Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: DLed от 19 Май, 2008, 00:08:03 am
-
Дорогие верующие,
насколько мне известно, практически у всех конфессий в молитвах или других оккультовых проявлениях, либо руки вскидываются к небу, либо взгляд направляется к небу, либо закрываются глаза, и, практически догматично, вопрошение идет к Небесам. Даже в языках это отражается, насколько видно по последнему слову предыдущего предолжения
Во-первых, сейчас известно, что Земля не плоская (в астрономических масштабах - для педантов). Или есть здесь отрицатели неплоскости Земли? Соответственно, "Небеса" находятся не наверху, а вокруг. Значит, чисто математически, вопрошение должно быть направлено во все стороны. Т.е. видно ведь наглядно, что аттрибутика религий была сформирована в то время, когда было неизвестно, что Земля сферообразная.
Во-вторых, разве не очевидно, что небеса отождествлять с адресом божеств - языческий концепт, гораздо древнее современных религий?
Жду конструктивных ответов.
Надеюсь, историки через несколько сотен лет не будут серьёзно увлекаться вопросом, что за поколения Пи или Пепси были на Земле.
-
"и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.(Лк. 17:21)" :lol:
-
да, здорово, что-то процитировали, но это ни на йоту не затрагивает вопроса - "почему?". Вы попытались опровергнуть? У вас не получилось, т.к. есть факты, а вы только цитату приводите
-
Значит, чисто математически, вопрошение должно быть направлено во все стороны. Т.е. видно ведь наглядно, что аттрибутика религий была сформирована в то время, когда было неизвестно, что Земля сферообразная.
"Элементарно, Ватсон"(c), ближе всего небо будет если смотреть вверх.
-
небо дальше, чем земля под ногами :)
-
Почему на верх? Да я думаю, что верущие просто хотят внимательно рассмотреть будующее их место жительство. Они ведь все верят, что попадут именно на небеса, ну или очень надеятся ... :)
-
berkuth так в том и вопрос!!! Почему на небеса, когда известно, что Земля крутится, и то, что над нашей головой постоянно меняется. И то, что в 12 дня сверху, в 12 ночи уже снизу.
И, собственно, также, смысл вопрошать вездесущего бога сверху, когда он вездесущ, значит, опять же таки вокруг, а не наверху?
-
небо дальше, чем земля под ногами :)
Что это за боги, что живут под ногами смертных?! :shock:
-
И, собственно, также, смысл вопрошать вездесущего бога сверху, когда он вездесущ, значит, опять же таки вокруг, а не наверху?
Просто все эти религиозные ритуалы возникли до того, как люди поняли, что Земля не плоская, и, что Земля вращается вокруг Солнца. Пора бы им чего-нибудь новенькое придумать ... :)
Что это за боги, что живут под ногами смертных?!
Некоторые племена в Южной Америке считают, что змея, например, есть Божественное Существо. :wink:
-
По моим сведениям, мусульманам не рекомендуется во время молитвы поднимать очи горé. Кроме того, даже не очень важно, в какую сторону молиться (положено в сторону Каабы). Но если не знаешь, в какой она стороне, то в Коране сказано: «Богу приндлежит восток и запад, куда бы они ни обернулись — там лик Божий». Так что к мусульманам этот вопрос вряд ли относится.
-
1. По моим сведениям, мусульманам не рекомендуется во время молитвы поднимать очи горé. 2. Кроме того, даже не очень важно, в какую сторону молиться (положено в сторону Каабы). Но если не знаешь, в какой она стороне, то в Коране сказано: «Богу приндлежит восток и запад, куда бы они ни обернулись — там лик Божий». Так что к мусульманам этот вопрос вряд ли относится.
с первым согласен, со вторым - нет.
"положено в сторону Каабы" - очень важно! (в реалии, а не в теории).
-
Ну, может, надо было сказать "не принципиально важно". Ведь если не знаешь, куда молиться (и скорее всего, в ближайшее время не узнаешь), то что лучше — не молиться вообще или молиться в любую сторону?
К тому же, про то, что куда бы ты ни повернулся, ты всё равно лицом к лику Божиему, сказано в Коране; а про то, что молиться надо в сторону Каабы — кажется, не сказано, это уже сунна, и не сразу так было. В раннем исламе, я слышал, молились в сторону чуть ли не Иерусалима.
P.S. Кстати, dargo, самое хорошее место в мире, пожалуй, — Рио-де Жанейро: оттуда в любую сторону до Мекки одинаково. Точнее, не совсем оттуда: та точка расположена километров за 400 на востоко-северо-восток от города, в Атлантике. Вот и поди разберись... Интересно, в какую сторону там михрабы у мечетей?
-
"положено в сторону Каабы" - очень важно! (в реалии, а не в теории).
Так тогда посланники Аллаха должны пастве компасы выдавать.
-
Так тогда посланники Аллаха должны пастве компасы выдавать.
Обычно люди в то время неплохо ориентировались — кочевники, купцы... Для жизни и работы необходимо. Да и компаса одного недостаточно — нужны ещё и карты. А так — сейчас продаются какие-то определители Каабы и времени молитвы.
-
P.S. Кстати, dargo, самое хорошее место в мире, пожалуй, — Рио-де Жанейро: оттуда в любую сторону до Мекки одинаково. Точнее, не совсем оттуда: та точка расположена километров за 400 на востоко-северо-восток от города, в Атлантике. Вот и поди разберись... Интересно, в какую сторону там михрабы у мечетей?
Интересно, этот факт как-то связан с хрустальной мечтой детства турецко-подданного Остапа-Сулеймана ... Ибрагимовича Бендер-бея? Задумывались ли над этим фактом его литературные отцы?
-
P.S. Кстати, dargo, самое хорошее место в мире, пожалуй, — Рио-де Жанейро: оттуда в любую сторону до Мекки одинаково.
Интересно, этот факт как-то связан с хрустальной мечтой детства турецко-подданного Остапа-Сулеймана ... Ибрагимовича Бендер-бея? Задумывались ли над этим фактом его литературные отцы?
Вряд ли.