Форум атеистического сайта
Атеизм => Атеистическая философия => Тема начата: Снег Север от 30 Апрель, 2008, 14:43:26 pm
-
На сайте
http://www.scepsis.ru/library/id_666.html (http://www.scepsis.ru/library/id_666.html)
закончена публикация перевода книги
Лорен Грэхэм
«Естествознание, философия и науки о человеческом поведении в Советском Союзе».
Несмотря на компилятивный характер, определенную предвзятость и ряд серьезных ошибок, это – очень серьезное и интересное исследование истории науки в СССР. Вот основной вывод книги: Современный советский диалектический материализм является впечатляющим интеллектуальным достижением. Улучшение ранних положений Энгельса, Плеханова и Ленина и развитие их в систематическую интерпретацию природы представляет собой наиболее оригинальное интеллектуальное творение советского марксизма. Развиваемый наиболее способными его сторонниками, диалектический материализм, без сомнения, есть искренняя и обоснованная попытка понять и объяснить природу. По универсальности и степени разработанности диалектико-материалистическое объяснение природы не имеет равных среди современных систем мысли. В самом деле, необходимо было бы вернуться на несколько веков назад, к аристотелевской схеме природного порядка или к картезианской механической философии, для того чтобы найти такую систему, основанную на самой природе, которая могла бы соперничать с диалектическим материализмом по степени развития или целостности строения.
... Оригинальность советского диалектического материализма в сравнении с другими областями мысли в СССР не является результатом только талантливой деятельности отдельных его представителей; она проистекает из природы классического марксизма и головокружительной скорости развития самой науки. Маркс много писал об обществе, но очень мало о естествознании. Изящество его оригинальных утверждений об обществе затмило все последующие усилия сторонников Маркса в политической и экономической теории. До 1917 г. система исторического материализма была намного более разработанной, чем система диалектического материализма. Конечно, Энгельс много писал о /416/ философии природы, и в этом смысле дал толчок развитию диалектического материализма, но подобные работы очень быстро устарели в силу революционных изменений самой научной теории на рубеже XIX и XX вв. После 1917 г. советские диалектические материалисты были вынуждены искать новые пути понимания природы, так как сама научная теория шла новыми путями. Лишенные адекватного марксистского объяснения природы и столкнувшиеся с революцией в естествознании, советские диалектические материалисты за прошедшие 60 лет осуществили в философии науки новаторские достижения...
... Диалектический материализм не может помочь ученому в лабораторной работе. Он никогда не предскажет результаты отдельного эксперимента. Он, естественно, никогда не предскажет пути получения урожая или лечения душевнобольных. Но он может удержать ученого от преклонения перед мистицизмом в лице ошеломляющей тайны и страха неизвестного. Посредством своего антиредукционизма он может напомнить ему, насколько противоречиво и сложно объяснение природы и как опасно сводить сложные явления одного уровня к комбинациям простых механизмов более низкого уровня. Он может напомнить ученому, что появление неожиданной аномалии в эксперименте не является причиной отказа от реалистической эпистемологии или от веры в существование хотя бы некоторых природных закономерностей, как вероятностных, так и строго детерминистских. Посредством своего положения о том, что в природе все взаимосвязано, он может напомнить ему о важности экологического подхода к биосфере и о значении исторического взгляда для понимания развития материи. Он может подтолкнуть ученого к созданию временных схем объяснения, выходящих за рамки одной науки, но не претендующих на знание окончательных ответов. В то же время он может также убедить его в том, что сохранение веры в эпистемологический реализм и природный порядок, без всякого сомнения, не является отказом от хитрости или мистерии в природе. Нет ничего более непостижимого, чем изобретательность человека и оригинальность его творений, чем красота природы, частью которой человек является. Утонченный материализм может обсуждать такие положения так же хорошо, как и утонченный идеализм, причем начиная с допущений, более созвучных натуралистическому содержанию почти всей науки.
-
На сайте
http://www.../id_ (http://www.../id_)666.html
закончена публикация перевода книги
Лорен Грэхэм
«Естествознание, философия и науки о человеческом поведении в Советском Союзе».
Несмотря на компилятивный характер, определенную предвзятость и ряд серьезных ошибок, это – очень серьезное и интересное исследование ... Вот ..: Современный советский диалектический материализм является впечатляющим интеллектуальным достижением. ... По универсальности и степени разработанности диалектико-материалистическое объяснение природы не имеет равных среди современных систем мысли. .. по степени развития или целостности строения.
... Оригинальность советского диалектического материализма в сравнении с другими областями мысли в СССР не является результатом только талантливой деятельности отдельных его представителей; она проистекает из природы классического марксизма .... Конечно, Энгельс много писал о /416/ философии природы, и в этом смысле дал толчок развитию диалектического материализма, но подобные работы очень быстро устарели в силу революционных изменений самой научной теории на рубеже XIX и XX вв. После 1917 г. советские диалектические материалисты были вынуждены искать новые пути понимания природы, так как сама научная теория шла новыми путями.
Лишенные адекватного марксистского объяснения природы и столкнувшиеся с революцией в естествознании, советские диалектические материалисты за прошедшие 60 лет осуществили в философии науки новаторские достижения...
... Диалектический материализм не может помочь ученому в лабораторной работе. Он никогда не предскажет результаты отдельного эксперимента. ... Но он может удержать ученого от преклонения перед мистицизмом в лице ошеломляющей тайны и страха неизвестного. ...
НИФИ-гААсе .. *компилятивный характер, определенную предвзятость ..* !
Да это - откровенная ложь , будто : *... Диалектический материализм не может помочь ученому в лабораторной работе. Он никогда не предскажет результаты отдельного эксперимента. ... * ! ! !
НАСТОЯЩАЯ ФИЛОСОФИЯ(к Вашему сведению) - попросту обязана предскажет результаты ..
ВПЛОТЬ ДО *отдельного эксперимента* ! ! !
На сайте
http://www.../id_ (http://www.../id_)666.html
закончена публикация ...
Несмотря на компилятивный характер, определенную предвзятость .., это – ... Вот ..: .. В то же время он может также убедить его в том, что сохранение веры в эпистемологический реализм и природный порядок, без всякого сомнения, не является отказом от хитрости или мистерии в природе. Нет ничего более непостижимого, чем изобретательность человека и оригинальность его творений, чем красота природы, частью которой человек является. Утонченный материализм может обсуждать такие положения так же хорошо, как и утонченный идеализм, причем начиная с допущений, более созвучных натуралистическому содержанию почти всей науки.
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ : *Утонченный материализм может обсуждать такие положения так же хорошо, как и утонченный идеализм, причем начиная с допущений, ..* !
СЛЕДОВАТЕЛЬНО : НЕЧЕМ Вам кичиться, тов. "Снег Север" ...
*Несмотря на компилятивный характер, определенную предвзятость и ряд серьезных ошибок, ...* ! ! !
АМИНЬ !
-
Я полагаю, что наука "терпима" к очень широкому кругу философий: например, материализм, идеализм, позитивизм, недогматический теизм. Выбор какой-либо из них определяется личными вкусами учёного: если кому-то лучше думается под идеалистическую философию и это не вступает в противоречие с научным методом, то почему бы и нет (каждый имеет право на своё поэтическое видение мира, а философия не является наукой, она - скорее искусство и способ самовыражения)?
-
Я полагаю, что "терпима" к очень широкому кругу философий: ... Выбор какой-либо из них определяется личными вкусами учёного: если кому-то лучше думается под идеалистическую философию и это не вступает в противоречие с научным методом,
Извините, - а как это *не вступает в противоречие ..* ?
Или Вам лично - известны строго засекреченные случаи ..
нарушения закона сохранения энергии , как такового ?
Или может .. Вам лично - известны строго засекреченные случаи ..
нарушения закона причинности , как такового ?
Иль ещё *ЧАВО* - строго засекреченнОЕ ..
("которое" - ни в какие рамки не умещается).
Вот когда .. Вам лично - известны строго засекреченные случаи ..
тогда - пожалуйста :
то почему бы и нет (каждый имеет право на своё поэтическое видение мира, а философия не является наукой, она - скорее искусство и способ самовыражения)?
А доселе .. пока взамоисключающие парадигмы ..
НЕ МОГУТ БЫТЬ ИСТИНОЙ ОДНОВРЕМЕННО : бы не сказал, ..
что - одно лишь *искусство и способ самовыражения* !
Или Вам лично - известна другая(строго засекреченная) ..
строго научная дисциплина , которая занята изучением -
САМЫХ ОБЩИХ ЗАКОНОВ Бытия и Мышления ? ? ?
-
Извините, - а как это *не вступает в противоречие ..* ?
Или Вам лично - известны строго засекреченные случаи ..
нарушения закона сохранения энергии , как такового ?
В случае идеалистической философии законы природы будут некими абсолютными идеями, на которых основываются все остальные. В теистической философии законы природы будут божественным установлением. В любом случае будем иметь довольно упорядоченный мир, подлежащий научному познанию. Поэтому я считаю, что выбор философии - во многом дело вкуса.
Или Вам лично - известна другая(строго засекреченная) ..
строго научная дисциплина , которая занята изучением -
САМЫХ ОБЩИХ ЗАКОНОВ Бытия и Мышления ? ? ?
Законы человеческого мышления и способы повышения его эффективности изучает математика. А философия - это поэтическое осмысление реальности и попытка построить целостную картину мира (которая науке не так уж важна).
-
Законы человеческого мышления и способы повышения его эффективности изучает математика.
А я до сих пор полагал, что это изучает психология... А математика изучает количественные отношения и пространственные формы.
-
Диалектический материализм действительно великая философия. Жаль, что в советское время это течение ограничивалось идеологией. Стоит не предавать его забвению, а плодотворно развивать.
Многие здесь на форуме просят дать информацию по диамату вплоть до семинаров.
-
А я до сих пор полагал, что это изучает психология... А математика изучает количественные отношения и пространственные формы.
Во-первых, математика основана на человеческой психологии - а именно на законах логики. Во-вторых, количественные отношения и пространственные формы не существуют в природе, их выдумали люди для систематизации своих ощущений и повышения эффективности мышления. Поэтому я полагаю, что математика - наука гуманитарная (и будет оставаться таковой до тех пор, пока не откроют другой разумный вид, пользующийся сходной с нашей математикой).
-
Во-первых, математика основана на человеческой психологии - а именно на законах логики. Во-вторых, количественные отношения и пространственные формы не существуют в природе, их выдумали люди для систематизации своих ощущений и повышения эффективности мышления. Поэтому я полагаю, что математика - наука гуманитарная (и будет оставаться таковой до тех пор, пока не откроют другой разумный вид, пользующийся сходной с нашей математикой).
С таким подходом, в основном, и я согласен. Но всё-таки формальная логика и математические принципы составляют не слишком большую часть законов мышления. Достаточно вспомнить про диалектическую логику, например. И про неформализуемые области мышления.
-
Во-.., количественные отношения и пространственные формы не существуют в природе, их выдумали люди ...
С таким подходом, .. формальная логика и математические принципы составляют не слишком большую часть законов мышления. Достаточно вспомнить про диалектическую логику, например. И про неформализуемые области мышления.
Во-.., Снег опять запуржиИИл *наша песня хороша ..* - про неформализуемые области мышления !
Книжечку по логике откройте и .. вспомните про диалектическую логику, например.
В чём состоит *неформализуемость мышления* - в частности ! ! !
Диалектический материализм действительно великая философия. ... Стоит не предавать его забвению, а плодотворно развивать.
Многие здесь на форуме просят дать информацию по диамату вплоть до семинаров.
Так - дайте же .. страждущим : утолить жажду познания !
Вы же здесь - Модератор, как ни как !
А я до сих пор полагал, что это изучает психология... А ...
Во-первых, математика основана на человеческой психологии - а именно на законах логики. Во-вторых, количественные отношения и пространственные формы не существуют в природе, ...
*Мели емеля .. * !
А в природе, ... и математика , и психология(и не только человеческая) -
и всё остальное основано *именно на законах логики* !
И - НИ НА ЧЁМ БОЛЕЕ !
Поскольку - именно законы логики : ВСЕ-ОБЩИЕ !
То есть - обязательные ДЛЯ ЛЮБОГО объекта в природе ! ! !
Извините, - а .. Вам лично - известны строго засекреченные случаи ..
нарушения закона сохранения энергии , как такового ?
В случае идеалистической философии законы природы будут некими абсолютными идеями, ... В любом случае будем иметь довольно упорядоченный мир, подлежащий научному познанию. Поэтому я считаю, что выбор философии - во многом дело вкуса.
Как бы не так - *дело вкуса* !
Если *мир, подлежащий научному познанию* объективен -
то законы природы будут .. порождением этого мира !
хоть бы какими *некими абсолютными идеями* они не оказались ! ! !
(см. выше : именно законы логики : ВСЕ-ОБЩИЕ).
А если *мир, ..* НЕобъективен - то никакому *научному познанию* ..
он - не подлежащий !
Вот Вам и вся - Дилемма !
Или Вам лично - известна другая ..
научная дисциплина , которая занята изучением -
САМЫХ ОБЩИХ ЗАКОНОВ Бытия и Мышления ? ? ?
Законы человеческого мышления и способы повышения его эффективности изучает математика. А философия - это поэтическое осмысление реальности и попытка построить целостную картину мира (которая науке не так уж важна).
Очередная у Вас "фанера на Ларижем" !
*поэтическое осмысление реальности* - это прерогатива поэзии ..
А попытка *построить целостную картину мира* - именно науке и важна ! ! !
-
Так - дайте же .. страждущим : утолить жажду познания !
Вы же здесь - Модератор, как ни как !
Ошибаетесь. Оба раза. Во-первых, здесь я не модератор (я модератор в других разделах), во-вторых, модератор не обязан разбираться в диамате :lol:
-
Поскольку - именно законы логики : ВСЕ-ОБЩИЕ !
То есть - обязательные ДЛЯ ЛЮБОГО объекта в природе ! ! !
Жаль, что объекты в природе не выполняют этих своих обязанностей :lol:
Отсюда - невозможность формализации процесса познания, и "костыли" в виде великого множества частных противоречивых моделей...
-
Так - дайте же .. страждущим : .. познания ! .., как ни как !
Ошибаетесь. .., здесь .. (я модератор в других разделах), ...
Так - дайте же .. страждущим : .. познания ! .., в других разделах !
(разве я предлагал - исключительно здесь .. давать).
.., модератор не обязан разбираться в диамате :lol:
Тем хуже - для модератора !
Поскольку - именно законы логики : ВСЕ-ОБЩИЕ ! .. ДЛЯ ЛЮБОГО объекта в природе ! ! !
Жаль, что объекты в природе не выполняют этих своих обязанностей :lol:
Отсюда - .., и "костыли" .. частных противоречивых моделей...
Вам известен ХОТЬ ОДИН объект в природе , который *не выполняет ..* ?
Нука .. предъявите нам его ..
-
Вам известен ХОТЬ ОДИН объект в природе , который *не выполняет ..* ?
Мне неизвестен ни один объект в природе, который выполняет...
Элементарное опровержение формализуемости всех процессов и объектов реального мира давалось уже не один раз. Если материальный мир можно описать в рамках некой формальной (формально-логической) схемы, то все его свойства можно вывести чисто логически, без опоры на эксперименты, взяв за базис некий набор уже известных свойств. Вся история науки и общества доказывает, что это не так.
Как частность – крах редукционизма.
-
И снова KWAKS начал сказку про белого бычка...
Прям помолодел на пару лет :lol:
-
Вам известен ХОТЬ ОДИН .. , который * ..* ?
Мне неизвестен ни один объект в природе, который выполняет...
... Если материальный мир можно описать в рамках некой формальной (формально-логической) схемы, то все его свойства можно вывести чисто логически, без опоры на эксперименты, взяв за базис некий набор уже известных свойств. ...
Легко .. *можно вывести чисто логически* !
И не только *взяв за базис .. набор уже известных свойств* !
НО И - *взяв за базис .. набор ЕЩЁ НЕ известных свойств* !
ИМЕННО В ЭТОМ - прогностическая ценной Настоящеё Науки !
Вся история науки и общества доказывает, что это не так. ...
хи хи .. И какой же это - ХОТЬ ОДИН из уже найденных объектов в природе, :
НЕ *можно описать в рамках некой формальной (формально-логической) схемы* ?
Лично Вам .. "такой" - известен ХОТЬ ОДИН ? ? ?
А ещё попытайтесь вспомнить , тов. Снег Север ...
сколько раз *Вся история науки и общества доказывает, что* -
сначала ОТКРЫТИЯ ДЕЛАЛИСЬ - "НА КОНЧИКЕ ПЕРА" ! ! !
А приори то есть ..
просчитывались предполагаемые свойства и лишь потООм-потООм ..
намного позже(даже десятилетия спустя) - реальный объект с соотв. свойствами ..
был найден экспериментально !
И снова KWAKS начал ... Прям .. на пару лет :lol:
А с "такой" Снег-Север-ной "метелью" : то - и значительно дольше ...
Ну ни разу ВЕДЬ : чел. - НЕ "БУМКАЕТ" .. ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ЗНАЧИТ ..
*мир можно описать в рамках ..* , И ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ - *свойства можно вывести чисто логически* !
И НЕ только можно - *вывести чисто логически* ! НО И ОТКРОВЕННО НУ-УУЖНО !
Иначе : грош цена всей Снег-Север-ной "науке" ..
которая лишь на то и способна, что методом Слепого Тыка ..
выТыкивать из природы "объектов" , которые нельзя ..
*описать .. чисто логически, без опоры на эксперименты* ! ! !
*учитесь, дядя .. ведь недаром -
Снег-Север-ная "наука" ..
вместо кока - съела Кука ! *
(кто-то из великих).
-
И не только *взяв за базис .. набор уже известных свойств* !
НО И - *взяв за базис .. набор ЕЩЁ НЕ известных свойств* !
Вы, как обычно, попутали науку с теологией. Это в теологии берут за базис набор неизвестный свойств...
И какой же это - ХОТЬ ОДИН из уже найденных объектов в природе, :
НЕ *можно описать в рамках некой формальной (формально-логической) схемы* ?
Ни один не описывается – «электрон также неисчерпаем, как и атом». В рамках формально-логических схем описываются идеализированные модели объектов, которые только в некоторых чертах сходны с реальными объектами. Но ни один реальный объект никогда полностью не укладывается ни в одну формальную схему. Именно это обстоятельство и служит причиной разработки всё новых теорий и моделей.
сколько раз *Вся история науки и общества доказывает, что* - сначала ОТКРЫТИЯ ДЕЛАЛИСЬ - "НА КОНЧИКЕ ПЕРА" ! ! !
Не более часто, чем открытия, опровергавшие существующие теории. С тем же успехом можно просто бросать монетку... :lol:
-
И .. *взяв за базис .. * !
.. - * .. набор ЕЩЁ НЕ известных свойств* !
Вы, как обычно, попутали науку с теологией. Это в теологии берут за базис набор неизвестный свойств...
Книжечку по аксиоматике откройте на соотв. стр. ..
Немедленно узнаАаете - какой *набор свойств* в науке выбирается за базис ..
И какой же это - ХОТЬ ОДИН .., :
НЕ *можно описать в рамках .. (формально-логической) схемы* ?
Ни один не описывается – «электрон также неисчерпаем, как и атом».
К Вашему заСнег-жжённому сведению :
неисчерпаемость - НЕ ЕСТЬ НЕописуемость !
(поскольку формально-логические схемы - вполне корректно ..
и даже запросто - оперируют бесконечностями).
В рамках формально-логических схем описываются идеализированные модели объектов, которые только в некоторых чертах сходны с реальными объектами.
Не забывайте, одноко, что С НАПЕРЁД ЗАДАННОЙ точностью *описываются идеализированные модели* !
А потому ..
Но ни один реальный объект никогда полностью не укладывается ни в одну формальную схему.
угу .. *в некоторых чертах сходны* .. оказываются аж на 99,99... % !
(с точн. до 16-го и т.д. знака после запятой).
Именно это обстоятельство и служит причиной разработки всё новых теорий и моделей.
Здесь Вы мимо .. тов. Север ! Настоящей *причиной разработки всё новых теорий и моделей* - единственно служит Ваше(и ваших со-тов.рищи) незнание Логики, как таковой ..
и даже базовых Принципов организации научной Деятельности !
сколько раз *Вся история науки и общества доказывает, что* - сначала ОТКРЫТИЯ ДЕЛАЛИСЬ - "НА КОНЧИКЕ ПЕРА" ! ! !
Не более часто, чем открытия, опровергавшие существующие теории. С тем же успехом можно просто бросать монетку... :lol:
увы, тов. Снег Север ! Вы даже не знаете, что *бросать монетку* - даёт 50 на 50 ...
В отличие от НАПЕРЁД ЗАДАННОЙ точности описания идеализированной модели !
Вот .. вся Ваша учёность и попёрла из Вас , как сорняки после дождика !
-
Так - дайте же .. страждущим : .. познания ! .., в других разделах !
Даю. Внимательно посмотрите на мои посты в моих разделах.
.., модератор не обязан разбираться в диамате :lol:
Тем хуже - для модератора !
Возможно. Я имею достаточное представление об этом предмете, хотя хотелось бы получить знания более глубокие.
-
Книжечку по аксиоматике откройте на соотв. стр. ..
Немедленно узнаАаете - какой *набор свойств* в науке выбирается за базис ..
Это-то что за книжечка такая – про аксиоматику всего сущего? Мне она не встречалась. Просветите, не дайте помереть дурой...
неисчерпаемость - НЕ ЕСТЬ НЕописуемость !
(поскольку формально-логические схемы - вполне корректно ..
и даже запросто - оперируют бесконечностями).
Оперируют только в пределах своей применимости. А это применимость не универсальна. Да и теорему Гёделя о неполноте не забывайте.
Не забывайте, одноко, что С НАПЕРЁД ЗАДАННОЙ точностью *описываются идеализированные модели* !
Я писал не про точность, а про качественно новые свойства. Классическая физика формально непротиворечива, но квантовых и релятивистских представлений не содержит.
-
Так - дайте же .. страждущим : .. познания ! .., в других разделах !
Даю. Внимательно посмотрите на мои посты в моих разделах.
.., модератор не обязан разбираться в диамате :lol:
Тем хуже - для модератора !
Возможно. Я имею достаточное представление об этом предмете, хотя хотелось бы получить знания более глубокие.
Рендалл! О чем разговор? Кратчайше: Пятитомник «Материалистическая диалектика», под общей ред. Ф.В. Константинова и В.Г. Марахова; не имеет справочного аппарата; изд. М., Мысль, 1981 – 1985 гг.
Восьмитомник «Марксистско-ленинская диалектика». Вышло только пять книг, имеет хороший справочный аппарат. Редколлегия – 16 человек. Главный ред. Митин М. Б. (1901 – 1987). О нем читайте здесь http://www.hrono.ru/biograf/mitin.html (http://www.hrono.ru/biograf/mitin.html) ; зам. редактора Косичев А. Д. (1914 г.р.) в свое время декан филос. фак. МГУ; изд. МГУ. 1983 – 1988 гг.
Пропускаю советских авторов и авторов социалистических стран, как правило, по диа- и истмату они вам, скорее всего, известны. Из капстран – итальянские марксисты занимались главным образом историческим материализмом, впрочем, о марксистской философии за рубежом вам тоже должно быть известно! И все же упомянем на «скорую руку», видного японского марксиста Коити Мори (1901 г.р.) с его книжкой: «Философия трудящихся», М., Наука, 1965. Ибо в ней основные законы диамата весьма популярно излагаются. И упомянем и даже процитируем, если потребуется, английского философа марксиста Мориса Корнфорта (1909 – 1980). Его книги: «Диалектический материализм» - 3 тома под одной обложкой, М., изд. Иностр. лит., 1956; «Марксизм и лингвистическая философия», изд. Прогресс, 1968.
Кстати, проблемы диамата на английской земле читайте у М. А. Абрамова «Догмы и поиск (сто лет дискуссий о диалектике в английской философии)», М., ИФРАН, 1994: http://ru.philosophy.kiev.ua/iphras/lib ... ialec.html (http://ru.philosophy.kiev.ua/iphras/library/abramov/dialec.html)
ЧЕРНОВИКОМ
Краткие выжимки из некоторых словарей и однотомных энциклопедий по философии:
Диалектика Гегеля – «алгебра революции», – А. И. Герцен.
Диалектика Гегеля (кратко и грубо): тезис – антитезис – синтез.
Теория Маркса (грубо) суть основа коммунизма. Диалектический материализм (марксистский). Пример триады: капитализм (тезис) – диктатура пролетариата (антитезис) – бесклассовое общество и равное счастье для всех (синтез).
М. КОРНФОРТ: Том 1. Материализм и диалектический метод/ Часть 1. Материализм/ Глава 1. Партийность философии.
Каждая философия выражает точку зрения определенного класса. Но в отличие от эксплуататорских классов, которые всегда стремились поддерживать и оправдывать свое классовое положение при помощи разнообразной маскировки и фальсификации действительности, рабочий класс в силу самого своего положения и целей заинтересован в познании вещей такими, как они есть, без всякой маскировки или фальсификации.
Партии рабочего класса нужна философия, которая выражает его революционную классовую точку зрения. Она составляет прямую противоположность идеям, враждебным рабочему классу и социализму.
Это определяет материалистический характер нашей философии. /…/.
Часть 2. Диалектика/ Глава 13. Диалектический материализм и наука/ …Подглавка: Борьба нового и старого в науке.
Итак, мы видим, что буржуазная наука в одной области за другой отворачивается от своих собственных достижений, сдает завоеванные позиции и, вместо того чтобы идти вперед, терпит теоретический крах. В самом деле, здесь имеет место борьба нового против старого — прогрессивных научных открытий против старых идей, при помощи которых формулируется научная теория. Поэтому, понимая это, можно быть совершенно уверенным в том, что регрессивное течение окажется лишь временным и что развитие науки преодолеет преграды старых идей и изживших догм.
Возьмем биологию. Здесь судьба теории Дарвина была такова, что ей навязали догму — теорию ген. То же случилось с клеточной теорией, ей навязали догму Вирхова о том, что клетка может произойти только от клетки. В каждом случае диалектической теории развития была навязана метафизическая догма, отрицавшая развитие.
В физике великие открытия, касающиеся электрона, атомного ядра, кванта действия — физических превращений, были истолкованы, и не только философами-идеалистами, но и физиками-теоретиками, как означающие, что материя исчезла и что достигнуты пределы исследования. В родственной науке, космологии, ученые, узнав столь многое о вселенной и ее развитии, стали прибегать к помощи идеи сотворения.
Во всех этих случаях науке навязывается догма, тормозящая ее дальнейшее развитие. Отсюда кризис.
«Преступление» советской науки заключается в том, что она с успехом бросает вызов таким догмам и устраняет их.
В Советском Союзе ученые борются за процветание «той науки, люди которой, понимая силу и значение установившихся в науке традиций и умело используя их в интересах науки, все же не хотят быть рабами этих традиций, которая имеет смелость, решимость ломать старые традиции, нормы, установки, когда они становятся устарелыми, когда они превращаются в тормоз для движения вперед, и которая умеет создавать новые традиции, новые нормы, новые установки» *.
*«Речь тов. Сталина на приеме в Кремле работников Высшей школы 17 мая 1938 г.» (См. «Высшая школа. Основные постановления, приказы, инструкции», изд. 2, М., «Советская наука», 1948, стр. 3.)
(Таковы первые строки начала и последние строки конца первого тома /правда, без заключения/ – Новенький)
Том 2. Исторический материализм
(Пропускаю, нас не интересует – Новенький)
Том 3. Теория познания/ Часть 3. Истина и свобода/ Глава 11. Истоки знания. …
« Точка зрения жизни, практики должна быть первой и основной точкой зрения теории познания» (В. И. Ленин).
«… Практика — познание, вновь практика — и вновь познание, – эта форма в своем циклическом повторении бесконечна, причем содержание циклов практики и познания с каждым разом поднимается на более высокую ступень. Такова в целом теория познания диалектического материализма, таков взгляд диалектического материализма на единство знания и действия» (Мао Цзэдун).
Глава 14. Осуществление свободы/ …Подглавка: Мораль
(Последняя глава, пропускаю – Новенький)
Заключение
Мы закончили обзор основных идей марксистской философии, рассмотрев в трех томах материализм и диалектический метод, материалистическое понимание истории и теорию познания. То, что мы рассматривали, является просто главными идеями, разработанными и установленными марксизмом посредством научного исследования и практического применения не как завершенная и догматическая система, а как основа, как начало. Весь смысл этих идей заключается в том, что они должны использоваться или меняться и творчески развиваться в процессе их научной постановки и в процессе разрешения многих теоретических и практических проблем нашего времени. /…/.
Старая общественная система эксплуатации человека человеком, старая культура эксплуататорских классов принадлежала ничтожному меньшинству эксплуататоров и была создана ими, чтобы служить их целям. Однако они никогда ничего не могли бы достичь, если бы их не поддерживали усилия и труд эксплуатируемых масс. Теперь же их время прошло. Новая общественная система и новая культура создаются и направляются самими трудящимися, чей труд всегда был главным источником общественной жизни, и эта новая общественная система оставит старую далеко позади. Наша философия вооружает нас в борьбе с капитализмом и его идеологией, помогает нам взять власть и строить счастливое и славное социалистическое будущее.
(Первый и последний абзацы заключения всех томов книги – Новенький)
С уважением ко всем, Новенький
PS: Если что не так – извините. Это только черновик, да и некогда мне.
-
Книжечку по аксиоматике откройте на соотв. стр. ..
Немедленно узнаАаете - какой *набор свойств* в науке выбирается за базис ..
Это-то что за книжечка такая – про аксиоматику ..? Мне .., не дайте помереть дурой...
ей-бо .. деЦЦкий садик ! Да щёлкните хоть куда нибудь ..
Вам стоООлько накидает полезных ссылок - лишь успевайте ..
"внимать" Мудрости :
http://www.iph.ras.ru/~logic/links.html (http://www.iph.ras.ru/~logic/links.html)
Сектор логики ИФРАН
Логика в интернете
Здесь собраны ссылки на сайты, имеющие близкое отношение к логике. ...
***
http://logic.ru/ru/node/633 (http://logic.ru/ru/node/633)
О возможности общей теории систем
Опубликовал: Admin, дата: вс, 2007-05-06 06:02
Автор: Смирнов В.А.
Abstract:
Одной из ведущих тенденций науки нашего времени является выделение в качестве самостоятельного объекта исследования структуры (формы, организации) и изучение ее независимо от реализации.
Прежде всего эта тенденция осуществляется в математике. Современная математика эмансипировалась от пространства и времени как единственных объектов изучения и перешла к изучению абстрактных пространств и абстрактных алгебраических систем, рассматривая их вне той или иной интерпретации.
Определенное завершение эта тенденция находит в теории моделей, то есть в теории, изучающей связи между высказываниями формализованных теорий и математическими системами, именно в понятии реляционной системы.
***
И т.д. и пр. ...
неисчерпаемость - НЕ ЕСТЬ НЕописуемость !
(поскольку формально-логические схемы - .. запросто - оперируют бесконечностями).
Оперируют только в пределах своей применимости. А это применимость не универсальна. Да и теорему Гёделя о неполноте не забывайте.
гы гы .. *применимость не универсальна* ???
см. выше : Определенное завершение эта тенденция находит в теории моделей, ..
А теорему Гёделя о неполноте - потрудитесь внимательно прочесть ..
О ЧЁМ ОНА ?? - тогда может и перестанете вопить на весь и-нет -
будто *применимость не универсальна* !
Не забывайте, .. что С НАПЕРЁД ЗАДАННОЙ точностью *описываются ..* !
Я писал не про точность, а про качественно новые свойства. Классическая физика формально непротиворечива, но квантовых и релятивистских представлений не содержит.
Напомню(для саААмых .. помятых-ленивых) : связи между высказываниями формализованных теорий и математическими системами, именно в понятии реляционной системы ...
все-объ-ем-лющи ! ! !
То есть , выбрав соответствующую аксиоматику .. МЫ ОБЯЗАНЫ ПОЛУЧИТЬ :
КОРРЕКТНУЮ МОДЕЛЬ ЗАИНТЕРЕСОВАВЩЕГО НАС - ЛЮБОГО ОБЪЕКТА ! ! !
Так - дайте же .., в других разделах !
Даю. ...
.., модератор не обязан разбираться в диамате :lol:
Тем хуже - для модератора !
Возможно. Я имею достаточное представление об .. хотелось бы получить знания ...
Рендалл! О чем разговор? Кратчайше: Пятитомник «Материалистическая диалектика», под общей ред. Ф.В. Константинова и В.Г. Марахова; не имеет справочного аппарата; изд. М., Мысль, 1981 – 1985 гг.
Восьмитомник «Марксистско-ленинская диалектика». Вышло только пять книг, имеет хороший справочный аппарат. Редколлегия – 16 человек. Главный ред. Митин М. Б. (1901 – 1987). О нем читайте здесь http://www.hrono.ru/biograf/mitin.html (http://www.hrono.ru/biograf/mitin.html) ; зам. редактора Косичев А. Д. (1914 г.р.) в свое время декан филос. фак. МГУ; изд. МГУ. 1983 – 1988 гг.
Пропускаю советских авторов и авторов социалистических стран, как правило, по диа- и истмату они вам, скорее всего, известны. Из капстран – итальянские марксисты занимались главным образом историческим материализмом, впрочем, о марксистской философии за рубежом вам тоже должно быть известно! И все же упомянем на «скорую руку», .., проблемы диамата на английской земле ..
ЧЕРНОВИКОМ
Краткие выжимки ..:
Диалектика Гегеля – «алгебра революции», – А. И. Герцен.
... Диалектический материализм (марксистский). ...
...
Каждая философия .. при помощи разнообразной маскировки и фальсификации действительности, .. выражает его революционную классовую точку зрения. ...
Это определяет материалистический характер нашей философии. /…/.
... Наша философия вооружает нас .. и .., помогает нам .. строить счастливое и славное .. будущее.
(Первый и последний абзацы .. – ..)
С уважением ко всем, Новенький
PS: Если что не так – извините. Это только черновик, ...
Да не "тушуйтесь", ув. Новенький ! Всё у Вас так , как надо ! ! !
СтоООит лишь щёлкнуть *хоть куда нибудь* ..
.. стоООлько накидает .. - лишь успевайте .. "внимать" .. :
но нашим таввра-дрыщам дара-нгиИИм .. в полный облом -
даже пальцем шевельнуть !
-
О возможности общей теории систем
Просмотрел - никакого отношения к вопросу не имеет.
То, что для формализованных систем можно построить еще более формализованные общие схемы - идея весьма не новая. Но ведь вопрос был о возможности самой формализации всех проявлений материального мира (или, хотя бы, всех известных на сегодняшний день проявлений). А это - совершенно иное дело.
Ни описание материального мира, ни процесс его познания, не сводится ни к какой конечной системе аксиом. И уже по этой причине, не может рассматриваться как формализованная система.
-
О возможности общей теории систем
Просмотрел - никакого отношения к вопросу не имеет.
То, что для формализованных систем можно построить еще более формализованные общие схемы - идея весьма не новая.
Разумеется ! Переливать из пустого в порожнее ..
"спицц-ялиздов" соответствующих - и у нас и у вас ..
НЕМЕРЯНО ! ! !
Но ведь вопрос был о возможности самой формализации всех проявлений материального мира (или, хотя бы, всех известных на сегодняшний день проявлений). А это - совершенно иное дело.
Ес-нно ! Об этом - и речь ведём ! ! !
(об самоё формализации - всех проявлений материального мира).
Ни описание материального мира, ни процесс его познания, не сводится ни к какой конечной системе аксиом. И уже по этой причине, не может рассматриваться как формализованная система.
гы гы .. Вам , дядя - всё божья роса ..
А прочли бы Вы на досуге - учебничек по Исследованию Операций !
(хотя бы .. уж и не предлагаю уч. по Представлению Знаний ..
там уж - точно Вам крыша съедет навседа).
Вот тогда бы Вы(когда крыша съедет) - может и соб-барзиИИли быЫЫ ..
что на само-то деле - всё гораздо проще, нежели Вы нам тут "втираете" :
1. Закон Тождества.
2. Закон исключ. третьего ..
корректно описывают ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ во вселенной !
(хоть известный учоООной "братии, а хоть - и НЕ известный ..
хоть возможный в объективный , а хоть - и "гнездящийся ..
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В воспалённом мышлении пациента -
известного заведения .. ).
Вот так-то - Вам , дядя ! гы гы ..
-
1. Закон Тождества.
2. Закон исключ. третьего ..
корректно описывают ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ во вселенной !
Вот так-то - Вам , дядя ! гы гы ..
Точно - гы гы... Вот когда вы продемонстрируете хотя бы два действительно тождественных объекта во вселенной, тогда ваши "законы" можно будет принимать всерьез.
"Тождественные" микрообъекты не предлагать, они не тождественны, а неразличимы в рамках квантого формализма, который не более чем модель реальности.
З.Ы. Я, разумеется не отрицаю действия "законов" формальной логики в... формальной логике. Так же, как не отрицаю действия законов шахмат в шахматных партиях. Но реальный мир - это не шахматная партия и не формально-логическая модель.
-
1. Закон Тождества.
2. Закон исключ. третьего ..
корректно описывают ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ во вселенной !
Вот так-то - Вам , дядя ! гы гы ..
Точно - гы гы... Вот когда вы продемонстрируете хотя бы два действительно тождественных объекта во вселенной, тогда ваши "законы" можно будет принимать всерьез.
"Тождественные" микрообъекты не предлагать, ...
Закон Тождества - ПРЕДПИСЫВАЕТ :
НЕ СМОТРЕТЬ НА луну , когда речь ведёте о солнце.
З.Ы. Я, разумеется не отрицаю действия "законов" формальной логики в... формальной логике. Так же, ...
Ув. Снег Север ! Вы пытаетесь ..
описывать Ваши злоключения в процессе поиска попыток описывания ..
Ваших злоключений .. что в свою очередь - приводит Вас к ..
очередным Вашим злоключениям !
Что вовсе - не удивительно ! Потому что Вы -
подменяете рассмотрение конечных Логических Функций ..
физической "переписью" всех элементов бесконечного множества ! ! !
-
.. как не отрицаю действия законов шахмат в шахматных партиях. Но реальный мир - это не шахматная партия и не формально-логическая модель.
БЕЗУПРЕЧНО ВЕРНО, ув. Снег Север ! ! !
10 баллов .. по 5-бальной шкале ! ! !
ВЕДЬ НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ : действие законов шахмат -
ДЛЯ КАЖДОЙ ФИГУРЫ, используемой в шахматных партиях !
НО НЕ - для "законной шахматности" самой по себе ..
ни к чему не привязанной ! ! !
И - СООТВЕТСТВЕННО : действие формально-логических законов -
ДЛЯ КАЖДОГО ОБЪЕКТА В ЛЮБОМ ЗАКОУЛКЕ ВСЕЛЕННОЙ !
НО НЕ - для "формально-логической модельности" самой по себе ..
ни к чему не привязанной ! ! !
Благодарю за помощь, ув. Снег Север !
-
1. Закон Тождества.
2. Закон исключ. третьего ..
корректно описывают ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ во вселенной !
Вот так-то - ..
Точно - ... Вот когда ...
З.Ы. Я, разумеется не отрицаю действия "законов" формальной логики в... формальной логике. ... Но реальный мир - это не шахматная партия и не формально-логическая модель.
Простите за любопытство, ув. Снег Север - а какую Вы науку знаете , которая ..
корректно описывают ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ во вселенной ? ? ?
-
1. Закон Тождества.
2. Закон исключ. третьего ..
корректно описывают ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ во вселенной !
Вот так-то - ..
Точно - ... Вот когда ...
З.Ы. Я, разумеется не отрицаю действия "законов" формальной логики в... формальной логике. ... Но реальный мир - это не шахматная партия и не формально-логическая модель.
Простите за любопытство, ув. Снег Север - а какую Вы науку знаете , которая ..
корректно описывают ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ во вселенной ? ? ?
Нет такой науки и, согласно материалистическому принципу бесконечности и неисчерпаемости разнообразия материи, и быть не может. Отсюда - беспочвенность ваших формально-"логических" претензий.
-
Не тратье время уважаемый Снег Север. Наш Квакс изучал диалектико-материалистическую философию по учебникам информатики, как, впрочем, и логику :) Сколько оппоненты бились с Кваксом? Был такой Диалектик, - и он признал полную невозможность убедить Квакса, что диалектика есть продукт логического умозаключения.
С другой стороны, Квакс прав, когда говорит, что логические законы мышления есть отражение сознанием реальных законов движения материи. И правда, дверь или черная или нечерная, - третьего не дано.
Однако не надо забывать, что логическая истинность соблюдается при условии единства времени, пространства, предмета.
-
Vivekkk
Добавлено: Чт Май 29, 2008 8:10 am ..:
-------------------------- -------------------
Не тратье время уважаемый Снег Север. ..
Квакс прав, когда говорит, что логические законы мышления есть отражение сознанием реальных законов движения материи. ..
Это верно, ув. Vivekkk ! Энтого догматика - лишь могила исправит ..
(могеть быить .. а могеть - и не быить .. ).
..., ув. Снег Север - а какую Вы науку знаете , которая ..
корректно описывают ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ во вселенной ? ? ?
Нет такой науки и, согласно материалистическому принципу бесконечности и неисчерпаемости разнообразия материи, и быть не может. Отсюда - ...
Так и запишем в архивы ATEISM.RU атеистического сайта ! ! !
Материалистическая "наука" - категорически отвергает ..
САМОЁ ВОЗМОЖНОСТЬ корректно описать - ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ во вселенной ! ! !
Честь и хвала Ёй("науке" вот такОй) ! ! ! За всё .. За всё ..
А за категорический отказ(в лице Снег Севера) корректно описать -
ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ во вселенной "науке" вот такОй ..
ОТДЕЛЬНЕЙШАЯ "БЛАГО-ДАРНОСТЬ" ! ! !
И с чем же(с каким теор. багажом) Вы в таком случае , тов. Снег Север -
претендуете на мировое господство и диктатуру пролетариата ?
Если Вы из СВОЕЙ КОЛОКОЛЬНИ революционной целесообразности -
НЕ ВИДИТЕ ОЧЕВИДНОГО .. ДАЖЕ ПО-ПОД СОБ-ННЫМ НОСОМ ? ? ?
НЕ ГОВОРЯ УЖ - ОБ ГЛУБИНАХ КОСМОСА ! ! !
-
И с чем же (с каким теор. багажом) Вы в таком случае , тов. Снег Север -
претендуете на мировое господство и диктатуру пролетариата ?
Если Вы из СВОЕЙ КОЛОКОЛЬНИ революционной целесообразности -
НЕ ВИДИТЕ ОЧЕВИДНОГО .. ДАЖЕ ПО-ПОД СОБ-ННЫМ НОСОМ ? ? ?
НЕ ГОВОРЯ УЖ - ОБ ГЛУБИНАХ КОСМОСА ! ! !
Ну как же, как же, KWAKS ! :
Karl Marx, Friedrich Engels. „Manifest der Kommunistischen Partei.
Ein Gespenst geht um in Europa — das Gespenst des Kommunismus.
…
Die Kommunisten verschmähen es, ihre Ansichten und Absichten zu verheimlichen. Sie erklären es offen, daß ihre Zwecke nur erreicht werden können durch den gewaltsamen Umsturz aller bisherigen Gesellschaftsordnung. Mögen die herrschenden Klassen vor einer Kommunistischen Revolution zittern. Die Proletarier haben nichts in ihr zu verlieren als ihre Ketten. Sie haben eine Welt zu gewinnen.
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!“
К. Маркс, Ф. Энгельс. «Манифест Коммунистической партии.
Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма.
…
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять, кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»
Примечание: В феврале 2008 г. первому изданию «Манифеста Коммунистической партии» исполнилось 160 лет.
С уважением ко всем, Новенький
-
Каким было естествознание и философия в СССР? Только советским естествознанием и советской философией. Существовала диктатура марксистско-ленинской философии, и то интрепретированной Сталиным и пр. Точно также и в истории господствала сталинская схема истории, данная в "Кратком курсе...". Это только после смерти Сталина в 1953 году, во времена "хрущевской оттепели" на страницах научных журналов развернудась дискуссия по поводу "пятичленки" в истории и пр. Самые острые анализы, исследования в исторической науке были проведены именно в 60-х годах XX века.
Можно много говорить о достижениях в математике (Фридмен и пр.), физике и т.д. Эти достижения действительно вызывают гордость, но если затрагивать область гуманитарных наук, что мы имеем? Помниться товарищ Сталин даже до филологии добрался, где громили одного академика. Пресс государственной идеологии в гуманитраных науках был чудовищным. Помниться, готовясь к семинару, я взял интересную книгу, написанную при жизни Сталина. Так, на каждой странице я встречал одни восхваления и признания гениальности товарища Сталина. Оказывается Сталин был гениальным ученым-историком, ученым-филологом, ученым-философом. Издатель этой книги - Академия наук. Эти факты о чем-то говорят.
-
Vivekkk !
«ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА – в марксистской теории под этим термином подразумевалась политическая и экономическая власть рабочего класса, добытая им в результате социалистической революции. Термин введен К. Марксом в 1850-е гг. В России ХХ в., после установления власти большевиков, этим термином необоснованно называли тоталитарную власть партийных верхов (партократия, по терминологии А. Авторханова)».
Нобелевский лауреат 1904 г. академик Иван Павлов (1849 – 1936). Из письма Правительству СССР (декабрь 1934): «Вы напрасно верите в мировую революцию. Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До вашей революции фашизма не было. Ведь только политическим младенцам Временного правительства было мало даже двух ваших репетиций перед Вашим Октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас, и, конечно, вовремя догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы – террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему?» /…/.
Выдающийся советский физик, Нобелевский лауреат 1962 г., Герой Соц. Труда 1954 г. и Гос. пр. СССР 1946, 1949, 1953 Ландау Л. Д. (1908 – 1968). Изначально отвергал диамат, но своеобразно принимал истмат. До 1935 года по-советски и весьма яро колотил буржуазных ученых. Все изменилось в 1937... А далее пришел к выводам (≈1956 г.): «То, что Ленин был первым фашистом - это ясно». «Идея, которая лежит в основе компартии, – иезуитская идея. Это идея послушания начальству. Типичная, как и вся история иезуитского ордена». «Наша система – это диктатура класса чиновников, класса бюрократов. Я отвергаю, что наша система является социалистической, потому что средства производства принадлежат никак не народу, а бюрократам». «Наша система, как я ее знаю с 1937 года, совершенно определенно есть фашистская система и она такой осталась и измениться так просто не может. Поэтому вопрос стоит о двух вещах. Во-первых, о том, в какой мере внутри этой фашистской системы могут быть улучшения... Во-вторых, я считаю, что эта система будет все время расшатываться. Я считаю, что пока эта система существует, питать надежды на то, что она приведет к чему-то приличному, никогда нельзя было, вообще это даже смешно. Я на это не рассчитываю». «Если наша система мирным способом не может рухнуть, то третья мировая война неизбежна со всеми ужасами, которые при этом предстоят. Так что вопрос о мировой ликвидации нашей системы есть вопрос судьбы человечества по существу"».
Но это уже все другая тема.
А о науке (вкратце) Л. Д. Ландау говорил так:
«...Патриотическая линия принесет нашей науке вред. Мы еще более отгораживаемся от ученых Запада и отрываемся от передовых ученых и техников» 1947 г.
«Я интернационалист, но меня называют космополитом. Я не разделяю науки на советскую и зарубежную. Мне совершенно безразлично, кто сделал то или иное открытие. Поэтому я не могу принять участие в том утрированном подчеркивании приоритета советской и русской науки, которое сейчас проводится».
С уважением ко всем, Новенький
-
Нобелевский лауреат 1904 г. академик Иван Павлов (1849 – 1936). Из письма Правительству СССР (декабрь 1934): «Вы напрасно верите в мировую революцию. Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До вашей революции фашизма не было.
С той же "логикой" можно заявить, что до работ Павлова в физиологии фашизма не было...
Впрочем демагогия интеллигентского "г-на нации" - это отдельная песня...
-
И .. (с каким теор. багажом) Вы .., тов. Снег Север -
претендуете на мировое господство и диктатуру пролетариата ?
Если Вы из .. революционной целесообразности -
НЕ ВИДИТЕ .. ДАЖЕ ПОД СОБС-ННЫМ НОСОМ ? ? ?
НЕ ГОВОРЯ УЖ - ОБ ГЛУБИНАХ КОСМОСА ! ! !
Ну как же, как же, KWAKS ! :
Karl Marx, Friedrich Engels. „Manifest der Kommunistischen Partei.
Ein Gespenst geht um in Europa — das Gespenst des Kommunismus.
…
.. Die Proletarier haben nichts in ihr zu verlieren als ihre Ketten. Sie haben eine Welt zu gewinnen.
Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!“
К. Маркс, Ф. Энгельс. «Манифест Коммунистической партии.
Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма.
…
Коммунисты .. открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего ...
...
Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»
Примечание: В феврале 2008 г. первому изданию «Манифеста Коммунистической партии» исполнилось 160 лет.
С уважением ко всем, Новенький
Очередной Вам "привет" .. по случаю 160 летия «Манифеста ..» !
*Насильно мил не будешь* - как общеизвестно ! ! !
Ну вот - свершилось .. *их цели* - были тотально достигнуты :
Каким было естествознание и философия в СССР? Только советским естествознанием и советской философией. Существовала диктатура марксистско-ленинской философии, и то интрепретированной Сталиным и пр. ...
А дальше - что ? Законы-то сохранения материи-энегии ..
НЕ ПОДВЛАСТНЫ ПОКА - диктатуре марксистско-ленинской философии ..
гы гы ! ! !
Вот оно и оказа-лОсь - Первым Блином :
Можно много говорить о достижениях в математике (Фридмен и пр.), физике и т.д. Эти достижения действительно вызывают гордость, но если затрагивать область гуманитарных наук, что мы имеем? Помниться товарищ Сталин даже до филологии добрался, ... Оказывается Сталин был гениальным ученым-историком, ученым-филологом, ученым-философом. ... Эти факты о чем-то говорят.
РАЗУМЕЕТСЯ !
*Мы наш, мы новый мир построим ..* -
который(Блин) конечно же - коООмом !
-
Нобелевский лауреат 1904 г. академик Иван Павлов (1849 – 1936). Из письма Правительству СССР (декабрь 1934): «Вы напрасно верите в мировую революцию. Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До вашей революции фашизма не было.
С той же "логикой" можно заявить, что до работ Павлова в физиологии фашизма не было...
Впрочем демагогия интеллигентского "г-на нации" - это отдельная песня...
Снег Север !
«… В самом начале века (с 1917 по 1925 г.) первыми тоталитарными режимами в Европе были большевизм в России и фашизм в Италии. В России большевики во главе с Лениным свергли Временное правительство и захватили власть в 1917 г. За государственным переворотом в ноябре последовала четырехлетняя Гражданская война, волны которой распространились по всей Европе, особенно сильно сказавшись в Германии, Венгрии и Польше. Эти революционные потрясения были одной из причин зарождения фашизма в Италии; движение Муссолини, поддержанное промышленной буржуазией, представлялось «лекарством от большевизма», с которым оно имело, однако, много общего…». - Всем. Ил. Энц-дия., Larousse (2001), с французского (2004).
Это И.П. Павлов-то "г-н.. нации" ???
«ФАШИЗМ (…), социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа. … Режимы и движения фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, имперской державности, апологетику войны. … При видимой противоположности идеологических установок (напр., "класс" или "нация"), по способам политической мобилизации общества, приемам террористического господства и пропаганды к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма, сталинизма, маоизма, "красных кхмеров" и др.…». – БЭС (2002).
С уважением, Новенький
-
... движение Муссолини, поддержанное промышленной буржуазией, представлялось «лекарством от большевизма», с которым оно имело, однако, много общего…». - Всем. Ил. Энц-дия., Larousse (2001), с французского (2004).
Это И.П. Павлов-то "г-н.. нации" ???
...к фашизму близки тоталитарные движения и режимы большевизма, сталинизма, маоизма, "красных кхмеров" и др.…[/u]».[/b] – БЭС (2002).
И Павлов, когда "обличает" большевиков - г-но нации, и та мразь, которое подобную ложь тискает в словарях...
-
И Павлов, когда "обличает" большевиков - г-но нации, и та мразь, которое подобную ложь тискает в словарях...
Большевиков надо было всех перевешать еще до 17-го года, тогда и обличать бы не понадобилось.
Слабак оказался Николашка, за что и пострадал.
-
И Павлов, когда "обличает" большевиков - г-но нации, и та мразь, которое подобную ложь тискает в словарях...
Подерживаю полностью.
Петро, повесили, однако, самого Муссолини. Вверх ногами. :)
Ну, так следует поступать и со всеми его капиталистически-фашисткими последышами и т.п. :)
Что касается мифической схожести, то...
"
5. Религиозное понятие жизни.
Фашизм концепция религиозная; в ней человек рассматривается в его имманентном отношении к высшему закону, к объективной Воле, которая превышает отдельного индивида делает его сознательным участником духовного общения. Кто в религиозной политике фашистского режима останавливается на чисто оппортунистических соображениях, тот не понял, что фашизм, будучи системой правительства, также и прежде всего, есть система мысли.
8. Антисоциализм и корпоративизм.
Вне государства нет индивида, нет и групп (политических партий, обществ, профсоюзов, классов) 15. Поэтому фашизм против социализма, который историческое развитие сводит к борьбе классов и не признает государственного единства, сливающего классы в единую экономическую и моральную реальность; равным образом фашизм против классового синдикализма. "
"5. Против исторического материализма и классовой борьбы.
Подобное понимание жизни приводит фашизм к решительному отрицанию доктрины, составляющей основу, так называемого, научного социализма Маркса; доктрины исторического материализма, согласно которой история человеческой цивилизации объясняется исключительно борьбой интересов различных социальных групп и изменениями средств и орудий производства.
Никто не отрицает, что экономические факторы - открытие сырьевых ресурсов, новые методы работы, научные изобретения - имеют свое значение, но абсурдно допускать, что их достаточно для объяснения человеческой истории без учета других факторов.
Теперь и всегда фашизм верит в святость и героизм, т.е. в действия, в которых отсутствует всякий - отдаленный или близкий - экономический мотив.
Отринув исторический материализм, согласно которому люди представляются только статистами истории, появляющимися и скрывающимися на поверхности жизни, между тем, как внутри движутся и работают направляющие силы, фашизм отрицает постоянную и неизбежную классовую борьбу, естественное порождение подобного экономического понимания истории, и прежде всего он отрицает, что классовая борьба является преобладающим элементом социальных изменений.
После крушения этих двух столов доктрины от социализма не остается ничего, кроме чувствительных мечтаний, - старых, как человечество, - о социальном существовании, при котором будут облегчены страдания и скорби простого народа. Но и тут фашизм отвергает понятие экономического "счастья", осуществляющегося в данный момент экономической эволюции социалистически, как бы автоматически обеспечивая всем высшую меру благосостояния. Фашизм отрицает возможность материалистического понимания "счастья" и предоставляет его экономистам первой половины 18 века, т.е. он отрицает равенство: - "благосостояние-счастье", что превратило бы людей в скотов, думающих об одном быть довольными и насыщенными, т.е. ограниченными простой и чисто растительной жизнь."
(c)Б.Муссолини, Доктрина фашизма.
Куда больше чем коммунистов это напоминает здешних (и не здешних) "социальных дарвинистов." Вот уж как две капли... :))))
А хитрая демагогия и промывка мозгов ловко их маскируют в СМИ.... :)
Да что там ловко, у многих уже просто мозги разложились, можно и не стеснятся особо... :>
(http://basik.ru/images/fun_about_war/07.jpg)
А вот о "социальных дарвинистах"...
"Социа́льный дарвини́зм (социа́л-дарвини́зм) — антигуманистическая, социологическая теория, согласно которой закономерности естественного отбора и борьбы за выживание, выявленные Чарлзом Дарвином в природе, распространяются на отношения в человеческом обществе.
Социал-дарвинизм пользовался особой популярностью с конца XIX века до окончания Второй Мировой войны, хотя некоторые критики полагают, что современная социобиология также может быть классифицирована как форма социал-дарвинизма.
Элементы социал-дарвинистской теории используются различными консервативными движениями, либертарианцами, сторонниками лессеферизма и милитаризма. В своих крайних проявлениях социал-дарвинизм граничит с евгеникой и расизмом. Социал-дарвинисты в своих учениях часто использовали мальтузианство, а также положения евгеники для обоснования превосходства наследственных свойств господствующих классов, например, людьми белой расы над неграми.
Социал-дарвинизм не создал научной школы или ярко выраженного политического течения. Данный термин сегодня используется в академической среде для описания антигуманистических и антисоциалистических тенденций в социально-экономической теории."
"Социал-дарвинизм объясняет эволюцию общественной жизни биологическими принципами естественного отбора и борьбы за выживание, подчёркивая роль конфликтов в общественном развитии. Тем самым, его идеи находятся в оппозиции к принципам патернализма, к основным принципам традиционного общества.
Социал-дарвинизм является позитивистским и детерминистическим учением: социальный конфликт, с его точки зрения, является вечным и неустранимым, хотя, по Спенсеру, должен привести, в конечном итоге, к становлению идеального общества. Однако некоторые сторонники этой теории наоборот делают из неё вывод о деградации человечества.
Принципы социал-дарвинизма схожи с основными постулатами лессеферизма и капиталистической экономики: все эти учения ставят человека перед выбором: «либо плыви, либо тони», признавая всех, кто не смог приспособиться к условиям капиталистической экономики, «людьми низшего сорта». В своих крайних реакционных вариантах социал-дарвинизм близок к евгенике и расизму и служит обоснованием для господства буржуазии, милитаризма и империализма во внешней политике. Противники аболиционизма часто использовали социал-дарвинизм для объяснения своих расистских теорий.
Одним из наиболее выдающихся критиков социал-дарвинизма был Пётр Кропоткин. В своей работе «Взаимопомощь как фактор эволюции» (1902) он приводит доводы, что в живой природе и в человеческом обществе кооперация и взаимопомощь являются более естественным явлением, чем конкуренция в борьбе за выживание.
С начала Второй мировой войны вся идеология нацистской Германии и её стран-союзников стала порицаться и представляться неоспоримым злом её противниками. После поражения нацистов, социал-дарвинизм фактически был табуирован во всём мире."