Форум атеистического сайта

Атеизм => Горизонты науки => Тема начата: Wiima от 05 Август, 2008, 14:17:09 pm

Название: Логикой об анти - материи
Отправлено: Wiima от 05 Август, 2008, 14:17:09 pm
Пространство представляет трёх мерное измерение объёма материи различного свойства и состояния. Воздух, различные волны, металл, наше тело из множество качеств биологических и т. д. Любая материя выражена некой МАССОЙ.
     МАССА плоти состоит   - ФОРМЫ выражения, существования и представления.
                                       -   ЭНЕРГИИ этой массы - МС в кв.
                                       -   МЕРЫ силы энергии.
Все эти три свойства не разделимы и имеют обязательное присутствие материи.
      ВРЕМЯ также трёх мерно, ПРОШЛОЕ, БУДУЩЕЕ И НАСТОЯЩЕЕ. Материя неустанно бежит по времени, образуя НАСТОЯЩЕЕ. В прошлом и будущем плоти нет.
НАСТОЯЩЕЕ по сути является пространством материи. НЕ возможно представить, что сердце наше в будущем, а нос в прошлом. Для каждого гиганта или мельчащего атома НАСТОЯЩЕЕ образуется одновременно всего Мироздания. По сути материальный мир в отношении времени предстаёт торцом тончащего листа, бегущего по времени.
        Зададимся вопросом, может ли движение быть без энергии? Нонсенс. Следует второй вопрос, определяет ли энергия бег времени? Нет. Никакая материя не может остановить или изменить движение времени. Анализ восприятия времени различен особенности плоти, но сам факт хода времени материи не подвластен.
        Вывод, кроме энергии материи существует энергия иного участника Бытия. Если материя не определяет бег времени, то эта энергия не материи.  НЕ материя подразумевает АНТИ - МАТЕРИЮ.
Название:
Отправлено: Zver от 05 Август, 2008, 14:41:22 pm
Цитировать
ВРЕМЯ также трёх мерно, ПРОШЛОЕ, БУДУЩЕЕ И НАСТОЯЩЕЕ
Время одномерно. Вы называете лишь разные отрезки на одномерной линии времени.

Цитировать
Никакая материя не может остановить или изменить движение времени.

Движение в пространстве тесно взаимосвязано с движением во времени. Любое материальное тело всегда движется в четырехмерном пространстве/времени со скоростью света. Это движение раскладывается по четырем направлениям, и образует видимое нами движение во времени и пространстве. Всё это не мои досужие домыслы, а следствия из уравнений ОТО, которые многократно проверены экспериментально.
Название:
Отправлено: Wiima от 05 Август, 2008, 18:30:04 pm
Цитировать
Zver
Время одномерно. Вы называете лишь разные отрезки на одномерной линии времени.
 Интересно, и какова мера времени?

Цитировать
Zver
Любое материальное тело всегда движется в четырехмерном пространстве/времени со скоростью света. Это движение раскладывается по четырем направлениям, ...

Вопрос не в четырехмерном движении. Это не оспаривается. Вопрос, может ли материя влиять на бег времени. Какое бы направление Вы не выбрали пространства или не выбрали, на движение времени повлиять не можете.

Цитировать
Zver
...и образует видимое нами движение во времени и пространстве.


  Ну, знаете... С пространством насчёт видимости согласен. Но как возможно видеть будущее или прошлое? Ясновидением что ли?
Название:
Отправлено: Zver от 06 Август, 2008, 00:04:53 am
Цитировать
Вопрос, может ли материя влиять на бег времени

Ещё как может. Может замедлять и даже останавливать. Почитайте Хокинга.
Название:
Отправлено: Wiima от 06 Август, 2008, 14:59:23 pm
Цитировать
ZverЕщё как может. Может замедлять и даже останавливать. Почитайте Хокинга.
 Так остановите же, в чём проблема?
Зачастую мы ошибочно соотносим БЕГ времени с его ВОСПРИЯТИЕМ, - АНАЛИЗОМ.
Теория относительности, как раз относится к сфере анализа. Каждая особь Мироздания в зависимости состояния воспринимает движение времени не адекватно. Например, ночь для спящего коротка,  для сторожа тянется очень долго.  Приведу ещё один пример собственного случая. Управлял автомобилем и встречного грузовика в верхний правый угол лобового стекла моего авто полетел щебень дорожного покрытия. Я, видел каждое его движение, отдельную грань, как он переваливается в воздухе, целясь в стекло. И, очень замедленно двигались руки на руле, уводя машину удара, и так же замедлило , почти остановилось на трассе  движение. Каким то чудом успел среагировать, камень рикошетом ударился боковое стекло. И, всё вокруг вдруг изменилось, опять скоростная трасса, удивления пассажиров моей реакции. Не думаю, что других участников движения замедлилось время. Просто моё восприятие на окружающий мир исходило относительностью скорости полёта камня. Я сменил анализ с обычного на экстремальный и только.
      Так же отнесёмся утверждению Zver -
Цитировать
Всё это не мои досужие домыслы, а следствия из уравнений ОТО, которые многократно проверены экспериментально.

     Никакая лаборатория не выйдет из времени всего Мироздания.  Сиё обман, так как вокруг движение времени осталось прежнее. Сравнение поездом. Вы можете прибежать из последнего в первый вагон, но приедете на станцию вместе со всеми. А, вообще то эти утверждения из фантастики. Что значит замедлить или ускорить время, - проникнуть в будущее или прошлое. Машину времени, насколько знаю, ещё никто не изобрёл. Разве, что Хокинг.    
      Итак, ОТО отношу анализу восприятия времени относительно каждого участника бытия. Образование же движения материи к НЕ МАТЕРИИ (анти - материи), так как масса не может на него влиять. Этими двумя положениями существует и два явления Мироздания, - АНАЛИЗ времени и ПРЕЛОМЛЕНИЕ времени будущего на прошлое, между которыми тончащей диафрагмой присутствует бег настоящего.
       Мы могли бы ещё рассуждать о скорости времени, и почему завтрашний день наступает не со скоростью света, но задача несколько иная. Независимостью отношении материи движением времени выходим на анти - материю.
       Современности сложилось устоявшееся мнение, что анти - материя являет некие частицы отрицательного заряда. Рассмотрим логически.
  Материя есть масса МЕРЫ силы ЭНЕРГИИ выраженная ФОРМОЙ.
  Анти материя непременно должна обладать ЭНЕРГИЕЙ, так как любое явление бытия без энергии не возможно. Есть энергия, имеется и её МЕРА. Если анти - материи подставим форму, то это уже материя. У анти - материи нет формы? Нет формы существования? Таким утверждением опровергаем её наличие. Вывод: - анти материя состоит иной формацией по отношению материи. Сокращённо информация.
Название:
Отправлено: Zver от 06 Август, 2008, 15:21:12 pm
Wiima не знаю, что вы понимаете под словом "время", а я под ним понимаю меру характеризующую скорость любых изменений материи. Время не существует вне материи, и оно зависит от материи. Скорость течения времени относительна, но не субъективна.
Впрочем, сложно физику спорить с демагогом. Я не собираюсь разбирать ваш поток сознания, я лишь знаю что уравнения ОТО проверены экспериментально, и согласно им время зависит от материи, следовательно любое словоблудие противоречащее этому - ложно априори. Как не извращайся - а от фактов никуда не денешься, вы просто обязаны признать зависимость времени от материи.
Название:
Отправлено: Wiima от 07 Август, 2008, 12:17:50 pm
Цитировать
Zver
Wiima не знаю, что вы понимаете под словом "время", а я под ним понимаю меру характеризующую скорость любых изменений материи. Время не существует вне материи, и оно зависит от материи.
 Какова бы не была скорость движения, время остаётся неизменным. Муравей приполз к травинке за 10 метров одновременно, как и поезд подошел к станции пройдя путь в 10км за такое же время. Вы не различаеть АНАЛИЗ скорости времени и собственно движение ЖИЗНИ временем. Анализ может быть зависим психологических факторов, выражен математически формулами относительно каких либо явлений, например скорости, но повлиять на движение времени ЖИЗНИ совокупности всего Мироздания, никак не способны. Можете пустить себе пулю в лоб(не советую),  время от этого не остановится. Остановить время, - остановить жизнь.
        Скорость движения времени определить невозможно, так как нет сравнения. Подсчитать относительно чего ни будь, например года движением Солнца, возможно, но весьма условно.  Мироздание бежит настоящим одновременно всех участников. Солнце не светит в прошлом, а луна в будущем. А, где Вы настоящее? Прочтение этих строк уже осталось в прошлом, будущего ещё нет и на это неизменное движение жизни настоящего материи, повлиять не можете. Есть движение, имеется и энергия его образующая.
Цитировать
Zver
 Впрочем, сложно физику спорить с демагогом.  

Да, по видимому, логика физике не товарищ. Не ведаю по Вашим постам, какой Вы физик, но ежели таковым себя называете, рассчитайте, пожалуйста, какова необходима скорость, чтобы уменьшить время жизни и как долго необходимо лениться, что бы продлить жизнь хотя бы на 10 лет?  
    Но, полно, далее будет самое интересное.  Итак, чем же иная формация энергии относительно материи отличается? Любая форма ограничена. Значит анти - материя обладает принципом бесконечности, а в отношении времени, - Вечность. Эти качества относят все религии к Богу. Может быть Бог не токмо психологическое и нравственное состояние человека, а реальность бытия? Тогда эта реальность должна быть чем то выражена, видима, ощущаема и познаваема. Все религиозные учения и Пророки говорят нам о каком то свете. Индуизм - брахман. Зороастризм, - зерван. Буддизм, - нирвана. Христианство, - Свят Дух.
        Где же этот свет находим? А, бесконечность повсюду, том числе будущем и прошлом. Вернее вся история времён уже находится в Вечности, как прошлых, так настоящих и будущих. Этой энергией времени и движется материя, содержа жизнь.
       Почему же не видим? Причина особенностей материи формой состояться настоящим. Иначе материи нет. Так из-за ограниченности настоящим временем не зрим свет анти - материи.
Название:
Отправлено: Zver от 07 Август, 2008, 12:29:44 pm
Цитировать
Какова бы не была скорость движения, время остаётся неизменным.
Это зависит от наблюдателя. Скорость относительна, и время относительно, за одним исключением. Скорость света не относительна, и время для объекта движущегося со скоростью света всегда останавливается, независимо от наблюдателя. Это физика, детка.

Цитировать
Не ведаю по Вашим постам, какой Вы физик, но ежели таковым себя называете, рассчитайте, пожалуйста, какова необходима скорость, чтобы уменьшить время жизни
200 км/ч и в бетонную стену. Уменьшает время жизни с гарантией. Очень вам советую попробовать.


Цитировать
Вечность. Эти качества относят все религии к Богу. Может быть Бог не токмо психологическое и нравственное состояние человека, а реальность бытия? Тогда эта реальность должна быть чем то выражена, видима, ощущаема и познаваема. Все религиозные учения и Пророки говорят нам о каком то свете. Индуизм - брахман. Зороастризм, - зерван. Буддизм, - нирвана. Христианство, - Свят Дух.
Где же этот свет находим? А, бесконечность повсюду, том числе будущем и прошлом. Вернее вся история времён уже находится в Вечности, как прошлых, так настоящих и будущих. Этой энергией времени и движется материя, содержа жизнь.
Почему же не видим? Причина особенностей материи формой состояться настоящим. Иначе материи нет. Так из-за ограниченности настоящим временем не зрим свет анти - материи.

Псевдофилософский бред. Не имеющий ни малейшего смысла поток сознания.
Название:
Отправлено: Cdan от 07 Август, 2008, 13:02:28 pm
Если предпологать существование антиматерии, то она должна измеряться в антикилограммах, антиметрах, антисекундах... Что-то сомнительна мне такая философия.
Название:
Отправлено: Петро от 07 Август, 2008, 13:05:08 pm
Цитата: "Cdan"
Если предпологать существование антиматерии, то она должна измеряться в антикилограммах, антиметрах, антисекундах... Что-то сомнительна мне такая философия.
Что такое "антиматерия" науке неизвестно. Если Вы про антивещество, то никаких "антикилограммов" для него не требуется.
Название:
Отправлено: Cdan от 07 Август, 2008, 13:16:52 pm
Цитата: "Петро"
Что такое "антиматерия" науке неизвестно. Если Вы про антивещество, то никаких "антикилограммов" для него не требуется.


Ну правильно, для него требуется одно название.;)
Название:
Отправлено: Wiima от 08 Август, 2008, 14:35:37 pm
Цитировать
Zver  
200 км/ч и в бетонную стену. Уменьшает время жизни с гарантией. Очень вам советую попробовать.
   Вот люди, на какие советы способны атеистическое убеждение. На далее бетонной стены.
Цитировать
Zver  
Это зависит от наблюдателя. Скорость относительна, и время относительно, за одним исключением.
   Всё правильно, относительно каждого участника анализ времени различен. Но, это не означает, что Вы говорите в прошлом, а я в будущем. Впрочем, как знать.
Цитировать
Zver
Скорость света не относительна, и время для объекта движущегося со скоростью света всегда останавливается, независимо от наблюдателя. Это физика, детка.
Это Ваша глупость.
    1. Скорость света относительна его источника.
    2. Далее, если время остановилось при определённой скорости, то как скорость может быть без время? Чепуха и только. Подскажите мне формулу СКОРОСТИ без ВРЕМЕНИ, время Вы уже остановили. Следует, что скорость не может выйти из времени, не разрушая себя. Это условие доказывает, что ЭНЕРГИЯ ВРЕМЕНИ образует скорость движения материи. НИКАКОЕ ДВИЖЕНИЕ НЕ ВОЗМОЖНО БЕЗ ВРЕМЯ, А ВОТ ВРЕМЯ БЕЗ ДВИЖЕНИЯ ИМЕЕТ МЕСТО.    И, действительно, мы можем прилечь на диван, но время бежит так же, как и при беге. Какую бы скорость не имела материя, она не выйдет из настоящего в прошлое или будущее. Это логика,  дедуля.
        ЭНЕРГИЯ ВРЕМЕНИ определяет ЭНЕРГИЕЯ ВЕЧНОСТИ. Принципом бесконечности она состоит иной формацией материи, не заключена никакой гранью, ничем не ограничена пространстве и времени. Естественно не может быть ограничена и материей. Материя часть анти - материи во все времена.  Выходит, что все действия прошлых и будущих изменений материи содержит бесконечность. Все знания всех времён, и всю энергию Вечности. Вот где источник познания Мироздания и неограниченной энергии. У Бога.
        Великой мудростью предков дошло до нас это слово -  Бог.  ГА, - от арийского движение. ТелеГА, ноГА, дороГА, ВолГА, ГАнг. У БоГА, означает у движения жизни временем. Бог предстаёт не застывшим идолом или кумиром, а неустанно ЭНЕРГИЕЙ ВРЕМЕНИ образует жизнь.
       Такими условиями находим и возможность провидения Пророков, - Светом анти - материи.

Цитировать
Cdan
    Если предпологать существование антиматерии, то она должна измеряться в антикилограммах, антиметрах, антисекундах... Что-то сомнительна мне такая философия.

       Прим: - термин АНТИ - МАТЕРИЯ использую, как синоним НЕ МАТЕРИЯ. И только. Не каким анти частицами, анти килограммами, вакуумам не соотношу.
Название:
Отправлено: Zver от 08 Август, 2008, 14:54:18 pm
Цитировать
Это Ваша глупость.
Нет, это ваше невежество.

Цитировать
1. Скорость света относительна его источника.
Нет, скорость света не относительна вообще. Любое тело движущееся со скоростью света будет двигаться со скоростью света для любого наблюдателя, какую бы скорость он не имел. Если вы будете двигаться навстречу световому лучу, то встретитесь с ним через то же время, как если бы вы стояли на месте. Убегая от луча вы тоже встретитесь с ним через это же время. Хотя для стороннего наблюдателя это будет не так. Т.е. для вас, ваша скорость не складывается со скоростью луча, т.к. свет может двигаться только со скоростью C, и никакой иной. Для стороннего наблюдателя ваши скорости складываются, потому что это никак не нарушает требование безотносительности скорости света. Разница времени встречи объясняется разной скоростью течения времени.
Короче учите матчасть.

Цитировать
2. Далее, если время остановилось при определённой скорости, то как скорость может быть без время?

Время остановилось для объекта летящего со скоростью света, а не для стороннего наблюдателя. Неужели непонятно?
Название:
Отправлено: Wiima от 10 Август, 2008, 03:58:12 am
Zver - По моему Вы оторвались реальности жизни или просто не хотите упорством признавать очевидное. Что ж, приходиться объяснять азы.
      Жизнь неустанно бежит временем. Люди рождаются, стареют, проходят века и столетия, и этот бег времени никто не может остановить. И, придумали подсчёт времени в соотношении каких то событий, разбив его течение на определённые периоды. Главное условие подсчёта содержится единственном принципе; -  первично время жизни, вторичен счёт. Невозможно посчитать не прожитые годы. Так ведётся счёт всей истории человечества. Год равняется обороту Земли вокруг Солнца, месяц состоянию Луны полнолуния до полнолуния, сутки составляют полный оборот оси планеты. День, ночь, час, минута, секунда,  но только по наступлению явления.  
       Счётом прошлого времени появилась возможность измерения им расстояния.  Необходимость времени для преодоления пути и определяет скорость.  
        ВРЕМЯ = РАСТОЯНИЕ НА СКОРОСТЬ.
Эта изначальная формула находит, - сколько необходимо условных подсчётов ВРЕМЕНИ, для преодоления расстояния. Заметим, о самом ПРЕЛОМЛЕНИИ будущего на прошлое, речи нет. Но, иные люди используют формулу в отрыве жизни и относят к самому бегу времени. Тем заблуждение иных горе физиков. Якобы изменением скорости изменяется и время. Да нет же. Уменьшается не время, а количество его подсчёта.
       Скорость же преломления времени НАСТОЯЩЕГО из БУДУЩЕГО подсчитать невозможно, так как нет сравнения. Весь материальный МИР бежит всегда в НАСТОЯЩЕМ одновременно. Над этим движение энергия материи не властна. Следует вывод о нахождении в Бытие иной формации энергии, которая первична массы материи, так как без времени невозможна никакая жизнь.
Цитировать
Zver
Время остановилось для объекта летящего со скоростью света, а не для стороннего наблюдателя. Неужели непонятно?

 Не имеет значения, относительно чего Вы остановили время. Остановить время означает его "убить". Время при скорости света не стало. Теперь представте формулу СКОРОСТИ без ВРЕМЯ, если Вы не демагог, а физик.
Название:
Отправлено: Wiima от 10 Август, 2008, 04:11:22 am
Движением времени следует доказание Бога, и пока не нашёл ни одного разумительного довода в отрицании явления Вечности. Не этой ли причиной тему из атеистического раздела перенесли от греха подальше?
Название:
Отправлено: Снег Север от 10 Август, 2008, 05:24:35 am
Цитата: "Wiima"
...Счётом прошлого времени появилась возможность измерения им расстояния.  Необходимость времени для преодоления пути и определяет скорость.  
        ВРЕМЯ = РАСТОЯНИЕ НА СКОРОСТЬ.
Эта изначальная формула находит, - сколько необходимо условных подсчётов ВРЕМЕНИ, для преодоления расстояния. Заметим, о самом ПРЕЛОМЛЕНИИ будущего на прошлое, речи нет. Но, иные люди используют формулу в отрыве жизни и относят к самому бегу времени. Тем заблуждение иных горе физиков. Якобы изменением скорости изменяется и время. Да нет же. Уменьшается не время, а количество его подсчёта.
Это перлы достойны раздела анекдотов...

Особенно – про необходимость измерений времени для измерения расстояния! Наверное, всякие дюймы, локти, километры придуманы из измерений времени...

Мне помнилось, что в атеистическом прошлом, :lol: еще в третьем классе объясняли, что расстояния и время меряют независимо, а вот скорость вычисляют по выражению - расстояние поделить на время. Но в православной науке это, как видно, не так...
Название:
Отправлено: Wiima от 10 Август, 2008, 14:53:36 pm
Цитировать
Снег Север
Но в православной науке это, как видно, не так...
Причем здесь православие, непонимаю.
Цитировать
Wiima, - Счётом прошлого времени появилась возможность измерения им расстояния.

   Вы отрицаете, что растояние можно соизмерять временем пути?
Название:
Отправлено: Снег Север от 10 Август, 2008, 16:18:31 pm
Цитата: "Wiima"
  Вы отрицаете, что растояние можно соизмерять временем пути?
Основной метод измерения расстояния - сравнение с эталоном.

Как частный косвенный метод - через время движения объекта с постоянной скоростью. Ввиду того, что объекты с постоянной скоростью движения встречаются редко, это весьма ненадежный метод.
Название:
Отправлено: Wiima от 10 Август, 2008, 17:10:08 pm
Цитировать
Снег Север
Как частный косвенный метод - через время движения объекта с постоянной скоростью. Ввиду того, что объекты с постоянной скоростью движения встречаются редко, это весьма ненадежный метод.

Согласен, но в теме говорю не растоянии, а времени, - движение настоящего плоти по Вечности. Это неустанное преломление будущего на настоящее и прошлое не зависимо материи. следует вывод о иной энергии бытия, которая и содержит это движение.
Название:
Отправлено: Снег Север от 11 Август, 2008, 04:07:17 am
Цитата: "Wiima"
Согласен, но в теме говорю не растоянии, а времени, - движение настоящего плоти по Вечности. Это неустанное преломление будущего на настоящее и прошлое не зависимо материи. следует вывод о иной энергии бытия, которая и содержит это движение.
Могу только присоединиться к формулировке:
Цитата: "Zver"
Wiima не знаю, что вы понимаете под словом "время", а я под ним понимаю меру характеризующую скорость любых изменений материи. Время не существует вне материи, и оно зависит от материи. Скорость течения времени относительна, но не субъективна.
Название:
Отправлено: Wiima от 11 Август, 2008, 06:06:29 am
Цитировать
Wiima не знаю, что вы понимаете под словом "время", а я под ним понимаю меру характеризующую скорость любых изменений материи.
  Всё правильно, но эта скорость преломления будущего на настоящее не зависима материи. Более того, мы не можем даже эту скорость определить, так как нет сравнения. Всё Мироздание всегда находится в настоящем. Будущем и прошлом материи нет. Поэтому восприятие времени у каждой особи своё. Человек ведёт счёт времени относительно прошедших явлений, например хода небесных светил.
 
Цитировать
Время не существует вне материи, и оно зависит от материи.  

Нет, материя не может остановить бег времени, - остановить настоящее вернуться в прошлое или быть в будущем. Ей мешает ограниченная настоящим временем форма.
Название:
Отправлено: Снег Север от 11 Август, 2008, 06:24:13 am
Цитата: "Wiima"
Всё Мироздание всегда находится в настоящем. Будущем и прошлом материи нет. Поэтому восприятие времени у каждой особи своё. Человек ведёт счёт времени относительно прошедших явлений, например хода небесных светил.
Именно потому, что есть настоящее, есть и прошлое, и будущее – как проекции настоящего. Соответственно, есть вечная материя и вечное движение, ибо без этого не могло бы быть настоящего. Или настоящее, по-вашему, мистическим образом возникает каждое мгновение заново?!

Цитата: "Wiima"
Цитировать
Время не существует вне материи, и оно зависит от материи.  
Нет, материя не может остановить бег времени, - остановить настоящее вернуться в прошлое или быть в будущем. Ей мешает ограниченная настоящим временем форма.
Во-первых, это утверждение уже прямо противоречит фактам – влияние скорости и гравитации на ход времени проверено экспериментально. Во-вторых, даже если для людей невозможно путешествие в прошлое (путешествие в будущее, «в один конец», в принципе возможно уже по сегодняшним представлениям) то из этого никак не следует, что «материя не может остановить бег времени».
Название:
Отправлено: Wiima от 11 Август, 2008, 10:52:03 am
Цитировать
Снег Север
Именно потому, что есть настоящее, есть и прошлое, и будущее – как проекции настоящего. Соответственно, есть вечная материя и вечное движение, ибо без этого не могло бы быть настоящего. Или настоящее, по-вашему, мистическим образом возникает каждое мгновение заново?!

  Вы соверщенно правы, - "есть вечная материя и вечное движение.."
И, материя не может на это движение влиять. Никаким образом. Абсолютный выбор поведения в пространстве настоящего остаётся за материей, но факт преломления времени её не зависит. Тем условием Бог неустанно содержит движением настоящее.  "ибо без этого не могло бы быть настоящего".
    "Или настоящее, по-вашему, мистическим образом возникает каждое мгновение заново"?!
      Почему же заново. Нет никакого ноля, есть преломление вренмени и оно не уловимо. И, почему же мистическим образом. Если есть энергия, имеется и её источник. Вопрос, как мы его понимаем.
Название:
Отправлено: Zver от 11 Август, 2008, 11:21:46 am
Снег Север, давайте игнорировать эту тему. Вы же видите, что оппонент совершенно неадекватен.
Название:
Отправлено: Wiima от 11 Август, 2008, 13:43:39 pm
Цитировать
Zver
Снег Север, давайте игнорировать эту тему. Вы же видите, что оппонент совершенно неадекватен.

Когда что то не соответствует устоявщимся догмам, всегда находит противодействие разной степени. Очень странно, что этой болезни подвергнуты атеисты наравне с иными религиозными людьми. Атеизм опирается на науку, которая не есть догма никаких вопросах.
  Да, уважаемый Zver, Вы утверждаете, что время порождает скорость света. Не подскажите какого костра исходит время? Как бы не потушил, кто, иначе Мир погибнет.
Название:
Отправлено: Zver от 11 Август, 2008, 13:54:47 pm
Цитировать
Не подскажите какого костра исходит время? Как бы не потушил, кто, иначе Мир погибнет.

Отличный образчик бессмысленного бреда. Срочно лечитесь, вы больны на всю голову. И в следующий раз прежде чем рассуждать о времени, купите себе учебник физики, чтобы сразу не сесть в лужу.
Название:
Отправлено: Wiima от 11 Август, 2008, 18:06:51 pm
Цитировать
Zver
Отличный образчик бессмысленного бреда. Срочно лечитесь, вы больны на всю голову. И в следующий раз прежде чем рассуждать о времени, купите себе учебник физики, чтобы сразу не сесть в лужу.

К счастью Реку Жизни движет не физика и не Вы, утверждающие, что можете остановить ВРЕМЯ.
Название:
Отправлено: Wiima от 14 Август, 2008, 14:26:49 pm
Швейцарские ученые опровергли Эйнштейна
14.08.2008 16:40 | NEWSru.com
Швейцарские исследователи из Университета Женевы провели эксперимент, в котором информация передавалась быстрее скорости света, тем самым опровергнув Альберта Эйнштейна

Ученые изучали так называемую "квантовую запутанность" - явление, при котором квантовое состояние частиц должно описываться во взаимосвязи друг с другом, даже если частицы разнесены в пространстве, сообщает Полит.ру со ссылкой на журнал Nature. Вследствие этого явления возникают корреляции между наблюдаемыми физическими свойствами частиц. До сих пор неизвестно, что же в действительности происходит во время квантового запутывания.......?
Название:
Отправлено: Zver от 14 Август, 2008, 14:34:28 pm
Меньше верьте тупым журналюгам и больше думайте головой.
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5400 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5400)
Название:
Отправлено: Wiima от 14 Август, 2008, 17:42:21 pm
Уважаемый Zver, вопрос не в том, что напутали журналисты и даже не результатах опытов. Люди понимают противоречивость теории явления время от скорости света и пытаются найти ответы каждый своим способом. Я, это доказываю логикой философии. Вы же такое право недаёте никому, принимаете за абсолютную догму. Тем неизбежно себя ограничиваете. Этим ограничением Вам никогда не постигнуть новое, нестандартное открытие.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 15 Август, 2008, 07:09:32 am
Цитата: "Wiima"
Вы отрицаете, что растояние можно соизмерять временем пути?
Расстояние 5 км. Средний человек пройдёт его за час. Но пройдёт ли его 100-летняя старушка за то же время. Итак у вас 1 час пути, но что он может сказать о пройденном расстоянии? Советую заняться туризмом и вопросы отпадут: за 1 час 5 км налегке, но под рюкзаком в 40 кг это уже 3-4 км. Понятно?

Что касается времени, то это весьма условная категория. Мы наблюдаем её в материальных процессах. Например, люди условились, что полный оборот Земли вокруг Солнца мы определяем как год (в нём 365 дней) и т.д. Что касается вашего утверждения о том, что нельзя увидеть прошлое, то вы не правы, так как процесс оставляет следы (например, археологи и палеонтологи зарабатывают себе на хлеб именно прошлым). С будущим сложнее, так как огромное число факторов может влиять одновременно, но для простых процессов или очень постоянных мы можем делать прогноз: например, завтра взойдёт солнце.
Название:
Отправлено: Fed от 26 Август, 2008, 08:16:48 am
Цитата: "Wiima"
Движением времени следует доказание Бога, и пока не нашёл ни одного разумительного довода в отрицании явления Вечности. Не этой ли причиной тему из атеистического раздела перенесли от греха подальше?


Wiima,

IMHO вы выловили в потоке сознания некую интересную нестандартную идейку и теперь зная результат пытаетесь подогнать под него решение.

Понятно, что мы далеко не все знаем о природе вселенной, но даже исходя из библии всеобщий закон один для всей вселенной и любые события в ней лишь частные случаи подлежащие этому общему закону.

Т.е. движение например паровоза по поверхности земли подлежит законам Ньютона. Но поскольку эти законы лишь частный случай более общего закона ОТО, то они не противоречат один другому. А ОТО скорее всего есть частный случай более общего закона и она в свою очередь по ЛОГИКЕ не должен противоречить этому более общему закону.

Verstehen?
Название:
Отправлено: Wiima от 07 Сентябрь, 2008, 06:38:29 am
Жизнь неустанно течёт, образуя собою настоящее время материи. Это движение древнейшие люди определили, как РЕКА ЖИЗНИ. Материя движется о двух направлениях, - ПРОСТРАНСТВЕ и ВРЕМАНИ. Абсолютный выбор форм существования предоставлен плоти. По сути, материя и образует собою глубину бесконечного пространства. В отношении же времени, пространство являет тончащей диафрагмой настоящего времени, бегущего по Вечности и образуя понятие ПРОШЛОЕ, НАСТОЯЩЕЕ и БУДУЩЕЕ. Этот момент смены времени неуловим, не может подвергнуться АНАЛИЗУ, так как нет сравнения,  и определяю ПРЕЛОМЛЕНИЕМ. Преломлением ЭНЕРГИИ НЕ МАТЕРИИ на жизнь плоти.
        Почему анти-материя и Бог однородны? Как понимаем мы Бога и какие качества присуще Божественному откровению? Каким Светом представлена анти материя и где следует её искать? Как определить начало Мироздания, и что такое Бытиё и Небытие? Источники человеческого  разума и краткая история арий,  ответ на все эти вопросы предлагаю в книге Абсолютное Добро, автор Василий Кузнецов, электронная версия  размещена Проза. Ру
          Человек обуславливает поведение соразмерно представлений Мира. Никто не желает быть изгоем или противоречием окружающей  действительности. Тем определяется жизнеспособность любой материи. Каково миропонимание, такова философия, теория и поведение участника Мироздания.
             Существует два  восприятия Мира; - пространственное  и  во времени.
                   1. Пространственное восприятие исходит трёхмерным измерением окружающей действительности через объём материи. Является мерами разнообразия красоты форм. Эти формы могут быть микро – мирами или Вселенскими гигантами.  Предстают  газообразными, электрическими, магнитными, световыми,  гравитационными и другими участниками  пространства. Но, все они выражаются определёнными формами энергии, приобретают признак материи. Любая материя ограничена. Человек принимает отображение несовершенства. Его пространственное понимание Мироздания ограничено бесконечностью форм, бесконечно ограничивает себя всех аспектах. Изменчивость форм несёт адекватное отображение. Человек не находит истину разделения плохого и  хорошего. Открывается путь грехопадения. Утверждённая правда, завтра становится ложью. Представления Мира заключены рамки формального измерения, видит ограниченное другими участниками пространство. Тем человек ограничен умом, мышлением, временем жизни.
                   2. Избавиться неизбежной ограниченности форм позволяет философия времени.   Принятием таковой имеется возможность уйти не достоверности плоти. Временное измерение, как и пространство, трёхмерно; - будущее, настоящее, прошлое.  Оно выражает  не только пространство, а выходит за грани формы  бесконечностью времён. Обретает состояние Вечности, что присуще Богу. В будущем ещё нет формы, в прошлом уже нет. Форма всегда  настоящим времени. Выходя философией времени из настоящего, человек попадает не Небытие, а обретает духовную бесконечность. Ибо за состоянием формы простирается энергия Света анти-материи. О чём нам и внемлют пророки.    Измерение временем  воспринимает Мир  неустанным изменением материи. При такой философии не приемлются устоявшиеся стандарты любых формальных догм, отвергается идол. Не возводи во мне кумира - говорит Господь.  Позволят человеку развитие разносторонним мышлением, задуматься о будущем и прошлом, проникнутся, и быть  Вечностью.
Название:
Отправлено: Wiima от 07 Сентябрь, 2008, 06:53:48 am
Прошу прощения, не заметил вовремя два ответа:
Цитировать
Рендалл
Расстояние 5 км. Средний человек пройдёт его за час. Но пройдёт ли его 100-летняя старушка за то же время. Итак у вас 1 час пути, но что он может сказать о пройденном расстоянии? Советую заняться туризмом и вопросы отпадут: за 1 час 5 км налегке, но под рюкзаком в 40 кг это уже 3-4 км. Понятно?
Своим примером Вы определили скорость растояние, но не время.
Цитировать
Fed
А ОТО скорее всего есть частный случай более общего закона и она в свою очередь по ЛОГИКЕ не должен противоречить этому более общему закону.

  Согласен с Вами и говорю об этом общем ЗАКОНЕ, что с древности определяют БОГ. Уважаемые атеисты, вы же не должны по определению заключать себя догматическим принципом мышления. Что нам мешает на явление Бог взглянуть несколько иным подходом. Не прямое ли упорство подобию некоторых фантично верующих людей, ревностно зашищаюших догму кумира?
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 07 Сентябрь, 2008, 09:35:13 am
Цитировать
Итак у вас 1 час пути.
Время было определено.
Название:
Отправлено: Wiima от 07 Сентябрь, 2008, 15:00:24 pm
Цитировать
Рендалл
Итак у вас 1 час пути.

На легке за час пройду 5 км, под рюкзаком 3-4км. Время не изменится. Час, он и есть час.
 Ежели Ваш пост имеет подтекст, так отвечу. Вы не знаете, что Вас ожидает через час. Я немного ведаю чем люди будут жить по ближайщих тысячу лет. А, посему могу говорить без страха и упрёка за совесть. Вы же решайте за себя сами.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 08 Сентябрь, 2008, 06:54:39 am
Цитата: "Wiima"
Вы не знаете, что Вас ожидает через час. Я немного ведаю чем люди будут жить по ближайщих тысячу лет. А, посему могу говорить без страха и упрёка за совесть. Вы же решайте за себя сами.
Ну ка спрогнозируйте что-нибудь на месяц-два вперёд, а мы проверим  :wink:
Название:
Отправлено: Wiima от 08 Сентябрь, 2008, 09:26:23 am
Исаия
   глава 41.
     23.
     Скажите, что произойдёт в будущем, и мы будем знать, что вы боги, или сделайтесто-нибудь, доброе ли, худое ли, чтобы мы изумились и вместе с вами увидели.
      24. Но вы ничто, и дело ваше ничтожно; мерзость тот, кто избирает вас.
      25. Я воздвиг его от севера, и он ипридёт; от восхода солнца будет призывать имя Моё и попирать владык, как грязь, и топать, как горшечник глину.
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 08 Сентябрь, 2008, 23:37:13 pm
Я так понимаю, что с темы вы съезжаете? Ну тады и стройте из себя сивиллу. :twisted:
Название:
Отправлено: Wiima от 09 Сентябрь, 2008, 07:47:54 am
Так о чём говорить? Ни одного серьёзного аргумента не услышал.
Название:
Отправлено: savic от 24 Сентябрь, 2008, 08:17:58 am
дорогой Wiima прошу прощение за вторжение в ваш диолог. по теме Антиматерии ЛОГИКОЙ кроме как логикой по анти материи и материей в принцепе как практикой более нечем и не "стукнуть" толька так можно постич материю. Тоесть стукнуть растянуть скрутить - любые методы деформации (если брать в данном маменте материю крупных структур) далее игру продалжает химия определяя позицию материи исходя из основы таблици менелеева (вроде неподводила) особеность материи - кислотность стабильность к температурам к вацлентным связям в тех или иных рамках - давлений - температур -
далее идёт ядерная физика - заметим Опыты в ядерной физике участвовали только логические но. (не доказанные) примеры тоесть систематика(строение) ядра - методы воздействия на окружение (полярность) электрон позитрон.   :)  далее я туп как пробка , но прдолжать можно.
Так вот на позиции СинхроФазатрона в 80м    (+-)25-5 лет вернее опыты и сам эксперемент был ранее 80 года было открыто АНТИВЕЩЕСТВО. при  -     -столннкновении-
Антиэлектрона (заряд(валентнсть -1 ), масса=(см.масса электрона) )
Электрона (заряд валентнсть -1 ), масса=(  :D  масса электрона) )
произошла Анигиляция - тоесть нейтрализация массы и формы вещества с образованием колосальной Энергии (чатиц) - последнее вероятно но недоказано только по фактам...

 Дык в чём же разница?

Всё просто вращение Элементов противоположно.

 :)  <- вот и фся недолго -> (теория)

О шаткости физики - элетронный микроскоп - неможет видеть ЧЁТКО материю по размерам превосходящие клетку Бактерии
т к  использует электронную систему (простите незнаю - многово поэтому ...(почему бактерии ?)) .

Получение анти электрона - долкументация зактыта - но вроде там ирали 2 элемента E- и P0 тоесть эректрон и пртон при столкновении ???неизвесно.

по  теории образования времени только есть теории. Если это невызовет смех можно я выскожу сваю :idea:  :?:  мдя счас усё равно выскажу но это лиш(ь) теория надеюсь она уже имеется на данном форуме о теории несоотношении или о разностях времени разных биоформ.
Название:
Отправлено: Wiima от 02 Октябрь, 2008, 07:09:02 am
Цитировать
savic
кроме как логикой по анти материи и материей в принцепе как практикой более нечем и не "стукнуть" толька так можно постич материю.
    Согласен, что материю можно постичь практикой. Анти - материю так же есть необходимость постигать практикой духовности. Дух и несёт смысловое понятие НЕ МАТЕРИЯ.
   
Цитировать
далее идёт ядерная физика - заметим Опыты в ядерной физике участвовали только логические но. (не доказанные) примеры тоесть систематика(строение) ядра - методы воздействия на окружение (полярность) электрон позитрон.  далее я туп как пробка , но прдолжать можно.
    Следует вначале сделать выводы логикой, что мы ищем, а затем давать определение частям. Античастици или антивещество относим не частицам? Или частицам с отрицательым зарядом, валентностью и тп.? Любая часть может иметь отрицательный или положительный заряд, но она есть часть, не всё. Часть имеет форму массы меры ограниченной энергии - материя.
    Если не часть, анти - часть, следует энергия не заключена формой и содержит принцип бесконечности во всех аспектах пространства и времени. Пространство - многообразие материальных форм настоящей яви. Значит "анти частици", анти - материю следует искать в отнощении прошлых и будущих времён, где нет материи.
   
Цитировать
произошла Анигиляция - тоесть нейтрализация массы и формы вещества с образованием колосальной Энергии (чатиц) - последнее вероятно но недоказано только по фактам...

   Это интерсно. То есть нестало массы и формы вещества а энергия есть? Её моэжно измерить?
    В принципе никакая энергия не отделима массы материи. В том числе и анти - материи. Но, если в материи энергию составляет масса, то анти - материя энергией соденржит массу плоти. В отношении времени это представить не трудно.
Название:
Отправлено: Петро от 02 Октябрь, 2008, 07:27:16 am
может хватит уже херню городить?
никакой антиматерии не существует
поскольку материя есть объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания.
это есть философское понятие, получающее свой смысл при противопоставлении материи-сознанию. все.
то, о чем вы тут пытаетесь говорить, называется антивеществом.
но вы, похоже, в физике дальше 3-го класса ЦПШ не продвинулись.
Название:
Отправлено: Wiima от 03 Октябрь, 2008, 07:57:54 am
Цитировать
Петро
никакой антиматерии не существует
поскольку материя есть объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания.
 Весьма странное умозаключение.
Цитировать
о чем вы тут пытаетесь говорить, называется антивеществом.

   Почему же пытаюсь? Говорю. Антивещество должно иметь отрицательную валентность заряд, массу к веществу. Значит не должно иметь массу. Явление не имеющее массу энергиит к материи отнести не могу.
Название:
Отправлено: Петро от 03 Октябрь, 2008, 09:19:48 am
Цитата: "Wiima"
Цитировать
Петро
никакой антиматерии не существует
поскольку материя есть объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания.
 Весьма странное умозаключение.
Это не умозаключение, а классическое определение материи, принадлежит Ульянову. Тем не менее оно верное. И чем же оно странное?

А физики вы не знаете.
Цитата: "Wiima"
Антивещество должно иметь отрицательную валентность заряд, массу к веществу. Значит не должно иметь массу.
"Валентность" это термин из химии, означает способность вечества принимать или отдавать электроны, что проявляется в хим. реакциях. В данном контексте валентность ни при чем.
Заряд бывает как отрицательный, так и положительный- и у вещества, и у антивещества. Только если у электрона заряд отрицательный, то у его античастицы- позитрона- положительный.
Если у протона- положительный, то у антипротона- отрицательный. И так далее.Массы отрицательной вообще не бывает. Может быть, этот факт вам трудно понять- тогда просто запомните.
Цитата: "Wiima"
Явление не имеющее массу энергиит к материи отнести не могу.
Это что? Ушиб мозга?
Название:
Отправлено: Wiima от 06 Октябрь, 2008, 17:13:44 pm
Цитировать
Wiima писал(а):
Цитата:
Петро
никакой антиматерии не существует
поскольку материя есть объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания.


Весьма странное умозаключение. Это не умозаключение, а классическое определение материи, принадлежит Ульянову. Тем не менее оно верное. И чем же оно странное?
Наличие одного явления не опровергает другое. Никто же не оспаривает, что матернии нет.
 
Цитировать
А физики вы не знаете.
Wiima писал(а):
Антивещество должно иметь отрицательную валентность заряд, массу к веществу. Значит не должно иметь массу.  
"Валентность" это термин из химии, означает способность вечества принимать или отдавать электроны, что проявляется в хим. реакциях. В данном контексте валентность ни при чем
.
 Здесь отвечаю на странный пост savic. Какой пост, таков и ответ.
Цитировать
Массы отрицательной вообще не бывает.

 Я об этом же. Вывод: - никакую частицу содержащею массу, никакого заряда не можем отнести анти - материи, антивеществу, античастице.
 
Цитировать
Явление не имеющее массу энергиит к материи отнести не могу.  
Это что? Ушиб мозга?
Цитировать
savic
произошла Анигиляция - тоесть нейтрализация массы и формы вещества с образованием колосальной Энергии
 

   Это ответ на Ваш последний вопрос. Итак произошло высвобождение энергии из массы. То есть энергия есть, а массы уже нет. Правильно я понимаю? Нет ли в этом противоречия, господа материалисты.
Название:
Отправлено: Struthio от 06 Октябрь, 2008, 17:58:17 pm
Цитата: "Wiima"
...Итак произошло высвобождение энергии из массы. То есть энергия есть, а массы уже нет. Правильно я понимаю? Нет ли в этом противоречия, господа материалисты.
Нет в этом противоречия.
Название:
Отправлено: Петро от 06 Октябрь, 2008, 18:20:04 pm
Цитата: "Wiima"
Цитировать
Массы отрицательной вообще не бывает.

 Я об этом же. Вывод: - никакую частицу содержащею массу, никакого заряда не можем отнести анти - материи, антивеществу, античастице..
вывод неверный. верный вывод такой- антивещество имеет положительную массу, поскольку отрицательной массы не бывает. Кстати, все это подтверждено экспериментом, так что не нужно разводить турусы на колесах там, где достаточно почитать книжечки.
Название:
Отправлено: Петро от 06 Октябрь, 2008, 18:23:17 pm
Цитата: "Wiima"
Итак произошло высвобождение энергии из массы. То есть энергия есть, а массы уже нет. Правильно я понимаю?.
нет, неправильно. энергия и масса эквивалентны. то есть где есть энергия, там есть и масса.
E=mc**2 (уравнение эйнштейна.)
Название:
Отправлено: Wiima от 08 Октябрь, 2008, 15:40:17 pm
Цитировать
Петро
     энергия и масса эквивалентны. то есть где есть энергия, там есть и масса.
E=mc**2 (уравнение эйнштейна.)

     Это утверждение отрицает наличие анти - материи, как не материи. Означает, что какие бы не были частицы отрицательного заряда или другого свойства, не можем соотнести их античастицам, антивеществу и анти - материи. Это та же материя и энергия не высвобождается, а переходит из одного состояния массы в другое.
   Следуют два вопроса:
1.   Если принять гипотезу о расширении Мироздания от некого исходного начала, то какой энергии возможно расширение пространстве по времени? Энергия материи переходит из одного состояния в другое, иной энергии нет. Такое условие не способствует расширению.  Мы можем перелить воду в один сосуд или несколько, её не прибавится. Для расширения необходима иная энергия, иной формации в отличие от материи.
2.     Второй вопрос о движении материи по времени. Собственно это движение и разграничивает Вечность на прошлое, настоящее и будущее. Древние люди называли сей бег плоти, - рекой жизни. На это движение времени ни одна плоть повлиять не может. Время(жизнь) не остановить. Хотя выше мне пытались доказать, что время образует скорость света, но эти объяснения противоречивы и смешны. Какова бы не была скорость материи, она никогда не выйдет из времени. Нонсенс. Бег времени первичен скорости пространства. И, верно, мы подсчитываем скорость, согласно времени, или сколько необходимо времени для преодоления расстояния, но не собственно движение времени. Можем считать время относительно какого то явления, например, движения Солнца, но повлиять на его бег не в состоянии. Остановить время, - остановить жизнь.  Есть движение, имеется и энергия его производящая. Так как материя не в состоянии повлиять на бег жизни по времени, то следует вывод о присутствии не материальной энергии Бытия.

Не материю и определяю анти - материей.  Какими же свойствами должна обладать анти - материя? Для нахождения следует дать определение материи.  
      Любая материя имеет массу энергии, выраженная формой. Все три составляющие масса, энергия, форма не разделимы. Одно соответственно несёт два другие. Как триединство Святой Троицы в православии. Извините господа атеисты за сравнение. Формой материя ограничена во всех мерах Бытия, как и Вечности.
      Анти - материя также должна обладать энергией. Любое явление без энергии не возможно. Но, эта энергия не должна заключаться формой и состояться массой, так как это уже будет материя. И, не возможно представить энергию без формы. Если нет формы существования анти - материи, то нет и явления.  Вывод, анти - материя обладает иной формацией энергии по отношении материи. Сокращённо - информация. Её энергия не заключена формой и массой, а содержит их собою. Форма внутри энергии. Анти - материю ничего не ограничивает, ни какая форма. Все формы Бытия заключены в неё. Это принцип бесконечности о всех мерах, а соотношению временем - Вечность. Не это ли явление соотносят Богом?
Название:
Отправлено: дарго магомед от 08 Октябрь, 2008, 17:12:30 pm
Цитата: "Wiima"
 Это утверждение отрицает наличие анти - материи,
Тем хуже для анти-материи.  :lol:
Название:
Отправлено: Петро от 09 Октябрь, 2008, 04:47:11 am
Цитата: "Wiima"
Какими же свойствами должна обладать анти - материя? Для нахождения следует дать определение материи.
Определение материи дал В.И.Ульянов в книге "Материализм и эмпириокритицизм". Это наиболее общее философское определение. Других не нужно.
Название:
Отправлено: Wiima от 09 Октябрь, 2008, 05:36:33 am
Цитировать
Петро
Определение материи дал В.И.Ульянов в книге "Материализм и эмпириокритицизм". Это наиболее общее философское определение. Других не нужно.

  Формальный ответ человека, не желающего размышлять.
Название:
Отправлено: Петро от 09 Октябрь, 2008, 05:51:17 am
Цитата: "Wiima"
Цитировать
Петро
Определение материи дал В.И.Ульянов в книге "Материализм и эмпириокритицизм". Это наиболее общее философское определение. Других не нужно.
 Формальный ответ человека, не желающего размышлять.
размышлять, конечно нужно. но предмет размышления нужно выбирать по своим силам. размышления о философских категориях, извините, для Вас не по плечу пока.
Название:
Отправлено: Wiima от 09 Октябрь, 2008, 17:31:12 pm
Цитировать
Петро
размышлять, конечно нужно. но предмет размышления нужно выбирать по своим силам. размышления о философских категориях, извините, для Вас не по плечу пока.

   А, то верно, не велик философ. Но, и Вы батенька не привели в своих постах ни одного логического заключения. На последний же мой пост стандартные отписки и обвинения в невежестве. Что ж, спасибо за своебразное признание.
Название:
Отправлено: savic от 11 Октябрь, 2008, 02:26:06 am
<<Это интерсно. То есть нестало массы и формы вещества а энергия есть? Её моэжно измерить?>>
  частица-античастица. В физике термин "аннигиляция" [буквально означающий "исчезновение", "уничтожение" (лат. annihilatio, от ad — к и nihil — ничто)] принят для наименования процесса, в котором частица и отвечающая ей античастица превращаются в электромагнитное излучение — фотоны или в другие частицы — кванты физического поля иной природы (см. Поля физические). Рождение пары — это обратный процесс, при котором в результате взаимодействия электромагнитных или других полей одновременно возникают частица и античастица. Например, при соударении электрона и его античастицы — позитрона — оба они могут исчезнуть, образовав два фотона (гамма-кванта); столкновение протона и антипротона может привести к их взаимоуничтожению, которое сопровождается одновременным появлением нескольких гораздо более лёгких частиц, квантов ядерного поля — пи-мезонов(БСЭ).Свет -  в узком смысле то же, что и видимое излучение, т. е. электромагнитные волны в интервале частот, воспринимаемых человеческим глазом(Бол.Сов.Энциклопедия)

Антивещество,
материя, построенная из античастиц. Ядра атомов вещества состоят из протонов и нейтронов, а электроны образуют оболочки атомов. В А. ядра состоят из антипротонов н антинейтронов, а место электронов в их оболочках занимают позитроны.

Согласно современным теориям, ядерные силы, обусловливающие устойчивость атомных ядер, одинаковы для частиц и античастиц. То же можно сказать и об электромагнитных и обменных силах, благодаря которым существуют устойчивые конфигурации электронов в атомах и молекулах: т. к. заряды всех античастиц противоположны зарядам соответствующих частиц, отрицательно заряженные ядра антиатомов притягивают позитроны точно так же, как ядра притягивают электроны в атомах. Поэтому вся иерархия строения вещества из частиц должна быть осуществима и для А., состоящего из античастиц. В 1965 впервые было экспериментально доказано, что из античастиц могут строиться комплексы того же типа, что и из частиц. Группа американских физиков под руководством Л. Ледермана получила на ускорителе и зарегистрировала первое антиядро — антидейтрон (связанное состояние антипротона и антинейтрона). В 1969 в экспериментах на ускорителе протонов с энергией 70 Гэв (Серпухов) советские физики (руководитель Ю. Д. Прокошкин) зарегистрировали ядра антигелия-3, состоящие из 2 антипротонов и антинейтрона.

Поскольку законы физики одинаковы для частиц и античастиц, возникает вопрос, не имеются ли во Вселенной в целом равные количества вещества и А. В наблюдаемой нами части Вселенной не обнаружено сколько-нибудь существенных скоплений А. В частности, антипротонов и антиядер нет в космических лучах. Однако важный для астрофизики и космологии вопрос о распространённости А. во Вселенной пока остаётся открытым.

Прочитаные выкладки из Большой Советской Энциклопедии.
Название:
Отправлено: Wiima от 11 Октябрь, 2008, 23:50:26 pm
savic, спасибо. В своём последнем посту Вы наиболее точно определили подход проблеме. Я же логткой всех постов этой темы нахожу решение не пространстве, которое является разнообразием материи, а во времени. В будущем и прошлом материи нет. Что там есть? Небытие, ничто? Но, ничто отвергает само себя. Если мы соотнесём это с бесконечностью Вечности(временное измерение), то бесконечность и порождает ничто. За бесконечностью, только бесконечность. Ничто не ограничивает Вечность. - Небытие.
  Такими логическими выводами прихожу наличию и поиска анати - материи во времени, а не пространстве.
Название:
Отправлено: Снег Север от 12 Октябрь, 2008, 04:43:04 am
Цитата: "Wiima"
В будущем и прошлом материи нет. Что там есть? Небытие, ничто?
Какая каша в голове у людей...

Материя всегда была, есть и будет. Меняются только формы ее существования. Излучение, в которое превращаются аннигилировавшие частицы - это материя. Физический вакуум, породивший (по наиболее разработанной теории) всю нашу Вселенную - это тоже материя!
Название:
Отправлено: Broiler от 12 Октябрь, 2008, 09:33:20 am
Цитата: "Снег Север"
Какая каша в голове у людей...
..................
И не говори, кума, у самой муж пьяница.

Цитата: "Снег Север"
.............
Материя всегда была, есть и будет.
...............
.
Чем могете подтвердить сие голословное утверждение?

Цитата: "Снег Север"
.............
Материя всегда была, есть и будет.
 Меняются только формы ее существования. ..............
 Физический вакуум, породивший (по наиболее разработанной теории) всю нашу Вселенную - это тоже материя!

Мдя, вы противоречите сами себе: по вашему же утверждению материя не может порождать материю, ибо есть закон сохранения, поэтому её скока было стока и есть. Поэтому вакуум (третья форма существования материи?) мог лишь превратиться в вещество или(и) энергию. вы ещё заявите, что пространство это тоже материя, и время заодно.
Название:
Отправлено: Снег Север от 14 Октябрь, 2008, 05:28:02 am
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Снег Север"
.............
Материя всегда была, есть и будет.
...............
.
Чем могете подтвердить сие голословное утверждение?
А вы вокруг оглянитесь – вы видите место, где нет материи? Нет? Ну вот и доказательство.

На научном языке оно называется? «Общественно-историческая практика».

Цитата: "Broiler"
Мдя, вы противоречите сами себе: по вашему же утверждению материя не может порождать материю, ибо есть закон сохранения, поэтому её скока было стока и есть. Поэтому вакуум (третья форма существования материи?) мог лишь превратиться в вещество или(и) энергию. вы ещё заявите, что пространство это тоже материя, и время заодно.
Это вы ничего не поняли. И нет никакого «закона сохранения» материи – что вы за чушь придумали? Есть законы сохранения для частных форм взаимодействия материи – в физике, например. Точны они только для замкнутых систем. Даже уже к такой ничтожной части материального мира, как Метагалактика («наша» Вселенная) они неприменимы. Например – второе начало термодинамики к Вселенной неприменимо.

Отдельные формы материи взаимодействуют друг с другом и изменяются, взаимно превращаясь. А пространство и время – это атрибуты форм существования материи, а не формы материи.
Название:
Отправлено: Broiler от 15 Октябрь, 2008, 14:59:37 pm
Цитата: "Снег Север"
А вы вокруг оглянитесь – вы видите место, где нет материи? Нет? Ну вот и доказательство.
.............
Это доказательство для "тут" и "есть", а где для "была", "будет" и "там"?
Откуда у вас уверенность, что вне Метагалактики материя тоже есть?

Цитата: "Снег Север"
...................
 Это вы ничего не поняли. И нет никакого «закона сохранения» материи – что вы за чушь придумали? Есть законы сохранения для частных форм взаимодействия материи – в физике, например. Точны они только для замкнутых систем. Даже уже к такой ничтожной части материального мира, как Метагалактика («наша» Вселенная) они неприменимы. Например – второе начало термодинамики к Вселенной неприменимо.
.............
Понятно.
А скажите, как сильнО влияние на Солнечную систему ближайшей к ней звезды Альфы Центавра? А Сириуса какого-нибудь?
А как сильно влияет на земные процессы Венера?
В чём тогда смысл ВТД, если оно ни к чему не применимо?

Цитата: "Снег Север"
........
Отдельные формы материи взаимодействуют друг с другом и изменяются, взаимно превращаясь. А пространство и время – это атрибуты форм существования материи, а не формы материи.

Ага, а стакан есть неотторжимый атрибут чая.
Пространство это не атрибут, оно и без материи может быть, это арена, ёмкость для материи.
Со временем труднее.
Название:
Отправлено: Петро от 15 Октябрь, 2008, 15:27:29 pm
Цитата: "Broiler"

Пространство это не атрибут, оно и без материи может быть, это арена, ёмкость для материи. .
уверены? а вот товарисч Эйнштейн иначе полагает. У меня к нему побольше доверия, чем к Вам.
Название:
Отправлено: Снег Север от 16 Октябрь, 2008, 05:46:00 am
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Снег Север"
А вы вокруг оглянитесь – вы видите место, где нет материи? Нет? Ну вот и доказательство.
.............
Это доказательство для "тут" и "есть", а где для "была", "будет" и "там"?
Откуда у вас уверенность, что вне Метагалактики материя тоже есть?
Ачто там еще может быть???

Еще раз – доказательство всему – практика. Пока никто не продемонстрировал места, где нет материи и никто даже представить не смог такого места.

Цитата: "Broiler"
А скажите, как сильнО влияние на Солнечную систему ближайшей к ней звезды Альфы Центавра? А Сириуса какого-нибудь?
А как сильно влияет на земные процессы Венера?
Никак не влияют.

Цитата: "Broiler"
В чём тогда смысл ВТД, если оно ни к чему не применимо?
ВТД прекрасно применимо к системам, масштаба от микрообъема газа до галактики. Но не надо требовать от него большего.

Цитата: "Broiler"
Ага, а стакан есть неотторжимый атрибут чая.
Пространство это не атрибут, оно и без материи может быть, это арена, ёмкость для материи.
Со временем труднее.
Безграмотная чепуха. Откройте если не учебник, то, хотя бы, популярную книжку по современной физике...
Название:
Отправлено: Wiima от 16 Октябрь, 2008, 09:03:30 am
Цитировать
Снег Север
А вы вокруг оглянитесь – вы видите место, где нет материи? Нет? Ну вот и доказательство.

  Чего мы не видим или не знаем, не означает явления нет.
 Главное невежество современности, что принимаем за факт Бытия явления поддающиеся измерению. Если явление не подвластно измерению, отвергается. Хотя гипотеза бесконечности Вселенной многообразием форм допускается. Почему же не можем представить бесконечность единым явлением Бытия не только  пространства, но и времени? Философия гордыни ума: - «Что не понимаю, и не поддаётся моей мере, того нет». Не возможно частными мерами знаний разума охватить бесконечность. Никакую бесконечность нельзя заключить в форму мысли, не теряя этот принцип.
              Любое отвержение несостоятельно. Нельзя отвергнуть – Небытие, чего нет. Невозможно отвергать явно существующее – Бытие.  Закон «Отвержение отвержения». Мы можем принимать или не принимать те или иные события,  но не в мере выкинуть из Бытия, как явно не существующие. Нашим не восприятием явление не исчезнет.
      С твёрдой уверенности Вам заявляю, что материи нет в прошлом и будущем. Не можем утверждать прошлое небытием. Так же не можем утверждать будущее небытием. Что то, будет. Да, Вы сами говорите, что материя была, есть и будет. А, если прошлое и будущее не материально, но БЫТИЕ, в каком состоянии оно находится?
Не огрпаничивайтесь пространством, а расширте своё мировозрение временем.
   Свободная энергия, не заключённая в форму должна существовать Бытие. Она в состьоянии иной, отличительной формации от материи, - ИНФОРМАЦИЯ. Изначальный латинский термин infra означает, - форма внутри (течения).
  Информация не заключает энергию внешней красотой, а находит форму содержанием.  Тогда в Мире чисто материальном аспекте, нет информации. Как же так?  Мы читаем и слушаем «средства массовой информации», а её нет.  Да, да дорогой друг, ошибочно называем такое общение информацией.
 Рассмотрим вопрос логическим путём. Все выражения любой материи передаются и принимаются определённой формой или неким образом. При разговоре наши мысли выражены  формой речи,  принимаем свет материального источника  форме световых волн, слышим органами слуха звук источника форме колебаний воздуха, обоняем формы запахов, вкусовые ощущения принимаем формой содержания пиши. Нет ни одного средства передачи или приёма образа поведения материи не облачённого формой. Данный пост есть форма выражения идей автора. Наши мысли являются в образе. Без образа материя не существует, как и формы передачи своего бытия. Материальный мир предстаёт совокупностью форм заключающих энергию.
    Причём здесь иная формация? Ошибку определения информации материи находим, когда относим одну форму выражения плоти к другой. Действительно, любая личность мироздания имеет собственную форму выражения, и относительно отдельного индивидуума все другие являются иными. Разъединением материального мира «иных форм» присутствует во множестве раздробленных и отличительных индивидуумах. Но, смысловое понятие любой материи определяет формация методом заключением энергии массой. Иного метода формирования плоти нет. Иной метод формирования энергии содержит анти - материя.
       Анти - материя бесконечностью содержит все виды форм, всех времён, - объединяющее материю духовное явление Мироздания. Единое, целостное составляющее пространство временем.  Если информацию представляем разновидностью материи, то никто друг друга не поймёт. Тем противоречием материалисты опровергают себя.                
          Есть теория о неком информационном поле. Иная формация чего? Энергии!
         Информация – иная, отличительная  материи  формация энергии.  
Название:
Отправлено: Снег Север от 17 Октябрь, 2008, 10:24:22 am
Цитата: "Wiima"
Цитировать
Снег Север
А вы вокруг оглянитесь – вы видите место, где нет материи? Нет? Ну вот и доказательство.
 Чего мы не видим или не знаем, не означает явления нет.
Означает.

Если более строго - явление есть только тогда, когда оно проявляется, когда оно может быть зарегистрированно объективными методами. В любом ином случае, явления нет!
Название:
Отправлено: Wiima от 17 Октябрь, 2008, 16:13:20 pm
Цитировать
Снег Север
Если более строго - явление есть только тогда, когда оно проявляется, когда оно может быть зарегистрированно объективными методами. В любом ином случае, явления нет!

   Это субъективизм. Он всегда ошибочен.
   Вы не видите меня, я не вижу Вас. Кто тогда ведёт диалог? Нас же нет.
Название:
Отправлено: Снег Север от 18 Октябрь, 2008, 05:54:41 am
Цитата: "Wiima"
Цитировать
Снег Север
Если более строго - явление есть только тогда, когда оно проявляется, когда оно может быть зарегистрированно объективными методами. В любом ином случае, явления нет!
  Это субъективизм. Он всегда ошибочен.
   Вы не видите меня, я не вижу Вас. Кто тогда ведёт диалог? Нас же нет.
У меня  сложилось четкое впечатление, что все общепринятые понятия и определения у вас вывернуты наизнанку...

Субъективизм – это когда вы уверяете, что некое явление есть, но не можете никому его продемонстрировать. Т.е. это «явление» существует только в вашем сознании – сознании субъекта, субъективно.

А мои и ваши сообщения могут видеть все остальные участники. Поскольку еще ни одна ЭВМ тест Тьюринга не прошла, а привидений не бывает :lol: , то остается сделать вывод, что вы и я есть, поскольку этот вывод подтверждается независимыми наблюдателями, т.е. объективен.
Название:
Отправлено: savic от 20 Октябрь, 2008, 08:15:58 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Снег Север"
А вы вокруг оглянитесь – вы видите место, где нет материи? Нет? Ну вот и доказательство.
.............
Это доказательство для "тут" и "есть", а где для "была", "будет" и "там"?
Откуда у вас уверенность, что вне Метагалактики материя тоже есть?
Ачто там еще может быть???

Еще раз – доказательство всему – практика. Пока никто не продемонстрировал места, где нет материи и никто даже представить не смог такого места.


интересный момент поэтому поваду был написан в одной научной книженции к сажелению болея скалирозом немогу вспомнить, но фраза звучала примерно так : "дотрагиваясь до того или иного предмета рукой недумаете ли вы что идёт соприкасновений материи;если Да то это заблуждение между молекулами и атомами есть незаполненое пространство которое всеголишь являя действие законов магнитных полей взаимодействует с вашими магнитными полями клеток , молекул и атомов так-что беря в руку предмет вы некасаетесь его а всеголишь удерживаете механизмами полей своего тела "
Название:
Отправлено: Петро от 20 Октябрь, 2008, 09:06:32 am
Цитата: "savic"
интересный момент поэтому поваду был написан в одной научной книженции к сажелению болея скалирозом немогу вспомнить, но фраза звучала примерно так : "дотрагиваясь до того или иного предмета рукой недумаете ли вы что идёт соприкасновений материи;если Да то это заблуждение между молекулами и атомами есть незаполненое пространство которое всеголишь являя действие законов магнитных полей взаимодействует с вашими магнитными полями клеток , молекул и атомов так-что беря в руку предмет вы некасаетесь его а всеголишь удерживаете механизмами полей своего тела "
физические силовые поля еще по другому называют "материальными полями". с чего бы это?
Название:
Отправлено: savic от 20 Октябрь, 2008, 09:35:44 am
Забавные казусы времени вернее его непостоянства и стабильность
небольшое рассуждение с самим собой из того что узнал от других
1)В одной передачи расказывали как происходит восприятие времени у мухи её реакциях на происходящие в мире пространственные изменения выхотит что для мухи время идёт гораздо медленние чем для человека. Инересно в другой полу научной программе  :D  незнаю уж насколько шёл разговор о кремнии дваюрдном брате углерода и о том что он (кремний) способен также как и углерод порождать такиеже сложные химические структуры

"Мы предполагали, что если и существуют отличные от земной формы жизни, то они могут быть основаны только на кремнии" - замечает зав. химической лабораторией Академии информации Иван.... (нефакт кстати я придерживаюсь версии что есть формы жизни есть и куда быстрее нашей только мы их как кремниевые ненаучились видеть и степень восприятия времени у них на совершенно другом уровне)

ну или кто захочет почитать в яндексе достаточно отпечатать - кремниевые формы жизни или здесь же на сайте формы жизни     :wink:  надыть дописать и заглянуть почитать  :)  
так вот образование ентих вот форм жизни из кремния очень медленно текуче в общем по описанию нехочу быть неточен но так как у меня раздвоение и я пишу сам с собой то ... ну оринтеровочно для ентой формы 1 день - а в общем пространстве отмахало 10Кило лет

тоесть соотошение времени СТРАННО. а так вроде бы и ничего странного но покачто тупиково ...

2)в Одном фильме про путешествие во времени демонстрировалось как люди перейдя в другое время вернее уйдя в прошлое (Фильм(назад в будующее)) опасались катастрофы которая уничтожила всё сущее (существующее - то что есть)
 изходя из того что человеку присуще мышление и выбор своих поступков то следует предположить что он каждый раз выбирает свой путь своё движении неважно от ситуации и следует предположить что есть вераятность того что что он выбирает все возможные варианты тем самым развивая и разширяя паутину подпрастранства тоесть паралельностей миров следовательно он или двигаеться в пространстве времени или разграничивает тем самым расширяя сверу паралельных пространств.

нет енто так навеяло сидели пиво пили (немного но и немало зашёл СпоР и мы СпорилИ  :shock: ) а так неодна из даных речей недоказана и сходна палемике.

3) Для познания тех или иных аспектов окружающего мира человек использует механизмы инструменты и знания причём с каждым новым открытием этот набор средств способов увеличивается.

А) чтобы понять упругость материи её крутят гнут давят итп см МЕХАНИКА (резинка гвоздь волос)

Б) чтобы знать о физических свойствах матрии её нагревают охлаждают разряжают итп см ТЕРМОДИНАМИКА (вода алмаз белок)

В) чтобы узнать о химических её свойствах её User'ают щелочами кислотами реактивами итп см ХИМИЯ 7 - 10 класс + библиотека химика академика  :) (спирт кровь метан)

Г) что бы узнать о материи как живом существе ведут наблюдение проверяют ПРИРОДОВЕДЕНЬЕ 1-3 Класс биология анатомия зоология итп (гвоздь агат кость)

Д) чтобы проверить на соотношение полей страение и ИТП (глаза устали от монитора) есть атомная физика которая электро динамика ИТП проверка сопративления изотопный процессы диннамика полей волн ИТП

Е) есть ли миханизмы опознающие время ? есть ли действенные методы к этому методы какой подход и на чём базировать теорию о состоянии времени ??? "дайте ослу точку опоры и он перевернёт мир"

ну вот такоие вот размышления могут быть извените меня за неточности и грамматические ошибки и неверности скалероз  :(
 
просба несчитать бредом так как это недоказательные размышления с целю познания или толкования того что окружает нас.
Название:
Отправлено: savic от 20 Октябрь, 2008, 09:47:16 am
Цитата: "Петро"
физические силовые поля еще по другому называют "материальными полями". с чего бы это?

угу и еще называють торсионными полями по мне хоть горшком назови (фраза учителя труда) только в печку неставь отсутствие газов - есть вакуум но вакуум не есть отсуцтвие энергий.
Об этом говорят часто даже в присуцтвии космического вакуума
"Тёмная эне́ргия (англ. Dark Energy) — в космологии гипотетическая форма энергии, имеющая отрицательное давление и равномерно заполняющая всё пространство Вселенной. Согласно общей теории относительности, гравитация зависит не только от массы, но и от давления, причём отрицательное давление должно порождать отталкивание, антигравитацию. Согласно последним данным, обнаружившим ускоренное расширение Вселенной, такая сила действительно действует в космологических масштабах. Тёмная энергия также должна составлять значительную часть т. н. скрытой массы Вселенной.

Существует два варианта объяснения сущности тёмной энергии:
тёмная энергия есть космологическая константа — неизменная энергетическая плотность, равномерно заполняющая пространство;
тёмная энергия есть некая квинтэссенция — динамическое поле, энергетическая плотность которого может меняться в пространстве и времени.

Окончательный выбор между двумя вариантами требует высокоточных измерений скорости расширения Вселенной, чтобы понять, как эта скорость изменяется со временем. Темпы расширения Вселенной описываются космологическим уравнением состояния. Разрешение уравнения состояния для тёмной энергии является одной из самых насущных задач современной наблюдательной космологии."

Чесно стырино из википедии
Название:
Отправлено: Петро от 20 Октябрь, 2008, 10:14:06 am
Цитата: "savic"
угу и еще называють торсионными полями
медицина бессильна..
Название:
Отправлено: Снег Север от 20 Октябрь, 2008, 15:05:43 pm
Цитата: "Петро"
Цитата: "savic"
угу и еще называють торсионными полями
медицина бессильна..
Удивительно, но в этой теме у нас с Петро полный консенсус...
Название:
Отправлено: Wiima от 20 Октябрь, 2008, 16:18:53 pm
Цитировать
Снег Север
Если более строго - явление есть только тогда, когда оно проявляется, когда оно может быть зарегистрированно объективными методами. В любом ином случае, явления нет!
Замечательно. Исходя объективности Ваших выводов, и оттолкнёмся.
Допустим, имеется не материальная, духовная энергия. Она не имеет формы и принципом бесконечности все формы, всех времён истории заключены в неё. Возможно ли её наблюдать, ощущать, познавать? Обратимся Пророкам всех религий и времён. Все они говорят о каком-то Свете. Этот Свет не материальный, духовный. Свят Дух. Этим Светом и возможность провидения. Естественно, если все формы содержит в себе иная формация анти - материи, то и возможность провидения.
                            Ветхий Завет;
                        Книга притчей Соломоновых, глава-4; 18 – “Стезя праведных - как светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня”.
                        Книга  Пророка Исаии, глава 9; 2, - «Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет.»
                Новый Завет;
                 От Матфея, глава 3; 11, - слова Иоанна Крестителя, - «Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнём;»  
                От Луки, глава 12,49,- слова Иисуса - “Огонь пришел  Я низвесть на землю, и как желал бы,  чтобы он уже возгорелся!”
                 От Иоанна, глава 1:
                 5.  И, свет во тьме светит, и тьма не объяла его.                                                                                                  
                          6.       Был человек посланный от Бога; имя ему Иоанн.                                                                                        
                7.      Он пришёл для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете,  дабы все уверовали через него.
                8.       Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.      
                9.  Был Свет истинный, Который просвещает  всякого  человека, приходящего в мир.
   Магомет:                                                          
       Сура 24. Свет
Аллах - свет небес и земли. Его свет - словно ниша, в которой - светильник, заключенный в стекло, подобное жемчужной звезде. [Светильник] возжигается от благословенного оливкового дерева, которое растет не на востоке и не на западе.

   Не представляю, что Пророки сговорились. Большая разница в пространстве и времени их прихода. Это уже не субъективный фактор, а объективный. Другой вопрос, что психологически не готовы Бога представить анти - материей. Но, это наша беда. Отрицая явление, знаний не добавиться.
     Обратимся Нострадамусу. Ему во времена инквизиции и Пророком то себя называть было нельзя. Сожгли бы зараз. Вот, что он пишет о не материальном Свете в  «Предисловии к сыну Цезарю»  
 Один только вечный Господь знает силу идущего от Него Света, и всё же я буду откровенен: кому Он пожелает открыть своё непостижимое и безмерное величие, путём долгого созерцательного вдохновения, тот получит эту тайную вещь, явленную божественно. Так же, как и обычный свет, это эфирное пламя, вполне реально и имеет то же происхождение. Естественный же свет даёт философам такую уверенность, что исходя из принципов первопричины они способны проникнуть в самые потаённые области наивысших доктрин”.                
     Что за принципы первопричины одни и те же Свят Духа с обычным светом? Вопрос, на который следует разуму дать ответ. Для чего следует явление признать. И ответ будет получен.
                       Нострадамус – “Однако хватит об этом, поскольку я не хочу более превышать будущую способность твоего рассудка”.      
Цитировать
СнегСевер
Если более строго - явление есть только тогда, когда оно проявляется, когда оно может быть зарегистрированно объективными методами. В любом ином случае, явления нет!  

Разминка для разума: Представьте себя по отношению времени, прошлое, настоящее будущее. Материи в будущем и прошлом нет. Она всегда в настоящем. Миг, мысль человека, движение и оно уже в прошлом. Что мы не подумали, не сказали, - это ещё в будущем.  Где же мы настоящие? Мы есть или нас нет?
Название:
Отправлено: дарго магомед от 20 Октябрь, 2008, 19:22:05 pm
Цитата: "Снег Север"
 А что там еще может быть???

- Может, они не золотые?
- А какие же еще? Пилите, Шура, пилите...
(с)
Название:
Отправлено: Снег Север от 21 Октябрь, 2008, 10:18:59 am
Цитата: "Wiima"
Обратимся Пророкам всех религий и времён. Все они говорят о каком-то Свете. Этот Свет не материальный, духовный.

...   Не представляю, что Пророки сговорились.

Похоже, что про научную историю возникновения и развития религий вы никогда не слыхали. И про бесчисленные заимствования религиозных штампов – тоже.

Ну и еще – поскольку все эти «пророки» были зрячими и ежедневно наблюдали смену дня и ночи, то общность столь элементарной метафоры представляется совершенно очевидной. Удивительно было бы, если бы они писали все совсем по-разному...