Форум атеистического сайта

Политика => АнтиАмерика => Тема начата: dont_delete_user от 11 Января, 2008, 15:57:22 pm

Название: Про США.
Отправлено: dont_delete_user от 11 Января, 2008, 15:57:22 pm
Цитировать
Мне периодически задают вопрос (даже письма пишут), как я отношусь к США. Точнее - почему так плохо отношусь.

Так вот, отвечу-ка, чтобы сразу поставить все точки над i.

Я очень хорошо отношусь к США! Очень - до того момента, пока они не начинают диктовать свою волю миру.

Но опять же, тут дело не в том, что американский образ жизни и построенный ими строй (можно назвать его демократией, можно как-то иначе) так уж плох. В мире очень много разных образов жизни - и среди них нет идеальных.

Собственно говоря, мой идеал мира - это множество самых разных государств с самыми разными системами правления, общественными отношениями и т.д. и т.п. Главное - свобода перемещения. Не нравится тебе Россия? Езжай в США. На Украину или в Канаду. Или в Нигерию. Или в Монголию. Вот где нравится - там и живи. Главное - не лезь в чужие дела. Не суйся со своим уставом в чужой монастырь.

И вот тут-то и вся проблема. Мало того, что США пытаются навязать свой образ жизни всему миру. Повторюсь - он не настолько плох, чтобы паниковать по этому поводу. Вообще в искреннем навязывании чужим того, что ты считаешь правильным, лучшим - есть некое благородное безумие, отличавшее религиозных фанатиков и коммунистов. Можно это не принимать, но это можно уважать.  Тебе искренне пытаются сделать лучше... поселить в Полдне или построить на Земле Царство Божие.

В другом проблема... Перестроить весь мир "под США" невозможно. Благосостояние США, равно как и их свобода и толерантность, строятся исключительно на наличии огромного количества "узкоспецифицированных стран". Тех, кто собирает компьютеры. Тех, кто добывает нефть. Тех, кто поставляет пушечное мясо.

Средний американец потребляет слишком много всего. Слишком много электроэнергии. Воды. Джема из кумквата. (с) Стали. Гамбургеров. Услуг. Или, говоря проще - качества жизни.

Распространи американский образ жизни на весь мир - и он исчезнет.

Так вот, целью США является не построение Соединенных Штатов Земли, а построение Мира по-Американски.

Что это значит?

Это значит, что ценности и идеалы США должны восприниматься во всем мире как образец для подражания. Это значит, что проживание в США должно являться заветной мечтой любого человека - от политической элиты и до бомжей других стран. Это значит, что все невыгодные и неудобные производства должны быть вынесены за пределы США. Это значит, что США должны использовать вначале все ресурсы других стран, а уж потом, если потребуется - свою нефть, свой уран, свой титан...

Вот и весь секрет.

Дело даже не в нефти и уране, по большому-то счету. Дело в людях. В самом главном ресурсе, который не изменился со времен Хаммурапи или Чингисхана.

Аналогию между США и миром и Москвой и Россией проводить надо? США хотят быть столицей мира. Потому что тогда к ним приедут самые трудолюбивые и талантливые инженеры, рабочие, врачи, программисты. Если индийский врач сможет получить тот же образ жизни в Дели - он не поедет в Канзас. Если русский ученый сможет заниматься теми же экспериментами и на таком же оборудовании в Новосибирске, то он не поедет в Массачусетс.

Именно для этого нужна глобализация. Именно для этого нужен Голливуд. Именно для этого нужно всеобщее знание английского языка. Именно для этого любой патриотизм кроме американского должен стать ругательным словом. Мир должен быть провинцией США - иначе США перестанут быть тем, что они есть.

Маленькие страны могут рассчитывать на некое комфортное существование в этом "Пакс Американ" - если могут предложить что-то особое. Много ценного сырья. Терпеливый и трудолюбивый народ, собирающий железки "на месте". Курорты. Стратегически важные плацдармы. Старые города для туристов.

Большой стране и большому народу рассчитывать не на что. С точки зрения мира по-американски они опасны и должны быть уничтожены или разделены. Россия и Китай, соотвественно, естественные враги США, по самой своей природе.

Это все, конечно, очень банально. :) И вообще - я писал об этом пятнадцать лет. В "Линии грез", в "Звездах - холодных игрушках"... везде. Но у меня сложилось ощущение, что некоторые до сих пор этого не понимают.

А понимать надо. Чтобы делать свой, личный выбор - устраивает ли вас однополярный мир. Устраивает ли вас США - столица мира. Это исключительно ваш личный выбор. Делать его надо осознанно.

Ну а я, пожалуй, пойду дальше книжку писать.


С. Лукьяненко
http://doctor-livsy.livejournal.com/ (http://doctor-livsy.livejournal.com/)
Название: Re: Про США.
Отправлено: Взгляд Дракона от 12 Января, 2008, 21:56:26 pm
Цитировать
Мне периодически задают вопрос (даже письма пишут), как я отношусь к США. Точнее - почему так плохо отношусь.

Так вот, отвечу-ка, чтобы сразу поставить все точки над i.

Я очень хорошо отношусь к США! Очень - до того момента, пока они не начинают диктовать свою волю миру.

Угу. "Я очень хорошо отношусь к долларам США, которые они мне платят за мою интеллектуальную собственность, но вот к борьбе америкосов с нашими пиратами я отношусь отрицательно. Хватит нам навязывать чуждое русскому менталитету понятие авторского права. Долой америкакский демофашизм!"

Цитировать
Но опять же, тут дело не в том, что американский образ жизни и построенный ими строй (можно назвать его демократией, можно как-то иначе) так уж плох. В мире очень много разных образов жизни - и среди них нет идеальных.

Угу. Просто есть лучший и остальные - похуже.

Цитировать
Собственно говоря, мой идеал мира - это множество самых разных государств с самыми разными системами правления, общественными отношениями и т.д. и т.п. Главное - свобода перемещения. Не нравится тебе Россия? Езжай в США. На Украину или в Канаду. Или в Нигерию. Или в Монголию. Вот где нравится - там и живи. Главное - не лезь в чужие дела. Не суйся со своим уставом в чужой монастырь.

Вот, дельный совет. Не нравится, что сетевой пират Вася Пупкин нажился на незаконном распространении твоей книги - вали отсюда нафиг в те же США, и вся недолга. Главное не лезь со своим американским уставом про авторское право в наш, российский монастырь, огород и интернет, в дела пирата Васи Пупкина! То же самое относится и к коммунякам - не нравится капитализм в России, вали в социалистическую Северную Корею, и нечего со своим коммуняцким уставом лезть в дела наших олигархов и мешать им есть черную икру бочками. Это же касается и всяких Усам Бен Ладенов. Конкуренция.

Цитировать
И вот тут-то и вся проблема. Мало того, что США пытаются навязать свой образ жизни всему миру. Повторюсь - он не настолько плох, чтобы паниковать по этому поводу. Вообще в искреннем навязывании чужим того, что ты считаешь правильным, лучшим - есть некое благородное безумие, отличавшее религиозных фанатиков и коммунистов. Можно это не принимать, но это можно уважать.  Тебе искренне пытаются сделать лучше... поселить в Полдне или построить на Земле Царство Божие.

США пытаются навязать свой образ жизни всему миру. Особенно это заметно в Евросоюзе (он даже состоит из нескольких более мелких "штатов"). Но и Китай с Индией не устояли (страшно сказать, там даже интернет проводят, вот до чего НЭП доводит), Куба, и та в ВТО вступила для развития секс-туризма, в Японии и Южной Корее полная жопа, одна Северная Корея пока держится. Ну и Россия пока молодцом, слабо уважает авторские права.

Цитировать
В другом проблема... Перестроить весь мир "под США" невозможно.

Но это, слава Аллаху, невозможно. Так в чём проблема? Всегда останется на планете какая нибудь Северная Корея с Ираном.

Цитировать
Благосостояние США, равно как и их свобода и толерантность, строятся исключительно на наличии огромного количества "узкоспецифицированных стран". Тех, кто собирает компьютеры. Тех, кто добывает нефть. Тех, кто поставляет пушечное мясо.

Да, ясное дело, американцы сами ни компьютеры не собирают, ни нефть не добывают, ни в армии не служат (как известно, американская армия представляет из себя один большой иностранный легион мексиканцев). Отсюда следует, что у них уйма свободного времени. Они ведь закабалили остальные страны с помощью ВТО, ничего им не платят ни за нефть, ни за компьютеры (сущие гроши платят, например нефтяным госкомпаниям Саудовской Аравии всего-то и хватило денег, чтобы профинансировать лётные мероприятия своего миллиардера Усамы), ни за людей (а вы небось думали, что коварные америкосы отменили рабство потому, что уважают права человека? Всё прозаичнее, так пушечное мясо обходится дешевле). Ну, а раз у них остаётся много неиспользованных денег, легко блюсти толерантность, глядя как твой сосед кушает черную икру бочками. А всё вместе это называется американский патриотизм.

Цитировать
Средний американец потребляет слишком много всего. Слишком много электроэнергии. Воды. Джема из кумквата. (с) Стали. Гамбургеров. Услуг. Или, говоря проще - качества жизни.

Понял, быдлетариат? Пиндосы ничего сами не производят, а только потребляют нахаляву (за гроши), то что делают другие страны! Скупают нашу интеллектуальную собственность и нашу нефть за бесценок, за ничего не стоящие доллары, чтобы её перепродать, ведь главное прибыль... так, стоп а кому собственно перепродать? Раз инопланетян нет, то нам что-ли? А у нас же денег нет... Они же нам не платят... Чего-то не сходится, неужели нас в советской школе неправильно учили? Так о чём я? Ах, да. Быдлериат, так как америкосы ты никогда жить не будешь и не мечтай. Россия не могёт печатать деньги и эксплуатировать другие страны, нам этого совесть не позволяет. Мы лучше будем духовно расти и снабжать бесплатно всех нефтью. А питаться святым духом. В общем, быдлериат, потребляй свою норму - напёрсток баклажановой икры, и будь счастлив этим.

Цитировать
Распространи американский образ жизни на весь мир - и он исчезнет.

Ну так, ясное дело, если все станут америкаками, то кто на за них работать будет? Так что сиди и не рыпайся, храни мир.

Цитировать
Так вот, целью США является не построение Соединенных Штатов Земли,

Ну, слава Аллаху, США тоже хотят спасти мир. А вы небось хотели присоединить свою страну к США? Нет, не хотели? А, да вы патриот... тоже за парад суверенитетов...

Цитировать
а построение Мира по-Американски.

Что это значит?

Это значит, что ценности и идеалы США должны восприниматься во всем мире как образец для подражания.

...узкой кучкой т.н. доморощенных "гениев", мерзких демшизоидов,  либерастов, и прочего будущего пушечного мяса, потенциальных эмигрантов в америкакию. Но не быдлом (и не быдлогенцией, и не быдлериатом, и не быдлитой) - иначе эти ценности внедрят на месте, и америкаки тогда  остануться с носом (без пушечного мяса). Т.е. коммуняцкие и прочие дерьмовые режимы надо изо-всех сил поддерживать, в обмен за свободу эмиграции диссидентов и невмешательство во внутренние дела америкакии. И авторское право тоже не следует внедрять где либо ещё кроме США.

Цитировать
Это значит, что проживание в США должно являться заветной мечтой любого человека - от политической элиты и до бомжей других стран.

Поэтому америкаки понимают, что следует создавать тамошним жителям их же руками невыносимые условия, например, в Евросоюзе, всякие гей-марихуановые парады в Голландии, или в Канаде - угрозой экологии со стороны бобров, чтобы все в ужасе мечтали переехать в америкакию. И наоборот в США следует создавать условия наибольшего благоприятствования жителям - где разврат геев преследуется по статье за сексуальные домогательства, и нет потребности в борьбе за защиту экологии (всё уже зачщищено до вас).

Цитировать
Это значит, что все невыгодные и неудобные производства должны быть вынесены за пределы США.

И для поддержания этих производств там должны быть установлены садо-мазохистские режимы типа коммунякских.

Цитировать
Это значит, что США должны использовать вначале все ресурсы других стран, а уж потом, если потребуется - свою нефть, свой уран, свой титан...

Вот и весь секрет.

Вот две таблицы, из которых видно, что при сохранении существующих темпов добычи у США запасы нефти и газа закончатся раньше, чем у остальных:

Таблица 1 (http://www.expert.ru/tables/equipment/2006/06/document107152/)

Таблица 2 (http://www.expert.ru/tables/equipment/2006/06/document107152/)

Цитировать
Дело даже не в нефти и уране, по большому-то счету. Дело в людях. В самом главном ресурсе, который не изменился со времен Хаммурапи или Чингисхана.

Правильно: какая такая эволюция? Ты что - потомок обезьяны, что-ли?

Цитировать
Аналогию между США и миром и Москвой и Россией проводить надо? США хотят быть столицей мира. Потому что тогда к ним приедут самые трудолюбивые и талантливые инженеры, рабочие, врачи, программисты. Если индийский врач сможет получить тот же образ жизни в Дели - он не поедет в Канзас. Если русский ученый сможет заниматься теми же экспериментами и на таком же оборудовании в Новосибирске, то он не поедет в Массачусетс.

Хитроумию и могуществу америкосов нет предела. Это же как исхитрились: поддерживать в Мухосрансках и Урюпинсках уровень образования на уровне требований мировых (читай америкосовских) стандартов Сорбонны, Оксфорда и Кембриджа (а мы с вами помним, что все коренные американцы являются продуктами болонской системы, тупыми как пробки) и при этом уровень жизни там сохранять на уровне ниже плинтуса (и всё это руками местных жителей)!


Цитировать
Именно для этого нужна глобализация.

Так вот зачем нужен дешёвый интернет на старой двушке под линуксом.

Цитировать
Именно для этого нужен Голливуд.

О! Так в голливудских фильмах всё документальная правда, оказывается. И именно для этого нужны дешёвые пиратские диски - этим убиваются два зайца: глушится индустрия отчественного кино, а американское делается доступным последнему инженеру с купленным за зарплату в 100$ кинопроектором диафильмов. Только вот внутренние враги америкакской демократии , клятые буржуины из фирмы Майкрософт, всё хотят испортить - копирайт нам навязывают. Долой америкакский демофашизм!

Цитировать
Именно для этого нужно всеобщее знание английского языка.

Так вот зачем в советских школах изучали английский! А я всё не мог понять, всё спрашивал: зачем нам английский если есть украинский и прибалтийский?

Цитировать
Именно для этого любой патриотизм кроме американского должен стать ругательным словом.


И именно для этого там, и только там, должны уважаться права геев и прочих меньшинств.

Цитировать
Мир должен быть провинцией США - иначе США перестанут быть тем, что они есть.

Ну раз должен, то пусть будет.

Цитировать
Маленькие страны могут рассчитывать на некое комфортное существование в этом "Пакс Американ" - если могут предложить что-то особое. Много ценного сырья. Терпеливый и трудолюбивый народ, собирающий железки "на месте". Курорты. Стратегически важные плацдармы. Старые города для туристов.

Большой стране и большому народу рассчитывать не на что.

Ясный перец, ведь у больших стран с великим народом нету ни запасов сырья (Китай), ни курортов, ни сборщиков электроники, ни плацдармов (вот на Кубе и то военная база США есть), ни старых городов.

Цитировать
С точки зрения мира по-американски они опасны и должны быть уничтожены или разделены. Россия и Китай, соотвественно, естественные враги США, по самой своей природе.

Как же однако просчитались создатели Евросоюза. Всё, капец, теперь его уничтожат или разделят. Только если они всех разделят, с кем они конкурировать-то будут?

Цитировать
Это все, конечно, очень банально. :) И вообще - я писал об этом пятнадцать лет. В "Линии грез", в "Звездах - холодных игрушках"... везде. Но у меня сложилось ощущение, что некоторые до сих пор этого не понимают.

Вот ведь идиоты.

Цитировать
Имхо, проблема фантастики в том, что безусловно проще сочинять фантастический мир, нежели изучить реальный в той степени, чтобы уметь связно и глубоко писать на большинство тем. Написать достойный текст, даже не познавательный, о жизни, можно только исследуя вопрос, о котором идет речь: автору повести о душевнобольных недостаточно пробежаться по сборнику статей "Популярная психология". Основной вопрос реалистической прозы - труд, а так как мало кто любит трудиться, многие авторы предпочитают уйти в куда менее обязательное и требовательное пространство фантастики - которая, пожалуй, максимально богата штампами, усреднениями, уж точно богаче других жанров сюжетными возможностями для разрешения любых проблем автора - и прочими конструкторскими элементами, манипулируя которыми, можно создавать лего-миры (читай=искусственные, вспомним, как Лукьяненко точно подметил "Лего-Бога" у Пулмана). (http://karelin.livejournal.com/181608.html)

Цитировать
А понимать надо. Чтобы делать свой, личный выбор - устраивает ли вас однополярный мир. Устраивает ли вас США - столица мира. Это исключительно ваш личный выбор. Делать его надо осознанно.

Так сам же заявил, что многополярный мир просто накроется медным тазом. Значит главный апломб данной статьи - айда перетягивать одеяло на себя, уничтожая США (ну и Евросоюз заодно, ведь двух столиц быть не может)? Но ведь тогда, о ужас, придётся воплотить у себя все эти отвратительные гей ценности, сексуальные домогательства и прочие авторские права меньшевиков! Вы готовы на это пойти, о носители традиционных ценностей и сосуды духовности?

Цитировать
Ну а я, пожалуй, пойду дальше книжку писать.


Вперед и с песней.
Название:
Отправлено: А.И. Векшин от 16 Января, 2008, 14:11:01 pm
http://www.vz.ru/economy/2005/10/31/11353.html (http://www.vz.ru/economy/2005/10/31/11353.html)

*** ГОЛОД В США

Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома
     
Систематически недоедают 38 млн. американцев. Таковы шокирующие данные опубликованного в США доклада министерства сельского хозяйства страны. Недоедание и голод, как оказалось, вещи обычные для американских пенсионеров и семей с детьми. Число голодающих растет вместе с числом бедняков.

Число голодающих в США растет вместе с числом бедных. В 2002 году, по данным американского Бюро переписи населения, в США за чертой бедности проживало 34,6 млн. американцев, что на 1,7 миллиона больше, чем в 2001 году. По данным американского Бюро статистики, 32,9 млн. американцев - почти 12% - считаются нищими.


Тяжелое положение


«Репортаж из маленького городка: люди живут в деревянных домах-развалюхах без воды и отопления, здесь нет даже магазина» В Соединенных Штатах, являющихся одной из самых богатых стран мира, хронически недоедают 38,2 млн. человек, около 14 миллионов из них - дети. Такие цифры обнародовало министерство сельского хозяйства США. По данным исследования, количество голодающих американцев с каждым годом возрастает и за последние пять лет увеличилось на 7 млн. человек.

Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома. Там наиболее высокий процент малоимущих семей, которые живут на грани голода. Эти люди на регулярной основе вынуждены экономить на еде ради того, чтобы вовремя заплатить за жилье и покрыть другие срочные расходы.

Приведенные минсельхозом данные «являются ошеломляющими и стали для многих неожиданностью», говорит в этой связи директор Центра по изучению проблем нищеты и голода при университете Брэндиса (штат Массачусетс) Лэрри Браун. «Это - абсурд, что в наши дни в нашей стране, являющейся крупнейшим в мире производителем продовольственных товаров, люди не уверены, что смогут обеспечить себя продуктами», - приводит в воскресенье его слова газета «Дейли ньюс».

Цифры доклада не открыли ничего нового для самих американцев. Статистические доклады о голодающих американцах обнародуются ежегодно, и каждый раз дискуссии о реальных цифрах и о самом определении «голодающий американец» вспыхивают с новой силой.

Правительственные круги заявляют о давлении со стороны защитников голодающих и обвиняют их в искажении истинного числа бедствующих. Например, агентство под названием «Бюро прогресса» штата Орегон в 2000 году осуществило свое исследование по этой проблеме.

Бюро сделало вывод о том, что голодает только 2,9% населения, а не почти в два раза больше, как это утверждало министерство сельского хозяйства США. Но эта заниженная цифра была сразу же опровергнута.

Продовольственные фонды заявляют, что федеральные данные являются более точными, сообщает The Economist. Представители министерства сельского хозяйства США поясняют, что под понятием «голод» подразумевают нерегулярный или в недостаточном количестве прием пищи всеми или некоторыми членами семьи, в результате чего возникают «неприятные» ощущения.


Репортаж из городка

 
Несмотря на то в США реализуются продовольственные программы против голода, за последние 10 лет число голодающих американцев возросло примерно втрое. В докладе министерства сельского хозяйства США, который представил в Чикаго в 1998 году руководитель этого ведомства Дэн Гликман, говорилось, что в 1996-98 годах 10 млн. (9,7 %) американских семей не могли купить в достаточном количестве качественные продукты для поддержания активного и здорового образа жизни. Из них 3,7 млн. семей испытывали чувство голода.

В 2002 году количество голодающих выросло на 8,6% в сравнении с 2001 годом и на 13% в сравнении с 2000-м, передает агентство Associated Press. Как говорилось в докладе министерства, 12 млн. американских семей не были уверены в том, что смогут купить достаточно еды.

Число голодающих в США растет вместе с числом бедных. В 2002 году, по данным американского Бюро переписи населения, в США за чертой бедности проживало 34,6 млн. американцев, что на 1,7 миллиона больше, чем в 2001-м. По данным американского Бюро статистики, 32,9 млн. американцев - почти 12% - считаются нищими.

Газета The New York Times опубликовала в связи с данными бюро репортаж из маленького городка Пэмбрук, расположенного в часе езды от Чикаго. Несколько тысяч жителей – настоящие бедняки - голодают и живут в деревянных домах-развалюхах без воды и отопления. В городе даже нет нормального магазина.

По оценкам исследовательского института Bread for the World Institute, проблема голода затрагивает не только бездомных и безработных жителей США. Высок процент недоедающих среди пожилых американцев, которые не смогли к старости скопить себе достаточно средств.
Показателем того, что проблема голода в США лишь усиливается, является увеличение числа обратившихся за так называемой продовольственной помощью в муниципалитеты США. Около 25 млн. американцев получают Food Stamps – продуктовую помощь.

В декабре 2004 года организация «Конференция мэров городов США» провела опрос. Он показал, что 56% людей, которые обращаются за помощью к муниципалитетам США, - это семьи с детьми. Но, по мнению аналитиков, решить проблему голода в США может не социальная помощь, а обеспечение граждан стабильной работой с высокой зарплатой. ***
Название:
Отправлено: А.И. Векшин от 16 Января, 2008, 14:13:38 pm
http://world.clow.ru/text/2020.htm (http://world.clow.ru/text/2020.htm)

***Эпоха международной работорговли длилась 400 лет, с середины XV до середины XIX в. Она имела тяжкие последствия для Африки. Считают, что всего из Африки в Америку было доставлено более 10 млн. рабов. Но на каждого проданного в Америке раба приходилось три или четыре погибших во время кровавых войн в Африке и при перевозке рабов в Америку. Результатом работорговли была гибель 50 — 60 млн. африканцев. (Некоторые исследователи считают, что африканцев погибло гораздо больше — 100 или 150 млн. человек.) Массовое истребление людей, вызванное работорговлей, сильно задержало развитие народов Африки.***
Название:
Отправлено: А.И. Векшин от 16 Января, 2008, 14:35:17 pm
Взгляд Дракона

/Угу. "Я очень хорошо отношусь к долларам США, которые они мне платят за мою интеллектуальную собственность,/

В РФ законодательно запрещены расчеты в долларах Пиндосии.
Да пусть бы и были разрешены - какое отношение доллары имеют к определению качества пиндосов?
Все эти национальные "деньги" - суть бумажки, а настоящие деньги - золото. А оно не имеет национальной принадлежности.

 /но вот к борьбе америкосов с нашими пиратами я отношусь отрицательно. Хватит нам навязывать чуждое русскому менталитету понятие авторского права./

Это мелочи. Вон пиндосы вообще не признали права коренных жителей Америки и Гавайев на землю и разбойничьим образом отняли ее у них!
Кстати, и в Пиндосии вовсю торгуют пиратскими дисками с советскими фильмами, а также пиратскими автоматами Калашникова.  Об этом были репортажи по ТВ РФ.

/ Долой америкакский демофашизм!"/

Точно, америКАКский фашизм - самый фашистский в мире!

//Цитата:
Но опять же, тут дело не в том, что американский образ жизни и построенный ими строй (можно назвать его демократией, можно как-то иначе) так уж плох. В мире очень много разных образов жизни - и среди них нет идеальных.//

/Угу. Просто есть лучший и остальные - похуже. /

Чем же пиндосовский образ жизни "лучший", если при нем 38 000 000 американцев голодают? Что-то у нас при развитом социализме все были сыты.
На остальной твой бред и отвечать противно. Думаю, что уже всё всем нормальным людям ясно.
Название:
Отправлено: Коля от 16 Января, 2008, 17:53:19 pm
Цитата: "А.И. Векшин"
Кстати, и в Пиндосии вовсю торгуют пиратскими дисками с советскими фильмами, а также пиратскими автоматами Калашникова.
Советские фильмы до какого-то года (1976, что ли), когда СССР признал что-то вроде копирайта, не были защищены этим законом. Поэтому их можно копировать, и пиратством это не будет. То же относится и к литературе. Это я где-то читал.
Название:
Отправлено: А.И. Векшин от 16 Января, 2008, 19:03:09 pm
Коля

//А.И. Векшин писал(а):
Кстати, и в Пиндосии вовсю торгуют пиратскими дисками с советскими фильмами, а также пиратскими автоматами Калашникова.//
 
/Советские фильмы до какого-то года (1976, что ли), когда СССР признал что-то вроде копирайта,/

Нет, в 1973 г.

/ не были защищены этим законом./

Глупости. Мы не обязаны подчиняться этой конвенции.
Тем более, что она - женевская! А там, в Швейцарии, принимали золотые коронки, кои плоскогубцами гитлеровцы вырывали у репрессированных евреев, и за счет этого швейцарцы разбогатели...

/ Поэтому их можно копировать, и пиратством это не будет. То же относится и к литературе. Это я где-то читал./

Поменьше, Коля, читай демшизу!  :P
Название: Re: Про США.
Отправлено: dont_delete_user от 17 Января, 2008, 07:38:00 am
Цитата: "Взгляд Дракона"
То же самое относится и к коммунякам - не нравится капитализм в России, вали в социалистическую Северную Корею, и нечего со своим коммуняцким уставом лезть в дела наших олигархов и мешать им есть черную икру бочками.
Неуважаемый господин, объясниться в своей большой горячей и безответной любви к Пиндосии и всему пиндоскому вы могли бы проще и короче. И все вас бы поняли, поскольку для таких как вы проамериканизм – такой же характерный симптом, как сыпь для сифилитика... «я вас люблю, чего же боле, что я могу еще сказать...»

Но вот натужные поползновения съязвить только портят впечатления от этого любовного признания. Поскольку выдавая нечто вроде:
Цитата: "Взгляд Дракона"
Да, ясное дело, американцы сами ни компьютеры не собирают, ни нефть не добывают, ни в армии не служат (как известно, американская армия представляет из себя один большой иностранный легион мексиканцев). Отсюда следует, что у них уйма свободного времени. Они ведь закабалили остальные страны с помощью ВТО, ничего им не платят ни за нефть, ни за компьютеры (сущие гроши платят, например нефтяным госкомпаниям Саудовской Аравии всего-то и хватило денег, чтобы профинансировать лётные мероприятия своего миллиардера Усамы), ни за людей (а вы небось думали, что коварные америкосы отменили рабство потому, что уважают права человека? Всё прозаичнее, так пушечное мясо обходится дешевле). Ну, а раз у них остаётся много неиспользованных денег, легко блюсти толерантность, глядя как твой сосед кушает черную икру бочками. А всё вместе это называется американский патриотизм.
вы в действительности лишний раз подтверждаете мнение С.Лукьяненко и подавляющего числа нормальных порядочных людей об объекте вашего обожания. Потому, что примерно так оно и есть в действительности.

Достаточно заглянуть в любую экономическую работу о современных США и можно увидеть, что реальное производство в составе ВВП является меньшей и всё более «усыхающей» его частью. А суммарный долг США уже превосходит даже этот дутый, фиктивный ВВП. Фактически США – полный и безнадежный банкрот, который удерживается от реализации процедуры банкротства с помощью политического и военного шантажа и прямого бандитизма (как оккупация Ирака, в частности). Поэтому мнение о США как о мировом паразите, в полном смысле этого слова, совершенно оправдано.
Название:
Отправлено: SUPERSTAR от 18 Января, 2008, 15:07:50 pm
Цитата: "А.И. Векшин"
Систематически недоедают 38 млн. американцев.

Точно. Разве можно столько сожрать? Недоеденное они выкидывают.
Название:
Отправлено: А.И. Векшин от 19 Января, 2008, 10:58:25 am
Цитата: "SUPERSTAR"
Цитата: "А.И. Векшин"
Систематически недоедают 38 млн. американцев.
Точно. Разве можно столько сожрать? Недоеденное они выкидывают.


Не, пиндосы очень жадные, ничего они не выкидывают, сами всё сжирают. Потому те америкакцы, у которых есть доллары, такие неприлично толстые, прямо-таки квадратные.
Однако проблема состоит в том, что у 38 000 000 пиндосов не хватает денег на пропитание, и они "недоедают", то есть голодают. О чем подробно написано в процитированном мною материале.
Ваше же зубоскальство, Суперстар, по поводу голодающих людей неприлично.
Пиндосия, вопреки вере дерьмократов, вовсе не является "раем на Земле", а есть весьма проблемная страна.
Название:
Отправлено: Петро от 19 Января, 2008, 13:04:49 pm
Цитата: "А.И. Векшин"
Потому те америкакцы, у которых есть доллары, такие неприлично толстые, прямо-таки квадратные.
Гы!
Толстые как раз-таки не те, которые богатые, а те, которые бедные. А вот богатые- те стройные, потому что за собой следят и спортом занимаются.
Название:
Отправлено: А.И. Векшин от 21 Января, 2008, 14:20:34 pm
Петро

//А.И. Векшин писал(а):
Потому те америкакцы, у которых есть доллары, такие неприлично толстые, прямо-таки квадратные.//
 
/Гы!
Толстые как раз-таки не те, которые богатые, а те, которые бедные./

То есть они, те 38 миллионов, от голода распухли? Что же, бывает, не спорю...  :cry:

 /А вот богатые- те стройные, потому что за собой следят и спортом занимаются./

А вот богатым нужно РАБОТАТЬ, а не "за собой следить и спортом заниматься". Ибо иначе откуда же у них, паразитов, деньги берутся?!
Название:
Отправлено: dont_delete_user от 22 Января, 2008, 08:00:49 am
Цитата: "Петро"
Толстые как раз-таки не те, которые богатые, а те, которые бедные. А вот богатые- те стройные, потому что за собой следят и спортом занимаются.

…Под Рождество мне пришлось стоять в очереди за хлебом. Да еще к тому же на улице. Потому что в булочную очередь не вмещалась.

Нет, дело было вовсе не в “годы застоя” в СССР, на дворе стоял 2007 год, а происходило это в самой что ни на есть разблагополучной Западной Европе. Почему очередь? Да потому что магазины закрывались на два дня (а точнее, на один, так как 26-го декабря многие магазины уже работают)….

Очереди бывают здесь не только под праздники. Практически каждый уикэнд (а особенно в конце месяца после зарплаты!) в ближайшем супермаркете народ хватает все «напомах». Полки заполнять там полагается во вторник утром, и поэтому с середины дня в воскресенье и весь понедельник магазин представляет собой печальное зрелище. Ну, а уж если идет распродажа и снижают цены - тут начинают хватать что нужно и что не нужно, только что полки из прилавков не вырывают! «Только вперед, а там разберемся!»

Нас, конечно, этим не удивишь. Когда у нас были такие цены, что большинство населения могло себе позволить хорошо питаться, и у нас такое было. Просто, оказывается, прилавки-то полны не там, где существует какое-то неисчерпаемое изобилие, а там, где на достаточно высоком для предотвращения полного опустошения магазина уровне поддерживаются цены!

Но все-таки капиталистический потребитель отличается от потребителя советского коренным образом. Своим отношением к потребляемому. Кратко это можно выразить формулой «при социализме потребляют, чтобы жить. В «свободном мире» рынка - живут, чтобы потреблять». И остальные жизненные позиции здесь тоже берут начало именно в этой отправной точке.

Советский потребитель часто брал товары про запас, на всякий случай (благо цены позволяли!) и потом берег купленное «на черный день». Западный - нагружает полные тележки для того, чтобы половину через пару дней выбросить на помойку. «Меня просто тошнит, когда я вижу по скольку они здесь всего хапают!» - с презрением сказала мне как-то о дублинцах знакомая югославка. – «Как только самим не противно!»

Действительно, противно. Похоже на дорвавшуюся до «сладкой жизни» соседскую тетю Тоню («из навоза, но с маникюром»), о которой ее собственный супруг-бизнесмен с отвращением рассказывает: «Семги обожралась, лежит на полу, пердит и стонет, скотина!»

Здесь не только постоянно обжираются, а потом изо всех сил стараются похудеть. Здесь еще и не чинят сломавшиеся телевизоры, не умеют зашивать дырки на одежде и выбрасывают на улицу хорошую еще мебель. А если благотоворительный магазин слишком далеко от дома, то в бачок с мусором летит и новая совсем еще детская одежда, из которой дети выросли. И такое же отношение - не только к вещам, но и к людям: вчера еще девочки с ходили с ума по поп-группе «Х», а мальчики развешивали по стенкам постеры с актрисой «Y», а сегодня уже постеры эти на помойке, а девочки стонут по поп-звезде «Z»... А позднее «в утиль» домов престарелых будут списаны и их родители: когда окажутся слишком старыми, чтобы от них была какая-то польза. Тем более, что они к тому времени уже поживут в свое удовольствие на пенсии - брезгуя тем, чтобы заниматься с внуками. «Я не я, и лошадь не моя».

... Без шоппинга для западного потребителя нет жизни - как для обитателя планеты Плюк в жизни нет цели без цветовой дифференциации штанов. Шоппинг - не просто его единственное развлечение. Лиши его шоппинга - и вот тогда он действительно пойдет на баррикады! Ибо шоппинг – это его ежедневный «fix», его наркотик.

Сам он, как и любой наркоман, этого не видит и не признает, считая свой образ жизни здоровым и единственно правильным. Вот, например, как видит людей с другой, непотребительской системой ценностей англичанин Эндрю Холловэй: «В Северной Корее немного того, что мы, все остальные называем жизнью, в которой можно участвовать. Для большинства людей в реальном мире (курсив мой – И.М.) основой жизни является частная жизнь с семьей и друзьями. Вне зависимости от того, испытываем ли мы к своей работе отвращение или воспринимаем ее как глубоко нас удовлетворяющую, мы тем не менее склонны рассматривать ее в первую очередь как средство заработка для жизни. Спросите северного корейца, из чего состоит его жизнь, и он скорее всего ответит вам, что он участвует в строительстве новой жизни, в революции. ... Это еще и потому, что жизнь в Северной Корее мало больше из чего состоит. Там нет практически ничего другого, кроме дома и рабочего места. В коммунистической идеологии частная жизнь личности может считаться важной и необходимой, но она второстепенна по отношению к его общественной жизни как работника и члена коллектива. ... Люди в Северной Корее вообще-то слишком заняты революционным строительством, чтобы у них было время на что-то большее, чем час-другой перед телевизором перед сном».

Знаменитый британский сарказм так, извините за выражение, и прет. Наряду с не менее печально известными британским снобизмом и высокомерием.

Но смеяться хочется только над инфантильной категоричностью автора. Для него реален только его мир. Все, что от этого мира отличается, он подсознательно считает либо фальшивым («пропаганда»), либо просто отбрасывает как не имеющее право на существование. «Чего хотел? Бассейн с Пе-Же?»- это уровень мышления таких, как он.

То есть, если человек видит в работе большее, чем только средство для того, чтобы выжить, значит, у него что-то с головой. Если в обществе нет пабов (баров), публичных домов, казино, «МакДональдсов», ночных клубов, шоппинг-центров, «мыльных опер» по 300 серий, ежедневных игр с примитивными вопросами (впрочем, для таких, как он, и эти вопросы оказываются достаточно сложными!) и реалити- и ток-шоу по телевидению, не говоря уже о рекламе, то значит, в этом обществе нет НИЧЕГО. Театры, музеи, выставки, кино, библиотеки, ботанические сады, кружки для занятий по интересам (от музыки и танцев до спорта и вышивания гладью), музыкальные школы, парки, цирк (причем все это либо совсем бесплатное, либо стоит очень немного!) - это все, оказывается, «нельзя назвать жизнью»! А перед телевизором обязательно надо сидеть чуть не до рассвета. Желательно с тарелкой картошки с рыбой в руках и с баночкой пива. Толерантен капиталистический обыватель к чему угодно - к проституции, к наркотикам, к молодежному хулиганству, - но только не к тому, кто действительно глубоко отличается от него самого системой жизненных ценностей. Столкнувшись с подобным, он мгновенно становится нетерпимым и агрессивным. «Или с нами, или против нас».

Ирина Маленко
http://left.ru/2008/1/malenko170-2.phtml (http://left.ru/2008/1/malenko170-2.phtml)
Название:
Отправлено: Manager от 22 Января, 2008, 09:43:19 am
Цитата: "А.И. Векшин"
http://www.vz.ru/economy/2005/10/31/11353.html

*** ГОЛОД В США



а я то по началу думал ты серьезный чел, а ты просто дешевый пропагандист кгб.
Название:
Отправлено: А.И. Векшин от 22 Января, 2008, 10:47:30 am
Цитата: "Manager"
Цитата: "А.И. Векшин"
http://www.vz.ru/economy/2005/10/31/11353.html

*** ГОЛОД В США


а я то по началу думал ты серьезный чел, а ты просто дешевый пропагандист кгб.


А я и есть серьезный чел, пропагандист официальных данных МИНИСТЕРСТВА СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА США, которое и вычислило эту цифру голодающих американцев - 38 миллионов человек.
Не верить АМЕРИКАНСКОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ в том, что пиндосы живут хреново, может только особо безумный россиянский дерьмократ, демофашист, для коего Пиндосия - рай на Земле (это ваша религиозная вера, не стыкующаяся с фактами).
И о КГБ не гавкай! Это была благотворящая организация, избавляющая общество от мразей и предателей. А вот ЦРУ и поныне репрессирует без суда и следствия лучших людей планеты в секретных тюрьмах, да и вредит нашей стране.