д.

Цитировать
«Как раз именно разумом я понимаю, что просто так само собой никогда ничего и нигде не происходит. У всего есть своя причина. Сам собой не соберется и простейший калькулятор, а тем более человечекий мозг»
«И если для создания калькулятора нужен специально обученный разумный специалист, то что говорить о такой несравнимо более сложной системе, как вселенная.»

Ну в чем же она сложная?
99% это простые газы водород и гелий.
Они могут собираться благодаря простой силе тяготения в гигантские газовые шары (звезды).
Где же тут Вы видите «несравнимо более сложной системе, как вселенная»

Цитировать
«Поэтому именно разумом я понимаю, что безмозглая макроэволюция невозможна»

Что не может быть, газ в шар собраться?

Цитировать
«. Сам собой не соберется и простейший калькулятор, а тем более человечекий мозг»»

Калькулятор сам не собирается, а вот мозг и вообще человеческий организм собирается именно сам.
Развивающийся организм даже не связан кровеносно с организмом матери.

Вообще любой организм развивается САМ из одной клетки.

Цитировать
«да не то, чтобы больше нравится, просто она единствено разумная с моей точки зрения»


В каком смысле разумная?
Название:
Отправлено: berkuth от 09 Август, 2008, 15:53:46 pm
Цитата: "Малыш"
Нет, давайте возьмем не какого-то абстрактного верующего, а меня. :wink:
Как раз именно разумом я понимаю, что просто так само собой никогда ничего и нигде не происходит. У всего есть своя причина. Сам собой не соберется и простейший калькулятор, а тем более человечекий мозг. И если для создания калькулятора нужен специально обученный разумный специалист, то что говорить о такой несравнимо более сложной системе, как вселенная.
Поэтому именно разумом я понимаю, что безмозглая макроэволюция невозможна. :wink:
Малыш, Вы опять за свое. :wink: Я и сам прекрасно понимаю, что само собой (это понимать буквально) ничего не происходит. У всякого есть причина. Другое дело, что есть очень много вещей, причины которых неизвестны или трудно выводимы. Также случается, что причиной какого-либо события может быть случайное совпадение или стечение обстаятельств. Только вот нет никаких причин думать, что причиной чело-либо может быть вмешательство Бога. Библия, откровения, озарения, "духовный опыт", "видения" - все это результат деятельности человеческого мозга. Не более.
Рассмотрим примеры. Так, значит, калькулятор. Он естественно сам собой не образовался. Сначала человеку потребовалось производить расчеты. Он изобрел счеты. Затем арифмометр. Затем появились компьютеры, полупроводники, а потом уже собрали калькулятор. Это происходило последовательно и не без участия случая. Никто же не говорит, что вот кому-то в голову пришло озарение и он собрал калькулятор за день. А Ваш Боженька умудрился "собрать" Вселенную за шесть суток, а потом в ней ничего не менял собственно. :wink:
Теперь по поводу жизни на Земле. (очень упрощенно) В результате применения ультрафиолетового излучения (при наличии воды) возможен синтез аминокислот и белков. Это, конечно, в лаболатории. 4 миллиарда лет назад на Земле была и вода и ультрафиолетовое излучения, а также молекулы углерода, кислорода, азота и водорода. Количество различных комбинаций этих молекул было очень большим. Случилось так, что эти молекулы в разные моменты времени были расположены так, что под действием ультрафиолетовых лучей произошел синтез белка. Ну а затем последовательно - РНК --> одноклеточные --> многоклеточные --> ... --> человек. Никто не говорит, что это все само собой образовалось. Конечно, здесь присутствует элемент случая. Случайность также может быть причиной. :wink: С чего это Вы взяли, что 4 миллиарда лет назад в отдельно взятом кубическом дециметре воды не могли сложиться условия как в лаборатории? Это как если утверждать, что выиграть в лотерею невозможно.
Ну а теперь перейдем к Вам. Вы то наверное тоже не сами собой образовались. :wink: В один прекрасный день СЛУЧАЙНО встретились Ваша мама и Ваш папа. Затем опять таки СЛУЧАЙНО (но вполне ожидаемо) один сперматазоид проник в яйцеклетку. Ну а дальше последовательно через девять месяцев сами значете, что произошло. Таким образом причина как моего появления, так и Вашего - это СЛУЧАЙНАЯ встреча двух людей противоположного пола, то есть СЛУЧАЙНОСТЬ.  Причины этой случайности? Инстинкт (в человеческой форме) человека, как и любого живого существа к воспроизводству.
Если и дальше будем "копать" причины то, думаю, что придем некому циклу, где одно событие будет причиной другого события, которое в свою очередь будет причиной первого события. (только событий, конечно, не два) Но к некому Богу или Творцу в человеческом обличии мы никогда не придем. Потому что Бог, по-вашему, это тоже достаточно сложная сущность, которая сама собой образоваться никак не могла.
Так что признайте, что и ваш Боженька произошел в результате макроэволюции. :wink:
Название:
Отправлено: Anonymous от 09 Август, 2008, 16:13:07 pm
Цитата: "Азазель"
Важное отличие что Люди сами строят свою жизнь.
Причем они знают, что другой жизни НЕТ, поэтому они стараются улучшить жизнь на Земле.
А не ждать «конца света»
Вы так смешно рассуждаете. Можно подумать, что до прихода государственного атеизма, люди не сами строили свою жизнь и вообще не улучшали жизнь на земле. Вопрос только: откуда же взялась совеременная цивилизация? Не христианские ли страны ее построили?  :lol:

Цитировать
Это плохой пример, Вы не верите Библии чудесам т.д.
Это неправда. Я верю Библии. Если бы я не верил тому, что там написано, я не мог бы называться христианином.
Просто я по-другому, нежели Вы, понимаю то, что там написано.
И чудесам я верю. Только если это и правда чудеса.  :wink:

Цитировать
Ну в чем же она сложная?
99% это простые газы водород и гелий.
Они могут собираться благодаря простой силе тяготения в гигантские газовые шары (звезды).
Где же тут Вы видите «несравнимо более сложной системе, как вселенная»
Ну да, вот и собрались газы так, что мы тут с вами во всемирной сети пишем.  Ничего сложного. :lol:

Цитировать
Калькулятор сам не собирается, а вот мозг и вообще человеческий организм собирается именно сам.
Вы подобны дикарю, пришедшему на полностью автоматизированный завод по сборке, допустим, велосипедов и утверждающему, что велосипеды получаются сами собой без участия человека.
Ему, бедолаге, и в голову не может придти, что этот завод кто-то должен был построить, наладить и запустить производство.
Ей Богу, атеисты мне напоминают этого дикаря.
И даже некоторые, называющие себя агностиками, но по сути ничем от атеистов не отличающиеся.  :wink:


Цитировать
Вообще любой организм развивается САМ из одной клетки.

См. выше.  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 09 Август, 2008, 16:22:31 pm
Цитата: "berkuth"
Так, значит, калькулятор. Он естественно сам собой не образовался. Сначала человеку потребовалось производить расчеты. Он изобрел счеты. Затем арифмометр. Затем появились компьютеры, полупроводники, а потом уже собрали калькулятор. Это происходило последовательно и не без участия случая. Никто же не говорит, что вот кому-то в голову пришло озарение и он собрал калькулятор за день. А Ваш Боженька умудрился "собрать" Вселенную за шесть суток, а потом в ней ничего не менял собственно. :wink:

Беркут, признайтесь, меня все больше донимает уверенность, что где-то есть тайные атеистические курсы, на который у человека полностью отбивают мозги и способность к логическому мышлению?  :lol:
Неважно сейчас для нас, сколько времени потребовалось и как именно происходил процесс создания калькулятора. Важно то, что без разума (в данном случае - человеческого) никогда никакого калькулятора не могло бы быть.
Может Вы понять эту простую, детсадовсую, истину своими атеистическими мозгами? Или это и правда так трудно для прошедшего спецкурс атеизма?  :lol:
Название:
Отправлено: Cdan от 09 Август, 2008, 16:40:30 pm
В принцыпе, можно в День Атеиста праздновать свободу вероисповедания, т.к. для атеиста все религии равны и все не нужны.:)
Название:
Отправлено: berkuth от 09 Август, 2008, 18:29:57 pm
Цитата: "Малыш"
Беркут, признайтесь, меня все больше донимает уверенность, что где-то есть тайные атеистические курсы, на который у человека полностью отбивают мозги и способность к логическому мышлению?
Даже если и где-то есть подобные курсы, то я о них даже понятия не имею. И почему они должны быть тайными? К атеизму я пришел сам потому, что у меня есть способность к логическому мышлению. А у Вас есть слепая вера, которая подавляет способности к критическому и логическому мышлению, что, собственно, и наблюдается. :lol:
Цитата: "Малыш"
Неважно сейчас для нас, сколько времени потребовалось и как именно происходил процесс создания калькулятора. Важно то, что без разума (в данном случае - человеческого) никогда никакого калькулятора не могло бы быть.
Ну и? В возникновении калькулятора была объективная необходимость разума (быстро делать расчеты). Вот разум его и создал. И что же, Вы на самом деле считаете, что если человеческий разум создал сложные устройства (которые ему необходимы), то из этого следует, что Вселенную тоже кто-то создал (в таком случае для чего?)? И после этого Вы намекаете, что у меня начисто отбито логическое мышление.
Цитата: "Малыш"
Может Вы понять эту простую, детсадовсую, истину своими атеистическими мозгами? Или это и правда так трудно для прошедшего спецкурс атеизма?
То, что калькулятора не могло быть без разума, понятно. Только вот непонятно как это связано с утверждением, что Вселенную создал некий Творец, которого Вы неким образом познали. Вот это уж точно невозможно понять "атеистическими мозгами". Хотя и это тоже понятно: пониженные способности к критическому и логическому восприятию информации из-за религиозной интоксикации мозга способствует неадекватному восприятию реальности. :lol:

И вот, что. Если сложная Вселенная возникла благодаря разуму, то и на порядки более сложный Бог тем более должен был возникнуть благодаря разуму. Это аналогия Вашего примера с калькулятором. :wink:
Название:
Отправлено: Anonymous от 09 Август, 2008, 19:13:00 pm
Малыш

Цитировать
 «Можно подумать, что до прихода государственного атеизма, люди не сами строили свою жизнь      и вообще не улучшали жизнь на земле.»

А вот не строили, и Россия была крестьянской страной, сельской аграрной, а стала промышленной и городской, люди полетели в космос.

Цитировать
«Вопрос только: откуда же взялась совеременная цивилизация? Не христианские ли страны ее построили?»

Ну, цивилизация в Европе идет от языческой Римской и империи и языческой Греции.

Вообще, из того что люди считали «на Бога не дейся и сам не плошай» это не в пользу религии, а вторых, всё таки как-то вера в Бога должна была влиять на их поведение.
Вера в то, что жизнь на земле временная, что земные удовольствия это плохо, а аскетизм это хорошо.

Цитировать
«Ну да, вот и собрались газы так, что мы тут с вами во всемирной сети пишем. Ничего сложного»

В 99% Вселенной –ничего сложного.
Вы говорили о ВСЕЙ вселенной

«то что говорить о такой несравнимо более сложной системе, как вселенная.»»


Цитировать
«Вы подобны дикарю, пришедшему на полностью автоматизированный завод по сборке, допустим, велосипедов и утверждающему, что велосипеды получаются сами собой без участия человека»


Это неверная аналогия.
Завод нечто внешее к изделию.
Верная будет если я найду велосипеды создающиеся из одной своей детали.
А кроме того, будут еще разные объединения деталей, не достигшие такой степени интеграции как у велосипеда.

Цитировать
«Ему, бедолаге, и в голову не может придти, что этот завод кто-то должен был построить, наладить и запустить производство.»

Вот как раз дикарю такие мысли приходят прежде всего.

С учетом выше, ПЕРВЫЙ самособирающейся велосипед должен был быть создан.
А все остальные собираются САМИ.
А даже, даже если я найду завод, то опять таки, кто-то или что-то создали этот ЗАВОД, а вот продукцию завода создали уже не они.
Так что ваша аналогия неверна никаким образом.
Цитировать
«И даже некоторые, называющие себя агностиками, но по сути ничем от атеистов не отличающиеся»


Ну, вы тоже не отличаетесь от атеистов -не верите Библии, в чудеса и др.
Я много раз приводил примеры.
А с другой стороны, почему-то неверите очевидным вещам (эмбриологии)
Это просто факт из эмбриологии, даже не эволюционной, а просто эмбриологии.
Организмы возникают сами из одной клетки, а не создаются на "автоматизированном заводе"
Атеизм тут ни причем, никаким боком.
Название:
Отправлено: Димьян от 09 Август, 2008, 19:43:04 pm
Цитата: "Vivekkk"
Атеизм - это все-таки интеллектуальная концепция, которая не требует отметки в календаре.  
Почему не требует - потому что Вы так решили?  согласитесь, аргумент недостаточный.
Цитата: "Vivekkk"
Думаю, эта идея не совсем обдуманная, и вылезла на эмоции  :wink:
Идея и вовсе необдуманная - потому и вынесена на обсуждения в чистом вид - обдумывайте. Не понял только, а причём тут "эмоции"?
Название:
Отправлено: Димьян от 09 Август, 2008, 19:50:19 pm
сообщения не по теме обсуждния в этой ветке буду удалять
Название:
Отправлено: Димьян от 09 Август, 2008, 20:34:09 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Азазель"
Цитировать
"А что здесь отмечать, если по-вашему э это простой факт?"

А христиане празднуют Пасху потому что видно НЕ считают её фактом.
 :)
Христиане празднуют Пасху не как простой факт, а как некое событие, перевернувшее мир. По крайней мере, с нашей точки зрения.
Что праздновать в отношении, как Вы выражаетесь "конечной смерти человека"?  :lol:

Да христиане что только не празднуют... а что не празднуют, то отмечают.  почему Вы считаете, что атеисты не имеют  права на один собственный памятный день?
Например, почему бы нам не отпраздновать день возрождения атеизма в России? или "день поругания бога"? или "день Знания"? да мало ли чего... вот и обсуждаем )))
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 10 Август, 2008, 04:29:44 am
Димьян, так как насчёт Дня атеиста в день основания данного сетевого ресурса?
Название:
Отправлено: дарго магомед от 10 Август, 2008, 08:03:26 am
Цитата: "Димьян"
"день Знания"?
Я за .... и готов праздновать и с атеистами и с верующими...
Название:
Отправлено: Anonymous от 10 Август, 2008, 08:08:48 am
Цитата: "Димьян"
почему Вы считаете, что атеисты не имеют  права на один собственный памятный день?
Разве я где-нибудь писал, что не имеют права? Празднуйте сколько вам угодно.  :lol:
Я лишь обсуждаю повод празднования, но никто из вас не обязан считаться с моим мнением.

Цитировать
Например, почему бы нам не отпраздновать день возрождения атеизма в России? или "день поругания бога"? или "день Знания"? да мало ли чего... вот и обсуждаем )))

Да пожалуйста. Только вот знание никаким боком к атеизму не относится, поскольку атеизм - это нежелание знать.  :wink:
Название:
Отправлено: Cdan от 10 Август, 2008, 09:18:20 am
Цитировать
День знаний...

Вполне подходящий день. Отмечается 1 сентября. Вот повеселимся.:)
Лично я прихожу иногда во двор моей первой школы.
Так же День Атеизма можно отмечать в день своего рождения.
Название:
Отправлено: Anonymous от 10 Август, 2008, 09:19:25 am
Малыш
ответ см.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 8&start=45 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5388&start=45)
Название:
Отправлено: Vivekkk от 10 Август, 2008, 21:10:33 pm
Цитата: "Димьян"
Почему не требует - потому что Вы так решили?  согласитесь, аргумент недостаточный.
Хм, праздновать день атеизма, - это вызов обществу, которое в большинстве своем религиозно. Это как праздновать свою наготу, простите за сравнение.

Цитата: "Димьян"
Идея и вовсе необдуманная - потому и вынесена на обсуждения в чистом вид - обдумывайте. Не понял только, а причём тут "эмоции"?
Никакая, скажем, научная концепция или научно-философская не требует каких-то ритуалов по ее празднованию. Праздник - это, в первую очередь, эмоции, чувства о которых мало задумываются. Мы празднуем Новый год или 8 марта, но не празднуем день Теории относительности или Закона стоимости. Атеизм - так же довольно серьезная научно-философская концепция, которая ,между прочем, отягощена морально-этической критикой прошлого и настоящего.
Название:
Отправлено: Димьян от 10 Август, 2008, 21:46:51 pm
Цитата: "Рендалл"
Димьян, так как насчёт Дня атеиста в день основания данного сетевого ресурса?
Неплохая мысля. счас чуток ишшо подождём, подытожим все идлеи, высказанные нашими посетителями и бум выбирать.
Название:
Отправлено: Anonymous от 10 Август, 2008, 21:59:45 pm
Рендалл
Цитировать
«так как насчёт Дня атеиста в день основания данного сетевого ресурса?»


Сомневаюсь, что данный ресурс остался атеистическим, на первое место вышли вместо атеистических политические вопросы.
Правда, возможно само «празднование» изменит ситуацию.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 11 Август, 2008, 05:45:26 am
Цитата: "Азазель"
Сомневаюсь, что данный ресурс остался атеистическим, на первое место вышли вместо атеистических политические вопросы.
Правда, возможно само «празднование» изменит ситуацию.
Не согласен. Основная часть ресурса имеет чёткую атеистическую направленность.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 11 Август, 2008, 08:28:11 am
17 февраля 1600 года - день сожжения Дж. Бруно инквизицией.
Название:
Отправлено: Димьян от 11 Август, 2008, 20:55:08 pm
Цитата: "Азазель"
Рендалл
Цитировать
«так как насчёт Дня атеиста в день основания данного сетевого ресурса?»
Сомневаюсь, что данный ресурс остался атеистическим, на первое место вышли вместо атеистических политические вопросы.
Да ну Вас... это явный наговор )))
Все "политические вопросы" специально вынесены отдельно в конец форума, дабы не засорять атеистические обсуждения.
Название:
Отправлено: laly от 12 Август, 2008, 14:52:53 pm
Цитата: "dargo"
17 февраля 1600 года - день сожжения Дж. Бруно инквизицией.

Отличная дата для атеистов, вполне подходит под тематику"библия и наука" Но это, по-моему, в некотором роде траур...
С таким же успехом можно день рождения Осириса-25 декабря, нотут шанс смешаться с этими..красноносыми...

1 сентября-день знаний - очень символично! :roll: и логика четкая  вполне.
Название: Re: День Атеизма
Отправлено: ®)) PI-H ((® от 12 Август, 2008, 20:25:44 pm
<ul>
Цитата: "Димьян"
Предлагается: обсудить и выбрать "день атеизма", который будет отмечаться в России как своего рода праздник.
Приветствуются мнения, предложения, советы, даты....  
<p align="justify">          День атеизма? А в остальные дни, Вы что, верующий что ли? (http://pi-h.by.ru/smiles/icq/3.gif) День атеиста тоже никуда не годится. Звучит как профессиональный праздник, но атеист как профессия не выдерживает никакой критики.</p></ul>
Название: Re: День Атеизма
Отправлено: Anonymous от 13 Август, 2008, 13:02:53 pm
"День атеизма? А в остальные дни, Вы что, верующий что ли? "

Очередная демагогия.
Зачем праздник 8 марта женский день, а в остальные дни вы что не любите женщин?

Как будто непонятно что такое   есть праздник, почему выделяют специальные дни.
Название: Re: День Атеизма
Отправлено: ®)) PI-H ((® от 13 Август, 2008, 16:31:56 pm
<ul>
Цитата: "Азазель"
Очередная демагогия.
<p align="justify">          Да у Вас всё, что не совпадает с Вашей точкой зрения демагогия.</p>
Цитата: "Азазель"
Зачем праздник 8 марта женский день, а в остальные дни вы что не любите женщин?
<p align="justify">          Если бы мужчины действительно любили женщин так как в 8-ое марта этот день нахрен никому не нужен был бы! От мля... И такие вещи надо объяснять!?... (http://pi-h.by.ru/smiles/icq/11.gif) Что-то мля отсутствие Бога совсем не идёт Вам на пользу... Вы думаете что-то с этим делать или как? Для особо умных я не имею ввиду возврат к вере...</p>
Цитата: "Азазель"
Как будто непонятно что такое есть праздник, почему выделяют специальные дни.
<p align="justify">          А, кстати, почему выделяют специальные дни? (http://pi-h.by.ru/smiles/icq/5.gif) Чтобы потратить лишний раз бюджетные деньги x@й знает куда!? Лично я ощущение праздника давно потерял нахрен и даже свой день рождения не воспринимаю каким-то особенным днём.</p></ul>
Название:
Отправлено: Anonymous от 13 Август, 2008, 18:03:59 pm
Цитировать
«Что-то мля отсутствие Бога совсем не идёт Вам на пользу»

Перед тем как нести всякую чепуху иногда полезно прочесть всю тему, тем более она небольшая.
Там я ясно говорю, что я не атеист, а агностик

Цитировать
«Лично я ощущение праздника давно потерял нахрен и даже свой день рождения не воспринимаю каким-то особенным днём»


Замечательно, а вот большинство людей не могут без выделение каких-то дней.
Вот христиане, тоже не хотели «наблюдать дни» как язычники, но не смогли.
Для людей важно  выделять различные этапы жизни, свою жизнь от другой.
Не выделять этапы жизни, это тоже самое что вообще не жить, ведь нельзя быть полностью индифферентным к окружающему миру.

"Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни"

Т.е. Вы сами, по вашим же словам -"недостойны самой жизни".
Название:
Отправлено: ®)) PI-H ((® от 13 Август, 2008, 19:37:27 pm
<ul>
Цитата: "Азазель"
Цитата: "®)) PI-H ((®"
«Что-то мля отсутствие Бога совсем не идёт Вам на пользу»
Перед тем как нести всякую чепуху иногда полезно прочесть всю тему, тем более она небольшая.
Там я ясно говорю, что я не атеист, а агностик
<p align="justify">          И что!? Как Вы обычно себя ведёте? Так будто Бог есть или так словно Его нет? Или Вы всё время в ступоре по этому поводу? На случай если Вы запамятовали, что такое ступор, показываю наглядно... Две страны, в одной правостороннее движение в другой левостороннее. Из одной в другую под Ламаншем прорыт тунель. Спрашивается, какое движение в этом тунеле? Так вот состояние в которое Вы впадаете при ответе на этот вопрос и называется ступором... (http://pi-h.by.ru/smiles/icq/1.gif)</p>
Цитата: "Азазель"
Замечательно, а вот большинство людей не могут без выделение каких-то дней.
<p align="justify">          Сочувствую... этим людям...</p>
Цитата: "Азазель"
Для людей важно  выделять различные этапы жизни, свою жизнь от другой.
<p align="justify">          Да пожалуйста, сколько угодно! Только праздники тут при чём!? Они эти праздники уже ничего толком не выражают кроме очковтирательства и праздничной раздачи долгов (они же подарки).</p>
Цитата: "Азазель"
Не выделять этапы жизни, это тоже самое что вообще не жить.
<p align="justify">          А кто вам сказал, что я ничего не выделяю!? Но е..ал в рот делать из этого праздничные ежегодные отчёты с раздачей или получением подарков! Жизнь, настоящая жизнь состоит не из этих утренников или вечерников, или млять праздников по тому или иному случаю...</p>
Цитата: "Азазель"
"Те кто не ценят жизнь, недостойны самой жизни"

Т.е. Вы сами, по вашим же словам -"недостойны самой жизни".
<p align="justify">          Ну что Вам сказать... приходите на перездачу. Тема подписи не раскрыта... (http://pi-h.by.ru/smiles/icq/1.gif)</p></ul>
Название:
Отправлено: Димьян от 26 Август, 2008, 23:15:37 pm
Рассмотрение предложений заканчивается!
Название:
Отправлено: дарго магомед от 01 Сентябрь, 2008, 17:24:57 pm
Поздравляю всех атеистов и верующих с днем знаний!
Ура, товарищи!
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 18 Апрель, 2009, 04:25:04 am
Так что то и забыли про праздник в суете...
Название:
Отправлено: Коль-амба от 19 Апрель, 2009, 02:54:59 am
Если День атеизма и праздновать, то только 1 апреля (ну, или 32 марта, скажем :twisted: )
Название:
Отправлено: Kommunist от 19 Апрель, 2009, 07:16:41 am
"День атеизма" - ИМХО звучит слишком сухо и банально. Если выбирать из подобной терминологии, то тут бы логичне было бы сказать "День материалиста" или "День материи".  :lol: Ну в общем что-нибукдь такое эдакое.

Предлагаю даты:
12 февраля (день рождения Дарвина)... можно назвать как "День эволюции".
5 декабря (Разрушение первого ХХС в 1931 году)... как символ падения клерикальности в России.
1 июня/июля/августа (просто первые числа теплых летних дней)... Как символ ничего особенного...

В Общем как-то так...  :roll:
Название:
Отправлено: Solo от 19 Апрель, 2009, 07:37:40 am
День создания форума, и никому не обидно, ни Дарвину, ни Христу Спасителю ...
Название:
Отправлено: Kommunist от 19 Апрель, 2009, 07:55:18 am
ну если праздник делть в рамках страны... то тут проблема... ведь не каждый знает о форуме А-сайта...
Тут чиста с маркетинговой стороны не выгодно. А так, теоретически, если наложить это на др Дарвина к примеру, есть вероятность того, что мегапраздник будет пропиарен в СМИ.
Название:
Отправлено: Dagor Bragollach от 19 Апрель, 2009, 09:38:30 am
А что, Дарвин у нас - символ атеизма?  :shock:
Название:
Отправлено: Kommunist от 19 Апрель, 2009, 11:16:25 am
Нет.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 19 Апрель, 2009, 13:27:34 pm
А-сайт - самый известный атеистический ресурс. Так что ещё раз за день создания сайта!
Название:
Отправлено: Kommunist от 19 Апрель, 2009, 13:42:48 pm
ну предположим... Когда был создан сайт?
Название:
Отправлено: mihole от 20 Апрель, 2009, 06:54:05 am
Цитата: "Коль-амба"
Если День атеизма и праздновать, то только 1 апреля (ну, или 32 марта, скажем :twisted: )

 В любом случае, такой "праздник", - день горького плача над своим невежеством!
Название:
Отправлено: Kommunist от 20 Апрель, 2009, 17:27:00 pm
Цитата: "mihole"
Цитата: "Коль-амба"
Если День атеизма и праздновать, то только 1 апреля (ну, или 32 марта, скажем :twisted: )
В любом случае, такой "праздник", - день горького плача над своим невежеством!
Пошел вон с темы.
Название:
Отправлено: Фома Нелепый от 22 Апрель, 2009, 20:00:56 pm
Цитата: "Азазель"
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "Анархист"
Как-то несправедливо получается у православных столько много праздников , а у атеистов не одного , надо придумать.
И что Вы будете праздновать? Отсутствие бога? Конечную смерть человека? Космическое одиночество людской души? Какой это резонанс возникнет в обществе? Вас засмеют.

"И что Вы будете праздновать? "

День атеизма.

"Отсутствие бога? "

Например. Ведь Бог то Тиран см Библию.

"Конечную смерть человека? "

Свободную на земле и свободную от "жизни" в Аду.

"Космическое одиночество людской души?"

Такого нет в атеизме не выдумывайте.
Как раз такое логично для христиан.

"Какой это резонанс возникнет в обществе?"

С понимаем.
Если есть движение атеизма значит могут быть и праздники.

п.с.
Напоминаю я сам агностик, а не атеист.


Вам надо сходить, но не к психоаналитику, а к священнику, хоть раз. Вы живете в страхе и боитесь ада. Это проблема, а вы её вуалируете. За что вы так с собой?
Название:
Отправлено: Алeкс от 22 Апрель, 2009, 20:36:07 pm
Цитата: "Фома Нелепый"
Вам надо сходить, но не к психоаналитику, а к священнику, хоть раз. Вы живете в страхе и боитесь ада. Это проблема, а вы её вуалируете. За что вы так с собой?
Что коммуняки, что прочие веруны... Хамят, тупые диагнозы ставят направо и налево... Осталось ещё ненавязчиво сообщить об успешных занятиях каким-нибудь супербоевым искусством в течении лет этак 18, и портрет типичной интернетной вонючки будет завершён.
Название:
Отправлено: Solo от 22 Апрель, 2009, 21:01:34 pm
Алекс, у вас схрон паводком затопило или опарыши всё-таки выиграли у вас в конкурсе на жильё? : )))
Название:
Отправлено: Solo от 22 Апрель, 2009, 21:03:54 pm
Цитата: "Kommunist"
ну предположим... Когда был создан сайт?

Это знает тот, кто запустил проект .... А, кто его запустил никто не знает ... : ) Принято считать что это Бог.
Название:
Отправлено: Фома Нелепый от 22 Апрель, 2009, 21:09:35 pm
Цитата: "Solo"
Цитата: "Kommunist"
ну предположим... Когда был создан сайт?
Это знает тот, кто запустил проект .... А, кто его запустил никто не знает ... : ) Принято считать что это Бог.


Я с Вами полностью согласен!
Название: Re: День Атеизма
Отправлено: Brukvin от 04 Январь, 2013, 22:09:43 pm
17 декабря я праздную День Уважения. Что-то наподобие вашего Нового Года, только без елки и застолбя. Зато с бооольшущим булыжником и действительно добрыми и честными пожеланиями до следующего Дня Уважения. Это я все к тому, что можно объединить эти праздники в один. Так я буду просто справлятьдва праздника, а все остальные атеисты один. Можно будет устраивать праздничные шествия, гуляния, короче будет весело. Не все же толстобрюхим рясоносцам веселиться, мы тоже атеисты хотим. Им их крестный ход можно а нам наш праздник нельзя? Несправедливо.