Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: SE от 15 Февраль, 2008, 07:53:37 am
-
Предлагаю собирать здесь краткие высказывания известных людей.
-
Вопрос из зала:
- Как Вы считаете, есть ли Бог?
Сергей Капица:
- Это вопрос на засыпку. У меня расхождение с церковниками. Они считают, что Бог выдумал человека, а я читаю, что человек выдумал Бога. Это ответ на вопрос, с моей точки зрения. После этого все становится на свои места.
По материалам программы "Линия жизни"
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=61068 (http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=61068)
-
[...]
Мне вполне понятно Ваше упорное нежелание пользоваться словом «религия» в тех случаях, когда речь идет о некотором эмоционально-психическом складе, наиболее отчетливо проявившемся у Спинозы. Однако я не могу найти выражения лучше, чем «религия», для обозначения веры в рациональную природу реальности, по крайней мере той ее части, которая доступна человеческому сознанию. Там, где отсутствует это чувство, наука вырождается в бесплодную эмпирию. Какого черта мне беспокоиться, что попы наживают капитал, играя на этом чувстве? Ведь беда от этого не слишком велика...
Отрывок из письма Альберта Эйнштейна Морису Соловину за 1 января 1951 года.
Источник: Альберт Эйнштейн. Собрание научных трудов, М.: «Наука», 1967, т. IV, Приложение, с. 564
http://www.atheism.ru/library/Mike_1.phtml (http://www.atheism.ru/library/Mike_1.phtml)
-
Для того, кто всецело убежден в универсальности действия закона причинности, идея о существе, способном вмешиваться в ход мировых событий, абсолютно невозможна. Разумеется, если принимать гипотезу причинности всерьез. Такой человек ничуть не нуждается в религии страха. Социальная, или моральная, религия также не нужна ему. Для него бог, вознаграждающий за заслуги и карающий за грехи, немыслим по той простой причине, что поступки людей определяются внешней и внутренней необходимостью, вследствие чего перед богом люди могут отвечать за свои деяния не более, чем неодушевленный предмет за то движение, в которое он оказывается вовлеченным. На этом основании науку обвиняют, хотя и несправедливо, в том, что она подорвала мораль. На самом же деле этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании и общественных связях. Никакой религиозной основы для этого не требуется. Было бы очень скверно для людей, если бы их можно было удерживать лишь силой страха и кары и надеждой на воздаяние по заслугам после смерти.
Отрывок из: Альберт Эйнштейн. Собрание научных трудов, М.: «Наука», 1967, т. IV, ст. 39, с. 126
-
Сегодня эволюция – не теория, не гипотеза, а факт, убежден протоиерей Роман БРАТЧИК, настоятель Успенского храма города Курчатова Курской области, выпускник биофака МГУ. Креационизм же отец Роман считает заблуждением. Если на нем настаивать, научная интеллигенция в Церковь не пойдет. Эту позицию, с которой, наверное, многие не согласятся, отец Роман изложил в интервью нашему корреспонденту...
http://www.rusk.ru/st.php?idar=23926 (http://www.rusk.ru/st.php?idar=23926)
-
Эта тема имеет смысл только если каждая цитата, приведёная верующим будет здесь после всестороннего анализа приводиться. Я практически уверен (по причине негативного опыта) в том, что цитаты учёных выбраны очень угловато.
Помню показательную цитату Дарвина об устройстве глаза, которая если её сократить вполовину будет являться креационистской, а если привести полностью, наоборот опровергает.
-
М. Ломоносов (1765)
«Напрасно думают, что все, как видим, сначала творцом создано. Таковые рассуждения весьма вредны приращению наук. Легко быть философом, выучив три слова: бог так сотворил, - и сие дая в ответ вместо всех причин»
(М. В. Ломоносов. Избранные философские произведения. М, 1950, стр. 397.)
Более подробно об отношении М. Ломоносова к церкви
(см. Е.Ф.Грекулов, ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ, Глава VIII. Гонения на просвещение и науку)
.
-
И. Павлов (1936)
... сам рационалист до мозга костей и с религией покончил... Я ведь сын священника, вырос в религиозной среде, однако, когда я в 15-16 лет стал читать разные книги и встретился с этим вопросом, я переделался... Человек сам должен выбросить мысль о боге.
(Павлов И.П. "Павловские клинические среды", в 3-х томах. М-Л, 1954-1957, том 3, стр. 360)
***
«Человеческий ум ищет причину всего происходящего, и когда он доходит до последней причины, - это есть бог. В своем стремлении искать причину всего он доходит до бога. Но сам я не верю в бога, я неверующий».
(И. Павлов)
(из воспоминаний М.К. Петровой - ближайшей сотрудницы и друга И.П. Павлова)
***
Письмо невесте (и будущей супруге) С. В. Карчевской от 11 сентября 1880 г.:
«Странное дело: сам в Бога не верую, никогда не молюсь, а твои известия об этих молитвах производят на меня какое-то особенно жуткое впечатление»
(Москва. – 1959. - № 10. – С. 157)
***
Письмо священнику Е.М. Кондратьеву от 25 июня 1928 г.:
«Правда, я сам неверующий»
(Религия в истории и культуре. Учебник. Под. ред. М. Г. Писманика. — М.: Культура и спорт, ЮНИТИ, 1998. — 430 с.)
***
Письмо генеральному секретарю английской ассоциации рационалистов Э. Тертлю от 14 октября 1935 г. :
«Дорогой сэр!
Конечно, я рационалист, который рассматривает интеллект с его постоянно возрастающим положительным знанием как наивысший человеческий критерий. Оно является тем истинным знанием, которое, пронизывая всю человеческую жизнь, будет формировать конечное счастье и мощь человечества Но во избежание какого-либо неправильного понимания я должен прибавить, что я, со своей стороны, считаю невозможным пропагандировать уничтожение религии в настоящее время и для кого бы то ни было. Я рассматриваю религию как естественный и законный человеческий инстинкт, возникший тогда, когда человек стал подниматься над всем другим животным миром и начал выделяться с тем, чтобы познавать себя и окружающую природу. Религия была первоначальной адаптацией человека (в его невежестве) к его позиции среди суровой и сложной среды – адаптацией, которая стала постепенно заменяться, уступать место науке благодаря деятельности разума с его положительным знанием, представляющим наивысшую неограниченную адаптацию. Я не уверен, способно ли это положительное знание (наука) полностью и для всех заменить религию. Не остаётся ли религия для слабого типа людей как единственная, одна лишь приемлемая для него адаптация; за исключением того, если б наука могла бы устранить возможность быть слабым самому человеку. Если вышеупомянутое рассуждение не вызовет препятствия, я бы принял с благодарностью предложение быть включённым в список по ассоциации.
Преданный Вам Павлов»
(Переписка И. П. Павлова. – Л.: Наука, 1970. – С. 348)
***
А. Ф. Павлов (племянник):
«вспоминал, что в конце прошлого столетия на его вопрос о существовании бога Иван Петрович категорически отвечал «нет» и тут же добавлял: «Признать существование бога – это предрассудок, абсурд, признак умственной отсталости».
(д. б. н. А. С. Мозжухин, к. м. н. В. О. Самойлов. И. П. Павлов в Петербурге-Ленинграде. – Л.: Лениздат, 1977. – С. 188)
-
Великие люди говорят... (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=2618)
-
Не сочтите за флуд, но и здесь тоже хочу отметить. Смотрим выше и что видим? имя - издательство, год - страница. А у Малыша что?
-
А у Малыша что?
Ну как- что? То же, что и во всей религиозной пропаганде. Какой-то бессовестный тип придумал все эти "цЫтатки", приписал их известным людям, и теперь все, кому не лень, копипастят это фуфло по всем форумам.
-
Все верно, наши разведчики всегда герои. Вражеские разведчики - подлые шпионы. :lol:
-
И. Кеплер (1630), обосновавший гелиоцентрическую систему
"С того момента как мы для объяснения прибегаем к идее сотворения, прекращается всякое научное объяснение". (Иоганн Кеплер)
-
Сегодня в обязательном порядке нужно включать изучение основ веры в наше школьное образование при соблюдении добровольности. митрополит Кирилл (Гундяев) (Интервью газете "Известия")
-
Faith, as well intentioned as it may be, must be built on facts, not fiction--faith in fiction is a damnable false hope.
There is no expedient to which a man will not go to avoid the labor of thinking.
All Bibles are man-made.
I have never seen the slightest scientific proof of the religious idea of heaven and hell, of future life for individuals, or of a personal God.
- Thomas A. Edison (1847 - 1931)
-
Все верно, наши разведчики всегда герои. Вражеские разведчики - подлые шпионы. :lol:
Малыш, а почему это мы должны принимать на веру Вашу подборку цЫтат, без всяких ссылок на первоисточники, несмотря даже на то, что в них (цЫтатах) наблюдаются явные противоречия?
-
цЫтаты писать сюда :)
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4907 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4907)
-
А.К.Толстой, русский писатель:
"Именно духовенство - отъявленный враг старины, и оно присвоило себе право разрушать то, что ему надлежит охранять, и насколько оно упорно в своём консерватизме и косно по части идей, настолько оно усердствует по части истребления памятников.
Что пощадили татары и огонь, оно берётся уничтожить."
(Из письма Александру Второму, 1860г.)
-
Чарлз Дарвин:
"...я постепенно пришел к сознанию того, что Ветхий завет - с его до очевидности ложной историей мира, с его Вавилонской башней, радугой в качестве знамения... и с его приписыванием богу чувств мстительного тирана - заслуживает доверия не в большей мере, чем священные книги индусов или верования какого-либо дикаря...
Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим.
...вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни был мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным;...Это учение отвратительно."
("Воспоминания о развитии моего ума и характера (автобиография). Дневник работы и жизни".М.:Изд-во АН СССР, 1957).
-
Чарлз Дарвин:
...врят ли я в состоянии понять,
("Воспоминания о развитии моего ума и характера (автобиография). Дневник работы и жизни".М.:Изд-во АН СССР, 1957).
Это у Дарвина в Изд-ве АН сказано "врят ли"?
-
Ч.Дарвин. Автобиография. Религиозные взгляды
http://www.biographybase.com/biography/ ... arles.html (http://www.biographybase.com/biography/Darwin_Charles.html)
http://www.skeptik.net/religion/science/darwin1.htm (http://www.skeptik.net/religion/science/darwin1.htm)
Со времени моего рождения до поступления в Кембридж (Чарльз Дарвин)
http://scepsis.ru/library/id_734.html (http://scepsis.ru/library/id_734.html)
-
Бердяев "О рабстве и свободе человека"
"Мировая гармония есть лживая и порабощающая идея, от нее нужно освободиться во имя достоинства личности. Мировая гармония есть также дисгармония и беспорядок, царство мирового разума есть также царство иррационального и безумного. Ложный эстетизм видит мировую гармонию. Эта мировая гармония слишком дорого стоит. Достоевский повсюду преследует эту мировую гармонию, и это в нем самое христианское. Рациональная теология создала не только ложную теодицею, которая, в сущности, оправдывает не Бога, а безбожие, она создала и ложное учение о Промысле Божием в мире. Мир не находится в таком состоянии, которое оправдывает оптимистическое учение о действии Промысла Божия в мире. Если все от Бога и все направляется Богом ко благу, если Бог действует и в чуме, и в холере, и в инквизиции, и в пытках, в войнах и порабощениях, то это при последовательном продумывании должно вести к отрицанию существования зла и несправедливости в мире. Промысел Божий в мире, который во всяком случае допустим лишь как неизъяснимая тайна, рационализируется теологическими учениями, и это всегда оскорбительно и для достоинства Бога, и для достоинства человека. При этом Бог всегда оказывается самодержавным монархом, пользующимся всякой частью мира, всякой индивидуальностью для установления общего миропорядка, для управления целым во Божию славу. Это есть оправдание всякой несправедливости, всякого зла, всякого страдания частей мира. Бог не есть Промыслитель мира, т. е. Мироправитель, Миродержец, Pantocratos , Бог есть свобода и смысл, любовь и жертва, есть борьба против объективированного миропорядка."
-
Не сочтите за флуд, но и здесь тоже хочу отметить. Смотрим выше и что видим? имя - издательство, год - страница. А у Малыша что?
Мне бы очень хотел получить информацию где, когда в каком сочинении в каком издании можно найти приписываемые Эйнштейну высказавания, которые предоставил нам Малыш:
Альберт Эйнштейн (1878-1955), физик: «Я верю в Бога, как в Личность, и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом». и т.д.
Эти цитаты встречаются почти на каждом теистическом сайтике. Но нигде я не нашел конкретной информации. Если есть цитата, то должно быть издание! Где издавалось, когда!?
Потом, в цтатах, приводимых SE Эйнштейн пишет бога с маленькой буквы, на поповских сайтах везде с большой. Открываю сборник статей Эйнштейна "Физика и реальность" - изд. "Наука", М. 1965. - там, где Эйнштейн применяет слово "бог" - прописано с маленькой. Это, конечно, перевод и можно сослаться на советскую цензуру, но, что-то сомнительно, чтобы так внаглую регистр меняли. Может у кого есть Эйнштейн в подлиннике?
А если все таки найдется у кого-нить информация, подтвержадающая подлинность цитат, которые теисты приписывают Эйнштейну, то было бы любопытно.
-
Мне бы очень хотел получить информацию где, когда в каком сочинении в каком издании можно найти приписываемые Эйнштейну высказавания, которые предоставил нам Малыш: Альберт Эйнштейн (1878-1955), физик: «Я верю в Бога, как в Личность, и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом». и т.д.
Не даст он такой информации – это обычное теистическое вранье...
Что Эйнштейн действительно думал о религии, недвусмысленно высказано в его недавно опубликованном письме философу Эрику Гуткинду. Я приводил это в теме
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... &start=210 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=5166&postdays=0&postorder=asc&start=210)
В письме, адресованном философу Эрику Гуткинду, Эйнштейн в январе 1954 года написал, что считает понятие Бога продуктом человеческой слабости, а Библию - собранием достойных, но по-детски примитивных легенд. Кроме того, в тексте письма создатель теории относительности отверг идею "богоизбранности" еврейского народа.
http://lenta.ru/news/2008/05/16/einstein/_Printed.htm (http://lenta.ru/news/2008/05/16/einstein/_Printed.htm)
Письмо, датированное третьим января 1954 года, было написано Эйнштейном философу Эрику Гуткинду, который прислал физику на рецензию свою книгу "Выбери жизнь: библейский призыв к восстанию" (Choose Life: The Biblical Call to Revolt). В 1955 году, после смерти Эйнштейна, письмо попало в частную коллекцию, где находилось больше 50 лет.
В письме философу физик так определяет свое отношение к религии: "Слово "бог" для меня является не более чем выражением и продуктом человеческой слабости, Библия - коллекцией достойных, но тем не менее примитивных легенд, которые выглядят весьма по-детски".
Кроме того, Эйнштейн - еврей по национальности - написал, что не считает еврейский народ избранным. "Для меня религия евреев, как и все прочие, является воплощением самых детских суеверий. А еврейский народ, к которому я имею честь принадлежать, и к чьему образу мыслей я испытываю глубокое уважение, для меня ничем не лучше других народов. По моему опыту, евреи никак не отличаются от остальных, разве что они защищены от большинства бедствий своей слабостью".
Открываю сборник статей Эйнштейна "Физика и реальность" - изд. "Наука", М. 1965. - там, где Эйнштейн применяет слово "бог" - прописано с маленькой. Это, конечно, перевод и можно сослаться на советскую цензуру, но, что-то сомнительно, чтобы так внаглую регистр меняли. Может у кого есть Эйнштейн в подлиннике?
Видите ли, в подлиннике Эйнштейн писал на родном немецком, а в немецком языке все имена существительные пишут с большой буквы, хоть бог, хоть дерьмо... :lol: Так что, в данном случае, это не показатель.
-
Видите ли, в подлиннике Эйнштейн писал на родном немецком, а в немецком языке все имена существительные пишут с большой буквы, хоть бог, хоть дерьмо... :lol: Так что, в данном случае, это не показатель.
Да, да, с немецким тут все ясно, что Gott, что Teufel. Но Эйнштейн и по-английски писать ведь мог... Хотя, пожалуй, этот вопрос не столь важен.
Вообще, у Эйнштейна много цитат было касательно, бога и религий. Судя по ним на верующего он не тянет. А касательно церкви, так вообще враждебность и неприятие проявляется. Но теисты могут вполне могут спорить, оперируя этими подлинными цитатами.
Но вот цитаты типа: «Правда, я иудей, но лучезарный образ Иисуса Назорея произвел на меня потрясающее впечатление... Никто так не выражался, как Он. Действительно, есть только одно место на земле, где мы не видим тени, и эта Личность — Иисус Христос. В Нем Бог открылся нам в самом ясном и понятном образе. Его я почитаю» звучат как-то подозрительно.
-
Видите ли, в подлиннике Эйнштейн писал на родном немецком, а в немецком языке все имена существительные пишут с большой буквы, хоть бог, хоть дерьмо... :lol: Так что, в данном случае, это не показатель.
Да, да, с немецким тут все ясно, что Gott, что Teufel. Но Эйнштейн и по-английски писать ведь мог...
В английском God тоже принято писать с большой буквы. Даже в сочинениях Докинза это слово всегда с заглавной :)
-
Но вот цитаты типа: «Правда, я иудей, но лучезарный образ Иисуса Назорея произвел на меня потрясающее впечатление... Никто так не выражался, как Он. Действительно, есть только одно место на земле, где мы не видим тени, и эта Личность — Иисус Христос. В Нем Бог открылся нам в самом ясном и понятном образе. Его я почитаю» звучат как-то подозрительно.
Альберт Эйнштейн:
"It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it."
-
Д.И.Менделеев: "Не трогать веру нельзя. Она - основа религии, а любая религия в ваши дни - грубое и примитивное суеверие. Суеверие есть уверенность, на знании не основанная. Наука борется с суевериями, как свет с потемками..."
-
Но вот цитаты типа: «Правда, я иудей, но лучезарный образ Иисуса Назорея произвел на меня потрясающее впечатление... Никто так не выражался, как Он. Действительно, есть только одно место на земле, где мы не видим тени, и эта Личность — Иисус Христос. В Нем Бог открылся нам в самом ясном и понятном образе. Его я почитаю» звучат как-то подозрительно.
Альберт Эйнштейн:
"It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it."
Переведите пожалуйста. :oops:
-
"По моему мнению: всех попов к стенке, храмы под клубы и хана религии." Ф.Э. Дзержинский.
-
Переведите пожалуйста. :oops:
Это была, конечно, ложь - то, что вы читали о моих религиозных убеждениях, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в бога как личность, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, постигаемого наукой. (А. Эйнштейн)
-
А. С. Пушкин.
Публикуемый текст — выписка, сделанная полицией из перехваченного и не дошедшего до нас письма. «Крамольные» атеистические строки послужили поводом для высылки Пушкина из Одессы в Михайловское
В. К. КЮХЕЛЬБЕКЕРУ (?)
Апрель — первая половина мая (?) 1824 г. Одесса
... читая Шекспира и библию, святый дух иногда мне по сердцу, но предпочитаю Гёте и Шекспира. — Ты хочешь знать, что я делаю — пишу пестрые строфы романтической поэмы — и беру уроки чистого афеизма. Здесь англичанин, глухой философ, единственный умный афей, которого я еще встретил. Он исписал листов 1000, чтобы доказать qu'il ne peut exister d'être intelligent Créateur et régulateur(1), мимоходом уничтожая слабые доказательства бессмертия души. Система не столь утешительная, как обыкновенно думают, но, к несчастию, более всего правдоподобная.
Примечания.
Англичанин, глухой философ — по-видимому, преподаватель Ришельевского лицея Вольсей.
1) что не может быть существа разумного, творца и правителя (франц.).
Матерьял взят с этого сайта: http://www.rvb.ru/pushkin/01text/10lett ... 256_73.htm (http://www.rvb.ru/pushkin/01text/10letters/1815_30/01text/1824/1256_73.htm)
P.S. Надеюсь на этом сайте еще этого нет.
:P
-
А.С. Пушкин.
Чаадаеву П. Я., 19 октября 1836 г.: [Из черновика]
Петр Великий укротил дворянство, опубликовав Табель о рангах, духовенство — отменив патриаршество (NB: Наполеон сказал Александру: Вы сами у себя поп; это совсем не так глупо). Но одно дело произвести революцию, другое дело это закрепить ее результаты.
До Екатерины II продолжали у нас революцию Петра, вместо того чтобы ее упрочить. Екатерина II еще боялась аристократии; Александр сам был якобинцем. Вот уже 140 лет как (Табель о рангах) сметает дворянство; и нынешний император первый воздвиг плотину (очень слабую еще) против наводнения демократией, худшей, чем в Америке (читали ли вы Токвиля? я еще под горячим впечатлением от его книги и совсем напуган ею).
Что касается духовенства, оно вне общества, оно еще носит бороду. Его нигде не видно, ни в наших гостиных, ни в литературе, оно не принадлежит к хорошему обществу. Оно не хочет быть народом. Наши государи сочли удобным оставить его там, где они его нашли. Точно у евнухов — у него одна только страсть к власти. Потому его боятся. И, я знаю, некто, несмотря на все свое упорство, согнулся перед ним в трудных обстоятельствах — что в свое время меня взбесило.
Религия чужда нашим мыслям и нашим привычкам, к счастью, но не следовало этого говорить.
Ваша брошюра произвела, кажется, большую сенсацию. Я не говорю о ней в обществе, в котором нахожусь.
Что надо было сказать и что вы сказали, это то, что наше современное общество столь же презренно, сколь глупо; что это отсутствие общественного мнения, это равнодушие ко всему, что является долгом, справедливостью, правом и истиной, ко всему, что не является необходимостью. Это циничное презрение к мысли и к достоинству человека. Надо было прибавить (не в качестве уступки, но как правду), что правительство все еще единственный европеец в России. И сколь бы грубо и цинично оно ни было, от него зависело бы стать сто крат хуже. Никто не обратил бы на это ни малейшего внимания.
Взяла с того-же сайта: http://www.rvb.ru/pushkin/01text/10lett ... 89_740.htm (http://www.rvb.ru/pushkin/01text/10letters/1831_37/03edit/1989_740.htm)
Написала сразу перевод. Оргинал текста на французском.
-
Если кому интересно могу еще сюда скинуть письмо А.С. Пушкина с обсуждением в нем темы религии.
-
Наполеон заключил важный примирительный договор, конкордат с Римско-католической церковью. Она должна была поддерживать его, а он должен был восстановить власть Рима в церковных приходах. Он считал, что без религии Франция никогда не станет послушной и управляемой, никогда не потерпит новой монархии.
"Разве может быть порядок в стране,- говорил он,- без религии? Общество не может существовать без имущественного неравенства, которое, в свою очередь, не может существовать без религии. Когда один человек умирает от голода рядом с другим человеком, который страдает от обжорства, то примириться с этим можно только тогда, когда есть власть, которая заявляет "На то есть воля Божия в этом мире должны быть богатые и бедные, но в мире ином и в жизни вечной неравенство будет проявляться по-иному".
Наполеон считал, что религия - и особенно её поздняя римско-католическая разновидность - является великолепным инструментом для того, чтобы держать в повиновении простых людей.
-
"Человек никогда не станет свободным, пока он не изгонит Бога из своего разума". — Дени Дидро
"Человек принимается церковью за то, во что он верит, а не принимается – за то, что он знает". — Самуэль Клеменс
-
Хотя это было сказано язычниками о христианах, но всёравно:
Поздний ученик Платона, Ямвлих, уже в христианскую эпоху советует: «Тем, кто задает вопрос, есть ли боги, и, по-видимому, сомневается в этом, не следует отвечать как людям, а надо преследовать их как диких зверей» (Юлиан. Против Гераклия. 20).
-
надо преследовать их как диких зверей
Показательно, что вам - христианам это высказывание понравилось.
-
"didim"
А если все таки найдется у кого-нить информация, подтвержадающая подлинность цитат, которые теисты приписывают Эйнштейну, то было бы любопытно.
Вот все что удалось нарыть.
«Я не могу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку».
(Einstein, Science, Philosophy And Religion: A Symposium, 1941, ch. 13).
Нашла на блоге Дмитрия Медведева, к комментариям "Основы религии в школе". У пользователя Лина
http://community.livejournal.com/blog_m ... 4#comments (http://community.livejournal.com/blog_medvedev/29779.html?page=24#comments)
-
"didim"
А если все таки найдется у кого-нить информация, подтвержадающая подлинность цитат, которые теисты приписывают Эйнштейну, то было бы любопытно.
Вот все что удалось нарыть.
«Я не могу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку».
(Einstein, Science, Philosophy And Religion: A Symposium, 1941, ch. 13).
Уважаемая Оля!
Дословно Эйнштейн написал:
«И когда он писал, что "в наш материалистический век подлинными учеными могут быть только религиозные люди" – он сказал не совсем неправильно [hat nicht mit Unrecht gesagt].».
Дословный перевод: «не совсем неправильно сказал» -- hat nicht mit Unrecht gesagt. Unrecht – неправильно. Неправильно, но не совсем. В контексте говорится об увлечённости в противовес рационализму. Эйнштейн процитировал чужие слова и прокомментировал, что хоть слова неверны, но в них есть отчасти верное настроение, что-ли, ведь в статье говорится о настрое. Пример:
«И когда N писал, что 2х2=5, он писал не совсем неправильно»
Вот факсимиле страницы из затрагиваемой статьи Эйнштейна:
http://www.alberteinstein.info/db/ViewI ... 248&Page=6 (http://www.alberteinstein.info/db/ViewImage.do?DocumentID=21248&Page=6)
http://www.punto.ru/meta.php?engine=0&s ... 20Einstein (http://www.punto.ru/meta.php?engine=0&search_type=0&text=Religion%20und%20Wissenschaft%20Einstein)
«Религия и наука» была написана в 30-м году, в поздние годы Эйнштейн объяснял, то ничего религиозного в его мировоззрении нет.
О систематическом муссировании «религиозности» Эйнштейна сам Эйнштейн писал: «…То, что Вы прочитали о моих религиозных убеждениях, было, разумеется, ложью. Эту ложь систематически повторяют.» подробнее:
22 марта 1954 г. человек, сам пробивший себе дорогу прислал Эйнштейну четыре страницы, исписанные мелким почерком по-английски. Автор письма огорчался, что на свете слишком мало людей, имеющих мужество, как Эйнштейн, высказать вслух свои взгляды… Он отрекомендовался атеистом, объявил, что подлинное образование приобретается чтением книг, процитировал статью о религиозных взглядах Эйнштейна и выразил сомнение — верно ли они изложены. Без всякого почтения отозвался о разных аспектах формальных религий. Говоря о миллионах людей, которые молятся Богу на разных языках, он заметил, что Богу нужен огромный штат для регистрации всех людских прегрешений. Закончил он длинным рассуждением о политических системах Италии и Соединенных Штатов — пересказывать его слишком долго. В письмо был вложен денежный чек на благотворительные цели.
24 марта Эйнштейн ответил по-английски.
"Я получаю сотни и сотни писем, но редко среди них бывают столь интересные, как Ваше. Считаю вполне разумными Ваши взгляды на современное общество.
То, что Вы прочитали о моих религиозных убеждениях, было, разумеется, ложью. Эту ложь систематически повторяют. Я не верю в Бога как в личность и никогда не скрывал этого, а выражал очень ясно. Если во мне есть нечто религиозное, это, несомненно, беспредельное восхищение строением вселенной в той мере, в какой наука раскрывает его.
У меня нет возможности передать присланные Вами деньги по назначению. Поэтому я возвращаю их, отдавая должное Вашему доброму сердцу и добрым намерениям.
Ваше письмо показывает, что мудрость не есть результат обучения, а скорее результат неугасающего стремления обрести ее".
Э. Дюкас, Б. Хофман «Альберт Эйнштейн как человек» (Albert Einstein: the Human Side, Selected and edited by H, Dukas & B, Hoffmann, Princeton University Press, 1979) журнал «Вопросы философии» 1, 1991г., Москва, изд. «Наука» http://improvement.ru/discus/messages/1 ... 1141798525 (http://improvement.ru/discus/messages/14/780.html?1141798525)
http://lib.ru/MEMUARY/ZHZL/einshtein.txt (http://lib.ru/MEMUARY/ZHZL/einshtein.txt)
Очень хорошая книга:
http://lib.ru/MEMUARY/ZHZL/einshtein.txt (http://lib.ru/MEMUARY/ZHZL/einshtein.txt)
"... Учитель пятых классов в Огайо обнаружил, что его ученики потрясены,
узнав о биологической классификации, в которой человек отнесен к животному
царству. Он уговорил их написать письма и узнать мнения великих умов и 26
ноября отослал подборку писем Эйнштейну в Принстон в надежде, что Эйнштейн
найдет время для ответа. 17 января 1953 г. Эйнштейн откликнулся:
"Дорогие дети!
Не следует спрашивать: "Что такое животное?", а нужно спросить: "Какого
рода объект мы обозначаем как животное?" Мы называем животным все, имеющее
следующие свойства: питается, происходит от подобных себе родителей, растет,
самостоятельно передвигается и умирает, когда приходит срок. Поэтому мы
относим к животным червяка, цыпленка, собаку и обезьяну. Что же сказать о
людях? Подумайте об этом с точки зрения перечисленных выше признаков и затем
решите сами, правильно ли считать нас животными".
25 февраля 1952-г. члены "Общества старших классов" одной из английских
школ с восторгом сообщили Эйнштейну о его единогласном избрании ректором.
Это не возлагало на Эйнштейна никаких обязанностей, да и вообще по уставу
общества должность ректора не была предусмотрена. Но школьники надеялись,
что Эйнштейн оценит их жест как признание величия его трудов.
17 марта 1952 г. Эйнштейн ответил:
"Как старый учитель, я с большой радостью и гордостью принял весть об
избрании на пост ректора вашего общества. Несмотря на мою цыганскую натуру,
мне, как и всем старикам, присуща тяга к респектабельности. Но признаюсь, я
был ошеломлен (впрочем, не слишком сильно) тем, что меня избрали без моего
согласия".
Письмо Эйнштейна вставили в рамку и повесили в школьной библиотеке, где
проходили собрания "Общества старших классов". Вероятно, оно все еще там.
Шестиклассница из воскресной школы в Нью-Йорке с одобрения своего
учителя написала Эйнштейну в Принстон 1 января 1936 г. Она спрашивала,
молятся Ли ученые, и если молятся, то о чем.
24 января 1936 г. Эйнштейн ответил:
"Постараюсь ответить на твой вопрос как можно проще. Научные
исследования исходят из того, что все на свете подчиняется законам природы;
это относится и к действиям людей. Поэтому ученый-исследователь не склонен
верить, что на события может повлиять молитва, то есть пожелание, обращенное
к сверхъестественному Существу...
17 июля 1953 г. дипломированная баптистская проповедница прислала
Эйнштейну в Дринстон теплое "евангелическое" письмо. Процитировав несколько
отрывков из Священного Писания, она спросила, размышлял ли Эйнштейн об
отношении своей бессмертной души к Создателю и верит ли в вечную жизнь в
Боге после смерти. Неизвестно, отправил ли Эйнштейн ответ; письмо это
находится в его архиве и на нем почерком Эйнштейна написано по-английски:
"Я не верю в бессмертие отдельного человека и полагаю, что этика
касается только людей; она не должна опираться на сверхчеловеческий
авторитет".
В 1954 или 1955 г. Эйнштейн получил письмо, в котором цитировались его
слова и противоречащее им утверждение известного эволюциониста о месте
разума во Вселенной. Вот перевод немецкого черновика ответа (неизвестно, был
ли он отправлен):
"Недоразумение связано с неточным переводом немецкого текста, в
частности, слова "мистический". Я никогда не приписывал Природе никакой
цели, преднамеренного стремления или чего-нибудь еще, чему можно дать
антропоморфическое истолкование.
Природа -- величественное здание, которое мы в состоянии постигнуть
очень неполно и которое возбуждает в душе мыслящего человека чувство
скромного смирения. Это поистине благоговейное чувство ничего общего не
имеет с мистицизмом".
В феврале 1921 г. в Берлине Эйнштейн получил письмо от жительницы Вены,
которая умоляла его сообщить, что он думает о существовании души и возможно
ли ее развитие после смерти. Были там и другие вопросы такого же рода. 5
февраля Эйнштейн отправил довольно пространный ответ. Вот отрывок из него:
"Мистические тенденции нашего времени, которые проявляются в бурном
росте теософии и спиритуализма, для меня служат показателем слабости и
смятения мысли.
Поскольку наш внутренний опыт складывается из воспроизведения и
комбинации сенсорных впечатлений, концепция души без тела кажется мне пустой
и лишенной смысла"."
Э.Дюкас, Б.Хофман. "Альберт Эйнштейн как человек"
http://lib.ru/MEMUARY/ZHZL/einshtein.txt (http://lib.ru/MEMUARY/ZHZL/einshtein.txt)
-
Aibek, спасибо за столь развернутый ответ!
Только Ваша 2-ая ссылка меня на Эйнштейна не выводит.
http://www.punto.ru/meta.php?engine=0&s ... 20Einstein (http://www.punto.ru/meta.php?engine=0&search_type=0&text=Religion%20und%20Wissenschaft%20Einstein)
Книгу с удовольствием почитаю. Многое не знала.
-
Не беспокойтесь, ссылка punto устарела, но она просто дублировала ссылку на тот же архив факсимиле Эйнштейна:
http://www.alberteinstein.info/db/ViewI ... 248&Page=6 (http://www.alberteinstein.info/db/ViewImage.do?DocumentID=21248&Page=6)