Форум атеистического сайта
Атеизм => Атеистическая философия => Тема начата: Сергей от 14 Июнь, 2004, 18:56:18 pm
-
Атеизм является не "простым неверием в бога", а представляет собой мировоззрение,
включающее в себя научные, моральные и социальные основания для отрицания существования бога и философию жизни без бога..
[/color] Не слишком ли мелок предмет для самостоятельного мировоззрения?
-
Я бы проголосовал за следующее определение: атеизм - весьма утлое мировоззрение.
-
Нет еще одного пункта: атеизм - не религия, не мировоззрение, а отрицание теистических представлений.
-
Ну, мировоззрение - это слишком громко. Я бы скромнее выразился: атеизм - идеология, направленная на разрушение традиционных общественных институтов (государства, семьи).
-
Ну, мировоззрение - это слишком громко. Я бы скромнее выразился: атеизм - идеология, направленная на разрушение традиционных общественных институтов (государства, семьи).
Да, при Сталине государство совсем слабое было.
-
Ну, мировоззрение - это слишком громко. Я бы скромнее выразился: атеизм - идеология, направленная на разрушение традиционных общественных институтов (государства, семьи).
Да, при Сталине государство совсем слабое было.
Конечно, слабое. А Вы, Станислав, считаете иначе?
-
Ну, мировоззрение - это слишком громко. Я бы скромнее выразился: атеизм - идеология, направленная на разрушение традиционных общественных институтов (государства, семьи).
Три раза "ха" :lol: :lol: :lol:
Не одна сотня миллионов людей по всему миру была бы удивлена, узнав, что, оказывается, они не имеют права быть честными гражданами и иметь счастливую семью, - и все почему?! - потому что так захотелось одному православному фашистику! :lol: :lol: :lol:
После этого, пожалуй, деятельность тоталитарной секты фашистского толка под названием "православная церковь", оказалась бы под запретом в цивилизованных странах Европы 8)
-
Ну, мировоззрение - это слишком громко. Я бы скромнее выразился: атеизм - идеология, направленная на разрушение традиционных общественных институтов (государства, семьи).
Три раза "ха" :lol: :lol: :lol:
Не одна сотня миллионов людей по всему миру была бы удивлена, узнав, что, оказывается, они не имеют права быть честными гражданами и иметь счастливую семью, - и все почему?! - потому что так захотелось одному православному фашистику! :lol: :lol: :lol:
После этого, пожалуй, деятельность тоталитарной секты фашистского толка под названием "православная церковь", оказалась бы под запретом в цивилизованных странах Европы 8)
Вы о чем, любезный? Сами поняли, что написали? А смайликов наставили!...
Эй, позовите врача! Товарищу плохо стало!
-
Ура, наш д-р Геббельс вернулся! 8)
Вы о чем, любезный?
Да все о нем, болезном, о православном фашизме. Дохнет-дохнет, никак не сдохнет... :wink:
Однако, ваша болезнь прогрессирует. Вы уже разучились понимать русскую речь. Скоро встанете на четвереньки и кусаться начнете :lol:
-
Ура, наш д-р Геббельс вернулся! 8)
Вы о чем, любезный?
Да все о нем, болезном, о православном фашизме. Дохнет-дохнет, никак не сдохнет... :wink:
Однако, ваша болезнь прогрессирует. Вы уже разучились понимать русскую речь. Скоро встанете на четвереньки и кусаться начнете :lol:
Это разве по-русски? Типичная либерастическая аброкодабра. Не позорьтесь лучше.
-
Типичная либерастическая аброкодабра.
ЧТО и КАКАЯ?
Не позорьтесь лучше.
Вот и я о том же :lol:
-
Считаю, что атеизм - мировоззрение. Атеист как никто, объективно смотрит на мир. Верующие не понимают, что есть люди, которые могут жить без веры в сверхъестественные силы.
Считаю, атеизм - это мировоззрения будующих людей, мы просто родились раньше своего времени. Сейчас очень много людей(большинство) со "средневековым" мировосприятием.
-
Aleksisius
Атеист как никто, объективно смотрит на мир.
И в этом заключается ограниченность атеиста. Атеист отвергает субъективное. Но субъективное так же реально, как и объективное. Верующие не понимают, что есть люди, которые могут жить без веры в сверхъестественные силы.
Скорее наоборот. Это вы, не испытав на себе религиозные переживания, не можете понять верующих. Тогда как все верующие когда-то были атеистами, и они легко вас понимают.
Сейчас очень много людей(большинство) со "средневековым" мировосприятием.
И среди атеистов их столько же, сколько и среди верующих.
На практическом плане, там, где течёт реальная жизнь, - и верующие, и атеисты понимают и действуют одинаково.Считаю, атеизм - это мировоззрения будующих людей,
Среди атеистов - огромное число тех, кто является атеистом просто в силу животного состояния сознания.
-
Атеист как никто, объективно смотрит на мир. Считаю, атеизм - это мировоззрения будующих людей, мы просто родились раньше своего времени.
Типичное утверждение в духе адептов теософоского учения. Браво, товарищ!
-
Гость Вс Июн 27, 2004 10:37 pm. И в этом заключается ограниченность атеиста. Атеист отвергает субъективное. Но субъективное так же реально, как и объективное.
Неверно, атеист не отвергает субъективное, а принимает его в рамках объективного
Скорее наоборот. Это вы, не испытав на себе религиозные переживания, не можете понять верующих. Тогда как все верующие когда-то были атеистами, и они легко вас понимают.
Опять заблуждение, гораздо больше верующих, к-е стали атеистами, а наоборот - единичные случаи. Вот до 1917г, Россия была православной страной, и что, те же бывшие православные рушили храмы. Вот он итог православного воспитания.
И среди атеистов их столько же, сколько и среди верующих.
На практическом плане, там, где течёт реальная жизнь, - и верующие, и атеисты понимают и действуют одинаково.
Неправильно, верующий в практической трудной ситуации надеятся на бога, а атеист на себя. Отсюда разница в результатах. Атеист имеет больше опыта, и в делах более профессианален.
Среди атеистов - огромное число тех, кто является атеистом просто в силу животного состояния сознания.
Тезис - не понятно о чём? Вы человек - значит живое существо, или вы иноплонетянин? Или ваш тезис носит оскорбительный характер? Оскорбление товарищ - доказательство отсутствия у вас аргументов, мне вас жаль.
-
Это разве по-русски? Типичная либерастическая аброкодабра. Не позорьтесь лучше.
Абракадабра пишется через А. Лишнее доказательство того, что количество и качество религиозности обратно пропорционально количеству и качеству образованности.
-
Неверно, атеист не отвергает субъективное, а принимает его в рамках объективного
То есть вдохновение и творчество атеист понимает как результат работы желёз, а музыку - как килогерцы и децибелы? Убого. Может, я не так понял? Тогда разъясните, пожалуйста.Опять заблуждение, гораздо больше верующих, к-е стали атеистами, а наоборот - единичные случаи.
Не согласен. Каждый человек рождается и живёт какое-то время атеистом. Никто не рождается с идеей о Боге, и любой верующий был атеистом. Вот до 1917г, Россия была православной страной, и что, те же бывшие православные рушили храмы. Вот он итог православного воспитания.
А после перестройки все опять стали верующими и строят храмы. Вот итог атеистического воспитания.
Впрочем, я думаю, что это не так.//На практическом плане, там, где течёт реальная жизнь, - и верующие, и атеисты понимают и действуют одинаково. //
Неправильно, верующий в практической трудной ситуации надеятся на бога, а атеист на себя. Отсюда разница в результатах.
Кто-бы на кого не надеялся, а когда болят зубы - все идут к стоматологу.
Если внезапно перед человеком появится змея, то вряд ли он будет вспоминать о своём мировоззрении. Или другой пример: в вопросах о необходимости применения смертной казни - вера не оказывает существенного влияния на мнение людей .
Интересно, о какой разнице в результатах деятельности верующих и атеистов вы говорите? Атеист имеет больше опыта, и в делах более профессианален.
Это ваша вера?//Среди атеистов - огромное число тех, кто является атеистом просто в силу животного состояния сознания.//
Или ваш тезис носит оскорбительный характер?
Да нет. Огромное число людей живёт жизнью туловища, это просто факт. Никакого смысла, и уж тем более оскорбительного, я в это не вкладываю.
Я считаю, что человек - это самое разумное и самое сильное существо из тех, что нам известны. Вот только разума у человека намного меньше, чем силы. Современное человечество напоминает обезьяну с гранатой, и наша наука - это и есть та самая граната.
-
Ответ ниже - это для Aleksisius. Виноват. Сорри.
-
То есть вдохновение и творчество атеист понимает как результат работы желёз, а музыку - как килогерцы и децибелы? Убого. Может, я не так понял? Тогда разъясните, пожалуйста.
Прошу вас не надо додумывать мои мысли, это всегда вас приведёт к неправильному выводу. Причём тут вдохновение и творчество! Всё просто - есть понятие субъективное, и объективное, - субъективное мнение человека важно, но оно субъективное (имхо). Нельхя мыслить только субъективными понятиями, их всегда нужно ставить в рамки объективных. Верующий верит, и всё, ему более ничего не нужно, в этом его субъективизм, а атеист всегда ищет доказательства, в этом его объективность.
Не согласен. Каждый человек рождается и живёт какое-то время атеистом. Никто не рождается с идеей о Боге, и любой верующий был атеистом.
Это имхо, вернее итхо. Разум ребёнка не развит, чтобы вообще размышлять о мироздании, свой возраст до 3 лет люди редко помнят.
Вы сказали о "боге", это о ком, или о чём? Я не понимаю что это такое? Может вы знаете?
И ещё к вашему сведению, атеизм - это отрицание религии, для того, чтобы что-то отрицать, нужно знать что отрицать, простая логика вас должна привести к выводу, что - для того, чтобы стать атеистом, нужно сначала познать религию. Вот так вот.
"Вот до 1917г, Россия была православной страной, и что, те же бывшие православные рушили храмы. Вот он итог православного воспитания".
А после перестройки все опять стали верующими и строят храмы. Вот итог атеистического воспитания.
Вы сами ответили на вопрос - результат атеистического воспитания оказался более гуманным, исторические памятники восстанавливаются.
И все верующими не стали - посмотрите атеистические сайты в Интернете - их всё больше. Вот я создал ещё один. Атеистов много, не успокаивайте себя.
//На практическом плане, там, где течёт реальная жизнь, - и верующие, и атеисты понимают и действуют одинаково. //
Неправильно, верующий в практической трудной ситуации надеятся на бога, а атеист на себя. Отсюда разница в результатах. Кто-бы на кого не надеялся, а когда болят зубы - все идут к стоматологу.
Если внезапно перед человеком появится змея, то вряд ли он будет вспоминать о своём мировоззрении. Или другой пример: в вопросах о необходимости применения смертной казни - вера не оказывает существенного влияния на мнение людей .
Интересно, о какой разнице в результатах деятельности верующих и атеистов вы говорите?
Например, мне рассказывали историю, как в оккупации 1942г, наши бомбили немецкие позиции, соотвественно там были и советские граждане, кто-то остался молиться богу, и погибли под нашими же бомбами вместе с немцами, а кто мыслил разумно - укрылся - и донёс эту историю до меня.
"Атеист имеет больше опыта, и в делах более профессианален".
Это ваша вера?
Это не вера - это факт.
Да нет. Огромное число людей живёт жизнью туловища, это просто факт. Никакого смысла, и уж тем более оскорбительного, я в это не вкладываю.
Я считаю, что человек - это самое разумное и самое сильное существо из тех, что нам известны. Вот только разума у человека намного меньше, чем силы. Современное человечество напоминает обезьяну с гранатой, и наша наука - это и есть та самая граната.
Только вот в 19 веке считали, что достигнут предел населения на планете, мы типа более не прокормим людей, ан нет, благодоря науке - мы и 10 млрд. прокормим, а вы знаете, что за последние 100 лет резко увеличилась продолжительность жизни? Вы вот сидите за компом в Инете, это, что благодоря вере, нет товарищ, это благодоря труду.
-
Это разве по-русски? Типичная либерастическая аброкодабра. Не позорьтесь лучше.
Абракадабра пишется через А. Лишнее доказательство того, что количество и качество религиозности обратно пропорционально количеству и качеству образованности.
...и через "о". Особенно в сочетании с замечательным словом "ЛИБЕРАСТ", что еще раз подчеркивает, что оные и им подобные основывают доказательную базу на пустом месте.
-
...и через "о". Особенно в сочетании с замечательным словом "ЛИБЕРАСТ", что еще раз подчеркивает, что оные и им подобные основывают доказательную базу на пустом месте.
Единственное, что подчеркивает слово "либераст" - это отсутствие у использующего его индивидуума элементарных представлений об этическом поведении в обществе. :evil: Очередное свидетельство того, что православие не способно сделать человека нравственным. Бытовой хам и скот, причисляя себя к православным, увы, остается собой... :cry:
-
...и через "о". Особенно в сочетании с замечательным словом "ЛИБЕРАСТ", что еще раз подчеркивает, что оные и им подобные основывают доказательную базу на пустом месте.
Единственное, что подчеркивает слово "либераст" - это отсутствие у использующего его индивидуума элементарных представлений об этическом поведении в обществе. :evil: Очередное свидетельство того, что православие не способно сделать человека нравственным. Бытовой хам и скот, причисляя себя к православным, увы, остается собой... :cry:
Не было такого столетия наверно, в котором человечество не побеждало бы фашизм, бьют его-бьют, а он все равно возвращается, на этот раз с крестом на пузе и звучным именем "НеоКон". Но суть его прежняя.
-
Единственное, что подчеркивает слово "либераст" - это отсутствие у использующего его индивидуума элементарных представлений об этическом поведении в обществе. :evil: Очередное свидетельство того, что православие не способно сделать человека нравственным. Бытовой хам и скот, причисляя себя к православным, увы, остается собой... :cry:
:D Демагогия.
-
Единственное, что подчеркивает слово "либераст" - это отсутствие у использующего его индивидуума элементарных представлений об этическом поведении в обществе. :evil: Очередное свидетельство того, что православие не способно сделать человека нравственным. Бытовой хам и скот, причисляя себя к православным, увы, остается собой... :cry:
:D Демагогия.
Дешевая отмазка от собственного хамства и бескультурия.
-
Единственное, что подчеркивает слово "либераст" - это отсутствие у использующего его индивидуума элементарных представлений об этическом поведении в обществе. :evil: Очередное свидетельство того, что православие не способно сделать человека нравственным. Бытовой хам и скот, причисляя себя к православным, увы, остается собой... :cry:
:D Демагогия.
Дешевая отмазка от собственного хамства и бескультурия.
В игнор Стасика. Не к чему тратить нервы на штатного провокатора.
-
В игнор Стасика. Не к чему тратить нервы на штатного провокатора.
"Господа офицеры, я прошу вас учесть:
кто сберег свои нервы, тот не спас свою честь"
(Сан Саныч Дольский, хоть и разозлился я на него, старого самовлюбленного [censored], на последнем концерте :( )
-
Всем:
В игнор Стасика. Не к чему тратить нервы на штатного провокатора.
"Господа офицеры, я прошу вас учесть:
кто сберег свои нервы, тот не спас свою честь"
(Сан Саныч Дольский, хоть и разозлился я на него, старого самовлюбленного [censored], на последнем концерте :( )
Кто сказал, что на этом форуме есть атеисты??? :shock: Находясь здесь некоторое время, я пришел к выводу, что атеисты отсюда давно ушли в Православную церковь... . :P Остались лишь сатанисты и оккультисты всех разновидностей. Оные и братаются тут постоянно, да на верующих кидаются, из ненависти к высокому интеллекту и высокой духовности последних. :wink:
-
Оные и братаются тут постоянно, да на верующих кидаются, из ненависти к высокому интеллекту и высокой духовности последних. :wink:
Беру слова о штатном провокаторе обратно. Это штатный клоун.
-
Всем:
Единственное, что подчеркивает слово "либераст" - это отсутствие у использующего его индивидуума элементарных представлений об этическом поведении в обществе. :evil: Очередное свидетельство того, что православие не способно сделать человека нравственным. Бытовой хам и скот, причисляя себя к православным, увы, остается собой... :cry:
:D Демагогия.
Дешевая отмазка от собственного хамства и бескультурия.
В демагогии нет сути, особенно когда этикой занимается ремесленник.
Так что, еще раз: демагогия. 8)
Безверием палим и иссушен
Невыносимое он днесь выносит...
И сознает свою погибель он,
И жаждет веры... но о ней не просит.
(Ф. Тютчев)
-
Всем:
Оные и братаются тут постоянно, да на верующих кидаются, из ненависти к высокому интеллекту и высокой духовности последних. :wink:
Беру слова о штатном провокаторе обратно. Это штатный клоун.
"Грех есть смрад, и смрад пройдет, когда воссияет солнце вполне. Грех есть дело переходящее, а Христос - вечное. Народ грешит и пакостится ежеминутно, но в лучшие минуты, в Христовы минуты, он никогда в правде не ошибется. То именно и важно, во что народ верит, как в свою правду, в чем ее полагает, как представляет себе, что ставит своим желанием, что возлюбил, чего просит у Бога, о чем молитвенно плачет. А идеал народа Христос. А с Христом, конечно, и просвещение, и в высшие, роковые минуты свои народ наш решает и решал всякое дело всегда по-христиански"
(Ф. М. Достоевский)
-
Всем:
Кто сказал, что на этом форуме есть атеисты??? :shock: Находясь здесь некоторое время, я пришел к выводу, что атеисты отсюда давно ушли в Православную церковь... .
...после тяжелого менингита и разжижения мозгов :lol:
:P Остались лишь сатанисты и оккультисты всех разновидностей.
Ух, как щас прокляну именем Сатаны... :twisted: :lol:
Оные и братаются тут постоянно, да на верующих кидаются, из ненависти к высокому интеллекту и высокой духовности последних. :wink:
Ха, неспособность понять ни одной современной научной теории теперь называется "высоким интеллектом", а агрессивный православный фашизм - "духовностью" :lol: Прогресс...
-
В демагогии нет сути, особенно когда этикой занимается ремесленник.
В демагогии нет сути никогда, кто бы ей ни занимался, ремесленник или православный фашист. А этикой уж пусть лучше ремесленник занимается, чем профессиональный фашистский агитатор...
Так что, еще раз: демагогия. 8)
Да вижу, вижу, что демагогия... На большее вы и не способны...
-
В демагогии нет сути никогда, кто бы ей ни занимался, ремесленник или православный фашист. А этикой уж пусть лучше ремесленник занимается, чем профессиональный фашистский агитатор...
Вот здесь не могу кое в чем не согласится. Мы, Православные антифашисты (кесарю кесарево), со своей стороны, обязуемся не разрабатывать теорий относительности. Ни специальных, ни общих. А Вы, ремесленники-рациофашисты, со своей стороны, не будете размениваться на недостойные Вашего гения мелочи, занимаясь этикой. Тем более, что Вам и с физикой - дал бы Бог разобраться. :wink:
-
Вот здесь не могу кое в чем не согласится. Мы, Православные антифашисты (кесарю кесарево), со своей стороны, обязуемся не разрабатывать теорий относительности. Ни специальных, ни общих. А Вы, ремесленники-рациофашисты, со своей стороны, не будете размениваться на недостойные Вашего гения мелочи, занимаясь этикой. Тем более, что Вам и с физикой - дал бы Бог разобраться. :wink:
Полностью поддерживаю. Мы, ученые-антифашисты, обязуемся никогда не разрабатывать православно-фашистских теорий, дискриминирующих людей по признаку отношения к религии, и обязуемся мирно копаться в нашей мелкой физике, разбираясь в ней с божьей помощью :lol:
-
Мы, ученые-антифашисты, обязуемся никогда не разрабатывать православно-фашистских теорий, дискриминирующих людей по признаку отношения к религии, и обязуемся мирно копаться в нашей мелкой физике, разбираясь в ней с божьей помощью :lol:
Интересные люди, эти рациофашисты! Они, видите ли, против войны (и всех проявлений гитлеризма), но по отношению к вере, всё готовы свалить в одну кучу, дабы достойно мастерить шо-нить с помощью непонятно чей. То ли зевса, то ли апполона, то ли сатаны, лишь бы не было войны. :lol:
-
Интересные люди, эти рациофашисты! Они, видите ли, против войны (и всех проявлений гитлеризма), но по отношению к вере, всё готовы свалить в одну кучу, дабы достойно мастерить шо-нить с помощью непонятно чей. То ли зевса, то ли апполона, то ли сатаны, лишь бы не было войны. :lol:
"...Шалом! - Он многозначительно поднял палец. - Когда идет война, невозможно построить не только храм, а даже маленькое отхожее место." (М.Успенский, Там, где нас нет) :lol:
продолжая мысль премудрого Соломона - "невозможно построить даже маленькую научную теорию". Это же рационально :wink:
-
"Не будь мудрецом в глазах твоих"
Соломон
-
Ну вот, хотелось как лучше, а получилось как всегда... Думал услышать мнение собратьев-атеистов и умных верующих, а получилось много стаса, мало смысла...
Кстати, ув. к.ф.-м.н., а, может быть, Стас не так глуп, как прикидывается? Смотрите, он классически выводит многих неподготовленных участников дискуссии из себя, они начинают раздражаться, грубить и опускаться до его уровня. В ряде случаев (в других темах) он, можно сказать, вынудил некоторых неглупых людей оправдываться перед ним (!), приводить примеры из собственной жизни и пытаться ему что-то объяснять. И вот, вместо того, чтобы дискутировать о реально существующих проблемах, Вы, как мне показалось, все свои силы тратите на анализ стасовских постингов и попытки ответить на его хамские выпады, иногда столь же грубо. А любая грубость в его адрес, как мне представляется, доставляет Стасу искреннее удовольствие: "Ага, зацепил-таки, будешь знать, так твою перетак...".
Так не мечите же бисер перед ...
-
Ну вот, хотелось как лучше, а получилось как всегда... Думал услышать мнение собратьев-атеистов и умных верующих, а получилось много стаса, мало смысла...
Вчитайтесь в то, что написано, сравните : "собратья-атеисты" и "умные верующие". :) Оказывается, достаточно назваться атеистом и ты - умный. :lol: Мда, обычная гордыня.
Кстати, ув. к.ф.-м.н., а, может быть, Стас не так глуп, как прикидывается?
Не мешайте человеку заниматься физикой! :) Что Вы его всё на межличностные отношения выдергиваете? :shock: Мало Вам Вашего творчества по работе с людьми в реале? :roll: У Вас неудовлетворенность по месту работы? :shock: Идите в монастырь, может Вам доверят пасти коров. :arrow: Последних, надеюсь, Вам не придет на ум обвинять в притворстве или глупости.
Смотрите, он классически выводит многих неподготовленных участников дискуссии из себя, они начинают раздражаться, грубить и опускаться до его уровня.
Когда бьют по косности, обратный эффект вполне предсказуем(ругань, грубость и хамство). Приятно же лежать на печи и нести один и тот же бред про то, какие мы умные и какие дурни эти христиане.
А уж "про опускание до уровня" Вы бы лучше промолчали, потому как от злобы это у Вас.
вынудил некоторых неглупых людей оправдываться перед ним (!),
Не знаю, о чем он, но разве не чувствуется в этих словах явная ложь, основанная на гордыне?! Неужто только ментально слабы человек несет повинность оправдываться?! Неужто если человеку подарен от Бога талант, то ему ни в чем нельзя оправдываться?! Вы чувствуете, каким сатанинским духом веет от слов этого человека?! Кто ж не знает, что талантливость не является оправданием, если человек талантливый творит зло или использует свой талант во зло ближнему!
о реально существующих проблемах
Полагаю, что главной проблемой он видит факт того, что многие ближние его умеют различать добро от зла, ложь от правды, справедливость от позерства.
Так не мечите же бисер перед ...
Что же Вы не дописали? Напишите, каким животным Вы меня считаете. Этим Вы заслужите еще одно очко в Вашей "борьбе" за всеобщую слепость.
-
Кстати, ув. к.ф.-м.н., а, может быть, Стас не так глуп, как прикидывается?
Сергей, я в очередной раз убеждаюсь в том, что немодерируемый форум - это не форум, а бардак. :( Задача "Стасов" и "Amatullah'ов" - мешать конструктивным дискуссиям. ИМХО, хамов или штатных провокаторов надо банить напрочь, иначе вместо нормальной дискуссии будет куча навоза, найти в которой жемчужное зерно - труд непосильный. Но, с другой стороны, кто этим будет заниматься? Модераторий - занятие ответственное, на это нужно время и силы, а у атеистов "штата" нет...
И вообще, "если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот", т.е. интернет-форумов 8)
-
это лишь составная часть рационального, научного мировоззрения.
Правильные варианты предлагаете, товарищ. В принципе, скептицизм, наверное, может быть и не научным. Но стас не может служить примером для подрастающего поколения учёных:
Вы, конечно же, можете быть ученым и исповедовать какую-либо религию, - пишет П.Аткинс. - Но я не думаю, что в этом случае вы можете быть настоящим исследователем в полном смысле этого понятия, поскольку научный стиль мышления совершенно не совместим с религиозными представлениями". Наука занимается поиском истины, тогда как религия убеждена, что она обладает абсолютной истиной.
http://www.skeptik.net (http://www.skeptik.net)
Что самое забавное, наиболее высокий процент верующих в научном сообществе США представляют выходцы из России.
http://www.skeptik.net/ism/sci_god.htm (http://www.skeptik.net/ism/sci_god.htm)
-
И вообще, "если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот", т.е. интернет-форумов 8)
Ну дык, или борьба (ответные адекватные удары), или рассудок. :D
-
Считаю, атеизм - это мировоззрения будующих людей, мы просто родились раньше своего времени.
Да, атеизм - это мировоззрение будущих людей. <:Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?> (Лк. 18:8) А то, что вы опередили свое время: Нет, не опередили: <:для вас всегда время> (Ин. 7:6)
:а атеист всегда ищет доказательства, в этом его объективность.
Предъявите объективные (передаваемые другим) доказательства <небытия Бога>.
:для того, чтобы стать атеистом, нужно сначала познать религию. Вот так вот.
Познать религию, религию как набор идей? Это ничего не дает, уверяю вас. Многие познали религиозные идеи (учения), но одни, отталкиваясь от этого, пошли дальше, к Богу, а другие (как Stanislav) начали бороться с Ним. Атеизм - это выбор сердца (души), а никак не <признак интеллекта>.
Так не мечите же бисер перед ...
Сергей, поняли непроходящую ценность Слова?
А вообще друзья, атеизм является мировоззрением. Атеизм - это взгляд на мир сквозь призму относительности. Для атеиста нет ничего абсолютного: нет абсолютного добра, нет абсолютной истины. В этом смысле, столь любимая атеистами наука - это способ навязать свое мнение другим людям, поскольку отсутствует источник возникновения мира, источник, задавший миру законы бытия. А поэтому, коль нет законов бытия, то любое научное открытие должно быть, по мнению атеиста, лишь своим субъективным мнением - абсолютная истина-то отсутствует. Но атеисты продолжают идти против логики, уповая на науку как на чудо, способное подтвердить истинность (которой для атеиста не должно существовать) атеизма.
Спаси вас Господи.
-
Стас [№9385]:
> Мы, Православные антифашисты (кесарю кесарево),
> со своей стороны, обязуемся не разрабатывать теорий относительности.
> А Вы, ремесленники-рациофашисты, со своей
> стороны, не будете размениваться на недостойные
> Вашего гения мелочи, занимаясь этикой.
к.ф.-м.н.[№9389]:
> Полностью поддерживаю.
Протестую :!: Я, математик (атеист, марксист, антифашист),
ничего не имею против того, чтобы любой православный
Стас разрабатывал и публиковал математические
теории. Как сказали тигры про нового укротителя:
пожуем - увидим. :twisted:
С другой стороны, мне, математику, профессионально
интересно заниматься этикой. И я буду заниматься
этикой, чтобы об этом ни думал Стас.
[ Очень интересный формальный подход к этике -
Константин Крылов "Поведение". traditio.ru ]
-
Считаю, атеизм - это мировоззрения будующих людей, мы просто родились раньше своего времени.
Да, атеизм - это мировоззрение будущих людей. <:Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?> (Лк. 18:8) А то, что вы опередили свое время: Нет, не опередили: <:для вас всегда время> (Ин. 7:6)
Это верно. Сказки приходят и уходят, забываются... Истина остается! Для истины - всегда время!
:а атеист всегда ищет доказательства, в этом его объективность.
Предъявите объективные (передаваемые другим) доказательства <небытия Бога>.
Вам их приводили неоднократно (в первую очередь, Stanislav, по "небытию конкретно Вашего бога. Но Вы их не воспринимаете. Наверное, не дано... :для того, чтобы стать атеистом, нужно сначала познать религию. Вот так вот.
Познать религию, религию как набор идей? Это ничего не дает, уверяю вас. Многие познали религиозные идеи (учения), но одни, отталкиваясь от этого, пошли дальше, к Богу, а другие (как Stanislav) начали бороться с Ним. Атеизм - это выбор сердца (души), а никак не <признак интеллекта>.
Бороться с тем, кого не существует, может только шизофреник. Stanislav отнюдь не является таковым, и борется он не с несуществующей личностью, а с косностью, мракобесием, если яснее, - с попыткой навязать устаревшие долгмы двухтысячелентней давности людям XXI века.
Так не мечите же бисер перед ...
Сергей, поняли непроходящую ценность Слова?
Только лишь слова со строчной буквы, слова, сочиненного человеком, а не мифической личностью.
А вообще друзья, атеизм является мировоззрением. Атеизм - это взгляд на мир сквозь призму относительности. Для атеиста нет ничего абсолютного: нет абсолютного добра, нет абсолютной истины. В этом смысле, столь любимая атеистами наука - это способ навязать свое мнение другим людям, поскольку отсутствует источник возникновения мира, источник, задавший миру законы бытия. А поэтому, коль нет законов бытия, то любое научное открытие должно быть, по мнению атеиста, лишь своим субъективным мнением - абсолютная истина-то отсутствует. Но атеисты продолжают идти против логики, уповая на науку как на чудо, способное подтвердить истинность (которой для атеиста не должно существовать) атеизма.
Спаси вас Господи.
Ну что же, если Вы, наконец, высказались, что "наука - это способ навязать свое мнение другим людям", то больше на эту тему комментариев нет...
-
В философском плане, меня смущает одна деталь: "истина" противопоставляется "сказке". Если учесть, что в каждой сказке (от старославянского - "сказ") есть доля истины, а, к примеру, в сказках об Илье Муромце - ну очень много истины, что доказывают, опять же, исследования мощей самого Ильи Муромца (по данным исследований частиц костных останков, обладатель действительно до тридцатилетнего возраста страдал немощью и не мог передвигаться), то, как не печально, от "истины" г-на Сергея уж очень попахивает подлогом. 8)
-
Протестую :!: Я, математик (атеист, марксист, антифашист),
ничего не имею против того, чтобы любой православный
Стас разрабатывал и публиковал математические
теории. Как сказали тигры про нового укротителя:
пожуем - увидим. :twisted:
С другой стороны, мне, математику, профессионально
интересно заниматься этикой. И я буду заниматься
этикой, чтобы об этом ни думал Стас.
Фи, марксистская этика - такой плагиат. Ничего своего, одни галлюцинации. 8)
Кстати, очень умильно, что приверженец марксистских идей, может быть антифашистом впридачу? Как в анекдоте: он не ел макароны с маслом, а предпочитал заправленные маслом макароны ... с кетчупом. То бишь, был за массовое убийство людей, но ... с кетчупом (в соответствии с идеями марксизма). :shock:
-
Фи, марксистская этика - такой плагиат. Ничего своего, одни галлюцинации. 8)
Ай-вэй, ну што ви гойворите? Это христианская этика - таки плагиат по отношению к этике иудейской. Ну, плюс немножко галлюцинаций. 8)
Кстати, очень умильно, что приверженец марксистских идей, может быть антифашистом впридачу?
Дык антифашист - это тот, кто мочит фашистов :wink: Марксисты во вторую мировую мочили фашиков во всю. А всякие власовы и прочая православная белогвардейская шелупонь фашикам ж..пу лизали. Как сказано в одной книжке - "по делам различайте их..." :lol:
-
в сказках об Илье Муромце - ну очень много истины, что доказывают, опять же, исследования мощей самого Ильи Муромца (по данным исследований частиц костных останков, обладатель действительно до тридцатилетнего возраста страдал немощью и не мог передвигаться)
Сказки об Илье Муромце - это, что за зверь? :o "Буквально, былина - "то, что было, происходило, случалось в действительности" - несколько другой жанр.
БСЭ
"Былины,
эпические песни, сложенные народом в Древней Руси и отразившие историческую действительность главным образом 11-16 вв. В процессе многовекового развития Б. изменялись, впитывали события позднейшего времени, а иногда и события более ранней эпохи. Былинные богатства были обнаружены в районах Заонежья, Пинеги, Мезени, Печоры, побережья Белого моря. С конца 18 в. Б. привлекали внимание писателей и учёных, как высокохудожественные памятники народного творчества".
Так, что любителям сказок марш доказывать истинность Кощея Бессмертного и Бабы Яги. :evil:
И чего за бред - по костям определили, что именно "до тридцатилетнего возраста", а не, например, до 20-летнего? :lol:
http://www.murom.ru/sections.php?op=vie ... e&artid=33 (http://www.murom.ru/sections.php?op=viewarticle&artid=33)
"Ученые, проводившие исследование не исключили возможность перенесением богатырем в юности паралича конечностей. Об этом свидетельствует явно выраженные дополнительные отростки на позвонках и искривлении позвоночника".
А у нашего Стасика определили аж с точностью до года. :cry:
-
Всем чадам Левославной Церкви (атеистам).
Клево, ребята! Вот бы и мне таким свободным как вы быть! Только вот как быть с относительностью всего на свете? Хожу я по улицам города и постоянно вижу перебегающих на красный всех этих ОТНОСТИЕЛЬНЫХ граждан, приверженцев АВОСЬПРОСКОЧУизма. Потом смотрю хроники происшествий. Столько народа полегло на ДТП!!! Сознане у них ВТОРИЧНО, вот и теряют они его с легкостью...
Однако, есть иные, которые, хоть и любят порассуждать об отностельности всего сущего, тут же пробуждаются от всех этих фантазий когд дело доходит до дела! В такой догматизм они ударяются... Вот, только что зарегестрировался на этом форуме... Экий перечень догм вы мне тут выкатели... Значит и у этого форума есть своое догматическое божество!?!?!?!?!?
СЕЙЧАС ОНО ИСПЕПЕЛИТ МЕНЯ!!!!!!!
ФОРУМЕ СВЯТЫЙ!!! ПОМИЛУЙ МЯ, ВИРТУАЛЬНОГО!!!!!!!
-
Всем чадам Левославной Церкви (атеистам).
Клево, ребята! Вот бы и мне таким свободным как вы быть!
Подрастешь - можетбыть, и будешь...
-
атеизм, как часть научного принципа без верия в широком смысле, т.е. не принятия доводов без их обоснования - есть необходимое условие научного мировоззрения..
т.е. атеизм не является мировоззрением..
-
атеизм, как часть научного принципа без верия в широком смысле, т.е. не принятия доводов без их обоснования - есть необходимое условие научного мировоззрения..
т.е. атеизм не является мировоззрением..
Атеизм - не часть и не частица научного ... метода. Атеизм - это философские измышления, извращающие разумные истины.
Безверие не может быть не научным, не антинаучным, так как это сугубо субъективный критерий
Атеизм - не мировоззрение, это философский кристалл, чрез который слабый духом человек пытается смотреть на мир.
-
Фи, марксистская этика - такой плагиат. Ничего своего, одни галлюцинации. 8)
Ай-вэй, ну што ви гойворите? Это христианская этика - таки плагиат по отношению к этике иудейской. Ну, плюс немножко галлюцинаций. 8)
Кстати, очень умильно, что приверженец марксистских идей, может быть антифашистом впридачу?
Дык антифашист - это тот, кто мочит фашистов :wink: Марксисты во вторую мировую мочили фашиков во всю. А всякие власовы и прочая православная белогвардейская шелупонь фашикам ж..пу лизали. Как сказано в одной книжке - "по делам различайте их..." :lol:
Марксисты фашиков кормили и взращивали. А ко Второй Мировой всех белых замочили. Лучше вспомните как Гитлер к власти пришел.
-
Атеизм - не мировоззрение, это философский кристалл, чрез который слабый духом человек пытается смотреть на мир.
теизм, религиозность, вера - это философский кристалл, через который слабый умом человек пытается смотреть на мир..
а духом я слаб - это верно, потому как осознаю природу духовности - преобладание инстинктов над разумом - посему в постижении мира руководствуюсь физикой, а не лирикой..
Атеизм - это философские измышления, извращающие разумные истины.
теизм = вера в бога, атеизм = без верие..
без верие - есть не принятие на веру каких-либо утверждений, т.е. требавание обоснований этим утверждениям..
каким образом всего лишь требование обоснования является искажением истины??
и что такое истина?? сказание о колобке??
слабовато для академика..
вообще, верующий не может быть учёным (академиком):: воспринятие чужих мыслей на веру противоречит основному принципу науки - обоснование..
пс
а какие у вас основания называть себя Здравомысловым??
вы IQ свой измерте - ужаснётесь откровению..
-
атеизм, как часть научного принципа без верия в широком смысле, т.е. не принятия доводов без их обоснования - есть необходимое условие научного мировоззрения..
т.е. атеизм не является мировоззрением..
Перефразируя Честертона, я скажу, что верующий - человек, желающий заглянуть на Небо, а атеист - пытающийся впихнуть Небо себе в голову. От этого голова трескается, и атеист предпочитает вовсе отвергнуть Небо. Но отвергая Небо, не отвергаете ли вы и землю? Отрицая реальность небесной жизни, не отрицаете ли вы ценность жизни земной?
Когда вы говорите о законах физики, вы постоянно забываете, что они суть схемы, а не сама реальность. И если реальность не влезает в схемы, то тем хуже для схем. И если вы говорите, что вот это ненаучно, то это просто означает, что оно не подходит ни под одну схему. Поэтому вера ненаучна, надежда ненаучна, любовь ненаучна, ибо основаны не на схемах, а на реальности, не на умозрительных её рассмотрениях, а на живом чувстве. Вера наша поистину - "безумие для эллинов", ибо логически необоснована. Но я принял веру как безумие, и ради Христа предпочитаю считаться безумным, нежели погибать с т.н. разумными. И надежна в нашем мире тоже форменное безумие, ибо в мире сем господствует смерть, кладущая конец всякой надежде. И любовь безумна, ибо требует отдавать себя, дарить себя, терпеть нестерпимое, прощать непрощаемое.
Моя вера не запрещает мне верить в то, что мир устроен закономерно. Я бы сказал, что она требует от меня такой веры. Но она позволяет мне то, чего не позволяет атеизм: верить в чудеса. Атеист в чудеса не верит не потому что их нет, а потому что он запретил себе их видеть.
-
теизм, религиозность, вера - это философский кристалл, через который слабый умом человек пытается смотреть на мир..
Великий УМ сие изрек - СЛАВА ВЕЛИКОМУ
а духом я слаб - это верно, потому как осознаю природу духовности - преобладание инстинктов над разумом - посему в постижении мира руководствуюсь физикой, а не лирикой..
И как успехи? Сколько весит мысль? Сколько стоит любовь? Какова масса преданости? Каково ускорение любопытства?
теизм = вера в бога, атеизм = без верие..
без верие - есть не принятие на веру каких-либо утверждений, т.е. требавание обоснований этим утверждениям..
Не каких либо. Это вы гоните.
каким образом всего лишь требование обоснования является искажением истины??
Неужели для вас мало обоснований предоставлено было?
и что такое истина?? сказание о колобке??
слабовато для академика..
вообще, верующий не может быть учёным (академиком):: воспринятие чужих мыслей на веру противоречит основному принципу науки - обоснование..
Неужели вы своим умом все доперли Вау титан мысли, отец русской демократии.
пс
а какие у вас основания называть себя Здравомысловым??
вы IQ свой измерте - ужаснётесь откровению..
А это что у тебя за ник? IQ или дата рождения? Великий мозг нации ломается за полторы секунды любым сопливым хакером.
-
а какие у вас основания называть себя Здравомысловым??
вы IQ свой измерте - ужаснётесь откровению..
Тестовая методика определения "коэффициента интеллектуальности" (IQ), давно уже подвергнута критике как научно неэффективная, и советскими и зарубежными учеными.
И только в России, под давлением либеральных прохиндеев, отрабатывающих зарубежными гранты и прочее финансирование, древний западный мусор для дебилов (IQ) носит популярность.
-
Но отвергая Небо, не отвергаете ли вы и землю. Отрицая реальность небесной жизни, не отрицаете ли вы ценность жизни земной?
- логический провал..
религия заставляет относится равнодушно к земной жизни, ожидая посмертных благ,
а атеизм побуждает относится к жизни как к самой великой ценности (ценнее бога), стимулирует радости бытия нынешнего - первого и последнего.
атеизм - это "идеология" земной ЖИЗНИ, а религия - это идеология нежизни (т.е. жизни посмертной, потусторонней и т.д.), т.е. земной СМЕРТИ.
А если верующий радуется жизни - это радость мазохиста, слуги, раба под пятой господина, быдла, холуйская радость освобождения от ответственности за то, что происходит в жизни, это - скотская радость, недостойная свободного ответственного человека.
- это была отредактированная почти цитата с сайта Атеизм..
Перефразируя Честертона, я скажу, что верующий - человек, желающий заглянуть на Небо, а атеист - пытающийся впихнуть Небо себе в голову. От этого голова трескается, и атеист предпочитает вовсе отвергнуть Небо.
а я скажу, не верующий - человек, пытающийся познать правду о небе;
верующий - довольствующийся мифическими понятиями о небе..
ведь прочитав книгу о колобке, не стоит принимать изложенное за быль..
хотя дети так делают..
точно так же нет оснований воспринимать веды, библию и проч. за ниспосланную истину..
хотя верующие так делают..
не обнаруживается ли обьединяющая аналогия??
Когда вы говорите о законах физики, вы постоянно забываете, что они суть схемы, а не сама реальность.
а когда вы смотрите видеозапись-воспоминание своих родных и близких на цифровом носителе вы думаете об отображённой на экране реальности или о двоичном 01 коде реальности??
самая прекрасная "душевная" музыка самых великих композиторов, все интонации голоса вашего любимого ребёнка- друга- матери- прочее, самые талантливые художественные изображения - все способна воспроизвести всего лишь навсего двоичная (!!!!!!) (логическая) запись - 01 (да-нет)..
лишь два цифровых символа в комбинациях способны отразить всю палитру эмоций..
И если реальность не влезает в схемы, то тем хуже для схем
если реальность не влезает в схемы, то лишь от того что человек лишь на заре познания..
а одно из подтверждений что всё в этом мире схема - это ген - последовательность химических элементов, воспроизводящая не только руку-ногу- глаз, но и психику с её индивидуальными особенностями, темпераментом, интеллектуальными способностями передающимися от родителей и их предков..
симуляция исскуственного интеллекта с иммитацией эмоций и чувств - не столь уж отдалённая перспектива - пара-тройка сотен лет..
верующие не видят механизм работы психики-сознания-эмоций, оттого вводят понятие "души", приписывают чистому инструментарию выживания организаванной материи возвышенно-духовные свойства..
вы обвиняете не верующих в не ведении, я всегда отвечаю: померийте прежде свой IQ и всё станет на свои места..
И только в России
"сестре" Витьке:)
удивительно, но оба раза из двух тестировался в австралии, не в россии..
IQ тест - это мерило не эрудиции, не талантов музыкальных-ораторских-актёрских-дизайнерских, а способности аналитического мышления..
судя по негативности отзывова а адрес этого теста, предполагаю что вы сами очень сомневаетесь в вашем высоком результате..
-
Но отвергая Небо, не отвергаете ли вы и землю. Отрицая реальность небесной жизни, не отрицаете ли вы ценность жизни земной?
- логический провал..
религия заставляет относится равнодушно к земной жизни, ожидая посмертных благ,
а атеизм побуждает относится к жизни как к самой великой ценности (ценнее бога), стимулирует радости бытия нынешнего - первого и последнего.
Религия заставляет относится к жизни как к дару свыше.
Атеизм побуждает относится к жизни как к нечто бессмысленному. Это тупик - как земля без неба.
атеизм - это "идеология" земной ЖИЗНИ, а религия - это идеология нежизни (т.е. жизни посмертной, потусторонней и т.д.), т.е. земной СМЕРТИ.
А если верующий радуется жизни - это радость мазохиста, слуги, раба под пятой господина, быдла, холуйская радость освобождения от ответственности за то, что происходит в жизни, это - скотская радость, недостойная свободного ответственного человека.
- это была отредактированная почти цитата с сайта Атеизм..
Верущий тянется к свету, а атеист болтается как оно в проруби.
Перефразируя Честертона, я скажу, что верующий - человек, желающий заглянуть на Небо, а атеист - пытающийся впихнуть Небо себе в голову. От этого голова трескается, и атеист предпочитает вовсе отвергнуть Небо.
а я скажу, не верующий - человек, пытающийся познать правду о небе;
верующий - довольствующийся мифическими понятиями о небе..
ведь прочитав книгу о колобке, не стоит принимать изложенное за быль..
хотя дети так делают..
Вот заладили Колобок, Колобок. Ну и как небо? Есть ли у него дно?
точно так же нет оснований воспринимать веды, библию и проч. за ниспосланную истину..
хотя верующие так делают..
не обнаруживается ли обьединяющая аналогия??
Когда вы говорите о законах физики, вы постоянно забываете, что они суть схемы, а не сама реальность.
а когда вы смотрите видеозапись-воспоминание своих родных и близких на цифровом носителе вы думаете об отображённой на экране реальности или о двоичном 01 коде реальности??
самая прекрасная "душевная" музыка самых великих композиторов, все интонации голоса вашего любимого ребёнка- друга- матери- прочее, самые талантливые художественные изображения - все способна воспроизвести всего лишь навсего двоичная (!!!!!!) (логическая) запись - 01 (да-нет)..
лишь два цифровых символа в комбинациях способны отразить всю палитру эмоций..
Вся логика построена на ЕДИНСТВЕННОМ элементе. Называется он инвертор. Сначала было ДА и через него начало все быть. Вы же это ДА отрицаете.
И если реальность не влезает в схемы, то тем хуже для схем
если реальность не влезает в схемы, то лишь от того что человек лишь на заре познания..
а одно из подтверждений что всё в этом мире схема - это ген - последовательность химических элементов, воспроизводящая не только руку-ногу- глаз, но и психику с её индивидуальными особенностями, темпераментом, интеллектуальными способностями передающимися от родителей и их предков..
симуляция исскуственного интеллекта с иммитацией эмоций и чувств - не столь уж отдалённая перспектива - пара-тройка сотен лет..
верующие не видят механизм работы психики-сознания-эмоций, оттого вводят понятие "души", приписывают чистому инструментарию выживания организаванной материи возвышенно-духовные свойства..
Партия торжественно клянется - будущее поколение людей будет жить при коммунизме!!! Почему это через пару тройку лет? Фон Нейман обещал что повышение тактовой частоты до мегагерца позволит мыслить компьютерам не хуже людей. Сколько можно торжественно врать?
вы обвиняете не верующих в не ведении, я всегда отвечаю: померийте прежде свой IQ и всё станет на свои места..
-
атеизм - это "идеология" земной ЖИЗНИ
А чуть раньше:
атеизм не является мировоззрением
Где правда?
-
Енюше::
вы заметили что слово "идеология" взято в кавычки??
повторю:
атеизм - это "идеология" земной ЖИЗНИ, а религия - это идеология нежизни земной, а земной СМЕРТИ..
to Dany ii:
Фон Нейман обещал что повышение тактовой частоты до мегагерца позволит мыслить компьютерам не хуже людей. Сколько можно торжественно врать?
вы выдернули фразу из контекста, в таком виде она безсмысленна.. частота колебаний - это количественная характеристика параметра компьютера, искуственный же интеллект - это программа..
компьютер лишь носитель программы..
и для того чтоб столь массивная программа как симулятор самосознания и эмоций могла функционировать необходим в т.ч. новый уровень носителя..
мне не нужно верить что б заявить что искусственный интеллект - реальность будущего.. я знаю принцип его реализации.. воплощение - дело технологий..
-
лишь два цифровых символа в комбинациях способны отразить всю палитру эмоций..
А вот это неправда. Никакая запись не способна отразить эмоции. Когда я смотрю в ноты, я не вижу никаких эмоций: только линейки и значки. Но стоит мне пропеть записанную мелодию или сыграть. Но даже и в мелодии самой по себе нет никаких эмоций - это лишь набор звуков. И только мое воображение преобразует набор звуков в мелодию и придает ей то или иное настроение. Все эмоции в воображении. Их невозможно записать, их можно лишь прочувствовать при непосредственном соприкосновении с музыкой, природой, человеком etc. А иногда и прикасаться не надо, достаточно вообразить.
а одно из подтверждений что всё в этом мире схема
Да вы, батенька, - махист, идеалист махровый.
религия заставляет относится равнодушно к земной жизни, ожидая посмертных благ
Может какая и заставляет, но христианство требует от меня не равнодушного, а очень внимательного отношения к своей жизни.
а атеизм побуждает относится к жизни как к самой великой ценности (ценнее бога), стимулирует радости бытия нынешнего - первого и последнего
Если жизнь - самая великая ценность, то нет ничего, что бы стоило жизни. В вашем мире нет места подвигу, героизму, рыцарству, романтике. Скучно. Поэтому радости бытия вам и приходится "стимулировать". А что это за радость из под палки (стимулюс)? ;-) А мне не надо стимулировать радость: она всегда со мной. Вы связали свои радости с вещами, с внешним благополучием, с успехом и здоровьем, а она лишь плод воображения. Но вы и вообразить не можете той радости, какую мы имеем во Иисусе Христе.
-
Эмоции. Их невозможно записать, их можно лишь прочувствовать при непосредственном соприкосновении с музыкой, природой, человеком etc.
не знание механизма работы мозга порождает спекуляцию о высоком, о душе и проч..
мозг - это сеть электро-магнитная, каждый узел которой является генератором..
образ зрительный ли, звуковай ли, эмоциональный ли, прочее отражается в сети цепью активации некоего ограниченного набора узлов..
активация той же последовательности узлов цепи внешним источником привидет к тем же "эмоциональным" вторичным реакциям, какие испытывал индивид при первичной реакции..
т.е. научившись работать с механикой нейронной сети, можно внешним источником иммитировать у реального живого человека не вставая со стула все эмоции и чувства и ощущения: страх-счастье-позыф к дефикации-сексуальное удовлетворение-прочее..
поэтому, записать и смодулировать можно всё, включая эмоции.. дело за технологиями..
Если жизнь - самая великая ценность, то нет ничего, что бы стоило жизни. В вашем мире нет места подвигу, героизму, рыцарству, романтике.
да, жизнь НЕ верующего - есть самая грандиозная ценность..
этим и определяется мораль атеиста - не убий, не навреди чужой жизни - ведь ценней ничего нет и не будет.. живи в мире и наслождайся созерцанием и познанием бесконечности..
потому-то смерть ближнего воспринимается любым человеком, даже верующим, столь драмматически.. а почему верующая мать плачет над телом погибшего ребёнка ровно так же горестно как и мать атеистка, а не радуется за столь скорый переход души своего чада в столь желанную блаженную ипостасию??
да потому, что инстинкт ей подсказывает, что смерть - это небытие раз и навсегда.. лишь потом, очуховшись от слёз, она начнёт себя успокаивать мыслями о обожьем промысле, о блаженстве души её ребенка на небесах и прочими сладкими пилюлями..
а потом опять будет реветь..
Скучно. Поэтому радости бытия вам и приходится "стимулировать". А что это за радость из под палки (стимулюс)?
спешу омрачить сладость самообмана: я, не верующий, не пью, не курю, не употребляю наркотиков, фитнесс, телевизор не смотрю, трахаюсь регулярно но только с друзьями, люблю горы и океан, спиральные галлактики и механизмы, последних чувствую как живых..
-
Енюша, ничего я не вырывал. Утверждение ставилось так что проблема заключается именно в технологическом плане. Подразумевается что программа в то время была готова или нет?
Вам знаком термин гомонуклус? По представлениям древних это маленький "человечек" который управляет большим. Ну так вот если работу мозга еще худо бедно можно изучить. То работу этого человечка вряд ли тем более если напрочь отрицать его существование.
-
Енюша, ничего я не вырывал. Утверждение ставилось так что проблема заключается именно в технологическом плане.
Dany, будьте аккуратны при чтении. Ваша реплика вовсе не по адресу. Это к 0110110010000011.
-
Уважаемый, 0110110010000011 , и как мне теперь понимать ваш детский лепет про "достоинство свободного человека", про "идеологию жизни", и про "радости жизни", если все оказывается детерминированным. Тогда и моя вера и ваш атеизм детерминирванны, вместе со спором о них.
-
енюше:
кем детерменированны??
to Deny ii:
очевидно, что программа не готова, и она представляет собой большую сложность нежили носитель..
кто такой Фон Нейман - не слыхал.. если отдельно взятый атеист сморозил глупость - вовсе не обязательно приписывать это мнение всем атеистам..
-
Вы скажете, что это не детерминизм?
мозг - это сеть электро-магнитная, каждый узел которой является генератором..
образ зрительный ли, звуковай ли, эмоциональный ли, прочее отражается в сети цепью активации некоего ограниченного набора узлов..
активация той же последовательности узлов цепи внешним источником привидет к тем же "эмоциональным" вторичным реакциям, какие испытывал индивид при первичной реакции..
или еще из вашего:
а одно из подтверждений что всё в этом мире схема - это ген - последовательность химических элементов, воспроизводящая не только руку-ногу- глаз, но и психику с её индивидуальными особенностями, темпераментом, интеллектуальными способностями передающимися от родителей и их предков..
Чистейшей воды детерминизм.
-
детерменизм чего?? кем?? сформулируйте внятно свой вопрос.. похоже на бред..
всё равно что устройство ноги или алгоритм работы мышц кишечника по продвижению пищевой массы назвать детерминизмом..
я вам вменяю, что вся структура бытия, включая, то что принято назавать "духовным", подлежит математическому описанию и , следовательно, синтетической мудуляции..
причём здесь детерменизм.. вы определитесь с понятиями..
-
Давайте определимся с терминами.
Принцип детерминизма
От лат.Determino - определяю
Принцип детерминизма - научный подход, согласно которому все наблюдаемые явления не случайны, а имеют определенную причину.
Применительно к психике:
Детерминизм (в психологии) (от лат. determinare — определять) — закономерная и необходимая зависимость психических явлений от порождающих их факторов. Д. включает причинность как совокупность обстоятельств, предшествующих во времени следствию и вызывающих его, но не исчерпывается этим объяснительным принципом, поскольку существуют и другие формы Д., а именно: системный Д. (зависимость отдельных компонентов системы от свойств целого), Д. типа обратной связи (следствие воздействует на вызвавшую его причину), Д. статистический (при одинаковых причинах возникают различные в известных пределах эффекты, подчиненные статистической закономерности), целевой Д. (предваряющая результат цель как закон определяет процесс его достижения) и др. Развитие научного знания о психике связано с разработкой различных форм Д. Длительное время оно ориентировалось на механический Д., к-рый представлял обусловленность психических явлений материальными факторами либо по образцу взаимодействия объектов в мире механики, либо по образцу работы технических устройств (машин).
Разве не с позиций детерминизма вы нам излагаете работу психики, в частности, появления эмоций?
-
О рыданиях матери Мать рыдает над погибшим дитятей не потому, что инстинкт подсказывает, а потому что ей просто больно. А вот инстинкт-то ей как раз и подсказывает не просто рыдать, а помолиться за усопшего.
-
разумеется:: происхождение метафизики детерминированно скудностью познаний;
вера детерменированна слабостью аналитического аппарата..
психика и инстинкты животных детерминированны механизмом борьбы за существование.. тем же детерминированна их физиология..
отличие чела от прочих - в самосовершенствующейся психике (иначе - сознание)..
до некоторой степени (лишь в той степени в какой чел способен идти в разрез с инстинктами: дети, секс, любовь; в разрез с физиологическими нуждами тела: кров - тепло сухо, кровать -сон, туалетная бумага, корм)
в воле человека отклониться от детерменизма генотипа..
однако эта степень на которую чел может отклониться очень скудна:: ведь следует помнить, что гены, содержащие в себе врождённые реакции и акты поведения организма, направленны на выживание "генов" (т.е. выживание вида вцелом, а не индивидуума)..
и они - гены - не позволят организму радикально выбиться за пределы спектра норм реакции генотипа..
вы может возразите: а как же эволюция??
однако, механизм эволюции - естественный отбор средой обитания..
нынче же среда обитания подгоняется челом под свои нужды, а не среда диктует приспособляемость..
т.е. интеллект человека уже перерос свою физиологию..
эволюция человека остановленна деятельностью человека..
нынешняя физиология чела - бремя..
выход один: механическая коррекция генетической психики с одновременной коррекцией генетической физиологии..
либо вовсе избавление от био-органического тела и иммитация продолжения жизни (в т.ч. вечной) с эмоциями и прочими прибамбасами по выбору на искуственном носителе интеллекта..
пс
почему матери больно, а не радостно, ведь чадо уже в раю??
-
Как вы всетаки смешны со своим ИИ. ИИ занимается тот кому не хватает ЕИ. И все таки за каким этим самым он вам понадобился? Ох уж этот БГ развратил народ. Все бы ему кнопочку только нажать Hack It и готово. Блин обезьяны тупоголовые. Где же ваши роботы домохозяйки? Потрясающе инерционное мышление еще со времен рабовладельческого строя. ИИ из той же оперы.
Самое главное правило изобретательской деятельности - автомат НЕ ДОЛЖЕН копировать действия людей.
-
Dany_ii
"ИИ занимается тот кому не хватает ЕИ. "
Никогда не занимался ИИ, но это, скорее, из-за
недостатка ЕИ в этом вопросе.
И нужен искусственный интелект не от лени
(хотя и это тоже бывает мотивом), а от беспомощности
человека в местах, где требуется большая память,
быстрая реакция и способность спокойно и точно
думать там, где у "венца творения" болит голова.
А вот бог, нужен для того, чтобы не думать над вопросами
в надежде, что все уже придумано и без нас.
-
Мда, с трудом читаются посты...
Считаю, что атеизм - это часть мировоззрения. Хотя бы потому, что мировоззрение, основанное на отсутствии бога - это просто безбожничество, то есть вера в то, что бога нет. Опираясь на это утверждение, ничего не построишь, а уж тем более мировоззрения.
-
Атеизм - естесственная составная часть МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО мировозрения. Атеизм - это не просто "безбожие". Можно не верить в богов, но верить в мифический "Высший разум". Типичная уловка креационистов: Нет "кого-то", но есть "что-то"!
С наилучшими пожеланиями - Билл.
-
Я так понял, что здесь говорят об атеизие как о некоем общепринятом
и общепризнанном понятии. В философии к примеру нет общепринятого определения атеизма, понятие имеет во многом личностное, основанное на собственных ощущениях представление того, почему нам не нужен бог, соответственно, далее по плану попытки доказательства его отсутствия.
-
попытки доказательства его отсутствия.
Хм... мы (я правда не Атеист) еще пытаемся доказать отсуствие Сепулек, Крокозябла (мир Ему) и Брандашмыга. И так чертовски устаем от этих попыток, один бог знает как.
-
Уважаемый крыз, не понимаю что пытаешься выразить своим около стебом. Еще мысль тебе, в некоторых случаях атеизм человека говорит о его притензиях на некоторое место, которое уже занято
-
Уважаемый крыз, не понимаю что пытаешься выразить своим около стебом. Еще мысль тебе, в некоторых случаях атеизм человека говорит о его притензиях на некоторое место, которое уже занято
Кем занято, Сепульками?
-
Без комментариев, уважаемый
-
Без комментариев, уважаемый
Я так понимаю у Вас их просто нет. И нечего тут щеки надувать. Чай не в церкви.
-
Мировоззрение обычно есть куда более разносторонняя концепция чем утверждение "богов нет". Мировоззрение это материализм и идеализм (в их отпочковываниям). Именно в них даются ответы на все вопросы касаемо материи и философии. Именно эти две концепции включат в себя отношение к наличию богов (атеизм (у материализма), теизм (и все производные для идеализма)), отношение к происхождению жизни (эволюция и креационизм соответственно) и т.п. Зачем надевать на атеизм парчу, которая ему не принадлежит? Для мировоззрения нужны ответы на куда большее количество вопросов чем просто "есть ли бог?"...