Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: dinamoto от 14 Июль, 2008, 18:00:39 pm
-
Нечаянно наткнулся. Идея по-моему правильная! :)
(http://www.digital-karma.org/files/images/holy-bible.img_assist_custom.jpg)
-
Перевод:
СВЯТАЯ БИБЛИЯ
Предупреждение: данное произведение является выдумкой. Не воспринимайте это буквально.
Информация по содержанию: книга содержит стихи описывающие и оправдывающие суицид, инцест, садомазохизм, сексуальное насилие, убийства, отвратительные сцены насилия, употребление наркотиков и алкоголя, гомосексуализм, вуареизм, месть, компромитацию представителей власти, беззаконие, грубые нарушения прав человека.
Предупреждение о возможных рисках: чтение содержания данной книги в течении продолжительного времени либо в период формирования личности у детей, может привести к заблуждениям, галлюцинациям, снижению способностей к познаванию и обьективной оценке. В экстренных случаях – патологические расстройства, ненависть, национальную и рассовую нетерпимость, и насилие, включая, но не ограничиваясь, религиозный фанатизм, убийства и геноцид.
-
Ну а что поделать если мир безбожников таков? По вашему лучше скрывать правду и жить в блаженном неведеньи, до той поры пока сам не столкнешся с подобными "насилием и суицидом" и пр...?
Себя же сами люди обвиняют на этой наклейке, ибо события основаны на реальных фактах (вы я думаю не будете спорить что пороки мира описанные в библии - это реальный факт).
-
А причём тут мир безбожников? Или Библия описывает житие атеистов? :lol: Ваша книжица полна мерзости, которая явлалась законом. Даже сейчас вы аппелируете к ней.
-
Себя же сами люди обвиняют на этой наклейке, ибо события основаны на реальных фактах (вы я думаю не будете спорить что пороки мира описанные в библии - это реальный факт).
Это Вы про то, что Ной и Ко плавали на своем ковчеге с десятками тысяч едениц животных около года. (Кстати, куда делись сухопытные растения после потопа?) Или быть может, свет появился раньше, чем Солнце и звезды, а Луна светило ... Да уж, куда уж реальнее ... :lol: :lol: :lol:
А по поводу пророков - это не реальный факт. Возможно, некоторые из них и существовали. Сказка про колобка более реальна чем Библия. :lol:
-
Ну а что поделать если мир безбожников таков? По вашему лучше скрывать правду и жить в блаженном неведеньи
А как Вы определяете, что - правда, а что - нет?
-
Ну а что поделать если мир безбожников таков? По вашему лучше скрывать правду и жить в блаженном неведеньи
А как Вы определяете, что - правда, а что - нет?
В конкретно этой фрязе я под правдой подразумевал факты, которые повсеместно наблюдаемы в этом мире. Уголовный кодекс так же содержит описания преступлений, причем в деталях(за каждую деталь плюс/минус годы). И чето к нему подобных притензий нет...
-
В конкретно этой фрязе я под правдой подразумевал факты, которые повсеместно наблюдаемы в этом мире.
Например?
И Вы не находите противоречия между "скрывать правду", и "повсеместно наблюдаемы"?
-
В конкретно этой фрязе я под правдой подразумевал факты, которые повсеместно наблюдаемы в этом мире.
Например?
И Вы не находите противоречия между "скрывать правду", и "повсеместно наблюдаемы"?
Я к тому, что люди удивляются якобы жестокости библии. Но ведь в книге изложены факты. Пусть жестокие, но факты. Удивлятся жестокоти библии все равно что удивлятся жестокости какой-то научной работе по истории. Если это было (да собственно и сейчас есть), то ученый истории по правилам не должен это обходить. Танах собственно служил иудеям в том числе и историей народа, а раз история - значит изложение фактов.
-
Но ведь в книге изложены факты.
Ага, всемирный потом, Содом и Гоморра, и.т.д. Это вы называете фактами?
Удивлятся жестокоти библии все равно что удивлятся жестокости какой-то научной работе по истории.
Так никто бы не удивлялся, если бы библия не претендовала на большее, чем любая другая художественная литература. Однако веруны требуют считать эту книгу святой, и следовать заветам из нее.
Мы, атеисты, выступаем за то, чтобы поставить библию на место - рядом с тоннами другого худлита с историческим уклоном.
-
Я к тому, что люди удивляются якобы жестокости библии. Но ведь в книге изложены факты. Пусть жестокие, но факты. Удивлятся жестокоти библии все равно что удивлятся жестокости какой-то научной работе по истории. Если это было (да собственно и сейчас есть), то ученый истории по правилам не должен это обходить. Танах собственно служил иудеям в том числе и историей народа, а раз история - значит изложение фактов.
И что? Если бы научная работа подобного содержания поступила в широкую продажу, предупреждение типа этого было бы вполне кстати. Может ещё было бы добавлено, что авторы не всегда согласны с изложенными идеями.
-
Мы, атеисты, выступаем за то, чтобы поставить библию на место - рядом с тоннами другого худлита с историческим уклоном.
"Тонны другого худлита" и рядом не стоят, по кол-ву тиражей, с библией.
-
"Тонны другого худлита" и рядом не стоят, по кол-ву тиражей, с библией.
Именно поэтому наклейка более, чем уместна. Человек, открывая книгу должен знать, что в ней он столкнётся с описанием гнуснейших мерзостей во имя бога.
А взрослые предпримут меры, что бы подальше спрятать данный "худлит" от детей так же, как прячут порнографию.
-
"Тонны другого худлита" и рядом не стоят, по кол-ву тиражей, с библией.
Именно поэтому наклейка более, чем уместна. Человек, открывая книгу должен знать, что в ней он столкнётся с описанием гнуснейших мерзостей во имя бога.
А взрослые предпримут меры, что бы подальше спрятать данный "худлит" от детей так же, как прячут порнографию.
Библию в Гонконге потребовали запретить за "инцест, изнасилования, каннибализм и насилие" (http://www.newsru.com/religy/16may2007/hongkong.html)
-
"Тонны другого худлита" и рядом не стоят, по кол-ву тиражей, с библией.
Да ну? Тот же Гарри Поттер продается куда большими тиражами, чем ваша библия.
-
Библию в Гонконге потребовали запретить за "инцест, изнасилования, каннибализм и насилие"
Жаль, что еще не во всем мире появляются такие проблески здравого смысла.
-
Я к тому, что люди удивляются якобы жестокости библии. Но ведь в книге изложены факты. Пусть жестокие, но факты. Удивлятся жестокоти библии все равно что удивлятся жестокости какой-то научной работе по истории.
Люди удивляются жестокости главного персонажа, поступки которого изложены в этом произведении. Факты, не факты - не в этом суть. Когда читаешь Библию или Коран без религиозного трепета, трудно подавить в себе чувство омерзения перед тем, кто там назван богом.
-
"Тонны другого худлита" и рядом не стоят, по кол-ву тиражей, с библией.
Именно поэтому наклейка более, чем уместна. Человек, открывая книгу должен знать, что в ней он столкнётся с описанием гнуснейших мерзостей во имя бога.
А взрослые предпримут меры, что бы подальше спрятать данный "худлит" от детей так же, как прячут порнографию.
Здравствуйте Микротон.
Вы Стивена Кинга читали? Некоторые его произведения пестрят такими мерзкими деталями, что библия теряется вообще на этом фоне... Чето на этих "творах" я наклеек не видел, и не слышал что бы над этим задумывались, Гонконг втом числе...
-
"Тонны другого худлита" и рядом не стоят, по кол-ву тиражей, с библией.
Да ну? Тот же Гарри Поттер продается куда большими тиражами, чем ваша библия.
Ваши данные крайне ошибочны. Хотя может в какой-то конкретный месяц так оно и было, но если взять более длинный промежуток времени, то библия вне конкуренции.
-
Вы Стивена Кинга читали? Некоторые его произведения пестрят такими мерзкими деталями, что библия теряется вообще на этом фоне... Чето на этих "творах" я наклеек не видел, и не слышал что бы над этим задумывались, Гонконг втом числе...
Пишу я тут редко но читаю немало. Постоянно возникает вопрос об адекватности восприятия верующих. Вот вы, monach79, действительно не видите разницы между произведениями Стивена Кинга и Библией? Если видите, то зачем приводитх такие сравнения? Если нет - то предупреждение необходимо, т.к. в выдуманности прочих художественных произведений не сомневается никто, а та колоссальная енергия, которая была затрачена за тысячелетия и тратится по сей день на тупое вдалбливание недалеким и нищим духом людям об истинности написанного в Библии, требует хотябы такого предупреждения.
-
"Тонны другого худлита" и рядом не стоят, по кол-ву тиражей, с библией.
Именно поэтому наклейка более, чем уместна. Человек, открывая книгу должен знать, что в ней он столкнётся с описанием гнуснейших мерзостей во имя бога.
А взрослые предпримут меры, что бы подальше спрятать данный "худлит" от детей так же, как прячут порнографию.
Здравствуйте Микротон.
Вы Стивена Кинга читали? Некоторые его произведения пестрят такими мерзкими деталями, что библия теряется вообще на этом фоне... Чето на этих "творах" я наклеек не видел, и не слышал что бы над этим задумывались, Гонконг втом числе...
Вы опять в своем амплуа, monach79, со своей извечной формулой "Маша плоха, но ведь Даша еще хуже".
То, что у Стивена Кинга есть мерзости, совершенно не отменяет ни коим образом мерзостей библии. Значит и всей проблеммы то - наклеить и Стивену соответствующую наклейку. Ах, Вы не видели? Ну так возьмите да наклейте на свой экземпляр. Что мешает?
-
Вы опять в своем амплуа, monach79, со своей извечной формулой "Маша плоха, но ведь Даша еще хуже".
Именно так! Иисус говорил же про сучек в чужом глазу и бревно в своем. Человечество лучше бы попробывало что то сделать для начала со своими собственными пороками, а затем уже (если бы это у него получилось), говорили что-то о жестокости "еврейского Бога". Так нет же!: Это наши пороки! - говорит мир, - Нам нравится так жить! Но нам не нравится что у нас отнимают наших детей, которые делили бы с нами все то свинство в которое мы сами себя повергли. Долой религии! Они мешают жить! Путаются тут под ногами, пытаются тыкать нас лицом в наше безрасудство, в то время как сами хороши.......
Извините. Понесло....
Короче говоря оглянитесь, и вы поймете(даже с точки зрения полного отрицания Бога), что кроме религий на земле зол хватает, и по масштабности ни какое религиозное шарлатанство не сравнится с другими, более жесткими пороками человечества.
То, что у Стивена Кинга есть мерзости, совершенно не отменяет ни коим образом мерзостей библии. Значит и всей проблеммы то - наклеить и Стивену соответствующую наклейку. Ах, Вы не видели? Ну так возьмите да наклейте на свой экземпляр. Что мешает?
Мне не мешает. Я его не читаю более. А вот дети как раз его и читают намного чаще чем библию. Вот с этим бы как раз и поборотся. Но, как я уже сказал выше, миру это не выгодно, продажи знаете-ли могут упасть....
-
Вы Стивена Кинга читали? Некоторые его произведения пестрят такими мерзкими деталями, что библия теряется вообще на этом фоне... Чето на этих "творах" я наклеек не видел, и не слышал что бы над этим задумывались, Гонконг втом числе...
Пишу я тут редко но читаю немало. Постоянно возникает вопрос об адекватности восприятия верующих. Вот вы, monach79, действительно не видите разницы между произведениями Стивена Кинга и Библией? Если видите, то зачем приводитх такие сравнения? Если нет - то предупреждение необходимо, т.к. в выдуманности прочих художественных произведений не сомневается никто, а та колоссальная енергия, которая была затрачена за тысячелетия и тратится по сей день на тупое вдалбливание недалеким и нищим духом людям об истинности написанного в Библии, требует хотябы такого предупреждения.
Не понимаю в чем вы усмотрели неадекватность? Разговор ведь идет о жестокости изложения. А правда-неправда именно в этом случае отходит на второй план.
Но если же вас это все равно неустраивает, то нет проблем, Замените Стивена Кинга на Уголовный Кодекс. Тут уж точно нет сомнений на счет "худлита"; и даже библия более "художественна"(разумеется в сознании атеистов и прочих подобных) по сравнению с этим произведением.
-
Вы опять в своем амплуа, monach79, со своей извечной формулой "Маша плоха, но ведь Даша еще хуже".
Именно так! Иисус говорил же про сучек в чужом глазу и бревно в своем. Человечество лучше бы попробывало что то сделать для начала со своими собственными пороками, а затем уже (если бы это у него получилось), говорили что-то о жестокости "еврейского Бога".
Хы..хы.. Монах, как забавно... Так религиозность - это и есть бревно в своем глазу. Или Вы уже отделили себя от ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА????? Ну, собственно, это радует. Действительно веруны сегодня - это уже не человечество!! Мухи - отдельно, а котлеты - отдельно.
А человечество сделает. Уж будьте спокойны на этот счет. Вот как только веруны повымрут, так и сделает.
Но нам не нравится что у нас отнимают наших детей, которые делили бы с нами все то свинство в которое мы сами себя повергли.
Да, человечеству НЕ НРАВИТСЯ, что Вы лезете со своими бредовыми мыслями в мозги НАШИМ детям. Лезьте исключительно к СВОИМ. Этого, пока, ни кто Вам не запрещает. А НАШИХ не троньте! НЕ для Вас МЫ их воспитываем.
Долой религии! Они мешают жить! Путаются тут под ногами, пытаются тыкать нас лицом в наше безрасудство, в то время как сами хороши...
Да, мешают. Мешают тем, что ПЫТАЮТСЯ НАВЯЗАТЬ свой образ жизни НАМ. Живите как хотите, но к НАМ не лезьте.
Короче говоря оглянитесь, и вы поймете(даже с точки зрения полного отрицания Бога), что кроме религий на земле зол хватает, и по масштабности ни какое религиозное шарлатанство не сравнится с другими, более жесткими пороками человечества.
Да, зла много и кроме религии. Только вот в числе этого зла и религия. Не будет религии, и общее зло уменьшится.
Мне не мешает. Я его не читаю более.
Так зачем же тогда в пример приводите? Не читаете и ладно. Я вот тоже не читаю, потому как большинство его опусов и построено на РЕЛИГИОЗНОЙ БРЕДЯТИНЕ: то "зомби", то "вампиры", то "черти" откуда взялись то? Не из Ваших ли измышлизмов?
А вот дети как раз его и читают намного чаще чем библию.
Намного чаще читают именно те, кто заморочен Вашей религией. Кто ВЕРИТ всему Вашему бреду.
Вот с этим бы как раз и поборотся.
Дык!! А что я тут делаю?? Как раз и веду разъяснительную работу по разоблачению этого бреда. Только вот корни то у этого бреда откуда? Ась? А что бы сорняки в мозгу не прорастали, нужно удалять КОРНИ, а не выщипывать вершки.
-
Только вот корни то у этого бреда откуда? Ась? А что бы сорняки в мозгу не прорастали, нужно удалять КОРНИ, а не выщипывать вершки.
Вообщем можно было ответить только этой цитатой. Остальное сводилось к этому. Вы знаете, я вам уже в другой ветке сказал, что боязнь отступить в полемике, мешает вам быть адекватным. как в анегдоте:
"Антисемит рааанней весной решил скупнутся в реке.
Разделся. Сунул ногу в реку и тут же, от холода, ее отдергнул назад:
Ух блин жиды!!!" (прошу прощения у тех, кого я задел этим анегдотом)
Так и вы. У вас во всем виноваты верующие. Только один пример из предыдущего поста:
Намного чаще читают именно те, кто заморочен Вашей религией. Кто ВЕРИТ всему Вашему бреду.
Да ни одна, более менее при памяти, религиозная организация не обрадуется, когда ее паства будет читать литературу подобного содержания. И вы об этом знаете. А раз знаете зачем говорите? Что бы что-то возразить? Вас ни кто за язык не тянет. И если нечего возразить, так и скажите. От вас не убудет, а необорот прибавится (например моего уважения к вам, и я уверен не только моего). Я же например тоже на много чего не знаю ответа. И пишу с АшиПками :) . И ничего. это не мешает думать, и аргументированно отвечать (если у меня действительно есть что сказать!)
-
Так и вы. У вас во всем виноваты верующие.
Передёргивание. Не верующие, а бредни религиозные.
Только один пример из предыдущего поста:
Намного чаще читают именно те, кто заморочен Вашей религией. Кто ВЕРИТ всему Вашему бреду.
Да ни одна, более менее при памяти, религиозная организация не обрадуется, когда ее паства будет читать литературу подобного содержания.
Разве???? Да ведь разговор то начался с чего? А разговор начался с библейских мерзостей. И что же ? Выясняется, что свое дерьмо не воняет? Не так ли?
А кто придумал сатану, если не христиане? Вот Вы, лично, разве в сатану не верите? Разве ему не молитесь? Разве сказки про ад и чертей не сочиняете? А Стивена Кинга , об этом же пищущего - своим напрочь не признаёте... Лицемерие опять.
И вы об этом знаете. А раз знаете зачем говорите? Что бы что-то возразить? Вас ни кто за язык не тянет. И если нечего возразить, так и скажите. От вас не убудет, а необорот прибавится (например моего уважения к вам, и я уверен не только моего). Я же например тоже на много чего не знаю ответа. И пишу с АшиПками :) . И ничего. это не мешает думать, и аргументированно отвечать (если у меня действительно есть что сказать!)
Я и говорю это потому, что на 100% знаю, откуда корни. То, что Вы лично не видите связи - это Ваши личные проблеммы. Хотите об этом поговорить? Давайте. У меня, в отличии от Вас - всё аргументировано. То, что Вам эти аргументы НЕ НРАВЯТСЯ - сути не меняет. Грубо звучит для Вас? Ну, дык!! И в Вашей библии мерзости грубы. Но Вы ведь цитаты из неё куда только не суёте! Что Вы там о бревне в глазу говорили то? Не пора ли Вам его вынуть?
-
Я и говорю это потому, что на 100% знаю, откуда корни.....
...Что Вы там о бревне в глазу говорили то? Не пора ли Вам его вынуть?
Ох.... Прям "let my people go". За мной паства и я научу вас......
100% говорите.... прям КПД какой-то.... только вот меня на сопромате учили что КПД 100% не бывает на нашей грешной земле.....
Все ясно. "...если Моисея и пророков не слушают, значит если бы кто из мертвых воскрес - неповерят."
для вас нет доказательств. У вас в голове непробиваемая стена...
Жаль вас будет в момент когда она рухнет, а она рухнет, на песке ведь основание...
-
Жаль вас будет в момент когда она рухнет, а она рухнет, на песке ведь основание...
Что, вовремя поняли, что всё, что я говорю - правда? Что чертей, сатану, и прочую нечисть выдумали христиане? А Вы сами, лично, действительно во всю эту чушь верите. Вот, всё обычно этим и кончается... Какие-то смутные угрозы... Да мне пофиг!!!
-
для вас нет доказательств. У вас в голове непробиваемая стена...
Хы..хы.. Да откуда ж у Вас могут быть доказательства-то? От сырости что ли? Сказки не требуют доказательств. Так что и не надейтесь.
-
Вы Стивена Кинга читали? Некоторые его произведения пестрят такими мерзкими деталями, что библия теряется вообще на этом фоне... Чето на этих "творах" я наклеек не видел, и не слышал что бы над этим задумывались,
Да потому, что только идиоты могут посчитать, что в написанное в книгах Стивена Кинга было в реальности. А многие верующие полагают, что написанное в Библии происходило на самом деле. Разницу улавливаете?
-
Вы Стивена Кинга читали? Некоторые его произведения пестрят такими мерзкими деталями, что библия теряется вообще на этом фоне... Чето на этих "творах" я наклеек не видел, и не слышал что бы над этим задумывались,
Да потому, что только идиоты могут посчитать, что в написанное в книгах Стивена Кинга было в реальности. А многие верующие полагают, что написанное в Библии происходило на самом деле. Разницу улавливаете?
Читайте другие посты. Я уже одному ответил, что речь идет о стиле изложения. Не нравится Кинг? Подставте место него Уголовный Кодекс....
-
monach79, вы не сравнительный анализ различных литературных источников проводите, а честно ответьте есть ли в Библии свидетельства всех тех мерзостей, про которые написано в стартовом посте темы?
-
monach79, вы не сравнительный анализ различных литературных источников проводите, а честно ответьте есть ли в Библии свидетельства всех тех мерзостей, про которые написано в стартовом посте темы?
Разумеется есть! Ведь речь идет о пороках мира, и естественно они попали в свитетельства о развращенности мира.
-
Если не знаете Библию, зачем кощунствуете над ней?! Называется она не "святая библия", а просто - Библия. Покупайте подобные книги в православных храмах, тогда и лишних измышлений не будет
-
Если не знаете Библию, зачем кощунствуете над ней?! Называется она не "святая библия", а просто - Библия. Покупайте подобные книги в православных храмах, тогда и лишних измышлений не будет
Это в мой адрес? :?:
-
monach79, вы не сравнительный анализ различных литературных источников проводите, а честно ответьте есть ли в Библии свидетельства всех тех мерзостей, про которые написано в стартовом посте темы?
Нет, Нет. Мерзостей в Библии нет. Стартовый пост - блеф, жульничество. Всё, что я обозрел на этом форуме - чудовищная подтасовка истинных библейских фактов. Пороки, которые вдруг брызнули у вас фонтаном, осуждены Библией и даны им соответствующие оценки!
-
Это в мой адрес? :?:
Ну нет же, что вы...
-
А причём тут мир безбожников? Или Библия описывает житие атеистов? :lol: Ваша книжица полна мерзости, которая явлалась законом. Даже сейчас вы аппелируете к ней.
Рендалл, подыщи для Библии более гладкий анонс. От ваших, извините, вопросов и утверждений, смердит. Прошу прощения, но от факта никуда не деться.
-
monach79, вы не сравнительный анализ различных литературных источников проводите, а честно ответьте есть ли в Библии свидетельства всех тех мерзостей, про которые написано в стартовом посте темы?
Разумеется есть! Ведь речь идет о пороках мира, и естественно они попали в свитетельства о развращенности мира.
Уничтожение Содома и Гоморры, Всемирный Потоп, всяческая помощь еврейскому народу в уничтожении противников (то есть мерзости не человека, а Бога) вы также признаёте?
Нет, Нет. Мерзостей в Библии нет. Стартовый пост - блеф, жульничество.
Определитесь есть или нет. А то сначала подтасовка, а потом "они мол были, но их уже осудили".
Пороки, которые вдруг брызнули у вас фонтаном, осуждены Библией и даны им соответствующие оценк
Конкретно что было осуждено? Всемирный потоп? Изгнание Адама и Евы из рая? Жертвоприношения? Уничтожение египтян перед Исходом? Что из перичисленного в стартовом посте было осуждено и где конкретно? Подумайте хорошенько, ведь вам отдуваться за всю христианскую религию.
Рендалл, подыщи для Библии более гладкий анонс.
Неча на зеркало пенять...
От ваших, извините, вопросов и утверждений, смердит. Прошу прощения, но от факта никуда не дет
Верно. От текста Библии никуда не деться. И вы считаете это всё реальными фактами.
-
Уничтожение Содома и Гоморры, Всемирный Потоп, всяческая помощь еврейскому народу в уничтожении противников (то есть мерзости не человека, а Бога) вы также признаёте?
Встречный вопрос .... даже два:
1. Вы против смертной казни или за?
2. То что делали известные маньяки (допустим Джек Потрошитель) назовоте ли вы это мерзостями?
-
Вы таки еврей из Одессы? Почему вы отвечаете вопросом на вопрос? Я жду от вас ответа и сразу после него отвечу на ваши последние вопросы.
-
Вы таки еврей из Одессы? Почему вы отвечаете вопросом на вопрос? Я жду от вас ответа и сразу после него отвечу на ваши последние вопросы.
Нет, в Одессе я только полтора года прожил. :)
Уничтожение Содома и Гоморры, Всемирный Потоп, всяческая помощь еврейскому народу в уничтожении противников (то есть мерзости не человека, а Бога) вы также признаёте?
Мерзости Бога? А за что Бог уничтожил вы не помните? Кому как ни Богу судить? Человеки судят друг друга используя в том числе смертную казнь (и уже не важно за вы, или против; важно что это факт). Это по вашему нормально? Скажете да? Чаще соглашусь. Но отчего Бог в таком случае не может судить? Бог который создал все? Почему вы суд Божий называете мерзостью, а суд человеческий оправданным? Скажете вместе с грешниками Бог губил и детей?. Да, было. Но разве современная судебная система не осуждает невиновных? Ой как осуждает, и за деньги, и за ошибки судей и следователей, и за элементарные "подставы". Статистика: Где-то 30-40% заключенных, осужденных за изнасилование, по факту невиновные. (я думаю вы и сами это знаете). Только в отличии от УК и держав, невинно подпавшим под казнь от Бога, Бог воздаст намного больше. А УК Скажет извините (реальный случай, дед моего друга 30 лет отсидел, ему сказали - извините, и отпустили), Бог же воздаст намного больше чем просто извините.
В конечном итоге, для вас это так существенно, потому что у вас кроме этого мира больше нет ни чего. И смерть для вас - это все. Для верующих смерть - это избавление, и жизнь новая и т.д.
-
Мерзости Бога? А за что Бог уничтожил вы не помните?
За агрессивный гомосексуализм. Может и ещё за что-то. То есть Амстердам давно уже должен был в сере сгореть. :lol:
Кому как ни Богу судить? Человеки судят друг друга используя в том числе смертную казнь (и уже не важно за вы, или против; важно что это факт).
Я за смертную казнь. Я считаю, что это самооборона общества против "нелюдей". К ним я отношу и манъяков типа Джека Потрошителя.
Почему вы суд Божий называете мерзостью, а суд человеческий оправданным?
Масштабы скромнее у людей. Представьте, что вместо того чтобы расстрелять одного маньяка-людоеда, мы бы кидали атомную бомбу на город, в котором он живёт. Например, целесообразно было бы кинуть бомбу на Пентагон - убийц там немерено, в невинного попасть почти невозможно. Но человечество пытается быть справедливым и карает только за свершённое преступление.
Только в отличии от УК и держав, невинно подпавшим под казнь от Бога, Бог воздаст намного больше. А УК Скажет извините (реальный случай, дед моего друга 30 лет отсидел, ему сказали - извините, и отпустили), Бог же воздаст намного больше чем просто извините.
Для того вера и была придумана. Мол здесь тебя обижает царь, по тюрьмам гоняет зря невиновного. А там наверху есть высшая справедливость и Он меня поймёт и примет. Утешение для слабых.
В конечном итоге, для вас это так существенно, потому что у вас кроме этого мира больше нет ни чего. И смерть для вас - это все. Для верующих смерть - это избавление, и жизнь новая и т.д.
Вот именно. Вор должен сидеть в тюрьме, преступник (убийца например) должен быть наказан здесь. Жить надо здесь, потому как ТАМ не будет. Никто ведь не возвращался. :wink:
-
За агрессивный гомосексуализм. Может и ещё за что-то. То есть Амстердам давно уже должен был в сере сгореть. :lol:
Сгорит, не переживайте...
Но человечество пытается быть справедливым и карает только за свершённое преступление.
Вы где живете???? Справедливость в этом мире прямопропорциональна сумме ваших банковских счетов...
Для того вера и была придумана. Мол здесь тебя обижает царь, по тюрьмам гоняет зря невиновного. А там наверху есть высшая справедливость и Он меня поймёт и примет. Утешение для слабых.
"Я видел, наши игры
все больше походили на бесчинства,
и по ночам, когда все спят,
я отмывался от дневного свинства..."
Мой Гамлет. В.С.Высоцкий (писал по памяти...)
Угнетения могут быть невоспринимаемы не только для слабых...
Жить надо здесь, потому как ТАМ не будет. Никто ведь не возвращался. :wink:
В Жизни нет смысла без надежды на Бога:
"...как те
умирают, так умирают и эти, и
одно дыхание у всех, и нет у
человека преимущества перед
скотом, потому что все - суета!"
-
Мерзости Бога? А за что Бог уничтожил вы не помните? Кому как ни Богу судить?
Некоторые злодеяния Яхве
http://www.atheistic.narod.ru/christian ... cities.htm (http://www.atheistic.narod.ru/christianity/yahweh_atrocities.htm)
Призывать убивать невинных младенцев.. мальчиков убивать, а девственных девочек использовать для своих сексуальных нужд, призывать к завоевательной войне и в покоренных городах убивать всех, поощрять детское рабство - это как называется?
-
Мерзости Бога? А за что Бог уничтожил вы не помните? Кому как ни Богу судить?
Некоторые злодеяния Яхве
http://www.atheistic.narod.ru/christian ... cities.htm (http://www.atheistic.narod.ru/christianity/yahweh_atrocities.htm)
Призывать убивать невинных младенцев.. мальчиков убивать, а девственных девочек использовать для своих сексуальных нужд, призывать к завоевательной войне и в покоренных городах убивать всех, поощрять детское рабство - это как называется?
Во первых Человек писавший это не совсем разбирается в теме ("[слово רָע можно перевести как разврат см. Бытие 6:5]" - только в случае глагола. Если это сущ. то это зло и пр. произв. То есть скорее в бытии должно быть место "развращение" - "злодеяние" что по контексту подтверждается). а во вторых все логически обосновано в приведенных стихах. Я мог бы ответить на каждый. Но просто я устану отвечать на КАЖДЫЙ подобный стих.
-
Мерзости Бога? А за что Бог уничтожил вы не помните? Кому как ни Богу судить?
ГОСПОДЬ И ОСУДИЛ, ЧТО Ж ТУТ НЕПОНЯТНОГО.
Некоторые злодеяния Яхве
Злодеи мы, люди. Это подтверждается вашей ненавистью к Создателю и абсолютной невинностью познания законов Божиих. Вы не знаете даже, зачем человек живёт. А плевки на икону или святыню возвращаются к вам личными бедами.
http://www.atheistic.narod.ru/christianity/yahweh_atrocities.htm
Ссылка не корректна, преизобилует вульгарщина и напрасная ложь. Читайте эти ссылки сами, если вы так любите насыщаться мерзостями.
Призывать убивать невинных младенцев.. мальчиков убивать, а девственных девочек использовать для своих сексуальных нужд, призывать к завоевательной войне и в покоренных городах убивать всех, поощрять детское рабство - это как называется?
"Даже мусульмане осудили джихад. И ни одного библейского текста. Это похоже на мазохизм.
-
Во первых Человек писавший это не совсем разбирается в теме ("[слово רָע можно перевести как разврат см. Бытие 6:5]" - только в случае глагола. Если это сущ. то это зло и пр. произв. То есть скорее в бытии должно быть место "развращение" - "злодеяние" что по контексту подтверждается).
Ну разве большая разница иежду разврат или развращение? Смысл-то не поменялся.
http://www.atheistic.narod.ru/christianity/yahweh_atrocities.htm
Ссылка не корректна, преизобилует вульгарщина и напрасная ложь. Читайте эти ссылки сами, если вы так любите насыщаться мерзостями.
Вульгарщина говорите? Поверьте там только цитаты из Библии и ничего более :lol:
И ни одного библейского текста. Это похоже на мазохизм.
Не понял о чем Вы, где ни одного текста, какой мазохизм? :?
-
... Да потому, что только идиоты могут посчитать, что в написанное в книгах Стивена Кинга было в реальности. А многие верующие полагают, что написанное в Библии происходило на самом деле. Разницу улавливаете?
Читайте другие посты. Я уже одному ответил, что речь идет о стиле изложения. Не нравится Кинг? Подставте место него Уголовный Кодекс....
Прочитал, и что? Еще раз - разницу улавливаете? Вы же не сомневаетесь, что события, описанные в произведениях Кинга, вымышлены? А содержание Библии Вы считаете фактом. И там и там мерзости, и там и так вымысел и плод воображения. Только вот во втором случае верующие почему-то думают, что это было на самом деле. 8)
... а честно ответьте есть ли в Библии свидетельства всех тех мерзостей, про которые написано в стартовом посте темы?
Разумеется есть! Ведь речь идет о пороках мира, и естественно они попали в свитетельства о развращенности мира.
Отлично ... Признались. А теперь ответьте: потоп люди устраивали или Ваш Боженька? :wink:
Если не знаете Библию, зачем кощунствуете над ней?! Называется она не "святая библия", а просто - Библия.
А это не кощунство. Я оцениваю Библию так, как она написана. Ничего от себя не придумываю, в отличие от верующих. 8)
Нет, Нет. Мерзостей в Библии нет. Стартовый пост - блеф, жульничество.
Да это Вы жульничеством и демагогией занимаетесь. 8)
... На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. (Быт. 19.34) Инцест.
Или для Вас, Умник, напоить отца и переспать с ним не мерзость? :lol:
Всё, что я обозрел на этом форуме - чудовищная подтасовка истинных библейских фактов.
Интересно, написанное выше тоже чудовищная подтасовка или все-таки дочки Лота спали со своим отцом и, как ни странно, родили здоровое потомство. :lol:
Рендалл, подыщи для Библии более гладкий анонс. От ваших, извините, вопросов и утверждений, смердит. Прошу прощения, но от факта никуда не деться.
Хотите гладкий анонс? Так прямо можно и называть: Мерзкая Библия. Так что от факта точно никуда не деться ... :wink:
Встречный вопрос .... даже два:
1. Вы против смертной казни или за?
2. То что делали известные маньяки (допустим Джек Потрошитель) назовоте ли вы это мерзостями?
1. Я за смертную казнь за преступления, совершенные с особой жестокостью и за распространение наркотиков. 2. Конечно, это мерзости. Но Джек Потрошитель - дитя по сравнению с Вашим Богом.
:evil:
Мерзости Бога? А за что Бог уничтожил (Соддом и Гомору) вы не помните?
А за что Бог уничтожил детей, проживающих в Соддом и Гоморе? Что ему стоило переместить их на безопасное расстояние, а потом уничтожить эти два города?
Кому как ни Богу судить? Человеки судят друг друга используя в том числе смертную казнь (и уже не важно за вы, или против; важно что это факт). Это по вашему нормально?
Нормально. Только вот такого судью, как Бога видеть не хочу. А то уже миллионы раз отвечают за первородный грех. :lol: А ему все мало. :evil:
Почему вы суд Божий называете мерзостью, а суд человеческий оправданным?
Потому что у Вашего вымышленного Бога с головой не все в порядке. Что ему стоило предотвратить первое убийство. Даже десятилетний ребенок догадался бы! Принять дары от обоих братьев. Посему, в данном случае Бог - подстрекатель. 8)
Бог который создал все? ... Скажете вместе с грешниками Бог губил и детей?
А что этот Бог, который все создал не мог отделить детей и нормальных людей от грешников? По-моему, это гораздо проще, чем создавать Вселенную! :lol: Да что тут говорить? Боженька за элементарное человеческое любопытство выгнал Адама и Еву из рая! Такого судью надо гнать в шею. :evil:
Бог же воздаст намного больше чем просто извините.
Это при условии, что он есть. :wink: Но это условия никогда верным не будет. 8)
За агрессивный гомосексуализм. Может и ещё за что-то. То есть Амстердам давно уже должен был в сере сгореть.
Сгорит, не переживайте...
Верно ли я понял, что Вы будете рады или равнодушны, когда погибнут сотни тысяч людей?
В Жизни нет смысла без надежды на Бога:
Сам вопрос, в чем смысл жизни, смысла не имеет? Это все равно, что задаваться вопросом, в чем смысл чашки кофе. :idea:
Злодеи мы, люди. Это подтверждается вашей ненавистью к Создателю и абсолютной невинностью познания законов Божиих. Вы не знаете даже, зачем человек живёт. А плевки на икону или святыню возвращаются к вам личными бедами.
И почему то среди верующих людей злодеев больше, чем среди атеистов ... С чего бы это? :wink: И ненависти к Создателю у меня нет и быть не может! Так же как и к колобку. :wink: А вопрос, зачем человек живет, не имеет особого смысла. Кто слишком часто об этом думает - потенциальный кандидат в психушку. И на иконы я никогда не плевал (потому что незачем), а личные беды не имеют никакой божественной причины. В большинстве случаев человек сам виноват в своих бедах. :wink:
http://www.atheistic.narod.ru/christianity/yahweh_atrocities.htm
Ссылка не корректна, преизобилует вульгарщина и напрасная ложь. Читайте эти ссылки сами, если вы так любите насыщаться мерзостями.
Предлагаете насыщаться мерзостями через первоисточник? :lol: :lol: :lol:
-
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души..." - Это вы, конечно, помните, но почему Господь сделал так, а не иначе, у вас не хватило понимания, или ваша мысль собрать только ничтожные факты? А углубиться в изучение фактов Библии вам не по силам? Поясню: аргументируются все эти цитаты там же в Библии. История войн Израиля вам ничего не говорит? И почему Господь одних людей, в том числе и детей, милует, других наказывает. И почему смерть ребёнка язычника люди считали благом, а Бог - милостью?! Это вам не понятно? Люди боялись за свои шкуры, а не спасали свои души. Разберитесь сначала в том, что означает спасение души. Ведь вы полные профаны в этой главной мысли всей Библии.
-
"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души..." - Это вы, конечно, помните, но почему Господь сделал так, а не иначе, у вас не хватило понимания, или ваша мысль собрать только ничтожные факты?
А чего ж тут не понять? Бог объясняет просто, и без обиняков. Один народ - это его народ, а другой народ - это не его народ. По-русски это называется нацизмом.
-
Библейский нацизм
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 607#144607 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=144607#144607)
-
И почему Господь одних людей, в том числе и детей, милует, других наказывает. И почему смерть ребёнка язычника люди считали благом, а Бог - милостью?! Это вам не понятно?
Понятно. Потому, что Яхве - еврейский бог. Че ж тут непонятного? Правда не понятно, почему он вам так нравится.
Этот персонаж должен быть интереснейшим обьектом для изучения психологов. Его деятельность должна быть похожа, на процесс игры в стартегию реального времени с компьютером на самом easy mode и еще с cheat code'ами. Одних защищаю, других безжалостно истребляю. Беспредельщик с беспредельными восможностями. Красафчег блин.
-
Для спасения души язычника надо ему голову оттяпать. Забавные у вас представления о добром Боге.
-
Для спасения души язычника надо ему голову оттяпать. Забавные у вас представления о добром Боге.
А по вашему лучше оставить в покое язычника, который чародейством своим убивает народы, используя для приготовления зелья печень ребёнка, имеется в виду православного, а своего ребёнка поставил рядом с собой, что бы тот "научился" тому, что делает чародей? И потом у язычников есть свои ритуалы посвящения внутриутробных детей своим "богам", так что после рождения ребёнок язычника САМ тянется колдовать. Господь призывал убивать язычников и их детей не из жестокости. Дело в том, что нераскаянный чародей идёт вслед за сатаной, а ребёнок - освобождается от сатаны в силу остаточной чистоты духа, не успевшей оматереть долголетними опытами. Поэтому милость Бога в том, что дух младенца Он помещает в блаженство. Если бы не существовало Промысла Божия, ад наполнился бы грешниками и младенцами тоже!
БОГ РАД ПОМОЧЬ ГРЕШНИКУ, ЕСЛИ ОН ПРИЗОВЁТ бОГА !
-
А по вашему лучше оставить в покое язычника, который чародейством своим убивает народы, используя для приготовления зелья печень ребёнка, имеется в виду православного, а своего ребёнка поставил рядом с собой, что бы тот "научился" тому, что делает чародей
Такими случаями занимаются правоохранительные органы и психиатры. У вас наблюдается христоз головного мозга в последней стадии, характеризующийся периодической невменяемостью и настойчивым желанием убивать язычников. Ваш случай требует незамедлительной госпитализации и принудительного лечения, а то вы чего доброго кого-нибудь убьете.
-
чародейством своим убивает народы, используя для приготовления зелья печень ребёнка, имеется в виду православного, а своего ребёнка поставил рядом с собой, что бы тот "научился" тому, что делает чародей? И потом у язычников есть свои ритуалы посвящения внутриутробных детей своим "богам", так что после рождения ребёнок язычника САМ тянется колдовать. Господь призывал убивать язычников и их детей не из жестокости. Дело в том, что нераскаянный чародей идёт вслед за сатаной, а ребёнок - освобождается от сатаны в силу остаточной чистоты духа, не успевшей оматереть долголетними опытами. Поэтому милость Бога в том, что дух младенца Он помещает в блаженство.
Это тоже в библии написано, или это уже Ваши собственные измышления?
Если бы не существовало Промысла Божия, ад наполнился бы грешниками и младенцами тоже!
С чего это Вы взяли? Как бы бог захотел так и было бы. Захотел бы - заполнил Ад, расхотел бы - распустил. Он сам себе хозяин. Он не обязан следовать Вашим сумашедшим идеям.
-
А по вашему лучше оставить в покое язычника, который чародейством своим убивает народы, используя для приготовления зелья печень ребёнка, имеется в виду православного, а своего ребёнка поставил рядом с собой, что бы тот "научился" тому, что делает чародей?
Где вы эту чушь вычитали? :lol: Тут на форуме неоязычники имеются. Спросите у них, желают ли они вашу печень вырезать? НЕ выдавайте бред за оправдание.
-
А по вашему лучше оставить в покое язычника, который чародейством своим убивает народы, используя для приготовления зелья печень ребёнка, имеется в виду православного, а своего ребёнка поставил рядом с собой, что бы тот "научился" тому, что делает чародей?
Где вы эту чушь вычитали? :lol: Тут на форуме неоязычники имеются. Спросите у них, желают ли они вашу печень вырезать? НЕ выдавайте бред за оправдание.
Я же говорил не о неоязычниках, которые просто заблуждаются, а о том, почему в истории религиозных войн Господь повелевал убивать и язычников, и детей их. Почитайте Ветхий Завет. Исход. Потом в Библии все события описывались без их трактовки. Почитайте Толковую Библию Лопухина.
-
Ну так и не выдавайте межнациональные разборки за попытку спасения душ. Уьийство есть убийство.
-
Почитайте Толковую Библию Лопухина.
Он лично ходил с блокнотом за Моисеем по пустыне и все тщательно документировал? Протоколы допросов, съемки с места преступления, образцы зелий из печени православного прилагаются?
И потом, что это за ересь?
в Библии все события описывались без их трактовки.
Она богом была вдохновленна! Какие могут быть трактовки? Лопухин самый вдохновленный из всех вдохновленных или имеет наглость выдавать свое понимание за божью ИСТИНУ?
-
Лопухин самый вдохновленный из всех вдохновленных или имеет наглость выдавать свое понимание за божью ИСТИНУ?
Я не понимаю элле. Вы что, не знакомы с антологией, или вам просто хочется посмеяться? Тогда это не ко мне. Я отвечу на ваш вопрос, если он мне будет предложен в корректной форме.
-
Вы что, не знакомы с антологией
С которой именно антологией?
или вам просто хочется посмеяться?
Есть немного… просто, если со звериной серьезностью воспринимать библию, особенно первую ее часть, как историческую литературу напичканную фактами, то недолго открытый перелом мозга заработать.
Я отвечу на ваш вопрос, если он мне будет предложен в корректной форме.
На основании чего вы делаете вывод, что Толковая Библия Лопотухина более правдива и достоверна, чем первоначальный вариант? На основании чего вы делаете вывод, что первоначальный вариант вобще нуждается в толкованиях?
Нет, Нет. Мерзостей в Библии нет.
23 Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24 вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
25 Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари.
26 И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, [и лежала] до света.
27 Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге.
28 Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было, [потому что она умерла]. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место.
29 Придя в дом свой, взял нож и, взяв наложницу свою, разрезал ее по членам ее на двенадцать частей и послал во все пределы Израилевы.
Книга Судей 19
Так и запишем, отдать, спасая свою шкурку, свою женщину двуногим животным на растерзание, Умник мерзостью не считает. А разрезать ее свежий труп и разослать всем родственникам своим подарочки, так это ни разу не язычество. ОК.
-
"Придя в дом свой, взял нож и, взяв наложницу свою, разрезал её по членам на 12 частей и послал во все пределы Израилевы." книга судей, 19.
Неужели вы не прочитали ни до, ни после? И только этот кусочек направили мне, что бы обличить веру мою? Некрасиво. Вы знаете, что между городом нечестивцев и Израильтянами была война. Чтобы сберечь странника, старик, верующий израильтянин пожертвовал своей наложницей во имя спасения праведника, то есть святого человека, сделал расчленение трупа для того, чтобы этим призвать народ Израиля на войну с всбесившимся народом Гиви. Это ли не понять, когда Библия перед вами. Откройте и 20 главу и почитайте, как было составлено войско Израильтян и Кто сопутствовал их удаче в сражении и не обвиняйте беспричинно того, кто воспылал гневом на нечестивцев, убийц и совратителей собственных детей!
-
Если бы этот верующий израильтянин не был такой мразью, то он бы взял оружие и пожертвовал собой, постаравшись при этом убить как можно больше врагов. Так должен поступать воин. А жертвовать бабами может только тупая и сволочная мразь.
-
Если бы этот верующий израильтянин не был такой мразью, то он бы взял оружие и пожертвовал собой, постаравшись при этом убить как можно больше врагов. Так должен поступать воин. А жертвовать бабами может только тупая и сволочная мразь.
Зверь, а каким же способом отправить послание Израилю, если почта тогда не существовала и только свои люди могли исполнить это?
Причём сказано в Библии делается отступление и в удивлении вопрошает: " Всякий, видевший это, говорил: "Не бывало и не видно было подобного сему от дня исшествия сынов Израилевых из земли Египетской до сего дня.Посланным же от себя людям он дал приказание и сказал: "Так говорите всему Израилю: бывало ли когда подобное сему? Обратите внимание на это, посоветуйтесь и скажите".
Если вы и этого не поняли, о чём с вами говорить?
-
Значит отправить гонца пользуясь сражением как отвлекающим маневром религия не позволяет, а отправлять части расчлененного трупа после вопиющего проявления позорной трусости и мерзости бог разрешил. Умник, выпейте пожалуйста стакан эвтаназии, от ваших слов становиться мерзко.
-
Чтобы сберечь странника, старик, верующий израильтянин пожертвовал своей наложницей во имя спасения праведника, то есть святого человека
Либо вы лжете, либо вы слепы. Я вам уже говорила, включите мозг и читайте внимательно…
23 Хозяин дома вышел к ним и сказал им: нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошел в дом мой, не делайте этого безумия;
24 вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия.
25 Но они не хотели слушать его. Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари.
26 И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, [и лежала] до света.
27 Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтоб идти в путь свой: и вот, наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге.
И только этот кусочек направили мне, что бы обличить веру мою?
Религию. Которая, увы, основана на вере в истинность и непогрешимость книги, где праведники творят мерзости во имя господа и для спасения собственной святости. Разве...Это ли не понять, когда Библия перед вами.
Ведь она перед вами?
-
Если бы этот верующий израильтянин не был такой мразью, то он бы взял оружие и пожертвовал собой, постаравшись при этом убить как можно больше врагов. Так должен поступать воин.
Да. Должен. Но Умник понять это не способен. В почитаемой (хм, вот он смысл снова "почитаемый" – читаемый/познаваемый с закрытыми глазами) им книжке благородные воители-защитники (обсуждаемый случай далеко не единственный), это вобще песня… Хитроумный Одиссей и иже c ним нервно курят в сторонке.
отправлять части расчлененного трупа после вопиющего проявления позорной трусости и мерзости бог разрешил
Полагаю, более подходящее слово "благословил".
-
Значит отправить гонца пользуясь сражением как отвлекающим маневром религия не позволяет, а отправлять части расчлененного трупа после вопиющего проявления позорной трусости и мерзости бог разрешил. Умник, выпейте пожалуйста стакан эвтаназии, от ваших слов становиться мерзко.
Если не понял, почитай 19 и 20 главы, или я сочту этот ваш ответ не корректным и отвечать именно вам больше не буду.
-
У меня нет ни малейшего желания читать ваши мерзости. Можете не отвечать мне сколько угодно.
-
У меня нет ни малейшего желания читать ваши мерзости. Можете не отвечать мне сколько угодно.
Дело ваше.
-
Если бы этот верующий израильтянин не был такой мразью, то он бы взял оружие и пожертвовал собой, постаравшись при этом убить как можно больше врагов. Так должен поступать воин. А жертвовать бабами может только тупая и сволочная мразь.
"Непротивление злу насилием". Может он боязлив был.Библия тут при чём?
-
Извините а Геродота тоже надо запретить? А Сократа? А Тита Ливия? А Платона?
а других античных историков и писателей?
Ведь у них там все нижеследующее тоже есть:
суицид, инцест, садомазохизм, сексуальное насилие, убийства, отвратительные сцены насилия, употребление наркотиков и алкоголя, гомосексуализм, вуареизм, месть, компромитацию представителей власти, беззаконие, грубые нарушения прав человека.
У Геродота можно найти даже оправдание каннибализма. Ату его?
И еще: а как быть с современной культурой, с Голливудскими фильмами? - там все это тоже есть.
-
Извините а Геродота тоже надо запретить? А Сократа? А Тита Ливия? А Платона?
а других античных историков и писателей?
Ведь у них там все нижеследующее тоже есть:
суицид, инцест, садомазохизм, сексуальное насилие, убийства, отвратительные сцены насилия, употребление наркотиков и алкоголя, гомосексуализм, вуареизм, месть, компромитацию представителей власти, беззаконие, грубые нарушения прав человека.
У Геродота можно найти даже оправдание каннибализма. Ату его?
И еще: а как быть с современной культурой, с Голливудскими фильмами? - там все это тоже есть.
Так их произведения никто не считает абсолютной истиной и руководством к действию.
-
ну вы за фсех (я правильно написал это слово?) то не отвечайте.
Для кого то слова певицы Алсу - руководство к действию, кто-то на книгах Толкиена шизеет, про взаимосвязь голливудских и других всяких разных фильмов с ростом насилия кто только не писал.
Рост неоязычества , предполагающего возврат к корням "античной мудрости", безусловно будет питаться и заимстваванием тех идеалов.
Я уж молчу про то, что аффтар темы(а это слово - правильно?) вообще намутил бреда. Библия упоминает многое из перечисленного, но однозначно многое из этого о осуждает. Так какого же ...., господа атеисты , вы народу мозги пудрите?
-
... за фсех (я правильно написал это слово?)…
...что аффтар темы(а это слово - правильно?)…
Ой, не надо этого кокетства. Будто у вас блога собственного нет и вы не знаете, как в рунете многие люди пишут.
Для кого то слова певицы Алсу - руководство к действию, кто-то на книгах Толкиена шизеет
Один из любимейших приемчиков верующих - хрен с пальцем сравнивать.
Рост неоязычества , предполагающего возврат к корням "античной мудрости", безусловно будет питаться и заимстваванием тех идеалов.
Ну да, ну да… успокоитель: «короче я так понял, что вавилон - это некая асбтрактная иллюзия, созданная скучающими интеллектуалами чтобы чем-то заполнить духовную пустоту.»
Это ж надо какие странные люди – неоязычники! Ведь есть готовое человеколюбивейшее христианское учение, которое прямо через край может их заполнить, а они, блин, что-то себе там выдумывают, интеллектуалы…скучающие…
Библия упоминает многое из перечисленного, но однозначно многое из этого о осуждает.
Ага, осуждает. Типа «мнение автора сайта может не совпадать с мнением авторов приведённых статей»?
-
А разве Успокоитель верующий? Чё он пишет что просто атеист.
ОН голова мужиг я понял.
Всё он правильно сравнивает.
-
А разве Успокоитель верующий? .
судя по сказанному обо мне атеистами, я - зомбированный жидомассонский инквизитор из ФСБ с фасеточными глазами.
:lol:
-
elle
Ага, осуждает. Типа «мнение автора сайта может не совпадать с мнением авторов приведённых статей»?
например
аффтар писал(а)
книга содержит стихи описывающие и оправдывающие ......гомосексуализм, ...
Лев 20:13 Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
вы по сути что-то можете сказать? Геродота и голливудские книги запрещать надо или нет?
-
Есть голливудские книги?В смысле фильмы?
-
Есть голливудские книги?В смысле фильмы?
:lol: фильмы конечно, но и книг тоже полно
-
так кстати про возрождение язычества
(http://www.ljplus.ru/img4/k/r/krect/inquisit.gif)
тут язычники обсуждают каким казнями они нас будут казнить
http://www.memos.ru/poll.php?id=26482&answers=1 (http://www.memos.ru/poll.php?id=26482&answers=1)
-
вы по сути что-то можете сказать?
Попробую...
Перевод:
Информация по содержанию: книга содержит стихи описывающие и оправдывающие суицид, инцест, садомазохизм, сексуальное насилие, убийства, отвратительные сцены насилия, употребление наркотиков и алкоголя, гомосексуализм, вуареизм, месть, компромитацию представителей власти, беззаконие, грубые нарушения прав человека.
Согласна, не совсем корректно. Я бы «и оправдывающие» перенесла в конец цитаты и добавила бы «многое из вышеперечисленного».
А вобще, в ВЗ разово даны инструкции, а на протяжении всей книги происходит балаган с их нарушением, и нередко без покарания.
Геродота и голливудские книги запрещать надо или нет?
Ни в коем случае! Особенно голливудские книги! )
Не надо конечно запрещать. И Библию тоже. Только преподносить её, как учебник морали и самую добрую книгу книг, тоже не надо. Попытка чего и была сделана при помощи наклейки с предупредительной надписью, которая вас так возмущает.
Что касается непосредственно Геродота: он именно оправдывает каннибализм, а не объясняет его причины? И ещё… это ваше: «Конечно каннибализм от голода, не компрометирует ни христианство, ни защитников Ленинграда.»?
тут язычники обсуждают каким казнями они нас будут казнить
Вижу, метод Влада Цепеша им больше других приглянулся, романтики… Вот я бы за побивание голосовала: «кто к нам с чем и для чего, тот от этого того», ну в плане: «взявшие меч, мечом погибнут».
А вобще, это всё – дурацкая война идеологий. Осточертело уже. Каждый второй, не считая первого, мнит о себе, что единственный знает «как Русь обустроить». Любая ИДЕЯ – всего лишь отмашка для толпы: «бей неверных!».
судя по сказанному обо мне атеистами, я - зомбированный жидомассонский инквизитор из ФСБ с фасеточными глазами.
С микрочипом в голове!
-
так кстати про возрождение язычества
(http://www.ljplus.ru/img4/k/r/krect/inquisit.gif)
тут язычники обсуждают каким казнями они нас будут казнить
http://www.memos.ru/poll.php?id=26482&answers=1 (http://www.memos.ru/poll.php?id=26482&answers=1)
Хорошо хоть живьём сжигать не будут.Elle дикарка.Фиии.
-
Не надейтесь, христиан, сжигание там третьим номером идёт вместе с варкой в кипятке, сразу после расстрела (хм, цивилизованные какие язычники, наверняка там коммунисты затесались).
А побивание камнями в Библии с каждой страницы сыплется. Не достаточно громко кричала – камнями, насобирал жратвы в субботу – камнями, и т.д.
Потому (и по многому другому) и нужна наклеечка:
Не пытайтесь повторить это дома… тьфу блин, в смысле… не воспринимать всерьёз! Содержит сцены насилия! Опасна для неокрепших умов!
-
elle
Согласна, не совсем корректно.
вот это уже хорошо.
Не надо конечно запрещать. И Библию тоже. Только преподносить её, как учебник морали и самую добрую книгу книг, тоже не надо.
я не знаю честно говоря что лично вы разумеете под доброй книгой - понимаете, честная книга не может быть "доброй" - потому что в мире есть зло и люди (даже добрые) иногда делают зло.
Любые попытки создать добрую книгу будут напоминать сидение Буша в школе и слушание им детской сказки на фоне падающих небоскребов Нью-Йорка, что буцдет являться лицемерием.
Так вот Библия - честная книга, прежде всего, а потом уж и учебник морали.
Попытка чего и была сделана при помощи наклейки с предупредительной надписью, которая вас так возмущает.
Что касается непосредственно Геродота: он именно оправдывает каннибализм, а не объясняет его причины?
Ну судите сами
38. Итак, мне совершенно ясно, что Камбис был великий безумец. Иначе ведь
он не стал бы издеваться над чужеземными святынями и обычаями. Если бы
предоставить всем народам на свете выбирать самые лучшие из всех обычаи и
нравы, то каждый народ, внимательно рассмотрев их, выбрал бы свои
собственные. Так, каждый народ убежден, что его собственные обычаи и образ
жизни некоторым образом наилучшие. Поэтому как может здравомыслящий человек
издеваться над подобными вещами! А что люди действительно такого мнения о
своем образе жизни и обычаях, в этом можно убедиться на многих примерах.
Вот один из них. Царь Дарий во время своего правления велел призвать
эллинов, бывших при нем, и спросил, за какую цену согласны они съесть своих
покойных родителей. А те отвечали, что ни за что на свете не сделают этого.
Тогда Дарий призвал индийцев, так называемых каллатиев29, которые едят тела
покойных родителей, и спросил их через толмача, за какую цену они
согласятся сжечь на костре своих покойных родителей. А те громко вскричали
и просили царя не кощунствовать. Таковы обычаи народов, и, мне кажется,
прав Пиндар, когда говорит, что обычай - царь всего.
Вижу, метод Влада Цепеша им больше других приглянулся, романтики… Вот я бы за побивание голосовала: «кто к нам с чем и для чего, тот от этого того», ну в плане: «взявшие меч, мечом погибнут»[
извините за занудство но средние века ничего нового практически в систему казней не внесли - все эти казни пришли к нам из светлой античности
Посажение на кол широко применялось ещё в Древнем Египте и в Ближнем Востоке, первые её упоминания относятся к началу второго тысячелетия до н. э. Особое распоространение казнь получила в Ассирии, где посажение на кол было обычным наказанием для жителей взбунтовавшихся городов, поэтому в поучительных целях сцены этой казни часто изображались на барельефах. Применялась эта казнь по ассирийскому праву и в качестве наказания женщин за аборт (рассматривался как вариант детоубийства), а также за ряд особо тяжких преступлений. На ассирийских рельефах встречаются два варианта: при одном из них приговорённому протыкали колом грудь, при другом острие кола входило в тело снизу, через задний проход. Казнь широко применялась в Средиземноморье и на территории Ближнего Востока по меньшей мере с начала II тысячелетия до н. э. Известна она была и римлянам, хотя особого распространения в Древнем Риме не получила.
-
Не надейтесь, христиан, сжигание там третьим номером идёт вместе с варкой в кипятке, сразу после расстрела (хм, цивилизованные какие язычники, наверняка там коммунисты затесались).
А побивание камнями в Библии с каждой страницы сыплется. Не достаточно громко кричала – камнями, насобирал жратвы в субботу – камнями, и т.д.
Потому (и по многому другому) и нужна наклеечка:
Не пытайтесь повторить это дома… тьфу блин, в смысле… не воспринимать всерьёз! Содержит сцены насилия! Опасна для неокрепших умов!
Христос отменил эти законы 2000 лет назад.При чём тут христиане сейчас.С жидами спорьте.
-
Так вот Библия - честная книга, прежде всего, а потом уж и учебник морали.
Гм… а то что некоторые «честные» истории в ней не подтверждаются или даже опровергаются, это ничего?
Что касается непосредственно Геродота: он именно оправдывает каннибализм, а не объясняет его причины?
Ну судите сами...Таковы обычаи народов, и, мне кажется, прав Пиндар, когда говорит, что обычай - царь всего.
По-моему «обычаи народов» – это как раз таки объяснение, но не оправдание. Вернее даже, это неплохой пример того, что оправданий как таковых не существует, так же как и вины. Есть просто разные системы отчёта.
извините за занудство но средние века ничего нового практически в систему казней не внесли
Если пристрастие к точности и детализации вы называете занудством, тогда извиняю.
Христос отменил эти законы 2000 лет назад.При чём тут христиане сейчас.
В смысле «сейчас»? Раньше были таки «причём»?
С жидами спорьте.
Появятся - поспорю. Хотя, конечно, нужно признать, что они более странные, чем христиане.
-
Так вот Библия - честная книга, Гм… а то что некоторые «честные» истории в ней не подтверждаются или даже опровергаются, это ничего?
По пунктам.Какие Истории? Если вам что-то непонятно, это проблемы вашего неведения , а не Библии.
В смысле «сейчас»? Раньше были таки «причём»?
Да.Око за око. Вы против lex talionis?
Появятся - поспорю. Хотя, конечно, нужно признать, что они более странные, чем христиане.
Это комплимент?
-
............
Перевод:
Информация по содержанию: книга содержит стихи описывающие и оправдывающие суицид, инцест, садомазохизм, сексуальное насилие, убийства, отвратительные сцены насилия, употребление наркотиков и алкоголя, гомосексуализм, вуареизм, месть, компромитацию представителей власти, беззаконие, грубые нарушения прав человека.
Согласна, не совсем корректно.
..................
Я бы сказал: совсем некорректно, ибо оправдываний ничего из перечисленного там нет, только фиксации наличия фактов.
............
Я бы «и оправдывающие» перенесла в конец цитаты и добавила бы «многое из вышеперечисленного».
..................
Весело, а потом пусть сам читатель по своему вкусу решает, что именно входит в это многое, а что нет. Т.е. вы предлагаете смысл замутить.
............
А вобще, в ВЗ разово даны инструкции, а на протяжении всей книги происходит балаган с их нарушением, и нередко без покарания.
..................
1. Сколько, по вашему, раз надо сказать человеку, считающему себя разумным, что вот это делать не надо, чтоб он наконец понял?
2. Так ведь об этом речь, что люди, хорошо знающие Закон Божий, прекрасно осознающие что бывает за его нарушения, всёравно его нарушают. Так разве будет поступать здравое существо? Это и есть доказательство реальности первородного греха.
3. Странные они, эти атэисты, то обвиняют ВЗ в жестокости, то недовольны, что жестокостей слишком мало.
...............
А побивание камнями в Библии с каждой страницы сыплется. Не достаточно громко кричала – камнями, насобирал жратвы в субботу – камнями, и т.д.
.............
1. Предложите свой вариант для народного проявления своего отношения к нарушающим законы.
2. Вспоминаем сцену из НЗ, когда евреи собрались побить камнями женщину, уличённую в прелюбодеянии. Когда Христос сказал: "кто из вас без греха пусть первый бросит в неё камень", то люди постепенно разошлись, ибо они были честны перед собой, совесть имели. А если бы это было в наше время, то за такие слова закидали бы обоих, ибо ща у людей ни чести ни совести.
Теперь вспоминаем теорию прогресса, что человечество вообще и каждый человек в частности с течением времени становится всё лучше и лучше во всех областях, в т.ч. и в нравственной.
Чем проверяется теория? Практикой. Теория прогресса такую проверку не проходит, т.е. она неверна.
-
Так вот Библия - честная книга
Гм… а то что некоторые «честные» истории в ней не подтверждаются или даже опровергаются, это ничего?
По пунктам.Какие Истории? Если вам что-то непонятно, это проблемы вашего неведения , а не Библии.
Да тот же Исход взять, с его десятью казнями. Что-то я не слышала, чтоб какие-то источники это подтверждали. Можно конечно сказать, что это был катаклизм растянутый на годы, а может и десятилетия, и именно из-за него евреи ушли, но где ж в такой версии место чуду и богу, я ума не приложу.
Вы против lex talionis?
Я - за. Я вроде так и написала: «кто к нам с чем и для чего, тот от этого того». А вы всё на Христа киваете. Мол де, отменил он весь ВЗ. Низзя теперь обидчику в глаз засветить, чтоб остальным неповадно было ).
Вобще тут конечно он прав, а я нет. Потому что люди действительно становятся более терпимыми и нравственными. И это правильно.
Хотя, конечно, нужно признать, что они более странные, чем христиане.
Это комплимент?
Констатация факта. Чем древнее религия, тем она более жестока, глупа и бесчеловечна.
-
Я бы сказал: совсем некорректно, ибо оправдываний ничего из перечисленного там нет, только фиксации наличия фактов.
То есть, когда ваш б-г приказывал или сам непосредственно убивал это не являлось прецедентом и оправданием для человека совершающего тоже самое? ОК.
Весело, а потом пусть сам читатель по своему вкусу решает, что именно входит в это многое, а что нет.
Зачем же. Пусть перечитает исходник и сделает соотвествующие выводы.
1. Сколько, по вашему, раз надо сказать человеку, считающему себя разумным, что вот это делать не надо, чтоб он наконец понял?
Во-первых: людей разумных не так много, во-вторых: как я уже написала выше, если б-г сам совершает преступления, то все его заповеди гроша ломанного не стоят. Ложить на них, попросту говоря.
2. Так ведь об этом речь, что люди, хорошо знающие Закон Божий, прекрасно осознающие что бывает за его нарушения, всёравно его нарушают. Так разве будет поступать здравое существо? Это и есть доказательство реальности первородного греха.
Вы сами хоть перечитывает то, что пишете? На основании несоответствия поведения людей заповедям, данным ВЫДУМАННЫМ существом, вы пытаетесь подтвердить реальность этого самого существа и всех сказочек про него. Офигительная логика. Садись пять (с)
3. Странные они, эти атэисты, то обвиняют ВЗ в жестокости, то недовольны, что жестокостей слишком мало.
Вы жестокость от справедливости отличаете? Или у вас только б-г справедливым может быть? Безотносительно к тому, что он делает?
1. Предложите свой вариант для народного проявления своего отношения к нарушающим законы.
ЗАКОНЫ должны быть адекватны. И наказания за их нарушения также. Убивать за собирание колосьев в официально-нерабочий день - кретинизм.
2. Вспоминаем сцену из НЗ, когда евреи собрались побить камнями женщину, уличённую в прелюбодеянии. Когда Христос сказал: "кто из вас без греха пусть первый бросит в неё камень", то люди постепенно разошлись, ибо они были честны перед собой, совесть имели. А если бы это было в наше время, то за такие слова закидали бы обоих, ибо ща у людей ни чести ни совести.
А не эти добренькие вашего И.И.Х. на костер, тьфу ты, на крест отправили? А вобще он конечно был мастер генерировать отмазки. Вот если бы ему в ответ сказали: "рабе, ты же безгрешен, вот и брось первым", чего бы он ответил?
Теперь вспоминаем теорию прогресса, что человечество вообще и каждый человек в частности с течением времени становится всё лучше и лучше во всех областях, в т.ч. и в нравственной.
Чем проверяется теория? Практикой. Теория прогресса такую проверку не проходит, т.е. она неверна.
А доказать? Посмотрите сводки новостей. Что происходит в странах третьего мира? А в Европе? Где люди ведут себя более жестоко и более бездумно (Америку не считаем - это больная страна, и вобще отдельный разговор)? Так какие люди более нравственны? В Риме люди убивали друг друга на аренах. В Средние века все жители городов стекались поглядеть на публичные казни. Обычные люди в наше время могут разве что по телевизору на такое смотреть... Мы отменяем смертные приговоры самым отъявленным преступникам. А дикари на Востоке до сих пор избивают женщин до смерти камнями... Примеров не счесть, но вы не желаете их видеть, ведь если они не укладываются в вашу теорию/веру, то тем хуже для них.
Посему вынуждена констатировать, что вы, Broiler - трепло.
-
А не эти добренькие вашего И.И.Х. на костер, тьфу ты, на крест отправили? А вобще он конечно был мастер генерировать отмазки. Вот если бы ему в ответ сказали: "рабе, ты же безгрешен, вот и брось первым", чего бы он ответил?
Он бы ответил что не хочет этого.Христос разве хотел побить камнями?
Христос обличил их тайные грехи письмом на земле, они вообще в нокауте были, не то чтобы что-то ещё говорить.[/quote]
-
Вот если бы ему в ответ сказали: "рабе, ты же безгрешен, вот и брось первым", чего бы он ответил?
Он бы ответил что не хочет этого.Христос разве хотел побить камнями?
Если бы он прямо ответил, что не хочет, его бы самого побили. Я ж говорю - мастер по отмазкам.
-
Да тот же Исход взять, с его десятью казнями. Что-то я не слышала, чтоб какие-то источники это подтверждали. Можно конечно сказать, что это был катаклизм растянутый на годы, а может и десятилетия, и именно из-за него евреи ушли, но где ж в такой версии место чуду и богу, я ума не приложу.
Я бы хотел противоречий.А всё подтвердить источниками что в Библии писалось это тяжело.Думаете им после казней до пробы пера было? =))
-
Вот если бы ему в ответ сказали: "рабе, ты же безгрешен, вот и брось первым", чего бы он ответил?
Он бы ответил что не хочет этого.Христос разве хотел побить камнями?
Если бы он прямо ответил, что не хочет, его бы самого побили. Я ж говорю - мастер по отмазкам.
Вообще-то Он это и дал понять ясно, что не хочет никого побивать :P :!: .
-
Все-таки если характеризовать личность Иисуса Христа по книгам Евангелий, то приходиться признать ироничную правоту Лео Таксиля.
Хочу немного сказать об этом человеке.
Лео Таксиль (Габриэль Антуан Жоган Пажес: 1854-1907) был ренегатом, даже дважды ренегатом. Он был верующим юношей, готовился стать священником, окончил иезуитский колледж.
Перестав верить в Бога, он порвал с религией и начал выступать с атеистическими статьями. Потом вдруг публично покаялся в своем атеизме и “воссоединился” с католической церковью. 12 лет Лео Таксиль, оставаясь атеистом, издевался над католицизмом, сочиняя в его “защиту” множество небылиц. Натешившись над глупостью попов и над глупостью самого папы римского Льва ХІІІ, Лео Таксиль публично признается, что он 12 лет дурачил попов, “желая узнать глубину поповского невежества, которое оказалось бездонным”, и опять начинает окрыто выступать против религиозных заблуждений.
Книги Лео Таксиля имеются сейчас в каждой районной библиотеке СНГ, если там еще не похозяйничала православная инквизиция. К сожалению, по наущению и с благословения современной Православной церкви небогоугодные книги библиотек СНГ уничтожались и уничтожаются миллионными экземплярами. Не случайно инквизитор из “Радонежа” искренне удивляется тому, что где-то там в загашниках, куда не дотянулась всеумерщвляющая рука Православной церкви, еще сохранились книги подобные “Забавной Библии” Лео Таксиля. Уверен, если бы произведения Лео Таксиля: “Забавная Библия” и “Забавное Евангелие” сейчас издали в России, так изголодавшейся по трезвым книгам о религии, то их стотысячные тиражи раскупились бы за несколько недель и зачитывались бы до дыр. Следует сказать, что в русском издании дан несколько сокращенный перевод книги Лео Таксиля “Забавная Библия”.
Ни один христианский богослов, а о православных и говорить нечего, не указал хотя бы на одну ошибку Лео Таксиля в цитировании и анализе содержания Библии. Уникальное достоинство “Забавной Библии” Лео Таксиля заключается том, что он умело избегает “зубодробительной критики” Библии и с французской элегантностью пропагандирует тщательное и внимательное чтение Библейского текста.
Лео Таксиль неоднократно встречался с папой Львом ХІІІ, получал от него благословение и награды за ратный труд в борьбе против атеизма, масонства и… диавола Битру. В своем предисловии к книге “Забавная Библия”, обращаясь к папе, Лео Таксиль пишет:
“Святейший отец!… Я должен вас утешить. Волна безбожия растет с каждым днем… Неоднократно мне приходилось с невыразимой скорбью констатировать тот факт, что люди теперь обычно мало осведомлены относительно душеспасительный историй Авраама, Исаака, Иакова, Иосифа, Моисея, Самсона, Давида, Соломона и так далее и так далее. Редкие из наших современников имеют разве только туманное представление о всех этих столь знаменитых и высокочтимых библейских личностях. Подобное положение вещей – грозное. Небо праведное! До чего мы дойдем, если погибнет осведомленность относительно благочестивых анекдотов Библии, если будут забыты все записи, которые когда-то проворковал божественный голубь – Дух Святой? Вот почему я сейчас сам приступаю к новому изданию Священного Писания. Я постараюсь придать книге возможно более привлекательный характер…
Я не смею утверждать, что моя “Забавная Библия” будет содействовать укреплению религии. Наоборот, она разъяснит читателям, во что и почему не надо верить.” (Забавная Библия, стр.8-9)
-
Ни один христианский богослов, а о православных и говорить нечего, не указал хотя бы на одну ошибку Лео Таксиля в цитировании и анализе содержания Библии. Уникальное достоинство “Забавной Библии” Лео Таксиля заключается том, что он умело избегает “зубодробительной критики” Библии и с французской элегантностью пропагандирует тщательное и внимательное чтение Библейского текста.
Я просто под столом.Говорите у него нет ошибок?
Я открываю ПЕРВУЮ главу (О сотворении мира), читаю ПЕРВОЕ предложение Лео и СРАЗУ вижу ошибку.
Я конечно ожидал ошибок, но чтобы так. РОФЛ.
И насчёт православной инквизиции:
Почему она не пофиксила ЭТО? Зачем жаловаться, если у многих есть инет.
http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt (http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/TAKSIL/funnybib.txt)
Пока давал ссылку прочёл ещё пару предложений Лео из главы об ангелах.
Опять чушь противоречащая Библии.
Вывод:
Лео Таксиль-бездарность, не знающая Библию.
И по совместительству кумир атеистов.
Что и требовалось доказать.
Не хорошо людям головы дурить. :!:
[/quote]
-
Я открываю ПЕРВУЮ главу (О сотворении мира), читаю ПЕРВОЕ предложение Лео и СРАЗУ вижу ошибку.
не поделитесь ли, в чем Вы видите ошибку?
только попрошу убедительно доказать, что ошибка у Таксиля а не у Вас
-
Думаете им после казней до пробы пера было? =))
Почему нет? Летописцы, как и журналисты - странный народ. Их хлебом не корми, дай только запечатлеть чего-нибудь эдакое.
Кроме того, ведь не огородили страну после этого железной стеной? Должны были сохраниться сторонние источники. Ведь размах у Яхве нефиговый... а тут тишь да гладь. Куча народу перемерла, катаклизмы всякие, и никто ни гу-гу. Ни один сосед не почухался. Загадка да и только.
Вообще-то Он это и дал понять ясно, что не хочет никого побивать
Ему задали прямой вопрос, а он в демагогию ударился. Своего желания он нигде и ничем не высказал, а всего лишь переформулировал "не судите, да не судимы будете".
Я чего, я его не осуждаю, даже завидую где-то. Он всю книжку изворачивается, да так ловко.
Я открываю ПЕРВУЮ главу (О сотворении мира), читаю ПЕРВОЕ предложение Лео и СРАЗУ вижу ошибку.
Э-э-э... "Бог был всегда." - это ошибка?. Класс. Хотелось бы услышать вашу версию.
Пока давал ссылку прочёл ещё пару предложений Лео из главы об ангелах.
Это вы про сынов божьих, которые имели интимные отношения с земными женщинами и делали им детей? Видимо это какая-то аллегория, да?
-
.................
Ни один христианский богослов, а о православных и говорить нечего, не указал хотя бы на одну ошибку Лео Таксиля в цитировании и анализе содержания Библии. Уникальное достоинство “Забавной Библии” Лео Таксиля заключается том, что он умело избегает “зубодробительной критики” Библии и с французской элегантностью пропагандирует тщательное и внимательное чтение Библейского текста.
.........................
А зачем богословам скатываться на этот уровень? если какой-нибудь дурак заявит, что 2*2=5, то это разве повод для срочного съезда всех профессоров иакадемиков от арифметики для объяснения ему егог ошибки?
Богословы разбираются с книгами, достойными этого, а тут, на дне, со всякими Таксилями возимся мы с вами.
Пишите, что о православных говорить нечего? А зря. Начав читать его "Забавную Библию" я в первом же примере увидел "ошибку в анализе содержания".
01.12.2006
Первая мысль была правильная (как и в любом деле).
Начав читать эту книгу пришлось довольно быстро этот процесс прекратить: очень своеобразный стиль у этого автора. Будто в мире вовсе нет ничего светлого и чистого, а все люди отпетые сволочи, один к одному, и чем святее с религиозной точки зрения, тем отпетее.
Но один его разбор я прочесть успел и в нём нашёл подлог, или ошибку (хотя вероятнее первое, см. ниже про автора). Уж если в самом начале книги даже я смог увидеть ошибку, то скорее всего и дальше будет подобное. Это вторая причина брошения этой книги. Вкратце:
Автор разбирает ситуацию с рождением Иоанна Крестителя, Предтечи. В Библии написано, что его родители были бездетны и уже стары, а поскольку бездетность считалась наказанием за грехи, а жили они праведно, то они молили Бога дать им дитё.
И вот Захария, поскольку был священником, в свою очередь службы зашёл в храм, и там ему предстал ангел и сказал, что его жена родит сына, которого надо назвать Иоанном, и будет он величайшим из пророков. Захария ему в ответ, мол мы уже стары, чем докажешь? А тот ответил, что за то, что Захария ему не поверил, будет молчать, пока всё не свершится.
И вот ребёнок родился, и тут автор ехидно спрашивает, а почему Захария всё молчит, ведь Иоанн уже родился? И ещё семь дней он молчал. Ошибся, значит, ангел...
Далее, через семь дней принесли они ребёнка в храм для обрезания, там спросили мать его, какое имя дать, та говорит, что Иоанн. Священники удивились и сказали, почему так, ведь нет у вас никого в роду с таким именем. Потом спросили Захарию, тот потребовал дощечку, т.к. всё ещё молчал, и написал, что имя будет Иоанн. Младенца нарекли и тут Захария стал, наконец, говорить.
Всё в Библии правильно, просто автор "забыл" о части предсказания про наречение имени, а оно давалось не при рождении, а при обрезании через 7 дней после рождения.
....................................
З.Ы. Так что книга так, ничего особенного, очередной неудачный памфлет против Библии. Хотя написан живым и интересным языком, читается легко, вот только стиль...... сразу вспоминается пословица: по себе других не судят
-
...............
Это вы про сынов божьих, которые имели интимные отношения с земными женщинами и делали им детей? Видимо это какая-то аллегория, да?
Не "имели интимные отношения", а "брали в жёны".
Сыны Божии это потомки Сифа, а дочери человеческие это потомки Каина.
-
...............
Это вы про сынов божьих, которые имели интимные отношения с земными женщинами и делали им детей? Видимо это какая-то аллегория, да?
Не "имели интимные отношения", а "брали в жёны"
А взять девушку в жены не подразумевает под собой интимных отношений? Или все детишки были зачаты непорочным путем?
-
не поделитесь ли, в чем Вы видите ошибку?
только попрошу убедительно доказать, что ошибка у Таксиля а не у Вас
Поскольку темой спора между мной и Лео (заочного) стала Библия, христианство, думаю нет убедительного более доказательства чем она сама.
"как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.
(Деяния 13:33).
Итак. обоих Заветах сказано что Бог Сын был рождён.
"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" Ин 8:25)"
Значит перед Христом никого не было.А он был согласно 2 Псалму рождён.
Эти слова Библии очевидно показывают что Бог существовал не всегда, раз был рождён Бог Сын от начала сущий.
-
Почему нет? Летописцы, как и журналисты - странный народ. Их хлебом не корми, дай только запечатлеть чего-нибудь эдакое.
Но согласитесь что про гибель в Красном море так точно уж никто из египтян записать никак не мог.По техническим причинам так сказать.
Кроме того, ведь не огородили страну после этого железной стеной? Должны были сохраниться сторонние источники. Ведь размах у Яхве нефиговый... а тут тишь да гладь. Куча народу перемерла, катаклизмы всякие, и никто ни гу-гу. Ни один сосед не почухался. Загадка да и только.
Время убивает память, а носителей хороших информации не было.
Ему задали прямой вопрос, а он в демагогию ударился. Своего желания он нигде и ничем не высказал, а всего лишь переформулировал "не судите, да не судимы будете".
Я чего, я его не осуждаю, даже завидую где-то. Он всю книжку изворачивается, да так ловко.
Хмм..Всю книгу говорите....А по сути такое впечатление вызвано
тем что Христу пришлось отменить Ветхий Завет, который Он сам давал.
Вот такая незадача.И случай с побиванием камнями так же оттуда исток.
Но Христос прямо говорил:Вы слышали что сказано древним, а я вам говорю то-то.
Или у вас есть какие другие примеры "изворачивания" ?
Класс. Хотелось бы услышать вашу версию.
Было время когда Бог не существовал.Версия Библии.
Это вы про сынов божьих, которые имели интимные отношения с земными женщинами и делали им детей? Видимо это какая-то аллегория, да?
Нет я про другое.А это Бройлер правильно расписал про них.Адамиты-Сыны Божьи и дочери Каина.Адам есть мнение сам был исполином ростом в 30 метров.Поэтому и потомки адамитов Исполины.Эта версия про Ангелов нашла применение в ересях, в Коране тоже по-мойму.То что ангела могут заинтересовать женщины-это бред.
-
А взять девушку в жены не подразумевает под собой интимных отношений? Или все детишки были зачаты непорочным путем?
Человек не понял.
Объясняю:
1. я уточнил фразу, как она есть в Библии,
2. конечно подразумевает, но вы видать прочли только мой текст, а то, на что он был ответом решили пропустить. А если бы не пропустили, то поняли бы, что интимные отношения вовсе не подразумевают женитьбу или вход замуж. Детишки зачинались обычным путм с точки зрения физики, а я уточнил, что этот путь был обычен и с точки зрения морали, чего в исходнике не было.
-
...............
Было время когда Бог не существовал.Версия Библии.
...................
Не было такого времени, ибо Бог существует в вечности, где времени нет. Время было создано вместе с миром, и прекратится тоже вместе с ним.
-
Не было такого времени, ибо Бог существует в вечности, где времени нет. Время было создано вместе с миром, и прекратится тоже вместе с ним.
так, уже интересно! не соизволите ли дать определения времени и вечности, чтобы не заниматься разговором невесть о чем?
-
Значит перед Христом никого не было.А он был согласно 2 Псалму рождён.
Эти слова Библии очевидно показывают что Бог существовал не всегда, раз был рождён Бог Сын от начала сущий.
сразу вопрос- кем рожден? процесс рождения предполагает наличие чего-то перед рождением
-
...............
Было время когда Бог не существовал.Версия Библии.
...................
Не было такого времени, ибо Бог существует в вечности, где времени нет. Время было создано вместе с миром, и прекратится тоже вместе с ним.
Сами придумали.....Я из Библии своё мнение составил.
Вот окуда вы знаете что Бог существовал в вечности.Ниоткуда.....
Опять же масса вопросов.
Почему в вечности той не было время....
До создания мира был ангельский мир, по вашему тогда время не было.......
Вобщем как говорится скзали имхо (думаю что прав).
-
сразу вопрос- кем рожден? процесс рождения предполагает наличие чего-то перед рождением
Естественно рождён Бог Сын Богом Отцом.
Рождение в данном случае предполагает наличие Кого-то во время рождения.
-
сразу вопрос- кем рожден? процесс рождения предполагает наличие чего-то перед рождением
Естественно рождён Бог Сын Богом Отцом.
Рождение в данном случае предполагает наличие Кого-то во время рождения.
так откуда в таком разе бог-отец взялся?
-
сразу вопрос- кем рожден? процесс рождения предполагает наличие чего-то перед рождением
Естественно рождён Бог Сын Богом Отцом.
Рождение в данном случае предполагает наличие Кого-то во время рождения.
так откуда в таком разе бог-отец взялся?
Появился из Небытия.Он самобытен.
-
Появился из Небытия.Он самобытен.
Это круто! Вот просто взял- и появился.. Такой всеведующий, всемогущий..
Скажите, а еще раз такое может случиться?
-
Сыны Божии это потомки Сифа, а дочери человеческие это потомки Каина.
Очень интересно. Откуда дровишки? Ссылку не подкинете? Где в библии такое написано? Насколько мне известно, там написано именно "сыны бога" (вобще-то даже не бога, а богов, а по одной из версий - богинь). А про дочерей Каина - это мощный пассаж. Раз были красивые, значит грех на них.
Время убивает память, а носителей хороших информации не было.
Не изворачивайтесь.
Или у вас есть какие другие примеры "изворачивания" ?
"Кесарю - кесарево". "Я о себе свидетельствую и отец мой небесный" (хотя по закону нужно было два независимых свидетеля). Он вобще исключительно редко прямо отвечал на вопрос. Про притчи я вобще молчу.
То что ангела могут заинтересовать женщины-это бред.
Аргументировано с подтверждениями из книги можете объяснить: почему?
-
Не изворачивайтесь.
Викинг Лейв Эйрик Счастливый открыл Америку Винланд где-то в 10 веке.Но несмотря на то что викинги плавали в другие страны там это не было известно.Открыли Америку!И ни слухом ни духом нигде!Ай я яй.Как же так?
Только не изворачивайтесь!!!!! =))))
"Кесарю - кесарево". "Я о себе свидетельствую и отец мой небесный" (хотя по закону нужно было два независимых свидетеля). Он вобще исключительно редко прямо отвечал на вопрос. Про притчи я вобще молчу.
Про кесаря куда уж прямее?Ему иезуиты ветхозаветные наоборот задавали вопросы.А про свидетельство при чём тут Закон-о Христе и Иоанн Креститель свидетельствовал,и Илия, и Моисей,и гром с небес.
Аргументировано с подтверждениями из книги можете объяснить: почему?
"Но, как написано: "не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его"(1 кор:2:9)
Блаженство Ангелов значит гораздо выше счастья людей и т д.Зачем Ангелам земное?
А вот напрямую:
" Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения"от Луки 20.
-
Викинг Лейв Эйрик Счастливый открыл Америку Винланд где-то в 10 веке.Но несмотря на то что викинги плавали в другие страны там это не было известно.Открыли Америку!И ни слухом ни духом нигде!Ай я яй.Как же так?
Только не изворачивайтесь!!!!! =))))
христиан, вы хотите Умника переплюнуть?
Людям известно, что викинги плавали в Америку. Где ж тут "ни слухом, ни духом"?
А про свидетельство при чём тут Закон-о Христе и Иоанн Креститель свидетельствовал,и Илия, и Моисей,и гром с небес.
Гром с небес? Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
А Илия и Моисей вобще ни о чём свидетельтвовать не могли. Их вобще не признали бы, если бы Иисус не "намекнул" на то, что это именно они были (вобще загадочная история, конечно... ). А насчет Крестителя... вы бы определились сначала: крестил он Христа или ему уже голову к тому времени отрезали.
Аргументировано с подтверждениями из книги можете объяснить: почему?
Но, как написано: ...
Ни одного аргумента нет. "Зачем Ангелам земное?". Зачем мне есть, если я дышу?
-
Людям известно, что викинги плавали в Америку. Где ж тут "ни слухом, ни духом"?
Мда...Причём тут Умник. В других странах об этом не знали долго.
А узнали только от хроник викингов.В других странах об этом не писали.Усекли?
Так вот людям известно что были 10 казней.
А насчет Крестителя... вы бы определились сначала: крестил он Христа или ему уже голову к тому времени отрезали.
По-мойму просто вы не определились.В Библии написано что сначала крестил а потом голову отрезали.Это вам не Умник случайно рассказал версию Б?
Ни одного аргумента нет. "Зачем Ангелам земное?". Зачем мне есть, если я дышу?
Вы спрашивали про то выходили ли замуж дочери человеческие за Ангелов, я привёл слова Христа, где дано понять что Ангелы не женятся.Какие ещё аргументы.
-
Это круто! Вот просто взял- и появился.. Такой всеведующий, всемогущий..
Скажите, а еще раз такое может случиться?
Конечно круто!Из ничего появился тонкий Дух.Но ещё более круто то что из ничего появилась материя....Вы же как атеист в это верите....
И вряд ли появился Он просто....
Ещё раз думаю не может таково случиться..Так как уже нет Небытия.Хотя всё возможно.
Откуда мне знать.
Бог сейчас и в первые моменты своего бытия не один и тот же по знанию например....
-
А узнали только от хроник викингов.В других странах об этом не писали.Усекли?
Правильно. Прочитали. Проверили. Подтвердили.
Ещё раз спрашиваю: у вас хотя бы письменные подтверждения 10 казней (кроме Библии)?
А насчет Крестителя... вы бы определились сначала: крестил он Христа или ему уже голову к тому времени отрезали.
По-мойму просто вы не определились.
Перечитайте исходники.
Вы спрашивали про то выходили ли замуж дочери человеческие за Ангелов
Мну? Хде?
христиан, соберитесь. Вы заявили: бред - считать, что ангелов могут интересовать земные женщины (в сексуальном плане). Я попросила вас аргументировать вашу позицию.
А раз уж Broiler молчит, то объясните вы с какого перепою вы обзываете Сынов Божьих сыновьями Сифа, а земных женщин - дочерьми Каина.
-
Правильно. Прочитали. Проверили. Подтвердили.
Ещё раз спрашиваю: у вас хотя бы письменные подтверждения 10 казней (кроме Библии)?
Соль не в том что проверили и подтвердили.Письменных подтверждений нет насколько я знаю.У меня другой ворос....
Если бы евреи так нагло лгали, как египтяне слушали бы эту ложь.
Они бы сказали: ребятки хватит врать.Не позорьте наших богоподобных фараонов.Не было у нас таково.
А раз уж Broiler молчит, то объясните вы с какого перепою вы обзываете Сынов Божьих сыновьями Сифа, а земных женщин - дочерьми Каина.
Постараюсь.
Начнём с того что Ангелы не вступают в брак по словам Христа.
Значит это были всё же люди.
А теперь про людей:
Есть такое толкование:
6:2 "Сыны Божии". Некоторые исследователи пытаются увидеть в этой фразе ангелов или каких-то инопланетян, которые якобы брали себе в жены землянок. Но речь идет здесь о более прозаических вещах. Священное Писание не рекомендует верующему человеку создавать семью с неверующим (2Кор 6:14), но не потому, что верующие пренебрегают неверующими, а потому, что идейные разногласия и разные убеждения рано или поздно сделают семейную жизнь невозможной, а конфликт в принципах воспитания детей еще больше усложнит взаимоотношения между родителями.
Вобщем мысли такие.Сыны Сифа верующие, потомки праведного человека.
26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа [Бога]. Бытиё 4.
От Каина своя родословная.
И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.
18 У Еноха родился Ирад [Гаидад]; Ирад родил Мехиаеля ..... и т д.И они имя Бога не призывали.
И От Сифа своя родословная, и первый человек который попал на небо достоверно известно есть Енох, 6-й от Сифа-то есть он-Енох стал Сыном Божиим, Ангелом, правда пока условно. И вообще их род призывал Бога-посему и сыны Божии, в отличие от тех.
Поэтому подчёркивается в Библии такое разделение.
Ну а потом ясен пень дочери Каина развратили всех, и под конец только Ной остался верующим/ праведником.
Мораль такая-красота коварна.Так бы сифиты не смешались с неверующими.
-
христиан, вы хотите Умника переплюнуть?
Людям известно, что викинги плавали в Америку. Где ж тут "ни слухом, ни духом"?
...........
Осталось вам ответить на вопрос: а когда стало известно людям о том. что викинги плавали в Америку?
..............
А насчет Крестителя... вы бы определились сначала: крестил он Христа или ему уже голову к тому времени отрезали.
..........
А ту разве надо определяться???
Написано же вполне понятно даже для атэиста: Иоанн крестил Христа ДО начала Им Своей проповеди, а голову усекли когда проповедь уже шла вовсю.
...........
Ни одного аргумента нет. "Зачем Ангелам земное?". Зачем мне есть, если я дышу?
Если это не агрументы, то тады не знаю. Вас лишь видение ангела живьём убедить может?
Ну куда уж понятнее: вопрос был доказать, что ангелов женщины не интересуют, так? Вам и было процитированно, что ангелы не женятся и замуж не выходят. Объяснение этому может быть лишь одно: ангелы не делятся по половому признаку, а значит и относятся они и к мужчинам и к женщинам одинаково.
-
..............
А раз уж Broiler молчит, то объясните вы с какого перепою вы обзываете Сынов Божьих сыновьями Сифа, а земных женщин - дочерьми Каина.
А вы с какого бодуна именуете сынов Божиих с заглавной?
-
Иоанн крестил Христа ДО начала Им Своей проповеди, а голову усекли когда проповедь уже шла вовсю.
Ну прям как у богомолов - самцу тоже голову оттяпывают, когда коитус идёт вовсю.
-
Начнём с того что Ангелы не вступают в брак по словам Христа.
То есть вы подтверждаете, что Библия сама себе противоречит?
Есть такое толкование:...
Высосано из пальца. Так можно и инструкцию к пользованию лифтом истолковать как необходимость стремления к жизни вечной.
Не расстраивайтесь. В ВЗ очень много содранных историй. Эта - одна из самых характерных. Боги наверно всех народов спускались на землю и зачинали земным женщинам детей, которые, выростая, становились героями.
Ну а потом ясен пень дочери Каина развратили всех, и под конец только Ной остался верующим/ праведником.
Мораль такая-красота коварна.
Какая всё-таки инфантильная привычка! Начиная с того яблока, и до сегодняшних дней: "это не я! это ОНА во всём виновата!".
Так бы сифиты не смешались с неверующими.
Какие-то «приключения на птицеферме», честное слово.
-
Осталось вам ответить на вопрос: а когда стало известно людям о том. что викинги плавали в Америку?
Когда это подтвердилось археологическими раскопками.
Написано же вполне понятно даже для атэиста: Иоанн крестил Христа ДО начала Им Своей проповеди, а голову усекли когда проповедь уже шла вовсю.
19 Ирод же четвертовластник, обличаемый от него за Иродиаду, жену брата своего, и за всё, что сделал Ирод худого,
20 прибавил ко всему прочему и то, что заключил Иоанна в темницу.
21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо,
Лука 3
17 Такое мнение о Нём распространилось по всей Иудее и по всей окрестности.
18 И возвестили Иоанну ученики его о всём том.
19 Иоанн, призвав двоих из учеников своих, послал к Иисусу спросить: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
Лука 7
- - -
13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда [Иоанн] допускает Его.
16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
Мат 3
2 Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
Мат 11
Это получается, что сначала Иоанн его крестил, получил знамения и долго распинался, что вот пришел такой-то и такой-то. А потом когда уже мнение распространилось (по-вашему выражению «проповедь шла во всю»), Иоанн (сидя в тюрьме!) послал учеников спросить «а ты кто вобще такой?».
А вы с какого бодуна именуете сынов Божиих с заглавной?
Чтоб вам с вашей избирательной невнимательностью было заметно.
В ВЗ записано, что сыны бога брали земных женщин в жены. Вы утверждаете, что это не так, но внятно объяснить «почему» вы не можете, подтверждая лишний раз моё мнение о вас.
-
То есть вы подтверждаете, что Библия сама себе противоречит?
Противоречит она только потому что вы составили своё непогрешимое ИМХО с позиции человека который даже Библию полностью не читал насколько я помню. Дружеский совет-начинайие с Евангелия если что.
Высосано из пальца. Так можно и инструкцию к пользованию лифтом истолковать как необходимость стремления к жизни вечной.
Не расстраивайтесь. В ВЗ очень много содранных историй. Эта - одна из самых характерных. Боги наверно всех народов спускались на землю и зачинали земным женщинам детей, которые, выростая, становились героями.
Толкование в ковычках не моё, но оно дало мне правильную идею.
Я вам аргументировал Бытиём, пантеоном доказательств.Вы же мне сказали вроде как "сам дурак", без аргументов.Для вас то что призывать начали имя Бога и Еноха взяли на небо, это просто так...
Почему тогда после потопа перестали Ангелы сходить , неужели дочери уродинами стали .=) О таком нонсенсе было бы в Библии подробно расписано тогда.
Какая всё-таки инфантильная привычка! Начиная с того яблока, и до сегодняшних дней: "это не я! это ОНА во всём виновата!".
Да ну, на Еву и Адама вину перекладывают несведущие.Все на их месте также бы согрешили, значит всё справедливо.
Сами виноваты потомки сынов Божиих , но мораль опять же такая: от женщин всё зло. :wink:
И хочу пополнить свой запас слов-скажите элле что значит инфантильная.Что-то связано с печенью?=)
-
Элле :"Это получается, что сначала Иоанн его крестил, получил знамения и долго распинался, что вот пришел такой-то и такой-то. А потом когда уже мнение распространилось (по-вашему выражению «проповедь шла во всю»), Иоанн (сидя в тюрьме!) послал учеников спросить «а ты кто вобще такой?».
Значит он засомневался, может смалодушничал в тюрьме немного.
Там кормёжка и условия не мёд. Поголодаете дней 5 , забудете как мать родную зовут.
-
Противоречит она только потому что вы составили своё непогрешимое ИМХО с позиции человека который даже Библию полностью не читал насколько я помню.
Моё мнение не меняет слов записанных в вашей священной книжке. Слова эти противоречивы. Объяснить их можно только делая неуместные допущения. В ВЗ написано, что земные женщины рожали детей от сынов бога. В НЗ говорится, что ангелы бесполы и вобще (кстати в упор не помню где это, насчет того что после смерти людям не нужны будут мужья и жены - помню, а вот насчёт ангелов...). Вывод: одно из утверждений ложно. Следовательно, библия лжёт. Отделить же зерна от плевел вы можете только полагаясь на свою фантазию и не более того.
Я вам аргументировал Бытиём, пантеоном доказательств.
Сколько пафоса... А доказательств по-прежнему: слово Христа против ВЗ. Если ВЗ врёт в этом случае (впрочем, как мы уже убедились, насчет 10 казней тоже не всё чисто), может и в остальных не стоит на него полагаться? А кем будет ваш Мессия без ВЗ, где якобы было предсказано его появление?
Для вас то что призывать начали имя Бога и Еноха взяли на небо, это просто так...
Это не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.
Почему тогда после потопа перестали Ангелы сходить , неужели дочери уродинами стали .
Б-г вломил вольнодумцам по самое "не балуйся". Забоялись ).
О таком нонсенсе было бы в Библии подробно расписано тогда.
Расписано. В апокрифах.
Книга Еноха.
Да ну, на Еву и Адама вину перекладывают несведущие.
Я написала о перекладывании Адамом вины на Еву.
Все на их месте также бы согрешили, значит всё справедливо.
Голословное утверждение. Но если принять его за отправную точку, становится непонятно: ЗАЧЕМ ваш б-г создал ситуацию, из которой не было выхода и которую верующие обозвали "свободой выбора"? Типичное шулерство.
Сами виноваты потомки сынов Божиих , но мораль опять же такая: от женщин всё зло.
"это не я! это ОНА во всём виновата!".
"Всё зло" в голове воспринимающего. Если вы воспринимаете женщин как источник зла - это ваши личные тараканы.
Значит он засомневался, может смалодушничал в тюрьме немного.
Святой человек такого уровня? Ню-ню. Наверно в те времена со знамениями и прочими чудесами было не так напряжно как сейчас. Ну подумаешь, услышал глас Господа вещающий "полюбуйтесь, вот это и есть мой сынишка" - не стоящая внимания ерунда, лучше еще разок переспросить. Ага. Логика на грани фантастики.
У вас везде, как я погляжу: "может, может, может"... сплошные натяжки.
Там кормёжка и условия не мёд.
А, так его мёда лишили? До этого-то он помнится акрилами с мёдом питался. В тюрьме его на одних акрилов посадили, видимо. Сушеных, к тому же. Как тут не растеряться.
Поголодаете дней 5 , забудете как мать родную зовут.
Я и дольше голодала. Мысли были ясные, легкие и чёткие. Никаких провалов в памяти.
И хочу пополнить свой запас слов-скажите элле что значит инфантильная.Что-то связано с печенью?=)
С печеньками.
-
Моё мнение не меняет слов записанных в вашей священной книжке. Слова эти противоречивы. Объяснить их можно только делая неуместные допущения. В ВЗ написано, что земные женщины рожали детей от сынов бога. В НЗ говорится, что ангелы бесполы и вобще (кстати в упор не помню где это, насчет того что после смерти людям не нужны будут мужья и жены - помню, а вот насчёт ангелов...). Вывод: одно из утверждений ложно. Следовательно, библия лжёт. Отделить же зерна от плевел вы можете только полагаясь на свою фантазию и не более того.
Элле, я же вам обьяснял.Смотрите-в Еангелии напрямую сказано что Христос сын Иосифов.....Давидов.....Авраамов.....Адама, Бога.
То есть Адам сын Бога. Людисозданы были для того чтобы стать Ангелами.Так же и про вопрос саддукеев Христу о браке-люди достигшие века того и есть Ангелы.
Сколько пафоса... А доказательств по-прежнему: слово Христа против ВЗ. Если ВЗ врёт в этом случае (впрочем, как мы уже убедились, насчет 10 казней тоже не всё чисто), может и в остальных не стоит на него полагаться? А кем будет ваш Мессия без ВЗ, где якобы было предсказано его появление?
Знаете же что такое омонимы.Вот Сыны Божьи это из этой оперы, хотя тут более глубокий смысл.
Это не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.
Нет имеет.Люди на небе становятся Ангелами.
Б-г вломил вольнодумцам по самое "не балуйся". Забоялись ).
Отец не вламывает детям своим.Может всё дело в том что с потопом потонула всё косметика? :)
Я написала о перекладывании Адамом вины на Еву.
Значит Адам был несведущим.
Голословное утверждение. Но если принять его за отправную точку, становится непонятно: ЗАЧЕМ ваш б-г создал ситуацию, из которой не было выхода и которую верующие обозвали "свободой выбора"? Типичное шулерство.
Точнее оно вам кажется голословным потому что вы не вникали в этот вопрос так как я. И ситуацию эту создал Бог потому что Ему продиктовала это жизнь.
это не я! это ОНА во всём виновата!".
"Всё зло" в голове воспринимающего. Если вы воспринимаете женщин как источник зла - это ваши личные тараканы.
Нет , у меня более широкий взгляд, но глупость женщин и следующее за этим зло вошли в поговорку, например моряков.
Но это не значит что нет умных женщин.
Святой человек такого уровня? Ню-ню. Наверно в те времена со знамениями и прочими чудесами было не так напряжно как сейчас. Ну подумаешь, услышал глас Господа вещающий "полюбуйтесь, вот это и есть мой сынишка" - не стоящая внимания ерунда, лучше еще разок переспросить. Ага. Логика на грани фантастики.
У вас везде, как я погляжу: "может, может, может"... сплошные натяжки.
Это не натяжки, просто вы гласа не слышали, чудес не видели, как при мучении вера колеблется не знаете.
А про Апостола Петра вы забыли? Он 3 года чудеса видел и отрёкся.
Они могли в критическую минуту засомневаться, подумать что это было волхвование.
Зря вы Христа, который любит вас сынишкой обзываете, он для вас тоже страдал, жаль что вы этого не понимаете.
А, так его мёда лишили? До этого-то он помнится акрилами с мёдом питался. В тюрьме его на одних акрилов посадили, видимо. Сушеных, к тому же. Как тут не растеряться.
Игра слов прямо.Мёд питательная штука, А акриды-мясо.К тому же там не только кормёжка, а и сырость, холод, смрад и т д.
Я и дольше голодала. Мысли были ясные, легкие и чёткие. Никаких провалов в памяти.
Так.Надо увеличить до 10 дней.А потом можно и на рекорд Д. Блэйна замахнуться-40 дней.Только боюсь вас не откачают как уличного мага. Всё дело в сроках.
Диета такая-плохая вещь, одна фотомодель недавно прямо на подиуме ласты склеила, или вы в экстремальные условия попали?
С печеньками.
И с оранж содой тоже ?
-
Но если принять его за отправную точку, становится непонятно: ЗАЧЕМ ваш б-г создал ситуацию, из которой не было выхода и которую верующие обозвали "свободой выбора"? Типичное шулерство.
Сами виноваты потомки сынов Божиих , но мораль опять же такая: от женщин всё зло.
"это не я! это ОНА во всём виновата!".
Но если принять его за отправную точку, становится непонятно: ЗАЧЕМ ваш б-г создал ситуацию, из которой не было выхода и которую верующие обозвали "свободой выбора"? Типичное шулерство.
Елле, то, что христиан считает, что всё зло от женщин, то это его личное мнение. Я не помню, чтобы Библия утверждала такое. И вы правы, вы ни в чём не виноваты. А Ева последовала искушению по своей наивности. Ведь она же не знала, что её обманывали. Она просто доверчивой была.
Елле, помните как-то написали мне, чтоб я не ленилась и рассказала вам, для чего Богу нужно было всё это- сотворение земли, людей, рая, ситуация, из которой нет выхода? Если ещё не передумали, постараюсь кратко рассказать, не с целью проповедовать, а с целью дать возможность узнать что-нибудь новенькое.
Да что я спрашиваю? Напишу, а вы как говорили сами, по ходу разберётесь томительно это или нет.
Елле, представьте ситуацию. У вас есть сын. Вы хотите, чтобы ваш сын поступил в частную школу и имел более хорошее образование. А ваш сын не хочет учиться. Заставлять вы не хотите вашего сына, потому что вы не хотите ущемлять его свободу. Как вам можно разрешить этот вопрос, чтобы сын ваш всё таки учился в этой школе и одновременно, чтобы он знал, что его никто не заставляет?
Вы можете создать ситуацию. Вы можете, к примеру, купить коробку самых любимых конфет вашего сына, положить их на столе и сказать ему, что из этой коробки он не может сьесть ни одной конфеты. А если ослушается то будет наказан. А именно будет отправлен в частную школу. Вы знаете, что номер ваш пройдёт и сын обязательно съест хоть одну конфету. И если он это сделает, ему прийдётся принять наказание. И вас он винить не сможет, что вы его заставили. Винить сын будет только себя, его предупредили! Он ослушался - плохо сделал, но если бы он этого не сделал, ваш "коварный" план провалился бы. Может мой пример не совсем удачный, но суть в том, что Бог ХОТЕЛ, чтоб всё так случилось. Жизнь в раю - это не то, что Он для нас хочет. Это только необходимый момент в Его плане.
То что Адам и Ева сделали, падение, это для нашего же блага. Только в таком мире, в каком мы сейчас живём, мы можем учиться, познавать, расти, приобретать жизненный опыт. В раю этого достичь невозможно. Эта жизнь - ШКОЛА!!! А если вам ещё не нудно и хотите узнать, для чего нам нужно "учиьтся" в этой школе, дайте мне знать.
-
ELLE,хочу исправить немного пример с сыном и школой. Там где писала, что сын не хочет учиться, или вы не хотите ущемлять его свободу, забудьте про это. Сын не знает чего он хочет. А "коварный план" для того, что если вы отправите сына по своему желанию и ему в школе будет очень трудно и плохо, то сын ваш будет вас винить, что вы его отправили в это противное место, где ему так тяжко и приходится много страдать. А вот если это наказание, т.к сын ослушался, то винить вас не может. Он понимает, что это последствие его собственного выбора. Ну вот, вроде бы теперь написала правильно. :D
-
алла, я не считаю на полном серьёзе что всё зло от женщин.
Всё зло от греха.
Это условно всё, на корабле может женщина и к беде.
Но с другой стороны мужики кровь проливают...
-
алла, я не считаю на полном серьёзе что всё зло от женщин.
Всё зло от греха.
Это условно всё, на корабле может женщина и к беде.
Но с другой стороны мужики кровь проливают...
хорошо, христиан. И спасибо, что больше не сердитесь на меня. :D
-
Хаха. Да я на вас и не сердился, а вот на ваше учение никогда не перестану. Конечно неполиткорректно я глаголю бывает, но ничего личного.
Как вас так вдохновило к мормонам, там с библейским учением масса противоречий, святых отцов читать надо,которые в доказательство чудеса делали а гуру ваши навыдумали...
Это ж секта, вы должны понимать на чём в сектах играют-на гордости например, что только мы избранные там какие-то.
-
Это ж секта, вы должны понимать на чём в сектах играют-на гордости например, что только мы избранные там какие-то.
:lol:
- Мы говорим о том, что Вера Православная есть истинная и самая истинная, потому что она - та, которая ведет прямым путем человека ко спасению, в Царство Божие. (АРХИЕПИСКОП ЕКАТЕРИНБУРГСКИЙ И ВЕРХОТУРСКИЙ ВИКЕНТИЙ)
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ ЕСТЬ ИСТИННАЯ ВЕРА
(ЛЕКЦИЯ ПРОФЕССОРА А.И. ОСИПОВА ПО ОСНОВНОМУ БОГОСЛОВИЮ,
ПРОЧИТАННАЯ В СРЕТЕНСКОМ УЧИЛИЩЕ 13 СЕНТЯБРЯ 2000)
«Мы самая правильная вера в Господа!» (Папа Римский Бенедикт XVI)
-
Фармазон.
Всё же в православии не подчёркивается так как в сектах "избранность2, упор не на это.
Вот я например не чувствую себя каким-то избранным на основании принадлежности к православию, а они как сами по себе например раз свидетели иеговы, значит спасены автоматом.
-
Фармазон.
Всё же в православии не подчёркивается так как в сектах "избранность2, упор не на это.
Вот я например не чувствую себя каким-то избранным на основании принадлежности к православию, а они как сами по себе например раз свидетели иеговы, значит спасены автоматом.
Христиан, вы наверное не читали мою тему "Благая весть для атеистов". Хоть мормоны и верят, что их церковь истинная /также как и православные, между прочим/, а вот возможность попасть в царство небесное ни у кого не отбирают. По вашей вере каждый атеист будет гореть в аду целую вечность, а по моей, у каждого атеиста будет возможность попасть в царство небесное. А для чего Павел и мормоны говорят о крещении для мёртвых? Почему Павел писал, что без HAC/он говорил о членах истинной церкви 1-го века, а мормоны - о членах церкви последних дней/- без HAC те, кто умер без евангелия НЕ МОГУТ СТАТь СОВЕРШЕННЫМИ? Что значит - "БЕЗ НАС они НЕ могут стать СОВЕРШЕННЫМИ? КАК "без нас они не могут стать совершенными? Вы знете о чём Павел говорил?
Я хоть и не свидетель иеговы, но хочу отметить, что свид.иеговы не верят в спасение автоматом, это ложная инфо. Мормоны также верят, что будут мормоны, которые в царство небесное не попадут, но зато будут НЕмормоны, которые в царство небесное попадут.
-
Ух ты. Свидетели Иеговы вроде же верят что спасутся 144.000, это они вроде и есть, хотя тут не знаю точно, всё равно там чувствуется дух секты.
Послания ап. Павла я раз 10 перечитывал как минимум, напомните это место где. Что-то вы превратно толкуете. Крестил может Христос в аду ветхозаветных.
Мормоны я так понял не слишком много признаков секты, скорее как течение.
-
храстиан, что же вы врёте бессовестно. Скажете ещё, что не утверждают христиане всех мастей, что спасутся только представители их конфессии, а атеисты например будут в аду гореть?
-
То есть, когда ваш б-г приказывал или сам непосредственно убивал это не являлось прецедентом и оправданием для человека совершающего тоже самое? ОК.
............
Разумеется.
1. Бог, в отличие от человека, всё знает, поэтому когда Он приказывал кого-то убить, значит так было лучше для всех, в том числе и для убиваемого. Человек же, в силу своей ограниченности, не может принимать такие ответственный решения, ибо он наверняка ошиьётся: мало того, что всей нужной инфы у него нет. лишь малость, так ещё и способность здраво рассуждать у него повреждена.
2. Заповеди даны людям, а не Богу.
3. А посмотрите, что делается у людей на примере семей. Разве в семье поощряется наказывание одноим ребёнком другого? Нет, совсем наоборот. если что не нарвится -- скажи родителям, а они уже рассудят. Но при этом сами родители детей своих наказывают, и это детям права на тоже самое не даёт. И меня наказывали за то, что я "воспитывал" младшего брата.
4. И на примере обществ авообще: самосуд запрещён практически повсеместно и повсевремённо, даже если проступок очевиден.
..........
Во-первых: людей разумных не так много, во-вторых: как я уже написала выше, если б-г сам совершает преступления, то все его заповеди гроша ломанного не стоят. Ложить на них, попросту говоря.
............
Странно, отчего тогда наш вид вы (в смысле, атэисты-дарвинисты) назвали человеком разумным, если далеко не все таковы?
..........
Вы сами хоть перечитывает то, что пишете? На основании несоответствия поведения людей заповедям, данным ВЫДУМАННЫМ существом, вы пытаетесь подтвердить реальность этого самого существа и всех сказочек про него. Офигительная логика. Садись пять (с)
............
Ну тогда как вашу логику назвать?
1. Вы разве не приметили, что в Библии, где все эти законы пишутся, Бог считается реальней, чем люди.
2. Могете подтвердить цитатами ваше утверждение?
2бис. Не могете, ибо несоответствием людей заповедям мы доказываем не бытие Бога, а повреждённость человеческой природы, т.е. первородный грех.
..........
Вы жестокость от справедливости отличаете? Или у вас только б-г справедливым может быть? Безотносительно к тому, что он делает?
............
Мы отличаем, а вот вы, судя по приведённым примерам, нет, ибо вы вели речь о "нарушениях" справедливости лишь в сторону наказаний.
..........
ЗАКОНЫ должны быть адекватны. И наказания за их нарушения также. Убивать за собирание колосьев в официально-нерабочий день - кретинизм.
............
1. А как по другому? Люди жестоки и своевольны и плюют на законы, как на Божии, так и на людские. Была дана заповедь, нарушил -- смерть, другие увидев такое делать так в большинстве своём не станут. А если наказания не было? Тогда все стали бы нарушать: ну заповедь, ну и что, а мен хочется так.
2. Законы следует выполнять, какими бы они странными не казались.
3. Вот вы писали:
..........
А дикари на Востоке до сих пор избивают женщин до смерти камнями...
............
а у нас уже нет такого. Вот теперь и давайте сравнивать, где измен на (женскую) душу населения больше.
Вы, феминистки, всё возмущаетесь неравноправием, напр и тем, что на мужскую измену смотрят гораздо снисходительнее, чем на женскую. И вот, получив путём самоприсвоения, "равенство" в правах вы оставили мужчин на этом поприще далеко позади. Ведь это факт, что порок (как то пьянство, курение, наркомания, правонарушения, прелюбодеяние и т.д.) у женщин гораздо полнее и значительно труднее исправим в отличие от мужчин, ибо женщина отдаётся ему вся, всей душой. Если женщина встала на (любой) скользкий путь, то она на нём догонит и далеко перегонит любого мужчину. У женщины сил и энергии полно, а контроля мало, недаром в Библии говорится, что глава жене муж.
А если бы побивали и щас, то вам бы и в голову не пришло писать: "(шёпотом) а разве нельзя?", ибо человек хоть и имеет разум, но им практически не пользуется, и уговорить его можно только силой или реальной угрозой, словами и предупреждениями это почти невозможно, и чем дальше, тем невозможнее.
..........
Теперь вспоминаем теорию прогресса, что человечество вообще и каждый человек в частности с течением времени становится всё лучше и лучше во всех областях, в т.ч. и в нравственной.
Чем проверяется теория? Практикой. Теория прогресса такую проверку не проходит, т.е. она неверна.
А доказать? Посмотрите сводки новостей. Что происходит в странах третьего мира? А в Европе? Где люди ведут себя более жестоко и более бездумно (Америку не считаем - это больная страна, и вобще отдельный разговор)? Так какие люди более нравственны?
............
И как? Где же более жестоко и бездумно себя ведут? Это просто закон: чем просвещённей народ, тем он более жесток и менее разумен. В Африке элементарно есть нечего, там и люди проще: не понравился -- убил. А в сытой Европе просто так убить это уже не интересно, надо позаковыристей, помудрёней, чтоб жертва помучилась и чем сильнее и дольше, тем лучше.
2. А почему это вы форпост прогресса хотите не учитывать при рассмотрении картины? Ведь во всём мире, в том числе и в России, американский образ жизни является практически идеалом и эталоном, все на него равняются, ну или очень хотят равняться.
..........
В Риме люди убивали друг друга на аренах. В Средние века все жители городов стекались поглядеть на публичные казни. Обычные люди в наше время могут разве что по телевизору на такое смотреть...
............
А вы представьте, что ща станут проводить публичные казни или гладиаторские бои, я уверен, что билетов будет просто не достать на десятиления вперёд.
Да и ща если где возникнет драка или происшествие, пожар то сразу же столько зрителей собирается. Только стоит бросит клич, что тут недалеко склады с боеприпасами горят, и все рванут туда, посмотреть, и никакие предупреждения об опасности никого не остановят.
..........
. Мы отменяем смертные приговоры самым отъявленным преступникам.
............
Так система правосудия у нас вынуждает. слишком уж она подкупна и пристрастна, осуждают неивновных прекрасно об этом зная.
..........
А дикари на Востоке до сих пор избивают женщин до смерти камнями... Примеров не счесть, но вы не желаете их видеть, ведь если они не укладываются в вашу теорию/веру, то тем хуже для них.
............
и чем же этот пример не укладывается? Мне сдаётся совсем противоположная картина: видеть примеры и факты отказываетесь как раз вы, атэисты.
...........
Посему вынуждена констатировать, что вы, Broiler - трепло.
И кто или что вас вынудило? Не вы ли сами?
А ведь наверняка вы так сопротивлялись, ну так сопротивлялись, но сил всётаки не хватило.
-
храстиан, что же вы врёте бессовестно. Скажете ещё, что не утверждают христиане всех мастей, что спасутся только представители их конфессии, а атеисты например будут в аду гореть?
Врёте только вы , так как ни у протестантов многих ни у католиков таких явных представлений насколько я знаю нет.
Православие действительно считает так, но спасение не само по себе из православия вытекает, нет такой подчёркнутости.
Из православных мало кто спасётся.
РЕНДАЛЛ.Коверкать ники талант не велик, атеисты любят конечно и сами слова содержащие имя Христа поковеркать-тип хрюсы, и т д.
Но на личности переходить уже совсем ущербно.Я прерасно мог бы показать вам куда более смешной образчик крИатива над вашим ником заменой всего одной буквы,но мне не охота уподобляться 5 летним детишкам.
Учитывая что на клаве быквы а и и недалеко, я допускаю что вы опечатались, тогда без вопросов, но верится в это мало, памятуя ваши предыдушие посты.
вы ж полегче, а то уже и до идеолога дошло что вы страх внушаете некоторым, с лёгкой мормонской руки :D
-
Учитывая что на клаве быквы а и и недалеко, я допускаю что вы опечатались, тогда без вопросов, но верится в это мало, памятуя ваши предыдушие посты.
христиан, если посмотрите предыдущие посты Рендалла, то убедитесь, что это именно опечатка
Вы же не моежет мне обхяснить от чего заивисит уровень болевого порога?
Боюсь что смутная идея. Народ на форумах не выговаривается, а уж в виде коротких тезисво так и вовсе не будет.
Если он у вас надмирный, то откуда вы знаете какой он? Может он не такой свосем и вас держит Матрица :lol:
-
То есть Адам сын Бога. Людисозданы были для того чтобы стать Ангелами.
И нафига столько сложностей? Ладно, пусть, люди - это Анегелы. С такой небольшой оговоркой: мужчины. Ведь в обсуждаемом отрывочке подчеркивается что сыны - БОЖЬИ, а дочери - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ.
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
К тому же не очень ясно, что вот эта фраза означает:
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Да, и в книге Иова, например, тоже упоминаются сыны Божьи. Это тоже люди?
Знаете же что такое омонимы.Вот Сыны Божьи это из этой оперы, хотя тут более глубокий смысл.
Какой?
Люди на небе становятся Ангелами.
Мы о земной жизни говорим. О сексе, браке и детях.
Отец не вламывает детям своим.
Простите, вы Библию по диагонали читали? Б-г весь ВЗ детишек своих штормит... не по-детски.
Значит Адам был несведущим.
Видимо, за это его и наказали. Смешно. А главное - умнО.
И ситуацию эту создал Бог потому что Ему продиктовала это жизнь.
На эту фразу можно медитировать. Всемогущему какая-то там жизнь продиктовала какую-то там необходимость.
Нет , у меня более широкий взгляд, но глупость женщин и следующее за этим зло вошли в поговорку, например моряков.
Слабый всегда ищет кого бы обвинить в своих слабостях. Когда у средневековых моряков начинался в открытом море сперматоксикоз, то понятное дело, что виновата была в этом присутствующая на корабле женщина (остается открытым вопрос о том, кто же виноват был когда на корабле не было женщин...).
А про Апостола Петра вы забыли?
Апостол Петр - редкостное чмо и женоненавистник.
Они могли в критическую минуту засомневаться, подумать что это было волхвование.
Вот я и говорю: прикольное было времечко - куда не плюнь, всюду чудеса.
Зря вы Христа, который любит вас сынишкой обзываете, он для вас тоже страдал, жаль что вы этого не понимаете.
Это был его личный выбор.
К тому же там не только кормёжка, а и сырость, холод, смрад и т д.
Ну, я думаю Крестителю было не привыкать.
Только боюсь вас не откачают как уличного мага. Всё дело в сроках.
Любой здоровый человек может выдержать без еды от 20 до 40 дней. Без последствий для здоровья.
-
Елле, представьте ситуацию. У вас есть сын.
Прочитала. Представила.
Я на полном серьёзе считаю такое поведение мошенничеством и обманом. Кроме того, я не понимаю зачем отправлять ребенка туда где ему будет тяжко и плохо. Можно найти школу получше.
То что Адам и Ева сделали, падение, это для нашего же блага. Только в таком мире, в каком мы сейчас живём, мы можем учиться, познавать, расти, приобретать жизненный опыт.
Это не падение. Это свобода.
Но с другой стороны мужики кровь проливают...
Если кто-то не дружит с головой, он как правило втягивает окружающих в свои личные проблемы.
Как вас так вдохновило к мормонам, там с библейским учением масса противоречий, святых отцов читать надо,которые в доказательство чудеса делали а гуру ваши навыдумали...
Святые отцы - рулез! Дэвида Блейна - в пророки!
Крестил может Христос в аду ветхозаветных.
Ню-ню... И кто тут выдумывает?
-
То есть, когда ваш б-г приказывал или сам непосредственно убивал это не являлось прецедентом и оправданием для человека совершающего тоже самое? ОК
Разумеется.
Тогда у вашего Б-га и у адекватных разумных людей разные представления о справедливости. Он селекцией занимается с какими-то своими загадочными целями, а люди свою цивилизацию строят, чтоб всем было что есть и где жить.
Странно, отчего тогда наш вид вы (в смысле, атэисты-дарвинисты) назвали человеком разумным, если далеко не все таковы?
Это меня потомок алкаша, проклявшего своего ребенка, спрашивает?
Вы сами хоть перечитывает то, что пишете? На основании несоответствия поведения людей заповедям, данным ВЫДУМАННЫМ существом, вы пытаетесь подтвердить реальность этого самого существа и всех сказочек про него. Офигительная логика. Садись пять (с)
Ну тогда как вашу логику назвать?
1. Вы разве не приметили, что в Библии, где все эти законы пишутся, Бог считается реальней, чем люди.
2. Могете подтвердить цитатами ваше утверждение?
2бис. Не могете, ибо несоответствием людей заповедям мы доказываем не бытие Бога, а повреждённость человеческой природы, т.е. первородный грех.
Прямо перл на перле... Я ему: "вы выдумками желаете подтвердить выдумки?", а он: "нет, разве вы не заметили, что в выдуманной книге все эти выдумки названы реальными?". Несоотвествием людей заповедям оне доказывают не Б-га, а первородный грех, который сам является вторичным понятием по отношению к библейскому богу... Просто нет слов.
ЗАКОНЫ должны быть адекватны.
2. Законы следует выполнять, какими бы они странными не казались.
Broiler, странные, как вы изволили выразиться, законы - это ритуалы. Именно то, что превращает веру в религию.
Если женщина встала на (любой) скользкий путь, то она на нём догонит и далеко перегонит любого мужчину.
Если бы да кабы... Тюрьмы забиты мужчинами, пьют мужчины, на наркоте сидят мужчины, сбиваются в уличные банды мужчины, развязывают войны мужчины. Но уж если одна женщина на сотню мужчин что-то учудила, то камнями её, камнями. Вы бы медитацией какой занялись что ли, вместо того чтоб демонстрировать всем какой вы злобный буратино.
А если бы побивали и щас, то вам бы и в голову не пришло писать: "(шёпотом) а разве нельзя?", ибо человек хоть и имеет разум, но им практически не пользуется, и уговорить его можно только силой или реальной угрозой, словами и предупреждениями это почти невозможно, и чем дальше, тем невозможнее.
Судя по частым выплескам вашей нездоровой агрессивности на почве шовинизма, вы не только по порносайтам ходите, а ещё и на БДСМ-форумы частенько наведываетесь.
Где же более жестоко и бездумно себя ведут? Это просто закон: чем просвещённей народ, тем он более жесток и менее разумен.
Включите телевизор. А лучше голову.
А почему это вы форпост прогресса хотите не учитывать при рассмотрении картины?
Я уже написала.
Ведь во всём мире, в том числе и в России, американский образ жизни является практически идеалом и эталоном, все на него равняются, ну или очень хотят равняться.
Да, и в Европе?
А вы представьте, что ща станут проводить публичные казни или гладиаторские бои, я уверен, что билетов будет просто не достать на десятиления вперёд.
А вот представьте, что завтра ЛММ из вулкана Этна вылупиться, его ж на сувениры растащат...
Цивилизованный мир отказался от такого рода "развлечений", это свершившийся факт, и он очень показателен.
Так система правосудия у нас вынуждает. слишком уж она подкупна и пристрастна, осуждают неивновных прекрасно об этом зная.
Ну разумеется, причина именно в этом.
А дикари на Востоке до сих пор избивают женщин до смерти камнями... Примеров не счесть, но вы не желаете их видеть, ведь если они не укладываются в вашу теорию/веру, то тем хуже для них.
и чем же этот пример не укладывается?
Тем что насильственная смерть, причем такая дикая, не является справедливым названием за то же прелюбодеяние. Ваши же представления о справедливости и нравственности - дики и примитивны.
-
христиан, если посмотрите предыдущие посты Рендалла, то убедитесь, что это именно опечатка
Хех.Я сам этим страдаю бывает.Ну и ладушки.
Итак, продолжим спор идеологий 8)
-
Значит Адам был несведущим.
Видимо, за это его и наказали. Смешно. А главное - умнО.
И одновременно за то, что хотел стать сведущим.
-
И нафига столько сложностей? Ладно, пусть, люди - это Анегелы. С такой небольшой оговоркой: мужчины. Ведь в обсуждаемом отрывочке подчеркивается что сыны - БОЖЬИ, а дочери - ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ.
Женщины-не люди?При чём тут этот обрывок.
В обсуждаемом обрывке говорится о том что мужчины из рода Сифа, женились на дочерях их рода Каина.
А вот сыны Человеческие не пользовались наверно успехом у дочерей Божиих. :D
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
К тому же не очень ясно, что вот эта фраза означает:
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
В Библии говорится о том что вначале Земля рождает более большое, потом сила Земли слабеет.
Каин был первый сын Адама.Сиф-третий.
Скажем Каин был 29 м.Сиф-25м.
Так вот например сыны Божии были 23м, дочери человеч-27м.
В итоге дети получились выше чем были сыны.
Да, и в книге Иова, например, тоже упоминаются сыны Божьи. Это тоже люди?
Это святые с лона Авраамова-например Авель, Енох, Мелхиседек.
Ангелы постоянно предстоят Богу.
Какой?
Есть сыны Божии люди, сыны Божии ангелы.
Мы о земной жизни говорим. О сексе, браке и детях.
Они названы так духовно.
Простите, вы Библию по диагонали читали? Б-г весь ВЗ детишек своих штормит... не по-детски.
Рабов своих штормит.И неужели отец больше вломит отчима например.
Б-г - это шедевральное сокращение.Очень рационально. :lol:
Видимо за это его и наказали. Смешно. А главное - умнО.
ДА.Жизнь наказывает за незнание.Ничего смешного.И вас накажет ещё не раз по такой же причине.
На эту фразу можно медитировать. Всемогущему какая-то там жизнь продиктовала какую-то там необходимость.
То что Бог Всемогущий-эта сказка католиков, привившаяся и на Востоке с теч. времени.
Апостол Петр - редкостное чмо и женоненавистник.
Аргуменированно...Зря хулите святых, потом хуже будет.
У св. Петра жена была.В Камо грядеши помню он благословил влюблённых. Что плохого он сделал? В отречении он каялся всю жизнь.
Вот я и говорю: прикольное было времечко - куда не плюнь, всюду чудеса.
Угу.Вы должны бы знать что чудеса и сейчас есть. У бабок поинтересоваться можно.
Любой здоровый человек может выдержать без еды от 20 до 40 дней. Без последствий для здоровья.
В теории.
-
Элле :"Это получается, что сначала Иоанн его крестил, получил знамения и долго распинался, что вот пришел такой-то и такой-то. А потом когда уже мнение распространилось (по-вашему выражению «проповедь шла во всю»), Иоанн (сидя в тюрьме!) послал учеников спросить «а ты кто вобще такой?».
Значит он засомневался, может смалодушничал в тюрьме немного.
Там кормёжка и условия не мёд. Поголодаете дней 5 , забудете как мать родную зовут.
Странное объяснение, моё проще и естесственнее:
Иоанн крестил Христа, потом об их встречах ничего не говорится. значит, по вашей же логике. их не было. Потом Иоанна взяли под стражу (кстати, раз у него была связь с "землёй" то условия содержания были не очень суровыми, в пользу чего говорит мнение Ирода об Иоанне). В Тюрьме он услышал о человеке, творящем чудеса, откуда он мог знать, что это Он? Вот и послал уточнить.
-
Тогда у вашего Б-га и у адекватных разумных людей разные представления о справедливости. Он селекцией занимается с какими-то своими загадочными целями, а люди свою цивилизацию строят, чтоб всем было что есть и где жить.
..............
Справедливость это удел дьявола, а Бог хочет миловать,миловать и миловать, было бы за что, хоть самое малое.
...........
Это меня потомок алкаша, проклявшего своего ребенка, спрашивает?
..............
Вы на Ноя намекате? Тогда:
0. Не ребёнка.
1. Вы на основе единственного случая опьянения записываете человека в алкоголики? Или у вас есть сведения о рецидивах? Поделитесь.
Ной действовал так же, как и до Потопа, да вот условия изменились и сок стал вином, чего Ной просто не ожидал.
2. Вы опять, ну скока можно вам, атэистам, указывать на грамматику русского языка, с которой вы, судя по вашим логическим выводам, знакомы не очень?
В Библии ясно написано: "проклят Ханаан", как и "благословен Сим". Вы видите что там написано? Вы можете отличить страдательный залог глагола от действительного? Вы в курсе, что обозначает страдательный залог?
Ной никого не проклинал (как и Бог после падения человека), он лишь озвучил то, что уже случилось по законам духовным.
...........
Broiler, странные, как вы изволили выразиться, законы - это ритуалы. Именно то, что превращает веру в религию.
..............
Вы ритуалы уже законами стали считать?
...........
Если бы да кабы... Тюрьмы забиты мужчинами, пьют мужчины, на наркоте сидят мужчины, сбиваются в уличные банды мужчины, развязывают войны мужчины. Но уж если одна женщина на сотню мужчин что-то учудила, то камнями её, камнями. Вы бы медитацией какой занялись что ли, вместо того чтоб демонстрировать всем какой вы злобный буратино.
..............
Т.е. вы хотите заявить, что женщин в тюрьмах нет?
Я и не говорил о том, что женщин претсупниц больше, чем мужчин, я вёл речь о другом, о половом отличии степени вовлечения в порок.
...........
Да, и в Европе?
..............
Ну дык.
...........
А вот представьте, что завтра ЛММ из вулкана Этна вылупиться, его ж на сувениры растащат...
Цивилизованный мир отказался от такого рода "развлечений", это свершившийся факт, и он очень показателен.
..............
Извините за узоту широты кругозора. но ЛММ это кто? Или что?
А ещё показателен другой факт: тяга людей из цивилизации к острым ощущениям и эксремальному отдыху, чего не наблюдается в треьем мире.
...........
Тем что насильственная смерть, причем такая дикая, не является справедливым названием за то же прелюбодеяние. Ваши же представления о справедливости и нравственности - дики и примитивны.
Хорошо, а что вы предложите в качестве наказания за прелюбодеяние? Наверно медаль дать?
И откуда у вас удивление? Вы разве не знаете, что прелюбодеяние это как никак смертный грех.
-
Хорошо, а что вы предложите в качестве наказания за прелюбодеяние? Наверно медаль дать?
И откуда у вас удивление? Вы разве не знаете, что прелюбодеяние это как никак смертный грех.
Каждому, кто не осел, должно быть понятно, что за прелюбодеяние никакого наказания быть не может- это же не преступление. Бредни насчет "смертных грехов" оставьте моральным уродам от религии.
-
ЛММ это кто?
пародия на ваше убожество :lol:
ЛММ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80)
-
Это Странное объяснение, моё проще и естесственнее:
Иоанн крестил Христа, потом об их встречах ничего не говорится. значит, по вашей же логике. их не было. Потом Иоанна взяли под стражу (кстати, раз у него была связь с "землёй" то условия содержания были не очень суровыми, в пользу чего говорит мнение Ирода об Иоанне). В Тюрьме он услышал о человеке, творящем чудеса, откуда он мог знать, что это Он? Вот и послал уточнить.
Иоанн знал что это тот кого он крестил.Христос так бы просто сказал:
Это же Я. А в Евангелии другое написано, что Христос доказывал.
-
Елле, представьте ситуацию. У вас есть сын.
Прочитала. Представила.
Я на полном серьёзе считаю такое поведение мошенничеством и обманом. Кроме того, я не понимаю зачем отправлять ребенка туда где ему будет тяжко и плохо. Можно найти школу получше.
Ну где же обман и мошенничество? Просто дан запрет с определённой целью и также дана была инфо о последствии его нарушения. Запрет был нарушен, последствие последовало. А теперь скажите, в моей истории, для чего вам нужно было использовать трюк, для вас самой или для вашего сына? Разве плохо, если сын, получив хорошее образование, станет таким как вы/ как боги/ ?
А в школе потому тяжко, что она САМАЯ лучшая. Как говорится: тяжело в учении, легко в бою. Только такая школа, где надо много стараться и учиться, даёт хорошее образование и перспективное будущее.
То что Адам и Ева сделали, падение, это для нашего же блага. Только в таком мире, в каком мы сейчас живём, мы можем учиться, познавать, расти, приобретать жизненный опыт.
Это не падение. Это свобода.
Падение Адама и Евы и есть свобода, для них и для нас.
-
Женщины-не люди?При чём тут этот обрывок.
В обсуждаемом обрывке говорится о том что...
Исчё раз.
Люди начали умножатся. Люди. У них родились дочери. Сыны, подчерктуто Божьи, увидели дочерей, подчеркнуто Человеческих, и брали в жены. На земле были исполины, ОСОБЕННО с того времени, как сыны Божьи стали зачинать дочерям Человеческим детей.
Если анализировать это с точки зрения логики и пользуясь бритвой Оккама, то совершенно ясно, что некие Высшие Сущности спускались на Землю и вступали в связь с земными женщинами. Ведь нам нам известно из библии, что они могут материализоваться:
Быт. 18
1 И явился ему Господь у дубравы Мамре...
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него...
...
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.
Почему бы им не заняться сексом? Потому что вам невыносима сама мысль о том, что Ангелы могут вступать с интимную связь с людьми? (Глупые наивные жители Содома, правда, отчего-то думали иначе...). Ещё бы, ведь секс - это ГРЕХ.
В Библии говорится о том что вначале Земля рождает более большое, потом сила Земли слабеет.
Ё-п-р-с-т... дошло, наконец-то до меня дошло! Всё кости, которые были объявлены принадлежащими динозаврам, на самом деле - это кости допотопных людей! (Кажется это уже кто-то до меня говорил, вроде бы...). Как людей скукожило, однако!
Да, и в книге Иова, например, тоже упоминаются сыны Божьи. Это тоже люди?
Это святые с лона Авраамова-например Авель, Енох, Мелхиседек.
И Сатана среди них. Не надоело выкручиваться? Так можно всю Библию до неузнаваемости перелопатить. Собственно чем вы (христиане) и занимаетесь.
Скажем Каин был 29 м.Сиф-25м.
Так вот например сыны Божии были 23м, дочери человеч-27м.
В итоге дети получились выше чем были сыны.
Самому не смешно?
Б-г весь ВЗ детишек своих штормит... не по-детски.
Рабов своих штормит.
Ага. Это так понимать, что ежели чем не угодил человек Всевышнему, то автоматом переходит в разряд рабов. Логично. А не угодить можно чем угодно. Хотя бы Онана вспомнить. У бога понимаешь ПЛАНЫ, а этот ... на землю, нахал.
Жизнь наказывает за незнание.
Ах, жизнь! Ну тогда ваш б-г идёт лесом-полем вместе со своими законами.
Вы должны бы знать что чудеса и сейчас есть. У бабок поинтересоваться можно.
А да, это авторитетнейший источник информации - ОБС.
Любой здоровый человек может выдержать без еды от 20 до 40 дней. Без последствий для здоровья.
В теории.
На практике. Но это не имеет отношения к обсуждению. Разве что тем, что пост - не такой уж особый подвиг духа.
-
Справедливость это удел дьявола, а Бог хочет миловать,миловать и миловать, было бы за что, хоть самое малое.
Я уже в курсе, что я - сатанистка.
Вы в курсе, что обозначает страдательный залог?
Что вам (и лично и вобще) нравится страдать?
Или что всё "идет по плану" ведь "Ной никого не проклинал", также "как и Бог после падения человека", потому что они уже ничего не решают, а просто читают свои роли. Хотелось бы узнать, где сценарист? Или ваш Б-г, как Кветин Тарантино - любит в собственных фильмах посниматься?
Ной действовал так же, как и до Потопа, да вот условия изменились и сок стал вином, чего Ной просто не ожидал.
Бедняжка. Чего ж его не предупредили-то? Б-г поржать захотелось?
Не ребёнка.
Ну, а я про что? Ещё и проклял с бодунища, пьяных глаз не продрамши. Вобще это распространенная практика в библии - наказывать детей вместо родителей. Очень, знаете ли... красноречиво свидетельствует о книжке. Нужна таки предупредительная наклеечка, нужна.
Вы ритуалы уже законами стали считать?
Вы не задолбались в чехарду играть? Запрет на работу в субботний день - это типичнейший пример ритуала, укрепляющего веру и способствующего большей сплоченности общины.
Я и не говорил о том, что женщин претсупниц больше, чем мужчин, я вёл речь о другом, о половом отличии степени вовлечения в порок.
Моя фраза "Но уж если одна женщина на сотню мужчин что-то учудила, то камнями её, камнями" и к этой стороне жизни тоже относится. Мужчины чаще "ходят на лево". Мужчины имеют больше партнеров (Да-да, как раз за счёт тех "порочных" и "блудных" женщин. Спрос, знаете ли... законы рынка).
Ну дык.
Что "дык"? В Европе имели эту Америку ввиду.
А ещё показателен другой факт: тяга людей из цивилизации к острым ощущениям и эксремальному отдыху, чего не наблюдается в треьем мире.
Нет, так талантливо притворяться дурачком просто невозможно...
Если человек получает удовольствие, убивая другого или глядя как убивают другого - это ненормально. Такой человек опасен для общества. Если же человек желает убиться об стену - это его личная жизнь. Экстремалы конечно тоже могут быть опасны для окружающих, но в гораздо меньшей степени, чем тем же религиозные фанатики в странах третьего мира.
-
А теперь скажите, в моей истории, для чего вам нужно было использовать трюк, для вас самой или для вашего сына?
Мне - ни для чего, я такого бы не сделала и не сделаю. Это подло. А та мама, которая использует такие трюки, делает это для себя. Чтоб потешить Чувство Собственной Важности.
Разве плохо, если сын, получив хорошее образование, станет таким как вы/ как боги/ ?
Ребенку надо позволить быть собой, не мной и не богом, и не натаскивать из него идеального гражданина с идеальным резюме.
А в школе потому тяжко, что она САМАЯ лучшая.
Я не имела ввиду "найти более престижную школу", а только более подходящую для ребенка. (К делу не относится, но наверно вы не в СНГ живёте...).
Падение Адама и Евы и есть свобода, для них и для нас.
Видите ли... христианство считает, что прародители УЖЕ были совершенны. А после падения человеческая природа была повреждена. Во-вторых: исходя из вашей трактовки, я допускаю, что бог не остановился бы на яблоке, а шел бы до конца, пока ребята бы не прокололись.
Это выбор?
Образно говоря, они были выброшены беспощадной рукой с уютного кораблика в бурлящее море жизни земной. И выбора только два: идти ко дну или плыть из последних сил назад на корабль к доброму капитану.
Это свобода?
-
При чём тут этот Почему бы им не заняться сексом? Потому что вам невыносима сама мысль о том, что Ангелы могут вступать с интимную связь с людьми? (Глупые наивные жители Содома, правда, отчего-то думали иначе...). Ещё бы, ведь секс - это ГРЕХ.
Они поэтому и были глупые.Хотя бесы в образе инопланетянок и сейчас совокупляются бывает.Дети рождаются от 2 людей.
И Сатана среди них. Не надоело выкручиваться? Так можно всю Библию до неузнаваемости перелопатить. Собственно чем вы (христиане) и занимаетесь.
Элле.Не надо было курить травы Умника.В чём я выкручиваюсь.рофл.
Сатана среди них а не один из них.
Самому не смешно?
Глупцы часто смеются над тем что не могут понять
Ага. Это так понимать, что ежели чем не угодил человек Всевышнему, то автоматом переходит в разряд рабов. Логично. А не угодить можно чем угодно. Хотя бы Онана вспомнить. У бога понимаешь ПЛАНЫ, а этот ... на землю, нахал.
Не чем-то неугодил а стал падшим, бесом по сути.Бог создал эту функцию для оплодотворения женщины и рождения детей а не землю чтобы поливать.
Ах, жизнь! Ну тогда ваш б-г идёт лесом-полем вместе со своими законами.
А ты тем более не можешь повлиять на жизнь.
А да, это авторитетнейший источник информации - ОБС.
Бабка может вам показать, например приворожить кого.
На практике. Но это не имеет отношения к обсуждению. Разве что тем, что пост - не такой уж особый подвиг духа.
Подвигнуть плоть и есть подвиг духа. [/quote]
-
Бог создал эту функцию для оплодотворения женщины и рождения детей а не землю чтобы поливать.
почему-то создал с таким запасом, что хватает и на то, и на другое.
у большинства животных-то такого запаса нет. с чего бы это?
-
Хотя бесы в образе инопланетянок и сейчас совокупляются бывает.
Мы сдвинулись с мертвой точки. Значит Иные Сущности (это для удобства) всё-таки занимаются сексом с людьми. (Ну, вобще-то на самом деле - это обыкновенный сонный паралич, довольно-таки распространённое явление. Но в разрезе данной дисскусии - это не важно.)
Теперь следующий вопрос: почему женщина не может родить от такой Сущности? (Только как бы ссылку на источник, а то вы из своей головы можете много чего извлечь, это я уже поняла).
ЗЫ "Бесы в образе инопланетянок" - это сильно. А-то всё суккубы-суккубы, скучно...
Сатана среди них а не один из них.
Так-так. Проясните пожалуйста, правильно ли я поняла: Сатана не сын Божий, то есть, не Ангел?
Глупцы часто смеются над тем что не могут понять
Хм, а способность посмеяться над собой - часто признак адекватного восприятия. христиан, сдается мне, что вы попали под гнёт ЧСВ... надо что-то делать.
Бог создал эту функцию для оплодотворения женщины и рождения детей а не землю чтобы поливать.
Ы-ы-ы... (это я плачу от осознания собственной неправоты). Ой-ёй, блин, это ж ППЦ, это ж каждую женщину раз в месяц есть за что убить! Мамадарагая, как страшно жить.
А ты тем более не можешь повлиять на жизнь.
Смотря на чью. Смотря как.
Бабка может вам показать, например приворожить кого.
Да-а... я тут на днях Broiler'у советовала телевизор включить, так вот, христиан, вам я настоятельно советую хотя бы месяц этот ящик НЕ СМОТРЕТЬ! Там вам ещё и не такого понарасскажут. Привороты-навороты...
Подвигнуть плоть и есть подвиг духа.
Шож вам христианам собственная плоть-то так не угодила? Брали бы лучше пример с древних греков. Да и вобще, самосовершенствование представляется мне более достойным, ценным и эффективным вложением психической энергии, чем "подвигание плоти".
-
Значит Иные Сущности (это для удобства) всё-таки занимаются сексом с людьми. (Ну, вобще-то на самом деле - это обыкновенный сонный паралич, довольно-таки распространённое явление. Но в разрезе данной дисскусии - это не важно.)
Теперь следующий вопрос: почему женщина не может родить от такой Сущности? (Только как бы ссылку на источник, а то вы из своей головы можете много чего извлечь, это я уже поняла).
ЗЫ "Бесы в образе инопланетянок" - это сильно. А-то всё суккубы-суккубы, скучно...
Всё атеисты пытаются обьяснить, выкрутиться."сонный паралич",
"массовая паранойя".
Кто тут суккубит? Суккубы, инкубы, подсатаники, чертята-это бред какой-то.
"Пока за всю историю мировой уфологии известен только один случай, когда человек вступал в половую связь с инопланетянином. Это случилось в Бразилии с местным жителем Антонио Виллас Боасом. Человека взяли на летающий объект и протерли какой-то жидкостью, похожей на глицерин, скорее всего, чтобы продезинфицировать. После этого он вступил в половой контакт с женщиной инопланетного происхождения. Затем мужчину отпустили", – сообщил Шуринов."
http://www.ufostation.net/news.php?readmore=1367 (http://www.ufostation.net/news.php?readmore=1367)
Но таких контактов насколько я знаю больше.
"Всего за период с 1995 по 2000 год произошло 211 половых контактов инопланетян с жительницами Санкт-Петербурга и Ленинградской области. В восьми строго засекреченных случаях рождались дети без физических аномалий. Столь редкой форме насилия подверглись четверо мужчин. Причсм, как вы догадались, контакты имели гомосексуальный характер. Ибо практически неизвестны случаи появления НЛО с существами, наделснными женскими половыми органами. "
http://emmir.mylivepage.ru/page/%D0%9D% ... 0%9B%D0%9E (http://emmir.mylivepage.ru/page/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%D0%B7_%D0%9D%D0%9B%D0%9E)
И что тут правда?
Какой источник вы хотите? Я на Евангелие дал ссылку.Бесы и Ангелы не вмешиваюся в законы Земного бытия так.
Я из своей головы вам лучше скажу.
Человека по сути рождает Бог, и он следит за этим.Вряд ли чтоб Он допустил от бесплотных пождаться. ангел не способен к чадородию , он от Бога как естества такой функции не получал, он может быть может искусстенно оплодотворить.Но Бог не вселит душу в плоть рождённую таким путём клона.
Так-так. Проясните пожалуйста, правильно ли я поняла: Сатана не сын Божий, то есть, не Ангел?
На то время он уже не Сын Божий.
Хм, а способность посмеяться над собой - часто признак адекватного восприятия. христиан, сдается мне, что вы попали под гнёт ЧСВ... надо что-то делать.
Чувство собственного Величия? :D Над собой можно посмеяться когда есть повод.Про Каина я серьёзно-это гипотеза.
Ы-ы-ы... (это я плачу от осознания собственной неправоты). Ой-ёй, блин, это ж ППЦ, это ж каждую женщину раз в месяц есть за что убить! Мамадарагая, как страшно жить.
там другой разговор.
Смотря на чью. Смотря как.
По сравнению с Богом.
Да-а... я тут на днях Broiler'у советовала телевизор включить, так вот, христиан, вам я настоятельно советую хотя бы месяц этот ящик НЕ СМОТРЕТЬ! Там вам ещё и не такого понарасскажут. Привороты-навороты...
Это правда, что бабки могут.Надо отделять ложь от правды.
А что Бройлеру советовали посмотреть? Фэшион ТиВи?
Шож вам христианам собственная плоть-то так не угодила? Брали бы лучше пример с древних греков. Да и вобще, самосовершенствование представляется мне более достойным, ценным и эффективным вложением психической энергии, чем "подвигание плоти".
По лестнице страстей чтобы победить духовные страсти надо сначала победить плотские-чревоугодие, блуд.