Форум атеистического сайта

Атеизм => Атеистическая философия => Тема начата: Александр Краснов от 20 Февраль, 2008, 22:36:09 pm

Название: Куда дует ветер истории
Отправлено: Александр Краснов от 20 Февраль, 2008, 22:36:09 pm
Ветер истории («ЛГ», №6, 2008), судя по склонности общества к единству и согласию, дует в метафизическую сторону его Перволичного, МОЕЙНО-НАШЕГО состояния. Именно оно и есть собственно Жизнь, а не вещество – не балласт её.
     В основе отдельной человеческой личности находится Перволичный Центр – Я , и он же – в основе НАШЕСТИ всего человечества. МЫ – следствие наличия Моего-, или Моейности Я-, или просто Я-центризма в обществе. Такова данность.
     В любом физическом множестве человеческих самостей на земле  Перволичный Центр жизни метафизически Един, будучи вместим в отдельности каждой самости, так сказать, на «правах паразита». Поэтому он не есть  пресловутая суверенно индивидуальная душа человека, но есть всего человечества родовое достояние (а может быть дар свыше) именно Центра жизни, Перволично лишь заявляющего о себе отдельно в каждом человеке. Со смертью последнего – одного, многих ли одномоментно – его, Единого Центра жизни исчезновение превращается в «запрос» к роду на  своё восстановление. Доколе род человеческий физически здравствует на земле, Перволичное, МОЕЙНО-НАШЕ состояние жизни сохраняется – и не иначе, как путём неукоснительного в индивидуально обменном процессе рождений-смертей-рождений внутри общества  восстановления Я-центризма, естественно, в ореоле окружающей НАШЕСТИ. Центр Моейности Я формально восстановим в родовой сфере человечества  всякий раз, конечно же, по принципу неопределённости во всех смыслах – персональном , территориальном, сословном, национальном и т.д. и т.д. На уровне бытового восприятия – вновь рождается, реинкарнирует суверенно «моя» персона, всякий раз где и кем угодно в общественном пространстве.  Но такое различие взглядов не нарушает общего вывода о том, что в процессуальности вековечной  перевоплощений Перволичного Центра по прямому, по индивидуальному ощущению Моим Телом оказывается вся мировая история человечества. Истинно, не имярек Я, но - само  Человечество.
     Такая вот напрашивается идеология, Перволичная, абсолютно интернациональная, -- причём верифицируемая де-факто: МОЕЙНО-НАШИМ состоянием общества землян на вневременном острие вечного Настоящего.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 20 Февраль, 2008, 23:48:54 pm
Александр, Вас по-прежнему беспокоят проблемы слива в Перволичное? Успокойтесь, в ближайшее время такового не предвидится. А вот когда "сольются" в некоего культурологического андрогина эти двое сводных: мусульманин и христианин, цивильная европейка (напр. француженка) и мигрантка в паранже, тогда и оглашайте мир своим "вечно вызревающим" Известием...
Название:
Отправлено: Александр Краснов от 21 Февраль, 2008, 22:29:13 pm
Уважаемый т оварищ "Князь...", Перволичное - не сливная яма, а Интроабсолют, глубинная сущность Кантовской "вещи-в-себе" -- от Единосущего в целом до всякой дискреты его.  В Перволичном все равны и всё едино. Перволичное -- самая суть Христианства.
    К сожалению, для Вас, в числе подавляющей массы обывателей, особенно самодовольных учёных "оразованцев", Перволичное всё заключается в ничтожной мизерности  собственной персоны, в "я-имяреке" и ни-ни на сантиметр далее. Не умея (надеюсь-- пока) постигнуть, ЧТО ЭТО ТАКОЕ, ваш брат по сути обзывает "ЭТО" по басенному, Эзоповой проницательности, "зелёным виноградом". Наберитесь мужества признать сей печальный факт.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 23 Февраль, 2008, 20:45:23 pm
Цитата: "Александр Краснов"
Уважаемый т оварищ "Князь...", Перволичное - не сливная яма, а Интроабсолют, глубинная сущность Кантовской "вещи-в-себе" -- от Единосущего в целом до всякой дискреты его.  В Перволичном все равны и всё едино. Перволичное -- самая суть Христианства.
    К сожалению, для Вас, в числе подавляющей массы обывателей, особенно самодовольных учёных "оразованцев", Перволичное всё заключается в ничтожной мизерности  собственной персоны, в "я-имяреке" и ни-ни на сантиметр далее. Не умея (надеюсь-- пока) постигнуть, ЧТО ЭТО ТАКОЕ, ваш брат по сути обзывает "ЭТО" по басенному, Эзоповой проницательности, "зелёным виноградом". Наберитесь мужества признать сей печальный факт.

Цитировать
Перволичное - не сливная яма
Ой, нечто семантически противоположное?))) Тогда - свалочная куча, как Вам угодно...
Цитировать
т оварищ... "оразованцев"...
Почто словеса коверкаете? Вас привлекает Emmanuelle Сunt, Что вариш Одерзновенцев?
Цитировать
К сожалению, для Вас, в числе подавляющей массы обывателей, особенно самодовольных учёных "оразованцев", Перволичное всё заключается в ничтожной мизерности  собственной персоны, в "я-имяреке" и ни-ни на сантиметр далее.
Вы ошибаетесь! Для таких отбывателей подавляемой массы как я, "Перволичное" отсутствует в принципе, ни на микрон "далее", более или менее. Условно, перволичным можно назвать подсознание (которое, как ни странно, тоже - условность) индивида, его работу можно увидеть во сне, нарпимер. Условно - при условии вывернуть всё наизнанку, поставить с ног на голову. Интроабсолют - это инфравыдумка. Наглядный пример: сделали в DVD отверстие сверлом в 10мм., никакой "целостной картины", понятно, не получится. Умельцы сделали прогу, которая недостающую информацию тупо забивает нулями, потом склеивает всё - сидишь смотришь фильм. Много минут в обрезанных фрагментах нехватает, зато какая общая целостность! Абалдеть!))) Вот и "всякими абсолютами", нулями, забивают пробелы в человеческом познании, выдавая потом за полнометраж. Весьма искусно.
Цитировать
Не умея (надеюсь-- пока) постигнуть, ЧТО ЭТО ТАКОЕ, ваш брат по сути обзывает "ЭТО" по басенному, Эзоповой проницательности, "зелёным виноградом".
Отсутствующее не постигаемо даже в чувствах. Поспорить с этим в помощь Вам может разве что Мэтто Ризон - пожалуйста))).
Цитировать
Наберитесь мужества признать сей печальный факт.
Мужества мне хватает, будте уверены. В том числе, признать тот "печальный факт", что подобные измышлизмы посещали меня лет 10 назад... но на то она и личность, чтобы не чураться развития.
Цитировать
глубинная сущность Кантовской "вещи-в-себе"
Канта давно уже перекантовали (если Вы не в кусре). Сначала Шопенгауэр, ну а дело последнего блестяще "довёл до ума" обывателей (что некоторых из них, впрочем, доводило намного дальше - "до ручки") Ницше.
Единственной "вещью в самой себе", не зависящей ни от каких представлений, истинно самодостаточной, ЗАПОМНИТЕ, является ВОЛЯ. Больше ничего, не изгаляйтесь выдумками. Согласно Шопенгауэру, только воля способна определить все сущее и влиять на него. Воля - воля к жизни, стремление. Он оговаривает, что "воля к жизни" - это плеоназм (типа, пожилой старик), ибо жизнь и есть проявление воли, её лишена неорганика.
Далее приведу такие мысли Ш. и комментарии к ним с сетевых ресурсов (для меня это удобно, т.к. всё разжевано донельзя):
"- Воля - это высший космический принцип, который лежит в основе мироздания.
- Основное свойство мировой воли состоит в том, что она ни к чему не направлена… нет никакой конечной цели, т.е., нет никакого смысла.
- Чем более совершенный и сознательный уровень обнаружения мировой воли достигается, тем более трагический характер он приобретает.
- В поисках смысла человек и создает различные религии и философии, чтобы сделать жизнь выносимой."
Согласно Ш., воля к жизни реализуется в человеке путем эгоизма (утверждение собственного существования). Но, при этом, воля проявляет себя двояко. С одной стороны, она – источник безудержного эгоизма, а с другой – реализует себя в свободе. И, поэтому, человек может пойти против эгоизма по пути самопожертвования. Нужно относиться к другому как к самому себе, и обогащать свой духовный мир. Но этот удел только для редких и избранных. Шопенгауэр: «И мы видим очень много людей… трудолюбивых… занятых приумножением богатства».
Лжефилософы, заявляет Шопенгауэр, приходят к нелепому выводу, будто разум есть способность, по самой своей сущности предназначенная для вещей по ту сторону всякого опыта, т. е. для метафизики, и непосредственно познает последние основания всякого бытия. Если бы господа эти, говорит Шопенгауэр, вместо того чтобы обоготворить свой разум, «пожелали им воспользоваться», то давно бы поняли, что если бы человек благодаря особому органу для разрешения загадки мира — разуму — носил в себе врожденную и только в развитии нуждающуюся метафизику, то по вопросам метафизики царило бы такое же полное согласие, как относительно истин арифметики. Тогда на земле не существовало бы такого разнообразия религий и философий, «напротив, тогда на всякого, кто расходился бы с остальными в религиозных или философских воззрениях, тотчас должны были бы смотреть как на человека, который не совсем в своем уме.
Интеллект (тождественный в философии Шопенгауэра разуму) есть простая акциденция нашего существа, ибо он представляет собою функцию мозга, который вместе с прилегающими к нему нервами и спинным мозгом — только плод, продукт и даже паразит остального организма, поскольку он непосредственно не входит в его внутренние пружины, а служит цели самосохранения только тем, что регулирует отношение организма к внешнему миру. Сам же организм — это видимость, объектность индивидуальной воли, ее образ как он является в мозгу и оттого он обусловливается познавательными формами мозга: временем, пространством и причинностью, следовательно, представляет собою нечто протяженное, действующее во времени, и материальное.
Воля как ядро подлинного бытия — это мощный, неутомимый, темный порыв, образующий подпочву нашего сознания. Это все, что мы можем знать о воле — безудержное, неотвратимое желание быть, желание, не имеющее никакой причины, никакого объяснения. Есть — и все! (кстати, такая постановка вопроса (разум - продукт организма) неизбежно приводит нас к заключению, что весь мир не объять только логикой, в противном случае, нам придётся применить хоть один Закон для воли. А коль для воли нет логического и иного обоснования, его мы не найдём и в отношении жизни вообще (жизнь - воля). Попытка втиснуть сюда бога, как первопричину, послеитог и прочее - это прежде всего попытка привести нашу ЛОГИКУ в порядок, дать иллюзию некоей мирообъяснимости. Бог всегда претендует быть сверхлогическим обоснованием жизни. Тщетно. В соответствии с вышеизложенным, богу нет нужды быть представленным в человеческом понимании вообще - КМС).
«И этот мир,— пишет Шопенгауэр,— эту сутолоку измученных и истерзанных существ, которые живут только тем, что пожирают друг друга; этот мир, где всякое хищное животное представляет собою живую могилу тысячи других и поддерживает свое существование целым рядом чужих мученических смертей; этот мир, где вместе с познанием возрастает и способность чувствовать горе,— способность, которая поэтому в человеке достигает своей высшей степени, и тем высшей, чем он интеллигентнее,— этот мир хотели приспособить к лейбницевской системе оптимизма и демонстрировать его как лучший из возможных миров. Нелепость вопиющая!..»
"Итак, воля хочет быть объективированной, и потому создает жизнь, а мы оказываемся несчастными заложниками темной воли. Она в слепом порыве самореализации создает индивидуумов, с тем чтобы тут же забыть о каждом из них, ибо все они для ее целей вполне взаимозаменяемы.
только — род — вот чем дорожит природа и о сохранении чего она печется со всей серьезностью... Индивидуум же не имеет для нее никакой ценности". (Лично я считаю, что природа вообще ничем "не дорожит" и уж тем более "не печётся"! Это перегиб, который мы оставим на совести автора - КМС)))
Если Вы, АК, считаете, что ваше Перволичное и шопенгауэровская воля это одно и то же - изложите, поглядим-с.
Для меня "воля" и "личность" имеют прямую, НО не обратную зависимость. Так, у животных вполне присутствует воля, но нет того, что можно было бы с уверенностью трактовать как личность. А может, по-вашему, животные и находятся между собой в том неосязаемом единении названном Вами "Перволичностью"?))) Хе, с этого места поподробнее, плиз. Попытайтесь также аргументированно оспорить возможность "существования в перволичном" животных. Только обовьёте себя излишней Пуповиной Смысла, я же равнодушно выбью из под Вас табурет кантовской морали и этики... тут Вас и смысловая асфиксия скоропостижно удручит.
Я, конечно, вижу некоторые "шероховатости" в Шопенгауэре, но Вы то  изрекли, что "мой брат что-то не догоняет...". Вот Вам для затравки "младший брат" - пробуйте на вкус. Перволичное - это особо изощренное надувательство. Человечество ветер истории уносит "в метафизическую сторону его Перволичного"... Ага, Вы даже не в состоянии отличить семантику слова унификация от "перволичного". Конечно, конечно... скоро вся автомобильная промышленность мира будет выпускать "первоавтомобили", т.е. абсолютомобили, т.е как их?....ну, Вы поняли.
Цитировать
В Перволичном все равны и всё едино.

А, да Вы, любезный, давно ль из дому то выходили? Ветер истории уже промчался над этим пиком Коммунизму... СэСэСээРом назывался.
Там были и все равны и всё едино... видимо, кому-то сия диспозиция жуть как не ндравилась... будем думать, что США.
Цитировать
Перволичное -- самая суть Христианства.

Это Вы у них спросили или сам авторитетно заявляете? Тогда из дому Вам лучше и не показываться, а то как узнают, что суть их учения идентична нулю... на минуту забудут о рекомендациях Христа. При их количестве, думаю, Вас и вправду превратят в... как Вы сказали? Ах да - в перволичное.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 23 Февраль, 2008, 22:24:13 pm
Уточнение: я написал "Отсутствующее не постигаемо даже в чувствах". Это никак противоречит логической непознаваемости воли, т.к. воля единственная непознаваемая, НО объективно существующая категория. Также воля - это единственная вещь, которую мы можем признать в качестве сущностной основы всего живого, а тем более - разумного, это единственный ноумен. Перволичность - надстройка, изобретенная рассудком, бог - надстройка, изобретенная рассудком. Их никто не ощущает, а тем более - познаёт, отдельно от движения собственной воли. Но даже по поручению воли человек может ознакомиться лишь с сонмом чьих то представлений, надстроек об этих вещах. Подтвердить существование того, что выражают эти понятия, ни для какой отдельно взятой личности не представляется возможным. Стоит ли говорить тогда, что они существуют объективно вне представлений о них? Вот и получается, что из вышеназванного только воля существует объективно. О её воплощениях вовне ясно изложил Шопен(гауэр) - это могут быть совершенно "отвратительные, ужасные", а могут - очень "благообразные" вещи и корень их, скрывающийся в воле - один. Почему людей тянет к абсолютам? Любое понятие имеет пределы применимости. Например, для одного пробежать километр - это много, для другого - пустяк. Поэтому, часто приходится оговаривать пределы применимости многих понятий. Абсолюты не имеют пределов применимости, а также оговорок (безоговорочны). Это в идеале. Как только мы отходим от идеализирования - нам приходится указать на такой предел, т.е. включить абсолют в некую систему отсчёта. И тут мы наблюдаем почти алхимию логики - было иррациональное "нечто", а только мы нечто попытались определить - у нас и абсолют "куда-то исчез", осталось ничто. Пилите Шура, они золотые! - примерно так. Тот дешёвый фокус, который нам показывают мыслители от веры.
"Абсолютная высота" в России имеет вполне конкретные пределы применимости - это среднемноголетний уровень Балтийского моря, определённый от нуля футштока в Кронштадте. Всем хорошо, все понимают, что такая "абсолютная высота" - договорная, и в сущности, её "абсолют" весьма условен, т.е. имеет строгие пределы применимости. Найдите абсолютную высоту в космосе! Если попытка окажется безуспешной, почему мы не вправе честно сказать, что таковая ОТСУТСТВУЕТ? Ведь (вроде) все понимают, почему искать таковую глупо! В 21 веке остаётся ещё много людей, которые считают высокоинтеллектуальным занятием говорить о существовании бога, перволичного-интроабсолюта и т.п. без установления каких бы то ни было пределов применимости. О чём говорят люди? Если говорят о чём то...
Кстати, при всём этом воля не абсолютна. Она имеет свой предел применимости - это живые системы. Неорганику воля не создавала. Да и вообще, если разобраться, воля материю не создавала - она её только изменяет. Доказать наличие/существование некоей воли вне материи, либо вне живой системы не представляется возможным.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 24 Февраль, 2008, 01:43:53 am
Цитировать
И, поэтому, человек может пойти против эгоизма по пути самопожертвования. Нужно относиться к другому как к самому себе, и обогащать свой духовный мир. Но этот удел только для редких и избранных.

Полагаю, это интерполяция некоего сетевого мыслемахинатора.
По крайней мере, Шопа в реальности поступал с точностью до наоборот.
Обычно он плотно обедал в хорошем ресторане, имел много тривиальных любовных интрижек - чувственных, но не страстных, и был на редкость сварливым и необычайно скупым человеком.. Однажды ему мешала пожилая швея, которая болтала с подругой возле дверей его квартиры, тогда он спустил се с лестницы, нанеся ей увечье на всю жизнь. Решением суда он был принужден платить ей пожизненно 15 талеров каждый квартал. Когда через 20 лет она, наконец, умерла, он записал в книге расходов: «Obit anus, abit onus»
Далее:
 "Космическая воля зла; воля вообще зла и в любом случае является источником всех наших бесконечных страданий. Страдание - существенная часть всей жизни, и оно возрастает при каждом увеличении познания. У воли нет фиксированного конца, который, будучи достигнут, принес бы удовлетворение. Хотя смерть в конце концов все равно победит, мы преследуем наши безуспешные цели, «так стараемся выдуть мыльный пузырь как можно больше, хотя отлично знаем, что он лопнет». Такой вещи, как счастье, не существует, потому что неосуществленное желание причиняет боль, а достижение приносит лишь пресыщение.
...то, что случилось в Галилее, не заменит Древней мудрости рода человеческого. Причина страданий - это напряжение воли: чем меньше мы упражняем волю, тем меньше мы будем страдать." (продолжай! - КМС) "...Мы довольно свободно понимаем, что то, что остается после полного уничтожения воли, есть ничто для всех, еще исполненных воли; но и, обратно, для тех, в ком воля отрицает себя, этот наш столь реальный мир со всеми его солнцами и млечными путями есть ничто...
...все эти явления также исчезают, исчезает то постоянное напряжение и бесконечные попытки - без отдыха на всех степенях объективности, в которых и через которые состоит мир, исчезают разнообразные формы, постепенно следующие одна за другой, все проявления воли и, наконец, универсальные формы этого проявления - время и пространство, а также его последняя фундаментальная форма - субъект» и объект, - все исчезает. Нет воли, нет мысли, нет мира. Перед нами только небытие..."
Шопенгауэр вещает: то, что обычно считают познанием, есть лишь покрывало Майи, однако когда мы проникаем сквозь эту вуаль, мы видим не Бога, а Сатану, злую всемогущую волю, постоянно ткущую паутину страдания, чтобы мучить своих созданий. Испуганный видением Дьявола, мудрец кричит: «Прочь» - и ищет убежища в несуществовании. Пока мудрец существует, он существует потому, что сохраняет волю, которая есть зло. Он может уменьшить количество зла, ослабляя свою волю, но он никогда не придет ни к какому положительному добру. (Бежать некуда! Я Дарую Жизнь, актуализируя Волю, которая осмысляет себя в мире Идей, приводя к  Власти, распространению и довлению (Ницше - хороший ученик). Хочешь Жить - признай Мой Дар! - КМС)
По-моему - весело, не знаю как прочим, а мне - очень.
Одной из "шероховатостей" Ш., как мне кажется, является парадоксия этого злобно-фобического мышления. Да, у него стояла в кабинете скульптурка Будды и он многое привнёс из буддизма, добровольный отказ от проявления воли/желаний, например. ОДНАКО, он почему-то не заметил, что основой такой аскезы является... конечно, опять эта пресловутая воля))). И лично я называю это не иначе как семантической мастурбацией. Мало ли кто там что представляет и воображает... надо смотреть, что по факту, а по факту Шопа трахнул сам себя, а буддисты исповедуют это до сих пор. От воли они там отмахались... ага, волевым же усилием удерживая себя в состоянии говорящего растения))) Буддисты последовательны в своём образе жизни, значит, это проявление воли-стремления так жить, только на другом, несколько отличном уровне. Ещё одна уже не столько "шероховатость", сколько гигантская впадина - это вообще оперирование такими категориями, как "добро" и "зло". Воля, там, какая-то "злая"... мир страданий, мучений... часть этих багов исправил Ницше, но как основные семантические инструменты христианских мыслеформ они то и дело, подобно клопам, вшам и инфекциям набрасываются на любого посетителя логических трущоб, а то и семантических сточных коллекторов.

Теперь чуток из А.Швейцера:
"Началом любой полноценной духовной жизни является непоколебимая вера в истину и открытое исповедание ее. Даже самое глубокое религиозное чувство не преступает пределов мышления, а непременно коренится в нем, если только достаточно глубоко уходит в себя.
 Ценно уже само по себе размышление о смысле жизни. Если оно вновь станет доступным нам, окончательно поблекнут все внушенные тщеславием и страстями идеалы, которые, подобно зловредным сорнякам, буйно разрастаются в убеждениях масс. Насколько выиграли бы нынешние условия жизни людей, если бы все мы ежедневно хотя бы по несколько минут своего вечернего времени посвящали размышлениям об окружающей нас вселенной, мысленно обращаясь к бесконечным звездным мирам, а на похоронах предавались бы раздумьям о загадке жизни и смерти, вместо того чтобы бездумно шествовать за гробом, обмениваясь малозначительными репликами с другими участниками процессии.
  ...Но не опасно ли побуждать людей к раздумьям о смысле жизни и требовать, чтобы наша жажда действий оправдывалась и облагораживалась такими размышлениями? Не утратим ли мы в результате этого нечто невосполнимое - жизненную активность, порождаемую непосредственностью действий?
 Вопрос о том, насколько сильной или слабой будет наша жажда действий, пройдя через горнило раздумий о смысле жизни, - отнюдь не решающий вопрос, который надо ставить во главу угла. Ведь разумно и рационально в ней только то, что подчинено смыслу, который мы в состоянии придать нашей жизни. Решающей является не количественная, а качественная сторона деяния. Важно, чтобы наша воля к деятельности пришла к осознанию самой себя и перестала быть слепой.
 Но, возможно, мы зайдем в тупик непознаваемости и вынуждены будем сознаться в том, что нам не под силу придать миру и жизни какой-то смысл...

Отправляясь в путь, мышление должно быть готово ко всему, в том числе и к возможности зайти в тупик непознаваемости. Но даже если нашей воле к действию суждено бесконечно и безуспешно сталкиваться с непознаваемостью смысла мира и жизни, то и это горькое разочарование благостнее для нее, чем летаргия бездумья. Ибо уже само это разочарование означает очищение и облагораживание.
 Пока что, однако, нет никакой нужды предаваться разочарованию. Мы переживаем миро- и жизнеутверждение как нечто в самом себе необходимое и ценное. Следовательно, можно предполагать, что его как-то можно обосновать в мышлении. Данное в нашей воле к жизни, оно должно постигаться в смысле жизни. Не исключено, что фундамент мировоззрения, выражающего миро- и жизнеутверждение, следует заложить не так, как это пытались делать до сих пор. Прежнее мышление намеревалось вывести смысл жизни из смысла мира. Вполне возможно, что нам придется, оставив вопрос о смысле мира нерешенным, вывести смысл нашей жизни из заложенной в нас воли к жизни.

Вот сюда, любезный АК и дует ветер Истории или у Вас свои, отличные, метеорологические сведения?)
Название:
Отправлено: Снег Север от 24 Февраль, 2008, 07:33:31 am
Снова вылезла из вонючего логова и зашагала по просторам философских дискуссий «белокурая бестия»... Проповедуя на ходу свою свободу воли – воли жрать, гадить, грабить, насиловать, убивать. И вот что интересно – когда те, кто себя числят не «бестиями» (латин. bestia – зверь), а людьми объединяют усилия и втыкают буйну головушку очередного Ubermenschа на верхушку тына, то прочие «их светлости» искренне обижаются – как так? Какое-то «стадо» нашу свободную волю ограничивает! И невдомек сим свободным личностям, что демонстрируют они только одно – что каждый из них куда тупее презираемого ими «стада»...
Название:
Отправлено: Александр Краснов от 24 Февраль, 2008, 23:40:23 pm
Уважаемый КМС, АК кое как «докушал» Вами представленный «винегрет», лишь кое что усвоив из такого-то изобилия. Кое чем он и попытается отреагировать.
     - Пусть Канта пере-перекантовывают ещё и ещё не раз, - но «вещью-в-себе» он невольно указал на реальность Перволичного, как Гегель – самостью, как Христос напрямую – формулой «Я есмь».
     - Относится к другому как к себе, зеркально есть норма Перволичного принципа. Ведь П-е на бытовом уровне, так сказать, на вершине айсберга – это же бесконечность моего перевоплощения в обществе, когда моя  смерть = моему до-рождению в ком угодно, по принципу неопределённости…
     - Пожалуй, да: одно и то же Перволичное=Воля=Бог. Всё сие одна суть, пусть Бог, и вопрос не в том, есть ли Он, а ЧТО Он есть? – Не просто воля, но Абсолютный Эгоцентризм Перволичный есть Бог. Тот самый, что некогда пространственно временное сущее (нынешнему равнозначное) вобрал в Себя, обратил в сингулярность Первоатома – с известными последствиями, не выдержавши запредельной напряжённости Самого Себя как именно Вещи-в-себе…Иначе говоря, Бог нестационарен, и путь его – путь вечного Сизифа.
     - Не только животные причастны Перволичному, но всякая дискрета минеральная, в потенции. П-е и  есть центрообразующая энергия дискрет, иначе - вещей-в-себе. Мирового тяготения сила – Перволичная.
     - Мыслить объективно – плавать в «дурной бесконечности», не находя опоры. Только субъективное = Перволичное мышление конструктивное, имеющее в себе опору. Ибо есть только Я, всё остальное – лишь кажется. Потому-то познание (традиционно объективное) и есть псевдопознание Майи.
     - Смыслов ни в чём никаких нет – в условиях тотальной нестационарности.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 27 Февраль, 2008, 21:12:22 pm
то Александр Краснов:
Цитировать
Уважаемый КМС, АК кое как «докушал» Вами представленный «винегрет», лишь кое что усвоив из такого-то изобилия. Кое чем он и попытается отреагировать.
Ну, в "винегрете" витаминов много больше, чем в облатках и пасхальных куличах. Вы почему-то говорите о себе в 3-м лице - странно... или Ваше Перволичное уже вошло в некий конфликт с собственно Личным?
Цитировать
- Пусть Канта пере-перекантовывают ещё и ещё не раз, - но «вещью-в-себе» он невольно указал на реальность Перволичного, как Гегель – самостью, как Христос напрямую – формулой «Я есмь».
 
Сдаётся мне, что Вы хотите выдать желаемое за действительное. Приведите конкретные цитаты, где Кант на что либо подобное указывал, причём "невольно". Хотя... даже в этом случае, всё что он мог бы подтвердить своим пассажем - это реальность его представлений, но не фактический расклад вещей в природе.
Цитировать
- Относится к другому как к себе, зеркально есть норма Перволичного принципа.

Во-первых, в этом случае неправомерно называть такой интеграл Перволичным. Корректнее - общеличным. Во-вторых, принцип перестаёт работать тогда, когда Вы столкнётесь наяву с тем, что я называю "принцип воли". Например, человек относится к себе по-спартански, очень требователен и щепетилен до ошибок. Если он начнёт относиться так к другим, извините! Это будет тут же воспринято как посягательство на личную свободу, деспотизм и т.п. Вон, настоятеля Феодорита монахи Печенгского монастыря за жёсткий "соловецкий" устав чуть до смерти не избили и выкинули-таки прочь (см. записки князя Андрея Курбского). А ведь он блага для них хотел, аж правило привнёс - "женскому скоту в монастыре не быть..."
В-третьих, такой подход незаметно устраняет Заглавный Принцип Жизни, который заключается в конкуренции. Принцип конкуренции гласит - будь Лучшим, Превзойди свих родителей, Превзойди своего учителя и т.д., Сделай Себя! К этому нас толкает воля и на этом основана жизнь всего живого - раскройте глаза. Вы думаете Христос был чужд конкуренции? Он выбирал, кому подать хлеб своего добра, его последователи распространялись, ассимилировали и уничтожали. Слова могут быть любыми, но суть выражена в поступках. Людей ослепляет внешняя мишура - главное остаётся за пределами анализа. Почему?
Цитировать
Ведь П-е на бытовом уровне, так сказать, на вершине айсберга – это же бесконечность моего перевоплощения в обществе, когда моя смерть = моему до-рождению в ком угодно, по принципу неопределённости…
Какой красивый словесный пар. Если я буду говорить о Первосексуальном и "бесконечном перевоплощении сексуальности в обществе, когда чья-то импотенция или фригидность = их до-страстности в ком угодно по принципу неопределённости" - что будет?
Цитировать
- Пожалуй, да: одно и то же Перволичное=Воля=Бог. Всё сие одна суть,...  
Воля обезличена! И коль уж Вы стремитесь сравнить её с богом, знайте, что и бог тогда обезличен, а самое весёлое, что материя становится "не подотчётна" ему. Т.к. воля нашла, обнаружила и выразила себя в материи, но не наоборот.
Цитировать
...пусть Бог, и вопрос не в том, есть ли Он, а ЧТО Он есть?
Телега впереди лошади. Вопрос не в том, болеете ли Вы, а в том - чем конкретно?
Цитировать
Тот самый, что некогда пространственно временное сущее (нынешнему равнозначное) вобрал в Себя, обратил в сингулярность Первоатома – с известными последствиями, не выдержавши запредельной напряжённости Самого Себя как именно Вещи-в-себе…Иначе говоря, Бог нестационарен, и путь его – путь вечного Сизифа.
Мне всегда смешит уверенный тон тех, кто сначала повествует о запредельном величии бога, а потом с видом "держащего свечку" начинает одарять нас откровениями: чего бог "не выдержал", каков "путь его" и т.д. Те, которых с крыши соседнего дома облучают агенты ФСБ тоже всегда убедительны!)))
Цитировать
- Не только животные причастны Перволичному, но всякая дискрета минеральная, в потенции. П-е и есть центрообразующая энергия дискрет, иначе - вещей-в-себе. Мирового тяготения сила – Перволичная.
Мы Вас теряем.
Цитировать
- Мыслить объективно – плавать в «дурной бесконечности», не находя опоры. Только субъективное = Перволичное мышление конструктивное, имеющее в себе опору.
Я давно заметил! Хаос мысли - это Ваш способ найти себе опору. Когда забудете, что Вас зовут Александр Краснов - Ваш тернистый Путь по слитию в Перволичное ознаменуется долгожданным Финишем (причём, полным).
Цитировать
Ибо есть только Я, всё остальное – лишь кажется.

Может ли "казаться" несуществующее? Вот выйдете из подъезду - на Вас птичка какнула - это Вам показалось. Почему бы Вам не садануть себя гантелью по голове - ведь она только Ваше представление и такому Прозорливому не принесёт никакого ущерба?
А вот когда до Вас дойдёт, что Вы вывернули всё наизнанку, как у Л.Кэррола, что есть только "всё остальное", а Вы - лишь себе "кажетесь", что организм Ваш может вполне успешно обойтись без Вашей личности, а не наоборот - тогда и на поправку пойдёте.
Название:
Отправлено: Снег Север от 28 Февраль, 2008, 07:35:15 am
Подростковые комплексы обкуренного недоумка из подворотни меня нисколько не интересуют, поэтому на личные выпады я отвечать не собираюсь – слишком много чести уделять таким внимание.

А о ницшеанстве всяких разновидностей стоит поговорить подробнее. Причем без привязки к фашизму – хотя последний целиком и полностью на ницшеанстве основывается. И поможет разобраться в претензиях «волеизъявляющего» гуано давняя статья Л. Троцкого «Кое-что о философии "сверхчеловека"» (http://www.nietzsche.ru/look/l15_1.shtml.htm).

... Сам Ницше говорит, что при исследовании господствовавших и господствующих моралей он натолкнулся на два основных течения: мораль господ и мораль рабов. "Мораль господ" и является основой для поведения "сверхчеловека". Этот двойственный характер морали действительно проходит красной нитью через всю историю человечества, - и не Ницше открыл его... Для господ, и только для них одних, создана мораль сверхчеловека. Как это ново, не правда ли! Даже наши помещицы времен крепостного права, на что уж мало знавшие, и те знали, что существуют люди белой и черной кости, - и что требуется от первых, то строго порицается во вторых.
... В Ницше нашла себе идеолога группа, тоже хищнически живущая на счет общества, но при более счастливых условиях, чем жалкий люмпен-пролетариат: это - паразитенпролетариат высшего калибра. Состав этой группы в современном обществе довольно разнообразен и тягуч, благодаря крайней сложности и разнообразию комбинаций отношений буржуазного строя; но всех членов этого своеобразного буржуазного рыцарского ордена связывает почти неприкрытое, но вместе с тем - по правилу, но не по исключению, разумеется - и ненаказуемое хищение в самом широком масштабе из фондов общественного потребления без всякого - что особенно подчеркиваем - методического участия в органическом процессе производства и распределения.
... Не нужно, конечно, понимать сказанного выше в том смысле, что каждый ницшеанец - финансовый авантюрист, биржевой хищник... Ведь распространила же буржуазия, благодаря органической связи своего общества, свой буржуазный индивидуализм широко за пределы собственного класса; то же следует сказать и относительно многих идеологических элементов очерченной группы высшего паразитенпролетариата. Затем далеко не все члены этой последней - сознательные ницшеанцы: большинство из них, вероятно, не знает даже о существовании Ницше, так как сосредоточивает свою психику совсем в другой сфере, - но зато каждый из них ницшеанец malgre lui meme (поневоле)...
... Буржуазное общество выработало известные кодексы морали, права и пр., преступить которые строго воспрещается. Эксплуатируя других, буржуазия не любит, чтобы ее эксплуатировали. Между тем разного рода Uebermensch'ы урывают жирные куски из буржуазного фонда "прибавочной стоимости", т.-е. непосредственно живут на счет буржуазии. Само собой разумеется, что они не могут стать под покровительство ее этических законов. Они должны поэтому выработать этические принципы, годные для их обихода. До последнего времени эта высшая категория паразитенпролетариата не имела никакой цельной идеологии, ничего такого, что давало бы ей возможность оправдать "высшими" мотивами свою хищническую деятельность. Оправдание хищничества "здоровой" промышленной буржуазии ее историческими заслугами, ее организаторскими способностями, без которых якобы не может существовать общественное производство, это оправдание, само собою разумеется, не годится для рыцарей hausse u baisse (повышения и понижения), финансовых авантюристов, "сверхчеловека" биржи, политических и газетных шантажистов sans scrupule (без совести), словом, всей той массы паразитического пролетариата, который плотно присосался к буржуазному организму и тем или иным путем живет - и обыкновенно не плохо живет - на счет общества, ничего не давая ему взамен. Отдельные представители этой группы довольствовались сознанием своего умственного превосходства над теми, кто позволяет (а как тут не позволить!) себя "стричь". Но вся группа (довольно многочисленная и все растущая) нуждалась в теории, которая давала бы право умственно превосходным "дерзать". Она ждала своего апостола и нашла его в лице Ницше. Цинично-откровенный и высоко-талантливый, он явился к ней со своей "моралью господ", со своим "все позволено", - и она вознесла его...
... Находясь в состоянии неустойчивого общественного равновесия, будучи сегодня на вершине житейского благополучия, а завтра рискуя попасть на скамью подсудимых, эта злокачественная накипь буржуазного общества должна была найти для себя гораздо более подходящей проповедь Ницше о жизни, полной приключений, чем мещанскую проповедь умеренности и аккуратности какого-нибудь пошлого и всеопошляющего филистера...
... Хотя Ницше и требует, чтобы всякий раньше, чем быть зачисленным в ряды избранных, ответил на вопрос: "из тех ли он, которые имеют право уйти от ига", но так как для решения этого вопроса он не дал и не мог дать никакого объективного критерия, то утвердительный или отрицательный ответ есть дело доброй воли и хищнических талантов каждого.
... "Переоценивая все ценности", этот революционер в сфере морали относится очень почтительно к традициям привилегированных классов и гордится тем, что происходит - и то под большим сомнением - от графской фамилии Nietzky! Этот столь прославляемый индивидуалист питает самые нежнейшие симпатии к старому французскому режиму, в котором "индивидуальность" имела очень мало простора. Аристократ, представитель очень определенных общественных симпатий, всегда доминировал в нем над индивидуалистом, глашатаем абстрактного принципа.
... виду этих противоречий неудивительно, что под знамя ницшеанства могут стать, по-видимому, совершенно противоположные общественные элементы. Какой-нибудь авантюрист, "не помнящий родства", может совершенно игнорировать ницшеанское почтение к аристократическим традициям. Он берет у Ницше только то, что соответствует его общественной позиции. Девиз: "нет ничего истинного, все позволено" как нельзя больше пригоден для его обихода. Извлекая из сочинений Ницше все, что может послужить развитию мысли, заключенной в этом афоризме, можно создать довольно стройную теорию, вполне годную для того, чтобы служить в качестве философского фигового листка...
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 29 Февраль, 2008, 07:20:01 am
Цитата: "Снег Север"
Подростковые комплексы обкуренного недоумка из подворотни меня нисколько не интересуют, поэтому на личные выпады я отвечать не собираюсь – слишком много чести уделять таким внимание.


Да, пиздоболы за свои слова никогда не считают нужным отвечать, а предпочитают мастурбировать на могилках политических, а тем более - философских трупов - Маркса и Ленина))) Буржуазия... хе-хе-хе, держите меня трое! Кажется, я сейчас вот-вот "скачусь" до инакомыслящего. Коммунист на современном этапе подобен 90-летнему старику, рассказывающему взахлёб о своих былых поллюциях, то бишь - революциях. Тряся своим немощным достоинством, он пытается доказать окружающим, что ещё ого-го и на что-то способен! Это жалкое существо ещё вознамерилось изнасиловать буржуазию!))) Да тебе кумач то не поднять - ветром свалит, пугало!)))
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 01 Март, 2008, 17:04:50 pm
... Чем христианство схоже с коммунизмом, так это тем, что эти учения расчитаны преимущественно на тупой плебс. Просвещенные язычники отмечали, что христиане сразу умолкали, как только в помещение заходил кто-то из взрослых, мужчин. Дети, женщины, выжившие из ума старики и сельско-городская рвань - их благодарные слушатели. Ровно такой же контингент в протекторате у коммунистов сейчас. Основная черта этих однояйцевых близнецов - это изощрённый Обман, извращение истинного положения вещей в природе (гл.образом - социальной). Возьмём в качестве примера бредни одного выс-тупившего артиста здесь. Это чудо поступает в лучших традициях Павлика Морозова и христиан, учение которых, состоя из язычества на 90%, а поступки - на 100% превосходя последних по злобе и коварству (т.к. религиозный геноцид язычнику даже примерещиться не мог!) считают нормальным хаять и обсирать своих Отцов. Чудо пропело здесь что-то о "беспределе ницшеанства". Чудо забывает, что ДАЖЕ Гитлер не зверствовал над евреями до начала военных действий. Как бы он евреев не ненавидел - Германия продолжала оставаться ПРАВОВЫМ государством в первую очередь. И в мирное время евреев ограничивали только Законом. В СССР же на Закон срали, срали и ещё раз срали! Какие там евреи - ЛЮБОЙ обычный гражданин был сравним с павлом, которое без всякой нормативки, просто по звонку могли закинуть в павловоз, уинчтожить или послать на каторгу. Это, подчёркиваю, было в мирное время! И с павлоМ то они особо часто сравнивали САМЫХ ЛУЧШИХ, достояние нации (интеллигенция - это павло, говаривал их предводитель). Между тем, для того, чтобы удержаться у власти, это отрепье вынуждено было с поклоном идти к попираемому товарищу Ницше и, отсасывая у последнего, брать некоторые из его патентованных идей, не понимая толком Сути их, а оттого ИЗВРАЩАЯ непомерно. Так, они укрепились, благодаря тактике ТЕРРОРА (найди, глупая ты субстанция, где Ницше говаривал о терроре?). Так, они стимулировали свою убогую экономику - вовсе НЕэкономическими методами. Во-первых, натирая крестьянам и рабочим жопу скипидарами планов и пятилеток (везде используя ницшеанское слово "свершение" и "завоевание" (ср. завоевание космоса) и, взывая к амбициям плебса, будоража скудное воображение вчерашних выпускников ликбеза в СУЩНОСТИ образом ницшеанского сверхчеловека, побуждали брать в руки отбойник, серп, лопату и стимулировать "стахановщины". Как же, ёптыть, сегодня о тебе никто не знает, но если ты хуем нарубишь бездну тонн угля за десятерых - ты будешь Ubermensch'эм! Во-вторых, сгоняя СВОИХ граждан в концентрационные лагеря (ещё раз подчёркиваю, что ДАЖЕ Гитлер делал это в военное время, а те - в мирное) и заставляя тычками штыка строить инфраструктуру страны, рыть каналы и прочее...
Чудо поёт убогие песни о "буржуазии", забывая, что таковой была в СССР партийная элита и те, кто у "корыта". У меня прадед лично общался и знал некоторых из "народных комиссаров", а бабка видела их быт воочию, когда вокруг гремела коллективизация, люди падали в голодные обмороки, а ваше ёбанное пьяное быдло ходило и "раскулачивало" настоящих сельских работяг.
Цитировать
Какой-нибудь авантюрист, "не помнящий родства", может совершенно игнорировать ницшеанское почтение к аристократическим традициям. Он берет у Ницше только то, что соответствует его общественной позиции. Девиз: "нет ничего истинного, все позволено" как нельзя больше пригоден для его обихода. Извлекая из сочинений Ницше все, что может послужить развитию мысли, заключенной в этом афоризме, можно создать довольно стройную теорию, вполне годную для того, чтобы служить в качестве философского фигового листка...
Вот ТО ТО и ОНО! Коммунист обличил себя. Понимая Ницше только на 5%, сами того не ведая, они и из этого то вбирали только то, что ПРИВОДИЛО их партию к УСПЕХУ. Это отрепье отрекаясь от всего и всех их вскормивших (и от матери своего Идеоравненства - христианства) поначалу и сделало большой реверанс в сторону "всё позволено", потворствуя в 20-х годах и гражданскому сожительству и гомикам, лишь бы уменьшить влияние церкви. Пожрав церковь, они стали поедать тех, кого только что пригревали))) Мерзкая собачья свора - если никто не нападает, они начинают пожирать себя. Хроника опальных генералов, нквдшников, чинуш это подтверждает. Самый изощрённый обман этих певцов состоит в том, что всё вышеописанное они позиционируют как "перегибы". В действительности же - это атрибуты, без которых их власть НЕЖИЗНЕСПОСОБНА, ибо суть их учения и подобна фиговому листку, который прикрывает... ГЛУПОСТЬ. Только конкуренция индивидуальных коммерсантов, корпораций, обрамлённая рамками Закона (правовое государство) даёт и Результаты и Многообразие (сравнить только прилавки, качество бытовых услуг на западе и СССР). Соцсоревнования - это по форме конкуренция - по существу, танцор на джойстике (ни красоты, ни изящества, ни отдачи). Конкуренция, сформулированная Принципом Ницше (будь лучше, заработай больше конкурента) - это развивающийся и жизнеспособный организм. Нарушать государственный Закон Ницше НИКОГДА и НИКОГО НЕ ПРИЗЫВАЛ, это наговор и пиздобольство, трактовки тупоголовых. Данность ещё и такова, что прийти к власти снова коммунисты могут только ещё раз ИЗВРАЩЁННО отсосав у Herr'а Ницше - никак больше. Законным избирательным порядком - хрен, ибо через десять лет количество тупых в стране уменьшится до 1-5% (их избирательный уровень). "Буржуазия - паразит общества!" - ещё один тупой лозунг. Буржуазная элита обуславливает твою жизнь, устанавливая тарифы и формулируя Законы, чудо ты безграмотное! А если ты так судишь - Твоя голова - паразит организма, разбей её падением о земь. Приводя "домохозяек к управлению государством", побуждают зад править головой. Это неслыханно! Вот где Колыбель Глупости. Посему и расчитаны песни чуда на несмышлённых 15-летних. Это им они будут втирать о добром Ленине и рае-стране Советов... все прочие научены своим горьким опытом где здравие, а где Болезнь.
Название:
Отправлено: Снег Север от 01 Март, 2008, 17:26:24 pm
Цитировать
... ДАЖЕ Гитлер не зверствовал над евреями до начала военных действий.
...везде используя ницшеанское слово "свершение" и "завоевание"
и т.д. и т.п.
 
Ну тупо-о-оЙ! (С) Задорнов.
Причем, что характерно, тупой безнадежно...
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 01 Март, 2008, 17:42:13 pm
Поскольку часть моих ответов снесли, способствуя таким образом нежеланию любой ментальной непотребы отвечать за свои слова, возобновляем причинно-следственный эксперимент.
Цитировать
Проповедуя на ходу свою свободу воли – воли жрать, гадить, грабить, насиловать, убивать.
Ну же, кто найдёт хоть одну "проповедь" у Ницше относительно таких проявлений свободы воли, как: жрать, гадить, грабить, насиловать, убивать? Кто найдёт хоть одну подобную "проповедь" у меня? Большевики и коммунисты осуществляли это наглядно, нисколько не стесняясь товарищчей (не так ли, товарищ Берия?)
Цитировать
И вот что интересно – когда те, кто себя числят не «бестиями» (латин. bestia – зверь), а людьми объединяют усилия и втыкают буйну головушку очередного Ubermenschа на верхушку тына, то прочие «их светлости» искренне обижаются – как так? Какое-то «стадо» нашу свободную волю ограничивает!
Так я и говорю, ладно ты не хочешь завернуть ко мне "в обкуренную подворотню", выбери у себя в чуркестане драндуль уберменшевский получшее и в целях ограничения свободной воли уберменша переезжать на нём, разбей лобовуху или пойди на таран (если ты такой боец фронта не въебаться). Прочие "их сетлости" очень обидятся, побоятся тына и замнут вопрос. Возможно, купят себе Запор или бундесовый ФольксВагон попроще... в чём вопрос то?
Цитировать
И невдомек сим свободным личностям, что демонстрируют они только одно – что каждый из них куда тупее презираемого ими «стада»...
Ага, всегда демонстрировали, сюкки. П.М. Третьяков был намного тупее любого из своих лавочников или фабричных рабочих, что и демонстрировал, а Потанин, организовывая фонды - птушника-проходчика, соответственно)))
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 01 Март, 2008, 17:48:20 pm
Цитата: "Снег Север"
Ну тупо-о-оЙ! (С) Задорнов.
Причем, что характерно, тупой безнадежно...


Вот что и требовалось доказать. Как только христианин или коммунист ставится лицом перед ФАКТОМ, он тут же смиренно затыкает язык в задницу и ищет другие "пионерские собрания". Со понимающими взрослыми им говорить не о чем.
Название:
Отправлено: Снег Север от 01 Март, 2008, 21:45:35 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Как только христианин или коммунист ставится лицом перед ФАКТОМ...
И где у тебя факты? Я как раз выделил твои самые "искрометные" перлы. Хотя у тебя выделять по этому признаку можно всё подряд...
Название:
Отправлено: Снег Север от 01 Март, 2008, 21:53:44 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Ну же, кто найдёт хоть одну "проповедь" у Ницше относительно таких проявлений свободы воли, как: жрать, гадить, грабить, насиловать, убивать? Кто найдёт хоть одну подобную "проповедь" у меня?
А ты в своей жизни что-нибудь полезное сделал? Своими ручками? Или только жрал, трахался, гадил и «волеизъявлял»? Что ты создал, вырастил, написал, кроме словесного поноса в форуме, ась?
Любой неграмотный ветеран, которого ты оскорблял, стоит сотни таких «волеизъявителей», любой слесарь дает обществу, что-то полезное, а ты только мировую энтропию увеличиваешь.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 02 Март, 2008, 02:24:40 am
Мели, Емеля - твоя неделя))) О ветеранах, о ручках, НО только не о сути вопроса. Где ты, Песок Чуркестан, призывы и проповеди об убийствах и непотребствах то УВИДЕЛо?
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 02 Март, 2008, 05:01:27 am
Цитата: "Снег Север"
А ты, говнюк, в своей жизни что-нибудь полезное сделал? Своими ручками? Что ты создал, вырастил, написал, кроме словесного поноса в форуме, ась?

Газету Советский Чуркестан интересует то, что я сделал? Я за последние три-четыре года перевёл в казну около сотни миллионов рублей живых денег. На фоне остальных, может, и не ахти, но и никто не скажет, что я сижу пульки из говна катаю. И я уверен, что эти деньги пошли на социальные нужды, культуру, спорт, на нужды армии и флота, а не легли мёртвым грузом в стабфонде, подобно "нефтяным". Мой рабочий день - 12-16 часов, ясно, трудоголик ты мой!? И если я трачу своё время на тебя, то только из-за того, что быть может обмолвишься, откуда тебя, Красного клоуна такого вынесло.
А теперь, давай, поведай что-то о проповедях насилия со стороны Ницше или меня... ибо в противном случае, твой священный долг обратиться с ходатайством к администрации сайта о досрочном присвоении классного чина не "модератор", а "пиздобол - оратор".
Название:
Отправлено: Снег Север от 02 Март, 2008, 07:20:47 am
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Я за последние три-четыре года перевёл в казну около сотни миллионов рублей живых денег.
Ах, ах, сам Березовский в форум пожаловал... :lol:
С тобой всё, ясно - несовершеннолетний токсикоман с тяжелой формой мании величия...
Название:
Отправлено: Снег Север от 02 Март, 2008, 07:29:06 am
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Где ты... призывы и проповеди об убийствах и непотребствах то УВИДЕЛо?
У тебя всё еще впереди. Каждый такой, обкуренный малолетка, начинает с чего малого... сначала со словесного поноса, потом кошек заживо сжигает, а дальше - больше!
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 02 Март, 2008, 17:04:54 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Я за последние три-четыре года перевёл в казну около сотни миллионов рублей живых денег.
Ах, ах, сам Березовский в форум пожаловал... :lol:
С тобой всё, ясно - несовершеннолетний токсикоман с тяжелой формой мании величия...


Больше тебе и сказать нечего по существу. Т.к. если правда несопоставима с твоим "мнением", надо её осквернить и сделать ложью (Газета Советская Правда) хотя ты в глубине всё знаешь, но ваш клоунский удел играть на толпу до конца.
Ладно я, обычный посетитель сайта (с меня спрос невелик), но тебе дали модераторство и ты в упор не понимаешь, что это и налагает ответственность, в том числе. Ответственность придерживаться неких этических правил, а ты начинаешь источать какие-то физические угрозы, которые во-первых, ты уже обосрался привести в исполнение (доказывая безответственность ещё более), во-вторых, если прикинуть, что "такое" назначат даже мелким чиновником... Это не будет управлением и администрированием - это будет хуевёртство чистой воды. У какого-бы капиталиста денег содрать и кого б в павло втоптать - обыкновенная черта номенклатурщиков советского разлива. Какая клоунская зарисовка нас ожидает в этот раз? Ну же, маэстро!
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 02 Март, 2008, 17:18:52 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Где ты... призывы и проповеди об убийствах и непотребствах то УВИДЕЛо?
У тебя всё еще впереди. Каждый такой, обкуренный малолетка, начинает с чего малого... сначала со словесного поноса, потом кошек заживо сжигает, а дальше - больше!


Весьма скучный гэг. Никто тебе даже не похлопает. Избито как мир. Выйти на сцену и наделать (в который раз!) в красные шаровары.
За слова то будем отвечать, а, или за бредни "не отвечают"? Значит, "всё у меня ещё впереди (в т.ч. "сжигание кошек" - до чего только не хитра мысль параноидальная)"... а бредни то твои позади остались.
Была б у тебя хоть капля чести, бравый ты защитник "ветеранского достоинства", ты давно уже должен бы был вложить браунинг в рот и избавить нас от своей посредственной игры путём нажатия на курок. Но у тебя очко слабо даже подумать об этом.
Ищем дальше "проповеди насилия и разврата" в моих словах и словах Ницше? Ждёмс...
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 02 Март, 2008, 17:26:13 pm
Во, ещё новая фишка промелькнула - оскорбление ветеранов. Ну-ка, клоун-фокусник, достань ЭТО из своего волшебного цилиндра!)))
Уж больно заценить хочется, что там за мифические оскорбления где-то были. Алле ап!
Название:
Отправлено: Снег Север от 02 Март, 2008, 17:59:17 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Во, ещё новая фишка промелькнула - оскорбление ветеранов. Ну-ка, клоун-фокусник, достань ЭТО из своего волшебного цилиндра!)))
Что, токсическая энцефалопатия прогрессирует, забываем, что сами сказали?
Вот, например:
Цитата: "Кн. Мира Сего"
...рассуждаете также, как инвалид ВОВ о "непосредственном смысле свастики".
...а инвалид ВОВ (прочитавший за всю жизнь три с половиной книжки, две из которых - инструкция по вождению танка)

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... sc&start=0 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4691&postdays=0&postorder=asc&start=0)

Еще был пассаж почище, но в сообщениях, которые модераторы вытерли. Я, кстати, в этих темах не модерирую, я тут такой же рядовой участник, как и все – это для тех, кто очки надеть забывает.

А вот где это я «источал какие-то физические угрозы», это было бы интересно увидеть. Это о призыве убирать дерьмо, что ли? Ну, дык, там своего имени не стояло, сам отозвался.... :lol:
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 02 Март, 2008, 18:24:42 pm
Клоунада продолжается. Маэстро хочет мне сказать, что в ВОВ все были грамотеями начитанными? До сих пор в армию набирают таких представителей дальних весей, которые в армии то и учатся сносно говорить по-русски, не говоря уже о временах ВОВ. И смысл данных фраз сводится к тому, что МНЕНИЕ ТАКИХ "эрудитов" О ЧЁМ БЫ ТО НИ БЫЛО ВООБЩЕ (и относительно исходного значения свастики - тем более) меня волнует так же, как рассуждения Жириновского об Искусстве, как рассуждения луддитов о механике.
Цитировать
А вот где это я «источал какие-то физические угрозы», это было бы интересно увидеть.
Цитировать
Слушай ты, подонок, за "инвалида ВОВ прочитавшего за всю жизнь три с половиной книжки" я в реале бью мрази рыло без вопросов.

Ну раз я "подонок", претендующий на РЕАЛЬНОЕ битиё РЫЛА, причём БЕЗ ВОПРОСОВ (эксклюзивно как мрази) - так я и озаботился: как бы мне попасть на этот чудесный перфоменс? Или вам, "трудовому классу" соорудить ещё за свой счёт постановочные декорации? Оплатить международный перелёт, пробить миграционную карту и т.д.? Я ни от чего не отказываюсь - если такой Клоунмейстер пожалует - любой каприз, причём, за мои деньги))) Как предложение?
Или мы продолжим, понурив головёнку, искать ницшеанские и кмс-овские "проповеди насилия", а?)))
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 02 Март, 2008, 18:35:49 pm
Цитировать
Еще был пассаж почище, но в сообщениях, которые модераторы вытерли.


Искусство клоунады целиком зиждется на извращении действительности, придания любым действиям гротеска, словом, на игре изобретательного воображения.
Давайте, господа модераторы, выудим из глубин памяти, что за мифический "пассаж почище" был Вами удалён, а? Ну, хотя бы к чему сводился смысл высказывания то? Пока за БУТАФОРИЮ оценка экзаменационной комиссии - 10+!)))
Название:
Отправлено: Снег Север от 03 Март, 2008, 09:37:31 am
Если "их светлостям" так уж хочется получить по мордасам, то они могут удовлетворить свое желание где-нибудь поближе. Рекомендую зайти в местное отделение левой молодежи и начать свою проповедь против "быдла" - острые ощущения гарантирую  :lol: А ко мне обращаться только, если мало покажется... :lol:
Название:
Отправлено: Снег Север от 03 Март, 2008, 19:11:45 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Ну раз я "подонок", претендующий на РЕАЛЬНОЕ битиё РЫЛА, причём БЕЗ ВОПРОСОВ (эксклюзивно как мрази) - так я и озаботился: как бы мне попасть на этот чудесный перфоменс? Или вам, "трудовому классу" соорудить ещё за свой счёт постановочные декорации? Оплатить международный перелёт, пробить миграционную карту и т.д.?
Разумеется, милейший – за удовольствие надо платить. Я человек скромный, спецрейса и президентских апартаментов не прошу – мне достаточно бизнес класса и номера люкс. Фоторепортеры и телевидение – на твое усмотрение. Впрочем, поглядеть, как бьют морду олигарху, который «перевёл в казну около сотни миллионов рублей живых денег» папарацци и так сбегутся... :lol: Мой счет - Z709923298559 на WebMoney. Жду-с...
Название:
Отправлено: Vivekkk от 03 Март, 2008, 23:23:31 pm
Господа, спешу Вас предупредить, что тема, обсуждаемая Вами, имеет признаки вырождения. Прошу Вас найти конструктивные аргументы в пользу своих мыслей и идей, иначе Ваши посты будут перенесены в раздел "Флейм".
Название:
Отправлено: Vivekkk от 03 Март, 2008, 23:34:33 pm
Цитата: "Снег Север"
: Мой счет - Z709923298559 на WebMoney. Жду-с...
На революцию деньги собираете? :) Смешно, буржуазия будет давать деньги на свои же похороны  :D  Вы лучше по стопам РКП (б) идите - экспроприации проводите, то есть банки грабьте и пр. (или у Вас нет второго Сталина?), только не забудьте, что в банках лежат деньги и простого слоя граждан - честных работников, которым до черта надоели провокаторы-идеалисты, призывающие тратить время, деньги и свою жизнь ради чьих-то фантазий.

Мы хотим жить в стабильном обществе, хотим работать и зарабатывать, рожать и воспитывать детей в перспективе без революций, потрясений и т.д. Все Ваши революционные идеи есть выверт, оправдывающие терроризм, и приносящий пользу только бандитам, преступникам, которые, поверьте, неплохо живут и так.

Вы бы лучше против наркомании, алкоголизма, преступности пропагандировали. Писали манифесты, прославляющие службу в армии, милиции, на заводе, пр. :)
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 04 Март, 2008, 01:30:18 am
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Ну раз я "подонок", претендующий на РЕАЛЬНОЕ битиё РЫЛА, причём БЕЗ ВОПРОСОВ (эксклюзивно как мрази) - так я и озаботился: как бы мне попасть на этот чудесный перфоменс? Или вам, "трудовому классу" соорудить ещё за свой счёт постановочные декорации? Оплатить международный перелёт, пробить миграционную карту и т.д.?
Разумеется, милейший – за удовольствие надо платить. Я человек скромный, спецрейса и президентских апартаментов не прошу – мне достаточно бизнес класса и номера люкс. Фоторепортеры и телевидение – на твое усмотрение. Впрочем, поглядеть, как бьют морду олигарху, который «перевёл в казну около сотни миллионов рублей живых денег» папарацци и так сбегутся... :lol: Мой счет - Z709923298559 на WebMoney. Жду-с...

Хе, веб хуяней, дядя Вася!))) Исчерпывающий почтовый адрес, подтверждение - результат. Ты, клоун, и впрямь такой безмозглый как себя выставляешь?))) Всё в шоу превратить хочешь? Так запихни себе в анал скрытую камеру, гэгмен!))) Делай, как я говорю - будут тебе и фоторепортёры и телевидение, давай, зайка не робей)))
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 04 Март, 2008, 01:50:52 am
Цитировать
олигарху, который...


Тебе уже везде олигархи мерещатся, красное словцо на язык прилипло? В царской России прямой аналог - купцы второй и третьей гильдий, в отличие от вас то, клоунов-разгильдяев.
И только не надо снова песен. От тебя, вместилище Пустоты, сейчас требуется две вещи - родить в муках свидетельства "пропаганды насилия и разврата" у Ницше и не отступать от апофеоза твоего жалкого выступленья - "бития рыла"))) На том, давай, и сосредоточимся.
Название:
Отправлено: Снег Север от 04 Март, 2008, 03:17:23 am
Цитата: "Vivekkk"
На революцию деньги собираете?  Смешно, буржуазия будет давать деньги на свои же похороны
...Вы бы лучше против наркомании, алкоголизма, преступности пропагандировали. Писали манифесты, прославляющие службу в армии, милиции, на заводе, пр.
г-н Vivekkk, я не к вам обращался и свои советы вы можете засунуть в то место, которое упоминает в следующем за вашим посте столь нежно опекаемый вами участник форума.

P.S. В вашей ЦПШ про Савву Морозова, как видно, ничего не рассказывали.
Название:
Отправлено: Снег Север от 04 Март, 2008, 03:32:48 am
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Исчерпывающий почтовый адрес, подтверждение - результат.
Перебьешься - пока не увижу сумму на счету и твои личные данные в привате. Но уже ясно, что как дошло до дела, ты дриснул в кусты.  Ничего иного я от мелкой шпаны, заливающей про "сотни миллионов рублей", и не ожидал.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 04 Март, 2008, 16:38:08 pm
Цитата: "Снег Север"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Исчерпывающий почтовый адрес, подтверждение - результат.
Перебьешься - пока не увижу сумму на счету и твои личные данные в привате. Но уже ясно, что как дошло до дела, ты дриснул в кусты.  Ничего иного я от мелкой шпаны, заливающей про "сотни миллионов рублей", и не ожидал.

Мелкая шпана тебе уже выслала свои координаты с точным временем когда и где я буду. Питер, Москва... какие проблемы то? Главное, в нашем деле - мотивация. А до дела рано или поздно всё равно дойдёт, всё зависит оттого, как долго ты намерен мять свои яйца и лить из пустого в порожнее, чучело.
Цитировать
Но уже ясно, что как дошло до дела, ты дриснул в кусты.

Хе, "делом" ****** (нет, ну как это поведение ещё можно назвать?) называет свою нелепую торговлю... Адрес кустов, в которых и сижу и "жалко дрищу" тебе дан? Дан. Ты грозилась обслужить меня "за так", чего ж теперь сиськи крутишь, милая?))) Как ещё тебе понравиться?
Вот чем мне нравятся самураи, так это тем, что хороший у них Кодекс Чести. Обнажил в порыве меч - или тут же вызываешь кого-то на бой или делаешь харакири. Я же за нелепую угрозу "набить рыло без ВОПРОСОВ" вынужден задавать их, взывать, Гюльчатай, не стесняйся, открой личико... а мне ответ - принесите денежки ночью, положите под камешек на мостовой, там придут заберут-с, а иначе никак-с, никак-с невозможно-с встретиться. Ты, ***** кому мозги тут вправляешь? Тебе адреса конкретные даны - действуй или делай харакири.
Ваше клоунское племя сутью такое. Сидеть пиздеть о ЧЕСТНОМ  социалистическом труде, а как забрезжили вдали халявные деньжата - оба-на, и счётик нарисовался, буду благодарен-с. Ленин ваш по заграницам ездил "на свои горбом заработанные", ага. Пообещать набить рыло БЕЗ ВОПРОСОВ, а потом СТАВИТЬ УСЛОВИЯ??? павло это. Пиздеть, как ненавидят буржуазию, а потом кармашек оп-ля... безнал не пахнет)))
Ровно такие же пиздоболы и делали Эпоху. Как сказал фотограф Халдей: «С грустью думаю, что однажды все это будет выброшено на помойку, как и вся эта эпоха»...
(http://i038.radikal.ru/0803/cc/cf552bc4ba6a.jpg)
Халдей имел право так говорить, ибо он видел всё явно. На его известнейшей фотографии видно, что грёбаное красное знамя (№5), т.к. оно соответствовало установленному образцу, устанавлявают в том числе и ******. На обоих руках командирчика (а тот обязательно должен быть партийным) двое часов - он такой педант, сверяет их поминутно... Везде - "показная история" и реальная мрачная, о которой не берутся говорить знающие. Это такие же "достоверные" истории, как и жизнь, деяния Христа... Принцип коммунистического равенства - если кто-то есть лучше и выше, надо его уничтожить или втоптать в дерьмо, что мы и видим наяву из выступлений клоуна... Назвав клоуном*******коммуниста, вешающего (сорри, помогающего повесить!)***** красное знамя я достаточно тебя мотивировал на битиё "без вопросов", или ты ещё здесь что-то напишешь, клоун-пропаганда, "Защитник достоинства" ****?)))


Редактировано  модератором. Прошу не нарушать правила форума и не использовать слова, оскорбляющие честь и достоинство личности, а также разжигающие социальную рознь.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 04 Март, 2008, 17:29:14 pm
Прошу прощения у модераторов за хамство, иначе реагировать на ГЛУПОСТЬ не смог - эмоции... Пусть будут удалены или скорректированы сообщения - суть останется. Какие-то параноидальные обвинения в пропаганде насилия (как ни странно, от того, кто сам бы его учинил, обладай хоть чем-то наличествующим боеспособности), сжигание кошек в будущем... я в этом случае спрошу, почему бы не поставить клоуна админом? Чисто из соображений наглядности. Кто назовёт хоть один призыв, прочитав все мои сообщения? Если и сформулировать такой, то он один - не быть Тупым и противиться Обману. Священнику я сказал, что не считаю целесообразным взрывать церкви и чинить насилие - это так, ибо в этом тоже "проявление свободы воли". Пиздюки извратили Ницше как только могли. Есть искусная подмена - побудить думать человека, что он лучший и он, якобы по Ницше, "станет сверхчеловеком". Ересь. Сначала стань, сделай себя - потом гордись с полным правом - вот что говорит Ницше. Почему родители "вправе" учить своего ребёнка, что он должен стать самым-самым, преодолевать трудности, учиться для того, чтобы не оказаться внизу, а Ницше "не вправе" сказать то же самое взрослому? Национал-социализм, нацизм взял из Ницше самое нужное для Успеха их Цели и проигнорировал всё прочее. Предки Ницше были славянами и в нём текла славянская кровь. А маразматики говорят, что он чуть ли не  разработал Доктрину, согласно которой уничтожались потом славяне... Игра на глупости несведущих. И ясно видно - кто игроки.
Ещё один признак быдла - невозможность извинений. Это должны учесть все при общении с быдлом. Там нет такого, как у серьёзных людей: "извини, был не прав, погорячился..." Чем человек серьёзнее и сильнее, тем более с пониманием он относится к этому. Только низкий уровень просвещенности и делал возможным "беспредел 90-х". Там ситуация предсказуемая: сегодня человек - завтра могила, сегодня человек - завтра могила. Ибо формула ненависти вне законов математики 1+1=1 или 0. Быдло не просит прощения - быдло сразу, когда видит, что делишки плохи, вопит о пощаде. Прощение и пощада. Быдло может намотать на штык кишки членов императорской фамилии и "чувствовать себя героем" пока его самого не поведут в подвал... тогда мы услышим писк о пощаде - дитя животного страха. Мысль в голове по-прежнему как не работала, так и не работает. Поэтому нет нюансов - я обосру, а когда ситуация станет такой, когда впору в штаны делать - тогда запищу. И коль кому то уроки трудно даются по книжкам, можно изучить на практике - это самое необходимое, в этом случае.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 04 Март, 2008, 17:49:11 pm
Да, если у тебя снова ВОПРОСЫ по предоставленной информации и тебе ещё станут нужны какие-либо "паспортные данные", спроси Владимира Николаевича и "тебе покажут" (этого довольно).
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 04 Март, 2008, 18:41:31 pm
Кстати, насчёт торговли. Сколько ты попросишь на счёт, чтобы уйти с сайта и заткнуть свою пропаганду коммунистической Глупости? Мне интересно, в т.ч. сопоставить "запросы трудового человека" и только не говори, что когда заходит разговор о совести, торг не уместен!))) Ты уже начал торговаться за "честь" "обиженного иродом" гипотетического "недоумка-ветерана", а как духарились поначалу... Да я... слушай ты... Я за такую честь гроша ломаного не дам - это мало? А сколько "в самый раз"? За сколько ты готов "идти мстить", батрак? Ты просто не знаешь с кем разговариваешь. Закинулся дерьмом - я тебя в нём утоплю! Закинулся на мордобой - я тебя отформатирую, как сер-гея зверева))) И меня никто не привлечёт по статье (мне ещё не хватало проблем с Законом), т.к. не будет никаких арен цирка с репортёрами, как ты привык работать... в крайнем случае - секунданты, вот и всё. Сколько?
Название:
Отправлено: Снег Север от 05 Март, 2008, 04:25:09 am
У бедного пацаненка крыша окончательно съехала! То ли спермотоксикоз, то ли просто токсикоз... А ведь я чуть было не принял его за взрослого и адекватного! Что ж, издержки сетевого способа общения...
Название:
Отправлено: Снег Север от 05 Март, 2008, 11:55:06 am
Восхищался ли Ницше войной, насилием, жестокостью? Странный вопрос, задавать его могут только те, кто сочинения Ницше вообще в руках не держал. Вот только несколько примеров из множества:
Цитировать
... Видеть страдания доставляет наслаждение, причинять их — еще большее. Это жестокое правило, но старое, могучее, человеческое, слишком человеческое основное правило, под которым, впрочем, может быть подписались бы уже и обезьяны: потому что говорят, что в измышлении жестоких забав они уже в значительной степени предвещают появление человека, как бы дают репетицию. Без жестокости не может быть торжества это видно из древнейшей, наиболее продолжительной истории человечества — и в самом наказании так много торжественного!

Этими мыслями, между прочим сказать, я вовсе не хочу дать нашим пессимистам новой воды на их испорченные и трещащие мельницы пресыщения жизнью. Напротив, я утверждаю, что в те времена, когда человечество еще не стыдилось своей жестокости, жизнь на земле была веселее, чем теперь, когда существуют пессимисты.

... теперь, когда страданию приходится всегда маршировать первому среди аргументов против существования, в качестве серьезнейшего вопросительного знака, было бы полезно вспомнить о тех временах, когда судили наоборот, потому что не желали отказаться от причинения страдания и в этом видели главное очарование, главную приманку жизни.
(Генеалогия морали)
Цитировать
...Вы должны любить мир как средство к новой войне. И краткий мир больше, чем долговременный.
Призываю вас не к труду, а к борьбе. Советую вам не мир, а победу. Ваш труд пусть будет борьбой, ваш мир — победой!
... Вы говорите, что благое дело освящает даже войну? Я говорю вам: благая война освящает всякое дело.
... Итак, живите своей жизнью повиновения и войны! Что нам в долгой жизни? Какой воин хочет, чтоб его щадили!
Я не щажу вас, я глубоко люблю вас, собратья мои по войне!
(Так говорил Заратустра)

Конечно, Ницше писал не только такое, у него полно всяческого словесного мусора. И смешно было бы ставить в вину свихнувшемуся сифилитику его бред. Вина лежит, разумеется, не на самом Ницше, который нормальному человеку малоинтересен, а на ницшеанстве. Ницшеанство имеет столь же малое отношение к взглядам Ницше, как христианство – к проповедям бродячего философа Иешуа, даже если тот реально и существовал. Но как раз только ницшеанство представляет интерес, в качестве общественного явления, так же как христианство представляет интерес в том же плане.

У самого Ницше каждый желающий может вычитать прямо противоположные одно другому утверждения. Многие молодые революционеры вычитывали у него жесткую и во многом справедливую критику буржуазного лицемерия и ханжества. Но повзрослев, это подростковое ницшеанство преодолевали. Другие видят лежащий на поверхности антихристианизм (и антииудаизм) Ницше. А вот К.Ясперс вычитал у Ницше совсем другое:
Цитировать
Все знают, с какой неслыханной резкостью отвергал Ницше христианство... Зная об этой пламенной вражде, внимательный читатель Ницше не раз встанет в тупик перед некоторыми его высказываниями, на первый взгляд никак не совместимыми с антихристианством. Ницше случается говорить о христианстве так: "Это лучший кусок идеальной жизни, какой мне по-настоящему довелось узнать: я устремился вслед за ним чуть не с пеленок и, думаю, никогда не предавал его в сердце своем" ("Письмо к Гасту", 21.7.81)... Более того, Ницше, отпрыск священнических семей по линии обоих родителей, видит в совершенном христианине "благороднейший из человеческих типов", с какими ему приходилось сталкиваться: "Я почитаю за честь, что происхожу из рода, в котором принимали свое христианство всерьез во всех отношениях" (XIV, 358).
... Здесь намечена характернейшая особенность страстной ненависти Ницше: его вражда к христианству как действительности неотделима от его связи с христианством как требованием. И эту фактическую связь сам он рассматривает не как прах, который следует отрясти со своих ног, а как нечто весьма позитивное... Вот почему он призывает "не просто отделаться от всего христианского, но преодолеть его через сверххристианское" (XVI, 390). Значит, Ницше понимает себя так: его мысль выросла из христианства под воздействием христианских же импульсов. Его борьба против христианства отнюдь не означает стремления просто выбросить его на свалку, отменить или вернуться в дохристианские времена: напротив, Ницше желает обогнать его, преодолеть, опираясь на те самые силы, которые принесло в мир христианство – и только оно.
(Ясперс К. Ницше и христианство)

Навязло в зубах сопоставление ницшеанства и марксизма, которым не занимался только самый ленивый антикоммунист-«демократ». Не стану много об этом распространяться, сошлюсь только на сравнительно честное признание одного из таких сопоставителей:
Цитировать
...Маркс и Ницше едины в своем порыве морального бунтарства против всяческой усредненности человека, в том числе и чисто бюргерской (по-русски: мещанской) его усредненности. Но здесь же начинается их различие.
   Маркс находит разрешение этой проблемы “срединного”, по выражению Н. Бердяева, человека в радикальном, по-существу, социально-религиозном, движении пролетариата (всех неимущих), взрывающем основы мещанского уклада снизу, со стороны общественно-экономического и политического естества общества. Ницше, напротив, движется сверху, со стороны, духовной революции и пересмотра всей системы духовных ценностей традиционного общества.
(Жукоцкий В.Д "Общественные науки и современность", 2002, № 4. С. 125-144.)

Оставляя на совести автора перл про «социально-религиозное, движении пролетариата», отмечу, что диаметральную противоположность векторов борьбы с буржуазным обществом у Маркса и Ницше он понял верно.

Ну и, наконец, немного о практическом воплощении ницшеанства в его, так сказать, самом рафинированном выражении...
Цитировать
В четверг в городе Роттенбург начался повторный процесс над гражданином Германии, бывшим программистом Армином Майвесом, обвиняемом в том, что он убил, расчленил и съел человека.
По данным следствия, в начале 2001 года 42-летний каннибал разместил в интернете объявление, что ищет «упитанного кандидата на съедение».
Весной на его призыв откликнулся 43-летний житель Берлина, программист компании Siemens Бернд-Юрген Брандес. В течение двух недель людоед и жертва общались друг с другом. 10 марта 2001 года Брандес приехал из Берлина в дом Майвеса в Ротенбурге. До того как приехать к незнакомцу, Бернд-Юрген продал свой личный автомобиль и взял отпуск на работе «для решения личных проблем».
По материалам следствия, перед тем как умертвить мужчину, Армин Майвес отрезал Брандесу половой орган, зажарил его, и они вместе съели это блюдо. Затем Брандес на протяжении десяти часов умолял Майвеса «отрезать ему еще что-нибудь» и в конце концов убить. В итоге программист из Берлина потерял сознание от сильной потери крови, и гостеприимный хозяин добил его 18-сантиметровым кухонным ножом. По заключению экспертов, Брандес скончался в результате нескольких ударов в шею. Сцена убийства и последующего поедания была записана людоедом на видеокамеру, которую затем приобщили к материалам уголовного дела.
После убийства Майвес поцеловал труп, попросил прощения, а затем расчленил тело Брандеса и хранил его части в морозильной камере, снабдив их надписями «вырезка», «филе» и «стейк».
В морозилке он также оставил череп Брандеса. «Каждый раз, когда я доставал мясо, я вспоминал о нем», – рассказал потом людоед следователям. В течение нескольких следующих месяцев Майвес съел около 20 кг мяса своей жертвы. Маньяка арестовали только в декабре 2002 года. По сообщениям, каннибал был арестован благодаря студенту из Австрии, который наткнулся на сообщения, которые Майвес оставлял в сетевой конференции.
(http://www.gazeta.ru/2006/01/12/oa_184325.shtml (http://www.gazeta.ru/2006/01/12/oa_184325.shtml))

Принцип доминанты воли "уберменша", доведенный до своего логического конца...
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 09 Март, 2008, 20:32:26 pm
Хе, интересное развитие разговора. После «вонючего логова» и не удавшейся попытки записаться в «солдаты удачи», минуя не один километр канализационно-очистной сети, мы всё-таки пришли к выводу, что лучше излагать мысли без подобных «надстроек»?))) Что ж, мудрые учатся на ошибках других, умные – на своих, дуракам же и свои не урок. Посмотрим.
Теперь небольшой общий анализ и создавшейся ситуации и (т.к. тема о розе ветров истории) общественных мировых тенденциях.
Среди психологических практик, ставящих своей целью получения от индивида достоверных данных, либо выяснения его подсознательной мотивации на деле лучше всего применяются те, в которых применяется «раскачка сознания» путём актуализации некоей угрозы. У оперов избитый приём – игра в «доброго» и «злого» следователя. Существуют приёмы позволяющие в нерасполагающих к тому обстоятельствах занимать доминирующее положение (см. теорию управляемого конфликта) Например, Вы заходите в автобус,а на двойном сиденье кто то сидит сильно расставив ноги и места для второго почти не осталось.Что делать ? Ну кто-то будет стоять,кто-то сядет и будет терпеть, потихоньку пытаясь отвоевать себе места.Один из ста прямо скажет , «а не подвинуться ли тебе?».А можно сделать проще: при посадке резко наступить на выдвинутую ногу и в зависимости от реакции извиниться,что нибудь проборомотав(а пробормотать можно и то что нога очень далеко и не ожидал ее там увидеть или что то в этом роде ).Результат: Вы добьетесь маленькой победы и не будете маяться всю дорогу. Так гласит теория УК, такую она предлагает в качестве примера провокацию. У меня свои теории и свои задачи. Никого не хочу подвинуть, ибо место моё – весь мир-вселенная)
Для тех, кто пропустил предыдущие n-дцать серий, небольшая ретроспектива.
Товарищ СС, пламенных речей задвигатель, фанат революции, дитя семени мысли Маркса, увидевши-с, что есть кто-то думающий, симпатизирующий тем, о ком «люди отзываются плохо», сначала начинает кидаться экскрементами из окон сообщений. Затем этот убежденец угрожающе трясёт х**ем над теменем неграмотного дедули-фронтовика: Не подходи-и-и, мол, убиЮ-у-уу, ЗашибУ-уу-у насмерть!!! и закатывая белки. Наблюдая эту порнографию, я плюнул со смаком в направлении их обоих. СС пообещал убить х**ем меня! Я озаботился, КАКИМ образом он способен на это??? Это ж, надо рост иметь соответствующий, а не залезать на пустые мысли-стремянки. Говорю: покажи? Он ответил, что покажет только если ему заплатят, а так – просто махать будет, пока на деда «всякие мухи навозные» не перестанут садиться. Хорошо.
СС, подспудно убеждая публику в своей Честности и Принципиальности, меня подозревал во всех мерзостях социальных (благо, что не вселенских, как НАИЛУКАВЕЙШЕГО, богомерзкого Сатану!). Говорил, что я – гнида на теле людском, только сижу и кровушку пью. Жалько, аж повеситься охота. Потом гнида возросла до размеров упыря-капиталиста. Капиталист насупил брови и с мыслию: я вижу Кто это, сказал вслух: сё, положу ка мошну свою. Ночью шорох. Хвать наугад – а это ручонка самого нашего Честного и Принципиального… быва-а-ает… а что люди ешшо БАЮТъ?
Люди, в лице уважаемого лично мной Уилсона называют не случайно второй нейроконтур анально-территориальным. И мы должны наглядно видеть, как при каждом территориально-статусном притязании буквально из воздуха появляются словечки: «павло, срань, обосрался, дристун, срал я на тебя и на твои мысли и т.д.» Не случайно и препровождение в самую низшую зоновскую касту осуществляется вкупе с коитусом в задний проход. Связь одного с другим настолько крепка, что достаточно кинуть словесную говняшку на чей-то мыслеистукан, как вновь и вновь возбуждается вышеописанная или вышеокаканная возня, «кто ты, да что ты…» обоснуй, предъяви размеры ш***и в локтях и обхватах. Что ты за жисть свою сделал (а крепка ли ш***а?) и т.д. К сожалению или счастью, человек очень предсказуем и до сих пор ведёт себя как примат. В сравнении с последним, он издаёт протяжно-отрывистые звуки-речь… сейчас вот пальцами ешшо клацать научился… грустновато.
 
ПЕРВАЯ СЛОЖНАЯ ВЕЩЬ ДЛЯ ОСМЫСЛЕНИЯ: Два взрослых мужчины, сидящих за компами и набирая последовательности злобных угроз – это как? Со стороны выглядит карикатурно, не так ли?) Вот раньше – один сказал, другой услышал – запрыгали с мечами-звездалетами, а сейчас?... 21 ве-ек! (высоко, со значением поднимает палец) И ведь садятся же!
Мне интересна дальнейшая реакция. Человека уже вряд ли погонит по пути «докопаться до олигарха, используя предоставленные конкретные адреса», ибо это путь «худший» из возможных и он, как я понял, перестал рассматриваться всерьёз.
Как ожидается, будут произнесены ещё какие-то фразы (человек уже не пьёт, а выхлоп остался) смысл которых сведётся к тому, что я ем, сру, трахаюсь, живу за счёт трахаемой глупышки, не умею думать, изучаю способы кремации и мумификации кошек, психбольной, резонёр, обкуренный, малолетний с манией величия и комплексами.
Совсем исключительный вариант – человек прибегнет к самоанализу, произведёт ревизию идеалов и ценностей, престанет «лезть в бутылку».
СС, Вы должны понять, что мне настолько стали безынтересны сами оболочки-люди, что я просто Созерцаю… их повадки, способы мыслить, аргументацию… как только я замечаю, что человечек заплавал, я поддаю крепче и он летит туда, посреди чего плавает. Шум, гам, брызги – мне весело. Я доволен. Я этим питаюсь, я информационный вампир в этом плане.
ВТОРАЯ СЛОЖНАЯ ВЕЩЬ ДЛЯ ОСМЫСЛЕНИЯ. Каждому, кто хочет здесь обосновать свои (любые) убеждения в качестве единственно верных, мыслимых, справедливых и т.д., следует принять во внимание подмеченный мною интересный факт.
Раньше приматы бились за самку (в современности за руку барышни), потом стали «чисто за представления (убеждения)»… а что такое «представления?» ХЗ. Я беру самку – она настолько теплая и приятная, что не передать. За неё стоит биться. А представления что?)))… эдак лучше воевать за чистоту воздуха – он «виднее»))) Закурил сигарету – тя отп****ли! Это я понимаю, хотя и с трудом. Хоть за «что-то конкретное» А за убеждения – это за что, а? Как только кто-то преподносит мне некий лом в качестве оных, я беру нежно двуми пальцами и загибаю его крюком в попку…. В такой позе можно простоять годами, уверяю, и мне любопытно, кто, куда и каким макаром после этого отползать будет, если раньше не придёт Осознание))) Когда (вначале Цивилизации) люди бились за самок – жертв были десятки, когда люди стали биться за связку плодов, тушу животного или хранилища злаков – стали падать сотнями, когда вогнали Цену в золото и идеализировали богатство – стали гибнуть армиями, когда зацепились за Полы Гигантских семантических призраков (Бога (особливо – всеединаго), Идеи)– стали исчезать странами, миллионами. В ЭТОМ – Истина, Человек. Говорят, ни одна Идея в Мире не стОит слезы одного единственного ребёнка… Я считаю, что это не совсем так. Идея воспитания иногда требует такой слезы, а Идея воспитания – это Идея становления Человеком прежде всего. Через вкушение боли, в том числе. А вот слезы его матери, пожалуй, не стоит ни одна Идея в мире – это ближе к истине. И тёплая самочка, то бишь Начало, мне ближе всех Идеалов мира вместе взятых – это стоит признать. Пусть будем мы всю жизнь только и делать, что «трахаться», мы это будем делать ТАК искренне, как никто из… и никакое «павло понятийное» (греха и прочих моральных оценок) к нам не сможет прилипнуть, ибо это даже не пар – чья-то далёкая и безынтересная мне нейрореакция. Сильнее "влияет" на меня стрекот цикад средиземноморья.
Очень долго думал я над тем, почему наиболее абстрактные, наиболее оторванные от жизненного естества представления (социальной справедливости, построения будущего, богоизбранности и т.д.) приносят (и будут приносить) наибольшее количество жертв. Никогда я не призывал к войне, ибо без войны – хорошо. Но я и не против войны, как таковой. Война – это не плохо. Поясню. Когда человек заболел, никто же не хулит повышенную температуру? Да, её раньше сбивали таблетками, но сейчас… если социальные фракции не могут сами бороться с бактериями и вирусами представлений, война – это единственный выход. Вот слягут пару десятков миллионов – наступит сатисфакция… тишь и благодать. Обострение прошло, уже нет религиозных глобальных войн, канула в лету Вторая Мировая, СССР распался, НО конфликт представлений перешёл в хроническую стадию – реваншистов со всех сторон хватает. Мир всё ещё болен.
Я уже десять раз повторял, что я прежде всего человек и ни к каким представительствам не примыкаю. Однако, если не могут кинуться павлом в «просто человека», последнему необходимо придать некую оболочку, вогнать в семантический истукан. Вот и придумываются ярлыки, примеряются одёжки… набросил китель – фашист, набросил саван – сатанист, накинул парик – педик, косяк в рот – обкуренный малолетка… Я вижу, как людей занимают они… это как ребёнка завораживает яркая игрушка… я трясу ими перед глазами во множестве и они кто радуюется, кто машет «прочь Бука!»… занятно. Человек больше стал верить образам – отсюда сила притч.  
Вот мы за углом заговорили с Аквинасом об образе бога («истинном» образе). Это очень интересная тема для меня. Очень жаль, что Аквинас отвечал мне через вопрос, потом через десять, потом и вовсе умолк,  лишив такую долгую завязку грандиоза финала … НО этот человек не ведётся на подначки, что свидетельствует о его мудрости, а возможно, более ярко и о склонных летах (Акела может промахнуться). СС говорит о «младенчестве», хотя ему вряд ли больше 25-ти. Если встать на четвереньки и завыть – он поддержит… хотя, быть может сейчас он сочтёт это не таким уж «серьёзным» - хз. Как бы то ни было – «срок жизни» представлений Аквинаса я отмеряю не более, чем ещё двумя постами. Далее, если не будет воды, расступится и сомкнётся почва, захватит круговорот торнадо... итог предрешён. Мы ж от Мира Сего.
Так было с Кротким (или кто там был – не помню). Он доказывал свою точку зрения, что, дескать, не знающий, не различающий понятий «добра» и «зла» духовно неполноценен, не человек, мол, а двигающийся манекен. Мы с ним ступали под руку. Когда я подвёл его к образам-скульптурам «догрехопаденным» Адама и Евы – он так УДИВИЛСЯ, что замолчал. Отказался признавать в них «недоделок»? Бог его знает. Мне абсолютно безразлично, насколько применимо лично ко мне то, что он изрекал. Это пример посадки на крюк того, «чего принёс» очередной гуманитарий от религии – и только. Ницше мне интересен в этом плане. Он успешно рассеивал туманы «истинных гуманитарных» представлений – вот главная его работа и особенность. Его мало кто в этом понимает, а тем более – поддерживает.
Теперь по порядку.

Цитировать
Восхищался ли Ницше войной, насилием, жестокостью? Странный вопрос, задавать его могут только те, кто сочинения Ницше вообще в руках не держал. Вот только несколько примеров из множества:

А кто задавал ТАКОЙ вопрос? Это перевирание. Вопрос был чётким: проповедовал ли Ницше войну, насилие и жестокость? Найдите и предоставьте. А то, что Ницше отмечает огромную роль войны в жизни каждого сильного в истории Цивилизации – несомненно, неоспоримо. Это сейчас вышло на сцену «нечто с неопределённым полом», его показали десяток раз, заговорили – известная личность, Звезда!))) А в те же времена, когда не существовало средств масс-медиа, ЕДИНСТВЕННЫМ средством прославиться, обрести почёт и уважение населения разных стран была воинская доблесть. Если ты хороший управитель – о тебе будет судачить твоя весь, но если ты Воин и Предводитель – о тебе заговорят страны и будут говорить сотни лет, в веках. Оттого викинги компактными «спецназами» в сотню-другую человек наводили ужас на всю северную Европу, умудрялись осаждать даже византийские города. Рядовые воины шли за Воителем и добычей, Воитель шёл за Славой. Даже идеологически чуждые христиане-авторы подспудно восхищаются воинской доблестью древнерусских князей-нехристей. Святославом, например. Но если присмотреться, все они, включая Ницше, восторгаются в сущности одним и тем же – Волей личности. Без жестокости не может быть торжества – это верно для двуногих на 1000% Оттого торжество христианской мысли и ознаменовано… Страшным Судом, вечными муками скотов-грешников.
Приведённые отрывки из «Заратустры» непрезентативны, теряется контекст. Так, выдёргивая фразы из кого угодно можно соорудить в мозгах прочих нужное тебе представление. Давайте будем честными и внесём толику объективизма. Фразы оттуда же.

Мы не хотим пощады от наших лучших врагов, а также от тех, кого мы любим до глубины души. Позвольте же мне сказать вам правду!

Я знаю о ненависти и зависти вашего сердца. Вы недостаточно велики, чтобы не знать ненависти и зависти. Так будьте же настолько велики, чтобы не стыдиться себя самих!
 
А вот прямое указание на Войну Ницше, пояснение из «Заратустры» о какой войне он непрестанно говорит:

Своего врага ищите вы, свою войну ведите вы, войну за свои мысли! И если ваша мысль не устоит, все-таки ваша честность должна и над этим праздновать победу!

Можно молчать и сидеть смирно, только когда есть стрелы и лук; иначе болтают и бранятся. Да будет ваш мир победою!

 Вас называют бессердечными – но ваше сердце неподдельно, и я люблю стыдливость вашей сердечности. Вы стыдитесь прилива ваших чувств, а другие стыдятся их отлива.

В злобе встречается высокомерный со слабым. Но они не понимают друг друга. Я знаю вас.

Для хорошего воина "ты должен" звучит приятнее, чем "я хочу". И все, что вы любите, вы должны сперва приказать себе.
 
Те же, кто не понимает (а точнее – не хочет понимать) значение последней фразы Ницше, всегда будут приводить в качестве примера «ницшеанина» каких-нибудь произвольных маньяков (что и делается) – это просто смешно. Это как Адам Смит и "изучивший его" финансовый аферист Мавроди. Приказать себе – это значит вести борьбу за это. Если полюбил женщину – добивайся её (добиваться – однокоренное с «бить», «битва»), прикажи себе её. «Я хочу» - это тупо заволочь в кусты и поиметь. Разве об этом говорит Ницше? Отнюдь.

Цитировать
И смешно было бы ставить в вину свихнувшемуся сифилитику его бред

А Вы и не ставьте. Сифилитику сифилитиково – философу философово. Когда Ницше выступал с университетских кафедр, он не бредил. Противный подход позволяет свихнувшемуся сифилитику Ульянову поставить неуд за все измышлизмы вместе взятые или Вы догматически полагаете, что Ленин помер от предательской отравленной пули «мрази-Каплан»?

Цитировать
Ницшеанство имеет столь же малое отношение к взглядам Ницше, как христианство – к проповедям бродячего философа Иешуа, даже если тот реально и существовал. Но как раз только ницшеанство представляет интерес, в качестве общественного явления, так же как христианство представляет интерес в том же плане.

А, так Вы решили закопчёный дурными последователями лик Ницше отмыть что ль?))) Если нет, тогда подобный оборот не имеет никакого смысла. Если да – укажите сперва на каких-нибудь конкретных представителей ницшеанства, дабы понять, о ком идёт речь. А там, глядишь и откроем какого рода заблуждения их одолевают. Это что, какое-то общественное объединение? Ага, «явление»… я вот никакого ни «общественного явления», ни заявления не наблюдаю… что за…?

Что касается христианства, то это действительно «лучший кусок идеальной жизни». Наиболее впечатляющая Утопия Цивилизации. Но на то идеальная жизнь и отличается от реальной… чтобы быть только в мечтах и сердце. Я ещё соглашусь, что некую тень утопии «Туманности Андромеды» фантаста Ефремова можно воплотить на Земле на короткий период, но христианский рай устроить – извините.

Цитировать
Значит, Ницше понимает себя так: его мысль выросла из христианства под воздействием христианских же импульсов. Его борьба против христианства отнюдь не означает стремления просто выбросить его на свалку, отменить или вернуться в дохристианские времена: напротив, Ницше желает обогнать его, преодолеть, опираясь на те самые силы, которые принесло в мир христианство – и только оно.


Поясняю популярно. Уже не столько опираясь на Ницше, сколько выражая свой взгляд на вещи, хотя диссонансов тут никаких нет.
Христианство на самом деле притащило за собой мировозренческий нигилизм. Т.е. для язычника ни одно явление в природе не происходило «просто так». От этого в язычестве и бездна примет, суеверий (совр.: нож и часы не дарят, через порог не здороваются, дома не свистят, крошки со стола рукой не смахивают и т.д.) Для язычника все эти вещи имели сакральный и сверхрациональный смысл. Тут приходит христианство и отменяет такой обширный поведенческо-семантический пласт, что представить себе трудно (ибо мы – не язычники). И что самое удивительное, когда ровно те же деструктивные импульсы стали «обгонять» само христианство, преодолевая его, христианство, несомое инерцией разгона тут же заверещало дико – «богохульники, развратники, антихристы, нет ничего святого!» Для христианина также, как когда-то для язычника не понимаемо, не воспринимаемо, что не только какое-то локальное явление может происходить «просто так», но и вся жизнь в природе в целом не имеет цели в человеческом понимании, ровно вся она «просто так». Веру и религию поддерживает на самом деле сверхрациональная семантика. Когда на поверку мы обнаруживаем призрачность, иллюзорность всего этого, мы включаем тот самый нигилизм, с которым пришло когда-то к нам христианство. Воткнуть топор в идола Перуна – это у них подвиг, а когда кто-то втыкает топор в икону Христа-Спасителя – падение. Ну что за узость миропонимания такая? Дальше объяснять не буду – кому надо, тот понял. Вот и подходит человечество медленно, но неотступно к тому, что описал Швейцер – если поиск смысла жизни обернётся неудачей, мы вынуждены будем задать его (смысл) сами, основываясь на единственно доступном нам фундаменте самоей воли к жизни. Поэтому для меня нет авторитетов – у меня есть соратники в интервале высказываний от Будды до Гитлера, от Ошо до Ницше и т.п. Я беру самое ценное у них для своей жизни и отметаю всё второстепенное, не говоря уже о надстроечном хламе. В сатанизме мне понравилась следующая схема: если действительность меняется, сатанист меняется сообразно ей. Свойство приспособления – наиважнейшее для выживания на Земле. То, что в живой природе не изменяется сообразно условиям – безнадежно вымирает. Окостенение человеческих принципов, убеждений ведёт к тому же. Христианство уже поедает тысяча червей. На смену ему, быть может вскоре прийдут некие переходные формы, типа «лазаревщины», сумевших ухватиться за науку, но в целом…  Вот Вы, СС, сообразно действительности органично включились в товарно-денежные отношения, но буржуазию хулите. Зачем? Для того, чтобы попадать каждый раз в неприятные промежности? Заключать сделки с совестью? Бросьте! Полегчает. В противном случае, либо я, либо кто-то вместо меня повторно ознакомит Вас с «синдромом Искариота». Да, легенда гласит, что я купил адекватного за 30 серебряников – а Вы то чем его лучше?
Закостенелость представлений мешает гармоничному обмену информацией, а человечество ступает именно на эту стадию развития. Обмен нарушен, невозможен – пошёл перегрев. Война на дворе, человечки плачут. Поэтому, единственное, к чему я могу призывать – это избавляться от костности, ханжества морали. В противном случае – реальная война избавит. Пока чего-то третьего не изобрели-с.
Название:
Отправлено: Vivekkk от 10 Март, 2008, 00:37:25 am
Нда, какая эклектика воззрений! :)
Название:
Отправлено: KWAKS от 10 Март, 2008, 15:59:01 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
... Чем христианство схоже с коммунизмом, так это тем, что эти учения расчитаны преимущественно на тупой плебс. Просвещенные язычники отмечали, что христиане сразу умолкали, как только в помещение заходил кто-то из взрослых, мужчин. Дети, женщины, выжившие из ума старики и сельско-городская рвань - их благодарные слушатели. Ровно такой же контингент в протекторате у коммунистов сейчас. Основная черта этих однояйцевых близнецов - это изощрённый Обман, извращение истинного положения вещей в природе (гл.образом - социальной). ...
ЭХ .. тов. Кн. ! Жаль - "не в коня" Ваш корм , и Ваш "праведный" пафос ! ! !

Спросите на досуге у себя любимого : в чём состоИт *изощрённый Обман* -
если *тупой плебс* .. "и сам обманываться рад"(по меткому замечанию Поэта) ?
И с нескрываемым удовольствием - сам покупается .. НА ЛЮБУЮ ТУФТУ !

И ЕЩЁ - спросите на досуге у себя любимого : какова %-ая доля *детей, женщин, выживших из ума стариков и сельско-городской рвани* ...
в общем количестве народонаселения ? ? ?
а какова %-ая доля мудрых ... среди них ?

А потому - не волнуйтесь Вы пзьря : спрос рождает соотв. Пэрд-Ложение ..
поскольку эти учения - действительно *расчитаны преимущественно на тупой плебс* ! ! !
(который составляет подавляющее большинство в структуре народонаселения).

И эти Реалии - стоООит объективно учитывать ...
а не грести стремглав .. против течения !
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 10 Март, 2008, 22:47:59 pm
Уважаемый Квакс! Ну зачем Вы мне ставите в укор след на ботинке СС??? Произошёл небольшой "упс", Вы так ничего и не поняли? И вешающие знамёна молодцы, несмотря на то, что... и плебс не такой уж тупой... если бы Вы прожили в моих условиях и получили такое, как я воспитание, а я наоборот - Вы говорили бы по-моему, а я - по-Вашему. В этом корень уважения к чужому мнению. Мы не выбираем условия становления, но иногда пытаемся калькой наложить их отпечатки на другого - сошлось более-менее - друг закадычный, не сошлось...
О каком "тупом плебсе и пафосе" Вы?... я не знаю.
Название:
Отправлено: KWAKS от 12 Март, 2008, 11:29:45 am
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Уважаемый Квакс! Ну зачем Вы мне ставите в укор след на ботинке СС??? Произошёл небольшой "упс", Вы так ничего и не поняли? И вешающие знамёна молодцы, несмотря на то, что... и плебс не такой уж тупой... если бы Вы прожили в моих условиях и получили такое, как я воспитание, а я наоборот - Вы говорили бы по-моему, а я - по-Вашему.
Асче Вовы взяли, что Соловей способен ..
запердь - попе-тушиному ? ? ?

Цитата: "Кн. Мира Сего"
В этом корень уважения к чужому мнению. Мы не выбираем условия становления, но иногда пытаемся калькой наложить их отпечатки на другого - сошлось более-менее - друг закадычный, не сошлось...
О каком "тупом плебсе и пафосе" Вы?... я не знаю.
_________________
...И Азъ упокою Вы.
YES // это вряд ли .. Азъ И так есмъ - спокойнее удава .. Во многуУУ раСС ! ! !
А шока-сательно *плебс не такой уж тупой* - Вы не угадали !
СС - первейший тому пример и .. выразитель "дум народных" ! ! !

Ну не "прошибают" их логические доводфы ..
(которые хотя бы на полмиллиграмма легче от двухпудовой кувалды).
ИФ-СЁ ТУТ ! ОК-КОНЬ-ЧАТЛНО И БЕС-ПОВОРОТНО ! ! !
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 12 Март, 2008, 17:20:18 pm
то Квакс:
Я не могу назвать тупым того, кто хочет думать. Другое дело, как это у него (них) получается. Мы не можем сказать, что СС не умеет думать - умеет. Просто он "не учитывает всех нюансов" - выразимся корректно так. Да, капиталист в некотором плане "кровосос", но если мы избавим общество от таких "кровососов", капиталистом станет само государство и вот ОНО то уж точно не отчитается перед гражданином куда как и зачем тратит его кровные. СССР тратил гигантские суммы на разжигание революций по всему миру - сейчас с этих государств по-прежнему "вытрясти" нечего, ушли деньги как вода в песок. Чем это лучше или хуже? Причём капиталиста гражданин может хоть как-то ограничить рамками закона (ввести прогрессивную шкалу налогов и т.д.), сделать подотчётным тоталитарное государство - это извините. Да и не хочется об этом. Просто скажем: кто старое помянет, тому глаз долой, а кто забудет - тому оба)
то Вивеккк: противоречия на первый взгляд присутствуют, особенно при упоминании Ницше. Я вроде как призываю не гнаться за абстрактными представлениями, а Ницше - вести войну за свои мысли. НО Ницше нигде не призывает вести войну за свои фантазии, его война за свои мысли - это война за собственное здравомыслие. Он рекомендует самому "выискивать врага", это значит, что надо перманентно поверять разумом Идеи. Ведь когда актуализируется очередной религиозный или политический троян, часто, без должного анализа, он исправно заполняет голову обывателя. Иногда доходит и вовсе до того, что хвост управляет котом... по крайней мере, так я трактую его слова и доказать обратное сложновато. В любом случае, когда действительность вступит в диссонанс с чьими-то мыслями, мы обязаны пересмотреть их или вообще отказаться. И тот же Ницше здесь не исключение.
Название:
Отправлено: Снег Север от 12 Март, 2008, 19:33:41 pm
5 марта исполнилось 55 лет со дня смерти И.В. Сталина. Так или иначе, на это событие откликнулись все политические силы страны, все СМИ.
Неудивительно, что эту дату традиционными мероприятиями, отдавая дань уважения отцу народов, отметили левые партии. А вот новинкой явилось повышенное внимание к этой дате официальных каналов и правых политических партий. Так, лидер «Яблока» Григорий Явлинский, давая характеристику современной российской власти, употребил такое образное выражение: «Капитализм со сталинским лицом».
Комментарий.
Григорий Явлинский весьма неглупый человек, сам он прекрасно понимает, о чём идёт речь, в данном случае эпитет «сталинское лицо» он использует для красного словца, одновременно выражая своё мнение и своё неудовольствие жёсткостью путинского режима. При этом он никогда не будет раскрывать классовой сущности сегодняшней путинской жёсткости и жёсткости Сталина.
Всё дело в разных, даже диаметрально противоположных подходах Путина и Сталина к оценке результатов своей деятельности. Путин результатом экономического развития России считает бурный рост количества олигархов и увеличение социального расслоения. Сталин оценивал результаты прежде всего по росту благосостояния трудящихся и увеличению мощи государства, работающего на всё общество.
Соответственно, и жёсткость Сталина была направлена на обеспечение развития большинства населения страны, жёсткость Путина направлена на обеспечение господствующего положения сложившихся имущих слоёв. Достаточно сказать, что самым богатым человеком России на сегодняшний день является родственник Б. Ельцина Олег Дерипаско. Состояние мужа внучки первого президента журналы «Форбс» и «Финанс» оценивают цифрами от 28 до 40 млрд. долларов. Дальнейшие комментарии, как говорится, излишни, особенно если учесть, что Сталин ушёл из жизни, оставив в гардеробе пару стоптанных сапог и мундир Верховного Главнокомандующего.
Образно говоря, мы имеем маленькую картинку, проясняющую суть наблюдаемого сегодня явления.
http://www.rkrp-rpk.ru/index.php?action ... one&id=199 (http://www.rkrp-rpk.ru/index.php?action=official&func=one&id=199)

Это - к вопросу общества, личности и "тоталитаризма". Сегодня "бал" (сатаны) правят ницшенанцы. Он стали у руля страны. Омерзительно, но несмертельно - как стали, так и сядут. Или лягут.
Название:
Отправлено: KWAKS от 14 Март, 2008, 18:34:24 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
то Квакс:
Я не могу назвать тупым того, кто хочет думать. Другое дело, как это у него (них) получается.
ха ха .. уровень тупизны зависит не от того, чего чел. хочет ..
НО - лишь от того, чего он может !

Цитата: "Кн. Мира Сего"
Мы не можем сказать, что СС не умеет думать - умеет. Просто он "не учитывает всех нюансов" - выразимся корректно так. Да, ..
уж если совсем *корректно так* ..
то именно СС - очень даже "учитывает всех нюансов" !

Цитата: "Кн. Мира Сего"
капиталист в некотором плане "кровосос", но если мы избавим общество от таких "кровососов", капиталистом станет само государство и вот ОНО то уж точно не отчитается перед гражданином куда как и зачем тратит его кровные.
Это - откровенно верно ...

Цитата: "Кн. Мира Сего"
СССР тратил гигантские суммы на разжигание революций по всему миру - сейчас с этих государств по-прежнему "вытрясти" нечего, ушли деньги как вода в песок. Чем это лучше или хуже?
Во сто крат хуже, ес-нно ..

Цитата: "Кн. Мира Сего"
Причём капиталиста гражданин может хоть как-то ограничить рамками закона (ввести прогрессивную шкалу налогов и т.д.), сделать подотчётным тоталитарное государство - это извините. Да и не хочется об этом. Просто скажем: кто старое помянет, тому глаз долой, а кто забудет - тому оба)
а СС - ещё и пропеллер в Ж**у ! ! !

Цитата: "Кн. Мира Сего"
то Вивеккк: противоречия на первый взгляд присутствуют, ... НО ... Иногда доходит и вовсе до того, что хвост управляет котом.... В любом случае, когда действительность вступит в диссонанс с чьими-то мыслями, мы обязаны пересмотреть их или вообще отказаться. И тот же Ницше здесь не исключение.
Вполне согласен, ув. Кн. ! ! !