Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Евграф Масакров от 10 Январь, 2008, 13:19:28 pm

Название: Что есть Сатана?
Отправлено: Евграф Масакров от 10 Январь, 2008, 13:19:28 pm
Я не женщина. И ощущений женщины мне  понять не дано.
Я не верующий. И во мне нет даже одной молекулы, которая бы была к такому счастью готова. Не дано мне такого фарту.
Поэтому я обращаюсь к верующим, которых, как ни странно, здесь много. Помогите мне, во имя любви христовой, понять изнутри, что есть верующий.
Например, что есть для вас Сатана?
Я замечал, что при этом слове, православные начинают остервенело  правой рукой от себя мух отгонять. Вы это делаете как ритуал или изнутри приходит какой-то импульс, который вас к тому толкает?
Что вы испытываете, слыша это слово? Страх, ужас? Что происходит внутри вас физически или физиологически?
Почему вы начинаете выпучивать глаза на того, кто такое слово в вашем присутствии произносит? Вас это возмущает или они сами пучиться начинают?
Почему и как вы вдруг стали бояться этого слова? Ведь до того как вы стали верующими вам было от него, как мне сейчас, ни холодно ни жарко.
И почему вы не реагируете, когда я заклинаю вас Сатаной на языке, которой вы не знаете. Ведь Сатана он, например,  и по-немецки Сатана. Вы его вроде бы должны чувствовать по СУТИ, а не по имени?
Кошка моя, когда была котенком, имела привычку выгнутсься дугой, шерсть поставить дыбом и ходить угрожающе вдоль собственной тени на стене? Очень веселая была картина. Коттенок вырос, поумнел. Больше своей тени не боится.
Чего вы, взрослые люди, боитесь? У кого больше мозгов - у кошки или у православного? Если кошка с возрастом умнеет, то человек, наоборот, может и православным стать?
Название:
Отправлено: Anonymous от 10 Январь, 2008, 16:58:41 pm
Мне всегда интересно, почему атеисты пишут "Бог" с прописной буквы, а "сатана" со строчной?  Ох, неспроста это... :lol:
Название:
Отправлено: Druxa от 10 Январь, 2008, 17:21:29 pm
Цитата: "Малыш"
Мне всегда интересно, почему атеисты пишут "Бог" с прописной буквы, а "сатана" со строчной?  Ох, неспроста это... :lol:
Вообще-то по правилам русского языка так.  :wink:
Потому что «бог» - это не имя собственное, а "сатана" - это имя собственное. Слово "бог" я пишу с разных букв в зависимости от того с кем общаюсь, ну, и от настроения, а сатана всегда с маленькой.  :lol:
Название:
Отправлено: Anonymous от 10 Январь, 2008, 17:31:23 pm
Цитата: "Druxa"
Вообще-то по правилам русского языка так.  :wink:
Потому что «бог» - это не имя собственное, а "сатана" - это имя собственное.

Нет, сатана - это (в переводе) противник, дьявол - клеветник. А имя у него Люцифер.  :wink:
Название:
Отправлено: Пуся от 10 Январь, 2008, 17:57:26 pm
Стоило заглянуть на атеистический форум ради этой темы!
Давно так не веселилась! :lol:
Атеист на атеистическом форуме выясняет у православных, почему они якобы боятся сатаны! Смех да и только!  :D
Где вы видели таких православных? Да православные ли они? Бедолаги  :(  :o  :)

Для того, чтобы прояснить этот вопрос для вас, доставлю себе удовольствие, приведя целиком и с переводом

Слово Огласительное во святый и светоносный день преславнаго и спасительнаго Христа Бога нашего Воскресения иже во святых отца нашего Иоанна, архиепископа Константинопольскаго, Златоустаго

Цитировать
Аще кто благочестив и боголюбив, да насладится сего добраго и светлаго торжества. Аще кто раб благоразумный, да внидет, радуяся, в радость Господа своего. Аще кто потрудися постяся, да восприимет ныне динарий [1]. Аще кто от перваго часа делал есть, да приимет днесь праведный долг. Аще кто по третием часе прииде, благодаря да празднует. Аще кто по шестом часе достиже, ничтоже да сумнится, ибо ничимже отщетевается. Аще кто лишися и девятаго часа, да приступит, ничтоже сумняся, ничтоже бояся. Аще кто точию достиже и во единонадесятый час, да не устрашится замедления: любочестив бо Сый Владыка, приемлет последняго якоже и перваго: упокоевает в единонадесятый час пришедшаго, якоже делавшаго от перваго часа. И последняго милует, и первому угождает, и оному дает, и сему дарствует, и дела приемлет, и намерение целует, и деяние почитает, и предложение хвалит. Темже убо внидите вси в радость Господа своего: и первии и втории, мзду приимите. Богатии и убозии, друг со другом ликуйте. Воздержницы и ленивии, день почтите. Постившиися и непостившиися, возвеселитеся днесь. Трапеза исполнена, насладитеся вси. Телец упитанный, никтоже да изыдет алчай, вси насладитеся пира веры: вси восприимите богатство благости. Никтоже да рыдает убожества, явися бо общее Царство. Никтоже да плачет прегрешений, прощение бо от гроба возсия. Никтоже да убоится смерти, свободи бо нас Спасова смерть, угаси ю, Иже от нея держимый, плени ада, Сошедый во ад! Огорчи его вкусивша плоти Его. И сие предприемый Исаиа возопи: ад, глаголет, огорчися, срет Тя доле: огорчися, ибо упразднися: огорчися, ибо поруган бысть: огорчися, ибо умертвися: огорчися, ибо низложися: огорчися, ибо связася. Прият тело, и Богу приразися: прият землю, и срете небо: прият еже видяше, и впаде во еже не видяше. Где твое, смерте, жало? Где твоя, аде, победа? Воскресе Христос, и ты низверглся еси. Воскресе Христос, и падоша демони. Воскресе Христос, и радуются Ангели. Воскресе Христос, и жизнь жительствует. Воскресе Христос, и мертвый ни един во гробе. Христос бо, востав от мертвых, Начаток усопших бысть. Тому слава и держава во веки веков. Аминь.


--------------------------------------------------------------------------------

Перевод
Кто благочестив и боголюбив, — тот пусть насладится этим прекрасным и светлым торжеством. Кто раб благоразумный, — тот пусть с радостно войдет в радость Господа своего (Мф. 25, 21). Кто потрудился, постясь, — тот пусть возьмет ныне динарий (Мф. 20, 13). Кто работал с первого часа, — тот пусть получить сегодня должную плату. Кто пришел после третьего часа, — пусть с благодарностью празднует. Кто успел придти после шестого часа, — пусть нисколько не беспокоится; ибо ничего не лишится. Кто замедлил до девятого часа, — пусть приступить, нисколько не сомневаясь (ничего не боясь). Кто успел придти только в одиннадцатый час, — пусть и тот не страшится за свое промедление. Ибо щедрый Владыка принимает и последнего, как первого; успокаивает пришедшего в одиннадцатый час так же, как и работавшего с первого часа; и последнего милует, и о первом печется; и тому дает, и этому дарует; и дела принимает, и намерение приветствует; и деятельности отдает честь и расположение хвалит (Мф. 20, 1–10). Итак, все войдите в радость Господа нашего; и первые и вторые получите награду; богатые и бедные ликуйте друг с другом; воздержные и нерадивые почтите этот день; постившиеся и непостившиеся веселитесь ныне. Трапеза обильна, —насыщайтесь все; телец велик, — никто пусть не уходить голодным; все наслаждайтесь пиршеством веры; все, пользуйтесь богатством благости. Никто пусть не жалуется на бедность; ибо открылось общее царство. Никто пусть не плачет о грехах; ибо из гроба воссияло прощение. Никто пусть не боится смерти; ибо освободила нас смерть Спасителя. Он истребил ее, быв объят ею; Он опустошил ад, сошедши во ад; огорчил того, который коснулся плоти Его. Об этом и Исаия, предузнав, воскликнул: «Ад, — говорить он, — огорчися, срет тя доле» (Ис. 14, 9). Он огорчился, ибо стал праздным; огорчился, ибо посрамлен; огорчился, ибо умерщвлен; огорчился, ибо низложен; огорчился, ибо связан. Он взял тело, и нашел в нем Бога; взял землю, и сретил в ней небо; взял то, что видел, и подвергся тому, чего не видел. «Где ти, смерте, жало? Где, ти, аде, победа?» (1 Кор. 15, 55). Воскрес Христос, — и ты низложился; воскрес Христос, — и пали бесы; воскрес Христос, — и радуются ангелы; воскрес Христос, — и водворяется жизнь; воскрес Христос, — и мертвого ни одного нет во гробе. Ибо Христос, воскресший из мертвых, — «начаток умершим бысть» (1 Кор. 15, 20). Ему слава и держава во веки веков. Аминь.


Красот-то какая! Радость!
Еще в Пасхальном каноне ад назван "всесмехливым" - достойным всяческого осмеяния, вот так!
Сатаны и его бесов бояться? После того, как Христос Воскрес?!
Не смешите, батенька :)
Человек боится того, что (кто) имеет над ним власть. И в той мере, в которой сильна над ним эта власть.
Нам ли, христианам, бояться сатаны, когда с нами Бог!
Если только мы сами не дадим ему над нами власти... :?
Название:
Отправлено: Druxa от 10 Январь, 2008, 18:16:54 pm
Цитата: "Малыш"
Нет, сатана - это (в переводе) противник, дьявол - клеветник. А имя у него Люцифер.  :wink:
Сатана в Библии нигде не называется Люцифером, это уже потом христианские попы (св. Иероним, по-моему) придумали это. В Исаия 14:12 речь идет о царе вавилонском.  :wink:
Название:
Отправлено: Forni-Cat от 10 Январь, 2008, 18:33:02 pm
Само имя "Люцифер" -- латинское, "Светоносный" значит.
Название:
Отправлено: Евграф Масакров от 10 Январь, 2008, 19:01:36 pm
Цитировать
Человек боится того, что (кто) имеет над ним власть. И в той мере, в которой сильна над ним эта власть.
Нам ли, христианам, бояться сатаны, когда с нами Бог!
Если только мы сами не дадим ему над нами власти... :?

То есть
1 Сатана существует
2 Властвует он над православным, если тот ему дает власть над собой
3 Попы, которые изгоняют бесов, - шарлатаны, поскольку изгонять нечего
4 Женщин, которых сотнями тысяч сжигали каждый год в течении нескольких веков, сжигали правильно, поскольку они позволили Сатане взять власть над ними
5 Вы лично согласны, чтобы вас сожгли живьем, если позволите Сатане овладеть вами. Например, прочитав Таксиля или подумав, что Земля вертится вокруг Солнца
Название:
Отправлено: илья в с от 10 Январь, 2008, 22:51:35 pm
Цитата: "Малыш"
Мне всегда интересно, почему атеисты пишут "Бог" с прописной буквы, а "сатана" со строчной?
ложь :!:
Название:
Отправлено: илья в с от 10 Январь, 2008, 22:55:34 pm
Цитата: "Пуся"
Сатаны и его бесов бояться? После того, как Христос Воскрес?!
Не смешите, батенька :)
Человек боится того, что (кто) имеет над ним власть. И в той мере, в которой сильна над ним эта власть.
Нам ли, христианам, бояться сатаны, когда с нами Бог!
Если только мы сами не дадим ему над нами власти... :?
правильно :D  :!:
побойтесь бога, ибо он страшен со своим страшным судом. вы же богобоязненны? :wink:
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 11 Январь, 2008, 03:07:26 am
Цитата: "Пуся"
Стоило заглянуть на атеистический форум ради этой темы!
Давно так не веселилась! :lol:
Атеист на атеистическом форуме выясняет у православных, почему они якобы боятся сатаны! Смех да и только!  :D


Кхе, в то время, как Вас некое веселило, меня пробирала жестокая икота... давно так не икалось. И калось тоже.
Веселящаяся Пуся. Дразнящаяся Йони. Любопытно, право слово...
Вам, как знатоку канонов несколько простых вопросов, дабы посмеяться вместе. Или вместо - как получится.
1. Описание Сатаны в библии и современные представления о его облике. Соответствуют ли они друг другу?
2. Где конкретно пребывает Сатана по библии?
3. Создал ли Сатана Сам Себя, или Его никто не создавал, либо Он был создан богом?
Предварительно это.
Название:
Отправлено: Anonymous от 11 Январь, 2008, 07:32:37 am
Цитата: "Druxa"
Цитата: "Малыш"
Нет, сатана - это (в переводе) противник, дьявол - клеветник. А имя у него Люцифер.  :wink:
Сатана в Библии нигде не называется Люцифером, это уже потом христианские попы (св. Иероним, по-моему) придумали это. В Исаия 14:12 речь идет о царе вавилонском.  :wink:

Речь не об этом. Он в Библии и с большой буквы нигде не пишется, а атеисты пишут. Почему?  :wink:
Название:
Отправлено: Anonymous от 11 Январь, 2008, 07:34:12 am
Цитата: "илья в с"
Цитата: "Малыш"
Мне всегда интересно, почему атеисты пишут "Бог" с прописной буквы, а "сатана" со строчной?
ложь :!:

А Вы почитайте Евграфа. И он далеко не одинок.  :lol:
Название:
Отправлено: Forni-Cat от 11 Январь, 2008, 08:23:11 am
Сатана существует как субъективная реальность, воспринимаемая людьми, страдающими устойчивыми нарушениями деятельности ЦНС, а также, в отдельных случаях, легковозбудимыми лицами, применяющими психотехники. Вот пара иллюстраций:

Первый случай из моего поста в другой теме:
Цитировать
Оно конечно, у меня один знакомый-алкаш зелёных чертей видел, а посему диабол существует!


Кстати, до меня дошла информация, что этот товарищ помер за несколько часов до написания данного поста, выпив полтора литра. Это вам относительно введённых едром десятидневных выходных…

Пример второго случая (цит. по Лободин В.Т., Путь к единству, СПб, «Комплект» (ныне «Весь»), 1995):

«…руки трясутся, небрит дня три, глаза навыкате. «Что со мной происходит? Перед глазами всё время какие-то оскаленные рожи. Ни есть, ни спать не могу. Закрываю глаза – вижу, иду по улице – вижу, смотрю в тарелку – вижу». «Поздравляю вас, – говорю, – это зооморфные бесенята».

Хотя бы не рекомендовал доверять «православному оккультисту» Лободину В.Т.: перлы у него такие,  что действительно рожи видеть начинаешь. Похоже, что из Вейника, Акимова и Шипова цитировал.

А ещё см. http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 8&start=60 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4628&start=60)
про то, как "буддисты" в астрал выходят.
Название:
Отправлено: Druxa от 11 Январь, 2008, 20:09:26 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
2. Где конкретно пребывает Сатана по библии?
Наверное, многим интересно будет узнать, что по мусульманским представлениям, сатана пребывает по ночам в носу у людей.  :lol:
Мухаммад сказал, что Сатана пребывает в верхней части носа человека всю ночь.
Пророк сказал: "Если кто то из вас пробуждается от сна и выполняет очищение, он должен вымыть свой нос, поместив его в воду и дунув трижды, потому что Сатана пребывает в верхней части носа всю ночь".
(том 4, книга 54, номер 516, Рассказанно Абу Хурайрой)
Название:
Отправлено: Druxa от 11 Январь, 2008, 20:12:33 pm
Цитата: "Малыш"
Речь не об этом. Он в Библии и с большой буквы нигде не пишется, а атеисты пишут. Почему?  :wink:
Свидетели Иеговы пишут тоже, т.к. правильно указывают, что "сатана" - это имя.  :wink:
Название:
Отправлено: илья в с от 12 Январь, 2008, 11:20:59 am
Цитата: "Малыш"
А Вы почитайте Евграфа. И он далеко не одинок.  :lol:
если вы имеете в виду, что некоторые атеисты иногда пишут сатану с большой буквы, то так и пишите. тогда мы вам приведём примеры, как верующие пишут сатану с большой буквы.
но вы-то написали:
Цитировать
почему атеисты пишут "Бог" с прописной буквы, а "сатана" со строчной
, то есть все атеисты всегда пишут: "бог", "Сатана". а это совсем не так :!:
Название:
Отправлено: Игнатка от 12 Январь, 2008, 11:56:03 am
Цитата: "Малыш"
А Вы почитайте Евграфа. И он далеко не одинок.  :lol:

Какого Евграфа? Дулумана? Или юзера Евграф Масакров?
Название:
Отправлено: Anonymous от 12 Январь, 2008, 13:24:55 pm
Цитата: "Druxa"
Цитата: "Малыш"
Речь не об этом. Он в Библии и с большой буквы нигде не пишется, а атеисты пишут. Почему?  :wink:
Свидетели Иеговы пишут тоже, т.к. правильно указывают, что "сатана" - это имя.  :wink:

Ну, если СИ для Вас авторитет и на этом основании Вы считаете, что сатана - это имя, тогда мне просто нечего добавить.  :shock:
Название:
Отправлено: Микротон от 12 Январь, 2008, 14:06:43 pm
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Druxa"
Цитата: "Малыш"
Речь не об этом. Он в Библии и с большой буквы нигде не пишется, а атеисты пишут. Почему?  :wink:
Свидетели Иеговы пишут тоже, т.к. правильно указывают, что "сатана" - это имя.  :wink:
Ну, если СИ для Вас авторитет и на этом основании Вы считаете, что сатана - это имя, тогда мне просто нечего добавить.
А почему для Вас СИ не авторитет? Еретики, да?
Ну вот в ВЗ цитата, из которой можно понять, что "Сатана" это все-таки имя:
Цитировать
6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа;между ними пришел и сатана.
7 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана
Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.

В данной цитате Сатана присутствует среди сынов божиих, являясь и сам сыном божиим. И если смотреть далее, то видно, что ни какой он не "противник" , а наоборот - очень аккуратный исполнитель приказов папеньки.
Что же касается вообще имён у др.евреев, то у них редко какое имя не несёт какого либо смысла как звукосочетание. И это не только у евреев, у многих народов "Чинчганчгук" еще и "большой змей".
Название:
Отправлено: Druxa от 12 Январь, 2008, 18:20:43 pm
Цитата: "Малыш"
Ну, если СИ для Вас авторитет и на этом основании Вы считаете, что сатана - это имя, тогда мне просто нечего добавить.  :shock:
Для меня не являются авторитетами не СИ, не РПЦ. и т.д.  :wink:  В иврите нет разделения на большие и маленькие буквы, никто не запрещает писать слово "сатана" как хочется. Если под "сатаной" подразумевать бывшего ангела, то он стал именно сатаной (т.е., противником) после своего отпадения от Бога, поэтому слово Сатана уже можно интерпретировать как имя падшего ангела.
Название:
Отправлено: Anonymous от 12 Январь, 2008, 18:24:46 pm
Да как хотите. Пишете с заглавной, демонстрируйте собственное невежество.  :wink:
Название:
Отправлено: Druxa от 12 Январь, 2008, 18:49:11 pm
Цитата: "Малыш"
Да как хотите. Пишете с заглавной, демонстрируйте собственное невежество.  :wink:
Прежде, чем обвинять в невежестве других, избавьтесь от него сами, богОслов.  :lol:
Так Вы ответите мне на вопрос, как во 2ой книге Царств и в Псламах Павлу привиделся Иисус или дальше будете демонстрировать собственное невежество и неадекватность, веря в "богодухновенность" писаний ап. Павла?   :wink:
Название:
Отправлено: Forni-Cat от 12 Январь, 2008, 18:51:53 pm
Насчёт св. ап. Павла ничего не знаю, но мне один эзотерик, считающий себя дзэнствующим, но при этом не принимавший буддийского прибежища (Абсурд? Да, но такие преобладают.), говорил, что видел махатму Морию и подпадал под влияние махатмы Кутхуми. А вы тут Павла поминаете...
Название:
Отправлено: Anonymous от 12 Январь, 2008, 18:56:19 pm
Цитата: "Druxa"
Цитата: "Малыш"
Да как хотите. Пишете с заглавной, демонстрируйте собственное невежество.  :wink:
Прежде, чем обвинять в невежестве других, избавьтесь от него сами, богОслов.  :lol:

Ну вот, начались оскорбления.
Ладно, пусть я невежественен. Но это не означает, что и Вы должны быть таким же.  :wink:
Название:
Отправлено: Druxa от 12 Январь, 2008, 19:07:13 pm
Цитата: "Малыш"
Ну вот, начались оскорбления.
Ладно, пусть я невежественен. Но это не означает, что и Вы должны быть таким же.  :wink:
Обойдемся без оскорблений.  :)  Лично к Вам я хорошо отношусь Малыш!  С Вами лучше беседовать, чем с вульгарным Успокоителем или еретиком Кротким (он хоть и считает себя православным, но я ему говорил, что за то что он здесь пишет, его сожгли бы как еретика в средние века - чего он, впрочем, не отрицал).
Я и не пишу "сатана" с большой буквы, если не считать 1-2 моих сообщений.  :wink:  Между прочем, насчет сатаны и того, что это слово должно писаться с большой буквы - была одна из тем на заглобнике.  :wink:
Название:
Отправлено: Пуся от 13 Январь, 2008, 19:04:02 pm
Цитата: "Евграф Масакров"
1 Сатана существует

Да, существует

2 Властвует он над православным, если тот ему дает власть над собой

Согласна, в той ровно мере, на сколько с одной стороны мы сами ему покоряемся, с другой стороны на сколько Господь Бог ему позволит, ни на йоту больше. Любая властвующая над нами страсть (обжорство, алкоголизм-наркомания, гнев, тоска-уныние и проч.) - власть сатаны

3 Попы, которые изгоняют бесов, - шарлатаны, поскольку изгонять нечего

Не приветствую отчитку по требнику, как новую и несвойственную практику для православия. Христос Сам и святые люди изгоняли бесов одним словом, в редких случаях и только по ясному указанию Свыше. Нынешняя практика массовых отчиток больше похожа на аттракцион и приносит больше смущения, чем пользы

4 Женщин, которых сотнями тысяч сжигали каждый год в течении нескольких веков, сжигали правильно, поскольку они позволили Сатане взять власть над ними
5 Вы лично согласны, чтобы вас сожгли живьем, если позволите Сатане овладеть вами. Например, прочитав Таксиля или подумав, что Земля вертится вокруг Солнца

Не мой вопрос. Православные (некоторые) ратовали за сожжение еретиков, а не бесноватых женщин. Ведьм жгли массово католики, у нас было эхо этих костров, но это скорее болезненное исключение.
Название:
Отправлено: Злой сок от 13 Январь, 2008, 19:55:41 pm
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Евграф Масакров"
1 Сатана существует

Да, существует


У меня вопрос: где?
Название:
Отправлено: Druxa от 13 Январь, 2008, 20:46:57 pm
Цитата: "Злой сок"
У меня вопрос: где?
 :lol:  
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 080#126080 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=126080#126080)
Название:
Отправлено: Пуся от 13 Январь, 2008, 21:21:23 pm
Цитата: "Злой сок"
У меня вопрос: где?


А вам зачем?  :wink:
Название:
Отправлено: Микротон от 13 Январь, 2008, 21:24:32 pm
Цитата: "Злой сок"
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Евграф Масакров"
1 Сатана существует
Да, существует
У меня вопрос: где?
У христиан - всегда сидит на левом плече каждого христианина. Потому они трижды и плюют через левое плечо. Правда, не известно, попадают ли плевки по назначению.
Название:
Отправлено: farmazon от 13 Январь, 2008, 21:46:16 pm
Цитата: "Пуся"
Ведьм жгли массово католики, у нас было эхо этих костров, но это скорее болезненное исключение

А не хилое такое эхо получилось. Причём, православные палачи отличались особым садизмом - сожжение совершалось в деревянных срубах, что позволяло растянуть процесс на 8 часов. У католиков сожжение занимало два часа, а у протестантовза счёт сырых дров - четыре.

в 1024 г. в суздальской земле были схвачены волхвы и «лихие бабы» и преданы смерти через сожжение. Их обвинили в том, что они — виновники постигшего суздальскую землю неурожая.

В 1071 г. в Новгороде казнили волхвов за публичное порицание христианской веры. Так же поступили и ростовцы в 1091 г. В Новгороде после допросов и пыток сожгли в 1227 г. четырех «волшебников».

Киевский митрополит Фотий разработал в 1411 г. систему мероприятий по борьбе с ведьмами. В своем послании к духовенству этот инквизитор предлагал отлучить от церкви всех, кто будет прибегать к помощи ведьм и чародеев4. В том же году по наущению духовенства в Пскове сожгли 12 колдуний, «вещих женок», их обвинили в чародействе. В 1444 г. по обвинению в чародействе в Можайске всенародно был сожжен боярин Андрей Дмитрович с женой.

В 1591 г. в Астрахани обнаружили колдунов, виновных в «порче», т.е. в заболевании, крымского царевича Мурата Гирея. «Колдуны» были сожжены при большом стечении народа. В 1606 г. процесс о «порче» возник в Перми. Здесь по обвинению в чародействе отправили на костер несколько человек. В 1647 г. при царе Алексее Михайловиче в Шацке по навету церковных «доказчиков» чародеями объявили женку Агафьицу и крестьянина Терешку. По указу царя несчастных вывели на площадь, где сказали об их «богомерзком деле», затем посадили в сруб, обложили соломой и сожгли.

В 1649 г. в чародействе обвинили женку Анюту и какого-то мордвина. Их трижды пытали и жгли огнем так, что поломали им ребра и сожгли ноги, потом бросили в тюрьму, где они умерли от голода.

Обобщив весь накопившийся опыт по борьбе с ведовством и чародейством, правительство по настоянию духовенства издало в 1653 г. специальный указ, повелевавший никаких богомерзких дел не совершать, не держать отреченных, гадательных и еретических книг, не ходить к ворожеям и ведунам. Виновных лиц велено как врагов божьих жечь в срубах.

В 1630 г. по делу одной «бабы-ворожейки» было привлечено 36 человек; по делу Тимошки Афанасьева, возникшему в 1647 г., судили 47 «виновных». В 1648 г. вместе с Первушкой Петровым, обвиненным в чародействе, «пытали» истину у 98 человек. За Аленкой Дарьицей, привлеченной к суду в 1648 г. за тот же грех, последовали 142 жертвы. С Анюткой Ивановой (1649 г.) судили за чародейство 402, а по процессу Умая Шамардина (1664 г.) -1452 человека.

После подавления крестьянского восстания 1667-1671 гг. под предводительством Степана Разина по розыску новгородского митрополита Филарета была схвачена в городе Темникове активная участница восстания крестьянка Выездной слободы Арзамаса старица Алена. Митрополичий духовный приказ обвинил Алену в колдовстве и подверг пыткам. После окончания церковного суда Алену выдали усмирителю крестьянского восстания князю Ю. А. Долгорукому. По приказу царского палача Алена была сожжена в срубе как колдунья и чародейка. В 1672 г. в Астрахани при большом стечении народа сожгли Корнилу Семенова, у которого были найдены какие-то заговоры. Вскоре после этого в 1674 г. в Тотьме обвинили в «порче» женку Федосью; ее, конечно, сожгли. В 1676 г. в Сокольском сожгли в срубе пушкаря Панко Ломоносова и его женку Аноску вместе с кореньями и травами, которые те применяли для лечения.
Название:
Отправлено: Пуся от 13 Январь, 2008, 21:51:02 pm
Фармазончик, спасибо за ценное уточнение  8)
У Кураева побольше таких примеров, кажись...
Название:
Отправлено: Игнатка от 14 Январь, 2008, 10:09:31 am
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Злой сок"
Цитата: "Евграф Масакров"
1 Сатана существует
У меня вопрос: где?
У христиан - всегда сидит на левом плече каждого христианина. Потому они трижды и плюют через левое плечо. Правда, не известно, попадают ли плевки по назначению.

Это не сатана, это простой чёрт! Сатана-то покруче будет! ;)
Название:
Отправлено: Евграф Масакров от 14 Январь, 2008, 12:35:42 pm
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Евграф Масакров"
Сатана ...

Властвует ... над православным... с другой стороны на сколько Господь Бог ему позволит, ни на йоту больше.

Так значит деяния Сатаны лишь форма выражения божей воли. Если Сатана действует и вообще существует, то поскольку на то воля божья. Типа "страданий" христа, который как бог, не мог их ощущать.
Значит бог сам Сатану натравляет. В уголовном праве, это пассивное преступление. Типа неоказания помощи.

3 Попы, которые изгоняют бесов, - шарлатаны, поскольку изгонять нечего

 Христос Сам и святые люди изгоняли бесов одним словом, в редких случаях и только по ясному указанию Свыше.
христос сам свыше. кто ему мог указывать? или они не равны в триединстве? Даже соображающие "на троих" равны в своей доле на водку.

4 Женщин, которых сотнями тысяч сжигали каждый год в течении нескольких веков, сжигали правильно, поскольку они позволили Сатане взять власть над ними
5 Вы лично согласны, чтобы вас сожгли живьем, если позволите Сатане овладеть вами. Например, прочитав Таксиля или подумав, что Земля вертится вокруг Солнца

Не мой вопрос. Православные (некоторые) ратовали за сожжение еретиков, а не бесноватых женщин. Ведьм жгли массово католики, у нас было эхо этих костров, но это скорее болезненное исключение.

Так как насчет вас лично? У бога нет ничего случайного или "исключений". Если он сжигал людей, значит во имя любви христовой. Почему вы противитесь его воле. Или вы никогда не думали что "Земля вертится вокруг Солнца"? Почему в применении к себе лично, вы видите божью волю иначе?
Кстати, католики поклоняются тому же самому еврею, что и православные. Или одновременно существует два еврея по имени христос?
Почему других людей нужно сжигать во имя христа, а вас лично нет?
А попов обжер?
Очень гнило выглядят люди, которые применяют разные критерии к себе и другим. Может поэтому попы получают такую поддержку у путинской шайки?
Название:
Отправлено: Steen от 14 Январь, 2008, 12:42:14 pm
Цитата: "Евграф Масакров"
У бога нет ничего случайного или "исключений". Если он сжигал людей, значит во имя любви христовой.



Браво,  Евграфушко!!!    :twisted:  :twisted:  :twisted:
Название:
Отправлено: Пуся от 14 Январь, 2008, 13:34:31 pm
Цитата: "Евграф Масакров"
Так значит деяния Сатаны лишь форма выражения божей воли. Если Сатана действует и вообще существует, то поскольку на то воля божья.
Нет. Сатана был создан Богом добрым ангелом и пал по своей, а не по Божией воле
Цитировать
Типа "страданий" христа, который как бог, не мог их ощущать.
Нет. Господь наш Иисус Христос истинный Бог и истинный Человек. Неслитно и нераздельно. Как истинный человек Он был подвержен всем неукоризненным страстям - голод, усталость, холод и т.п. вплоть до смерти. Он по-человечески испытывал все страдания  
Цитировать
Значит бог сам Сатану натравляет. В уголовном праве, это пассивное преступление. Типа неоказания помощи.
Нет. У сатаны своя свободная воля, как и у человека. Творит он зло по своей воле, а Бог попускает. Если бы сатана не был ограничен, то было бы гораздо хуже, чем есть. А пути Господни неисповедимы. Он всё совершает (творит или попускает) ко благу.
Цитировать
христос сам свыше. кто ему мог указывать? или они не равны в триединстве? Даже соображающие "на троих" равны в своей доле на водку.
Тут вы меня правильно поправляете. Неудачно составлена фраза. Указание свыше требуется святым людям. Сын Божий держит совет со Отцем и Духом
Цитировать
Так как насчет вас лично? У бога нет ничего случайного или "исключений".
Правильно
Цитировать
Если он сжигал людей, значит во имя любви христовой.
Неправильно. Это люди сжигали людей во времена инквизиции, а Бог попустил. Бог Сам, например, устроил всемирный потоп и сжег Содом и Гоморру.
Цитировать
Почему вы противитесь его воле.

Правильно. Я не святая
Цитировать
Или вы никогда не думали что "Земля вертится вокруг Солнца"?
Думала
Цитировать
Почему в применении к себе лично, вы видите божью волю иначе?
Меня еще не приговорили. Приговорят - пойду на костер
Цитировать
Кстати, католики поклоняются тому же самому еврею, что и православные.
Они кланяются, стоя к Нему боком
Цитировать
Или одновременно существует два еврея по имени христос?
Христос не имя. В переводе значит - помазанник. Было много еврейских помазанников. Царь Давад, например
Цитировать
Почему других людей нужно сжигать во имя христа, а вас лично нет?
см.выше
Цитировать
А попов обжер?
Дай вам волю, вы сожжете
Цитировать
Очень гнило выглядят люди, которые применяют разные критерии к себе и другим.
Согласна
Цитировать
Может поэтому попы получают такую поддержку у путинской шайки?

Вот у Путина и спрашивайте :)
Название:
Отправлено: Евграф Масакров от 14 Январь, 2008, 13:53:42 pm
Цитата: "Евграф Масакров"
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Евграф Масакров"
Сатана ...

Властвует ... над православным... с другой стороны на сколько Господь Бог ему позволит, ни на йоту больше.

Так значит деяния Сатаны лишь форма выражения божей воли. Если Сатана действует и вообще существует, то поскольку на то воля божья.


Подменяете ответ.
Не важно откуда Сатана взялся. Главное, как вы сами утверждаете, что
" на сколько Господь Бог ему позволит, ни на йоту больше". Богу достаточно просто непозволить Сатане и Сатана бессилен. Да и в божей воле просто Сатану уничтожить. Или его он больше любит, чем младенцев, которых православные византии варили в котлах, чтобы "получить воинскую силу"?
Попов бы я сжигать не стал - я бы их в шахты отправил. Чтобы отработали, что сегодня у нас воруют.
И все поповские доходные дома бы взорвал, поскольку они попам не принадлежат, как и земля, которую эти строения загадили.
Название:
Отправлено: naib от 14 Январь, 2008, 14:42:53 pm
Цитата: "Druxa"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
2. Где конкретно пребывает Сатана по библии?
Наверное, многим интересно будет узнать, что по мусульманским представлениям, сатана пребывает по ночам в носу у людей.  :lol:
Мухаммад сказал, что Сатана пребывает в верхней части носа человека всю ночь.
Пророк сказал: "Если кто то из вас пробуждается от сна и выполняет очищение, он должен вымыть свой нос, поместив его в воду и дунув трижды, потому что Сатана пребывает в верхней части носа всю ночь".
(том 4, книга 54, номер 516, Рассказанно Абу Хурайрой)

это сказки о исламских представлениях ,а не исламские представления.
Название:
Отправлено: farmazon от 14 Январь, 2008, 15:27:03 pm
Цитата: "Пуся"
Фармазончик, спасибо за ценное уточнение  8)
У Кураева побольше таких примеров, кажись...

Видимо, это предмет его гордости :lol:
Название:
Отправлено: Пуся от 14 Январь, 2008, 15:50:40 pm
Цитата: "farmazon"
Цитата: "Пуся"
У Кураева побольше таких примеров, кажись...
Видимо, это предмет его гордости :lol:


А что скрывать? да, было...
Гордиться нечем, надо выводы делать
И православная церковь их сделала очень давно
Даже папа римский уже покаялся...
Название:
Отправлено: Пуся от 14 Январь, 2008, 16:07:57 pm
Цитировать
Главное, как вы сами утверждаете, что " на сколько Господь Бог ему позволит, ни на йоту больше".
а вам бы хотелось, чтобы и Бог его не ограничивал?
Цитировать
Богу достаточно просто непозволить Сатане и Сатана бессилен.
Правильно
Цитировать
Да и в божей воле просто Сатану уничтожить.
Не правильно. Не в Божией воле уничтожить сатану, а в Божией силе. Бог может, но не хочет
Цитировать
Или его он больше любит,
Не сомневайтесь - любит
Цитировать
младенцев, которых православные византии варили в котлах, чтобы "получить воинскую силу"?
Источник, пожалуйста
Цитировать
Попов бы я сжигать не стал - я бы их в шахты отправил.
Весьма гуманно
Цитировать
Чтобы отработали, что сегодня у нас воруют.
А вы много подаете в православные храмы?
Цитировать
И все поповские доходные дома бы взорвал
вместе с прихожанами?
Цитировать
поскольку они попам не принадлежат, как и земля,
все оформлено законным порядком
Цитировать
которую эти строения загадили.

Вам чуждо чувство прекрасного?.. :)
Название:
Отправлено: Микротон от 14 Январь, 2008, 17:01:59 pm
Цитата: "Пуся"
А что скрывать? да, было...
Рады бы скрыть, да "что написано пером - не вырубить топором"(с)/нар.мудрость/
Цитата: "Пуся"
Гордиться нечем, надо выводы делать
И православная церковь их сделала очень давно
И это какие же? Факты, плиз, в студию! Документы, постановления, цитаты выводов!
Цитата: "Пуся"
Даже папа римский уже покаялся...
А что же патриарх не следует его примеру? Или он не несёт такой ответственности за всю церковь, какую несет папа?
Название:
Отправлено: Пуся от 14 Январь, 2008, 17:23:26 pm
Цитата: "Микротон"
Рады бы скрыть, да "что написано пером - не вырубить топором"(с)/нар.мудрость/
по-человечески, да, лучше бы скрыть
но Бог иначе судит
Цитировать
И это какие же? Факты, плиз, в студию! Документы, постановления, цитаты выводов!
А вы обратите внимание на даты событий, приведенных фармазоном, лет 350 с тех пор прошло.
Цитировать
А что же патриарх не следует его примеру? Или он не несёт такой ответственности за всю церковь, какую несет папа?

Такой не несет. Лично патриарх Алексий II никого на костер не посылал. Покаяние приносят за личные грехи. Выводы из событий Церковь сделала и ошибок не повторяет.

Это все офф-топ? или мне кажется?
Название:
Отправлено: Микротон от 14 Январь, 2008, 17:36:03 pm
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Микротон"
Рады бы скрыть, да "что написано пером - не вырубить топором"(с)/нар.мудрость/
по-человечески, да, лучше бы скрыть
Если для Вас "лучше" скрыть, то это похоже на психологию преступника. Совершил преступление - и старается скрыть подробности и следы. Не ново. Все преступники так делают.
Цитата: "Пуся"
но Бог иначе судит
Это не бог судит, а люди. Так же как преступника судят в суде и всё, так тщательно преступником скрывалось -  становится известным для всех.
Цитировать
И это какие же? Факты, плиз, в студию! Документы, постановления, цитаты выводов!
Цитата: "Пуся"
А вы обратите внимание на даты событий, приведенных фармазоном, лет 350 с тех пор прошло.
А причем тут даты? Вы сказали, что церковь сделала выводы. Я и спрашиваю: Какие выводы? Где эти выводы можно посмотреть?
Цитировать
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Микротон"
А что же патриарх не следует его примеру? Или он не несёт такой ответственности за всю церковь, какую несет папа?
Такой не несет. Лично патриарх Алексий II никого на костер не посылал. Покаяние приносят за личные грехи.
А предыдущий папа римский (который каялся), значит лично все грехи совершил? Сам, своею рукою и костры инквизиции поджигал?
Цитата: "Пуся"
Выводы из событий Церковь сделала и ошибок не повторяет.
Опять про выводы... Да где же эти пресловутые выводы? Что же Вы их так тщательно скрываете? Покажите уж всем эти выводы!!
Цитата: "Пуся"
Это все офф-топ? или мне кажется?
Оффтоп, но в данном случае я его оставлю, как исключение из правил.
Название:
Отправлено: Евграф Масакров от 14 Январь, 2008, 18:36:28 pm
Цитата: "Пуся"
Цитировать
Цитировать
поскольку они попам не принадлежат, как и земля,
все оформлено законным порядком
Цитировать
которую эти строения загадили.


Попов православные растреливали при большевиках и все было оформлено законным порядком.
Николашку притрели и тоже все было оформлено законным порядком.
Но сегодняшним попам это не нравиться.
Евреев тоже сжигали, как они говорят, по закону. Но и те законы считают незаконными.
Так что прийдет время и взорвут церкви и вернут нам незаконно присвоенные наши земли и все оформят законным порядком.
Название:
Отправлено: Пуся от 14 Январь, 2008, 19:10:33 pm
Конечно, Евграф, взорвут и вернут, я не сомневаюсь
Только Церковь Божия стояла, стоит и будет стоять на крови мучеников до скончания века!
 :D
Название:
Отправлено: Евграф Масакров от 14 Январь, 2008, 19:41:39 pm
Только вы почему то говорите о "Церкви Божей", а руки суете в наши карманы.
А стоят ваши сообужения не не на вашей крови,  а на на крови наих людей которых вы лишаете питания, жилья, больниц, лекарств, пенсий, заралат присосашись к 10 процентам НАШИХ нефти и газА, не платя налогов и импортных пошлин на табак и алкоголь. Спаивая наших людей.
Хапая бесплатно нашу землю. Заставляя предприятия и администрацию отчислять вам НАШИ деньги на ваши зарплаты и ваши церкви. И так далее. А наши люди вымирают преждевременно миллионами от элементраой нехватки углеводов, минералов и витаминов. Сгорая в детских домах и больницах, потому что НАШИ деньги идут не на средства пожарной безопасности, а на иномарки попам. Не им, а жирующим попам. Сравните лицо пенсионера и ряху папа. Только поп то ничего не производит, а пенсионер всю жизнь вкалывал.
Так что убивали массово и попов на Руси задолго до 1917 года именно за грабительство "оформленное по закону" и за стоительство совоего счастья на крови нашего народа, за 500 лет крепосничества в пользу монастырей, а не за веру.
Название:
Отправлено: Микротон от 14 Январь, 2008, 19:48:28 pm
Цитата: "Пуся"
Конечно, Евграф, взорвут и вернут, я не сомневаюсь
А я вот сомневаюсь. Скорее всего секуляризация произойдет, чем экстремизм. Как в Америке, например, она хоть и считается самой религиозной страной, ноэто только слова. На деле-то наукой занимается. А не тупо следует догматам религиозным. И результаты научных исследований - в жизнь внедряет. Вспоминается фильм:"Начальник чукотки". Так там есть эпизод, когда главный герой застрял в автомате-чистильщике обуви. И это - в двадцатых годах прошлого века!!! А автоматы там уже тогда были.
А в России в это же время попы еще паровоз считали дъявольской повозкой, движимой нечистой силой. И это - на полном серьёзе!
А сейчас, я смотрю - попы в интернет полезли, компьютеры освоили. И не орут , что это - происки дьявола. И хотят они того или не хотят. но их потенциальные поклонники становятся всё более образованее, со всё боле широким кругозором. А это для религии - гибель. Им нужны тупые, ни в чем не желающие разбираться люди, тупо следующие догмам. Таких всё меньше и меньше. Вот помрут естественным путем от старости бабушки-богомолки, и кто останется? Вот здесь и всей церковной сказке конец!! И прийдется священникам-мошенникам самим зарабатывать на свой хлеб насущный.
Цитата: "Пуся"
Только Церковь Божия стояла, стоит и будет стоять на крови мучеников до скончания века!
Ну, тем что церковники являются извращенцами-мазохистами, Вы никого не удивили. Каков учитель - таковы и ученики. Так что каждому - своё.
Название:
Отправлено: farmazon от 14 Январь, 2008, 21:11:25 pm
Цитата: "Пуся"
Гордиться нечем, надо выводы делать
И православная церковь их сделала очень давно
Ага, вот, например, цитата из заявления председателя Союза православных хоругвеносцев
Цитировать
Мы пока не можем, к сожалению, сжигать в открытую еретиков...
.

Цитата: "Пуся"
Даже папа римский уже покаялся...

Римский папа разбил все иконы
И сам взорвал Ватикан
Мучая зрение ищет знамение
И проклинает ислам

 :lol:
А сожжение Д.Бруно не осудили.
Название:
Отправлено: farmazon от 14 Январь, 2008, 21:19:45 pm
Цитата: "Пуся"
А вы обратите внимание на даты событий, приведенных фармазоном, лет 350 с тех пор прошло.

А с чего Вы решили, что церковь на этом угомонилась? Да чуть ли не до самой революции людей жгли. А Вы говорите раскаялись :wink: .
Под влиянием реакционной деятельности духовенства расправа с чародеями и колдунами происходила даже во второй половине XIX в. Так, в декабре 1879 г. в деревне Врачево Новгородской губернии сожгли крестьянку Аграфену Игнатьевну за ее «колдовство», а летом 1885 г. в деревне Пересадовке Херсонской губернии такую же расправу учинили с тремя крестьянками, обвиненными в наступлении засухи.

А вот и новейшая история:

В Закарпатье схвачены священники-бандиты
21:38 12 Ноября 2002

В Закарпатской области Украины обезврежена бандгруппа, в которую входили трое священников. Группе инкриминируют разбойное нападение, распространение фальшивых долларов, мошенничество и ряд насильнических действий.

Бандитов возглавлял 24-летний священник одной из закарпатских епархий. Конфессия священнослужителей не называется, чтобы не создать напряженную ситуацию между верующими. Разбойники пользовались рясами священнослужителей, что помогало им во время общения с милицией и позволяло легко входить в доверие к местному населению, для которого авторитет церкви непререкаем. Все бандиты в настоящее время задержаны и дают показания, передает интернет-газета “Коммерсантъ” со ссылкой на ИТАР-ТАСС из Львова. (http://http)
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 14 Январь, 2008, 23:14:09 pm
Цитата: "Пуся"
Конечно, Евграф, взорвут и вернут, я не сомневаюсь
Только Церковь Божия стояла, стоит и будет стоять на крови мучеников до скончания века!
 :D


До скончания века? Совпадает с моими расчетами... или планом - как угодно. 21 век и баста.
Любопытненько пройтись по теме, почитать "албанизмы", типа, почему "Сатана" пишется с большой буквы? Хе, а почему Христос с большой? Уместнее - с маленькой. Иисус помазанник, то бишь - христос.
Местонахождение Сатаны разыскать с помощью текстов не удалось, ну да ладно... обличье тоже, полагаю, близорукость рассмотреть мешает. Бог представлен нам в виде некоего папы Карло, выстругавшего хулигана Бура..., упс, Денницу. Ну не знал, не знал он, не ведал, ЧТО ТВОРИТ!!! Эка жалость! Изваял "помощника" Адаму и опять-таки, бедолажный недопетрил, что помощь данного создания обернётся вредительством - приведет любимого Адама к грехопадению. Такое ощущение, что библейский бог также смертен, как и люди. Он не ведает будущего. Он СЛЕП катастрофически. А вот Сатана - напротив. В нём присутствует такая воля, уверенность и спокойствие, что становится ясным - все ходы его давно просчитаны.
Пуся, мой личный совет Вам. Хотите быть ближе к богу - поступайте по-божьему. Заведите себе ребенка, поставьте посреди стола вазу с конфетами и накажите не брать. Возьмёт обязательно. И как только вычислете пропажу - пендалем под зад. Из квартиры на улицу - пущай там маленькое непотребство пресмыкается. Подскажу, что умирать там его не оставят - подберут и пригреют, возможно, бомжи. Подвальчик, клопы, блевотина под ногами - это его выбор, не переживайте. Удачи в проявлениях Высшей справедливости!)))
Название:
Отправлено: Злой сок от 15 Январь, 2008, 08:37:42 am
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Злой сок"
У меня вопрос: где?

А вам зачем?  :wink:

Ну как. Любопытство. Вот Мылыш считает, что бог одновременно и везде и нигде. А по вашему где находится бог? Если бог и везде и нигде, то значит и сатана тоже и везде и нигде. Или как?
Название:
Отправлено: Пуся от 23 Январь, 2008, 10:04:44 am
Вот одна из наиболее употребительных православных молитв

Молитва Святому Духу
Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.


Смотрите:
мы обращаемся - Дух истины, везде сущий и всё наполняющий
и просим - прииди и вселись в нас
Как так? Он же везде! А мы Его зовём - прииди...
Значит Бог везде, кроме... наших сердец... Но Он воцарится и там, когда по нашей просьбе - по молитве - придет и очистит от скверны зла.

Что касается сатаны, то его место - преисподня и воздушная стихия Земли. И все. Заперт он тут. Завладевает он нашими сердцами не для того, чтобы там воцариться, а для того, чтобы оторвать от Бога и мучить. Ведь в Боге блаженство, а в страстях мука одна и всё...
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 23 Январь, 2008, 10:31:25 am
Цитата: "Пуся"
а для того, чтобы оторвать от Бога и мучить.

Получается как раз наоборот. Прочтите еще раз библию. Сатане по фрагам до Яхве как папуасу до Ленинграда пешком :-)
Название:
Отправлено: Пуся от 23 Январь, 2008, 12:18:04 pm
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Пуся, мой личный совет Вам.


Зачем конфетку? Лучше заправить машинку и задвинуть
Смех курам
 :lol:
Название:
Отправлено: Пуся от 23 Январь, 2008, 13:28:31 pm
Цитата: "БухалычЪ"
Прочтите еще раз библию. Сатане по фрагам до Яхве как папуасу до Ленинграда пешком :-)


Бухалыч, Библия, знаете ли... не шутер
Ветхий завет книга страшная, кто бы спорил... на то он и ветхий... Но  есть Новый завет
Вы читали?
Название:
Отправлено: Петро от 23 Январь, 2008, 13:35:57 pm
Цитата: "Пуся"
Цитата: "БухалычЪ"
Прочтите еще раз библию. Сатане по фрагам до Яхве как папуасу до Ленинграда пешком :-)

Бухалыч, Библия, знаете ли... не шутер
Ветхий завет книга страшная, кто бы спорил... на то он и ветхий... Но  есть Новый завет
Вы читали?
А что, разве в Новом завете другой бог?
Или он осознал и раскаялся?
Название:
Отправлено: Злой сок от 23 Январь, 2008, 13:42:24 pm
Цитата: "Пуся"
Цитата: "БухалычЪ"
Прочтите еще раз библию. Сатане по фрагам до Яхве как папуасу до Ленинграда пешком :-)

Бухалыч, Библия, знаете ли... не шутер
Ветхий завет книга страшная, кто бы спорил... на то он и ветхий... Но  есть Новый завет
Вы читали?

Не шутер? Да, не шутер. Квест.
Режим бессмертия, код хождения по воде, баг с хлебом и вином, релиз через 3 дня после конца бета-версии. Ещё надо не забыть про временные сэйфы с откатом назад в виде всемирного потопа и ледникового периода. И что самое главное - куча ненужной информации, при появлении которой хочется нажать Пробел.
Название:
Отправлено: Пуся от 23 Январь, 2008, 16:17:26 pm
Цитата: "Петро"
А что, разве в Новом завете другой бог?
Или он осознал и раскаялся?


Бог вчера и сегодня, и завтра тот же
Завет другой
Степень близости иная
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 24 Январь, 2008, 01:56:38 am
Цитата: "Пуся"
Бог вчера и сегодня, и завтра тот же

Вот и я об том же. Создаётся впечатление, что к концу ветхого завета Яхве устал от садизма(еще бы, столько лет маньячить) и решил попробывать мазохизм и садо-мазо.
Название:
Отправлено: Злой сок от 24 Январь, 2008, 08:04:40 am
Цитата: "Пуся"
Значит Бог везде, кроме... наших сердец...
Таааааааааак. Значит всё-таки бог не всемогущ и находится не везде? А что по этому поводу скажет Малыш?

И чем сердце отличается от ноги или от ногтя с точки зрения нахождения бога? Ему не всё равно где быть? И если бог появится в сердце и сделать операцию по пересадке сердца, то придётся бога просить вновь занять своё место в новом сердце?

Цитировать
Что касается сатаны, то его место - преисподня и воздушная стихия Земли. И все. Заперт он тут.
То есть вне атмосферы Земли сатаны не существует? Можно полететь на Луну и избавиться от сатаны?

И чем именно он заперт? Воротами? Воздушными пробками? Или ему дышать надо? У него есть лёгкие?


Цитировать
Завладевает он нашими сердцами не для того, чтобы там воцариться, а для того, чтобы оторвать от Бога и мучить.

Какое-то у вас однобокое мнение о сатане. Ему может обидно от таких слов. Он может к вам со всей душой, с наилучшими пожеланиями, а вы его так. Ему ж скучно, а он любитель компаний. Вот богу вы готовы делать хорошее. А как говорится "доброе слово и собаке приятно". Может если придти к сатане с чаем Беседа, с тортиком, поговорить с ним о жизни, о равновесии гречки во Вселенной, может и станет он тогда добрым и хорошим? А вы его в штыки. Ему ж тоже нужна ласка и внимание. А откуда ему это взять, если верующие отдают это всё богу? Подумайте о бедном сатане.



Куда-то меня понесло...
Название:
Отправлено: SE от 25 Январь, 2008, 09:57:01 am
Цитировать
Что есть Сатана?


Сатана - это козел отпущения и стрелочник. Бог по идее должен быть добрый, надо же на кого-то сваливать вину за происходящее зло.. :D

Во всех сказках есть добрые и злые персонажи..

Вот спрошу у вас: Почему Бог не уничтожит Сатану?
Ответ: Бог дает свободу всем и Сатане.

Но почему Бог дает свободу Сатане и не дает свободу выбора смертельно больным, душевно больным, маленьким детям и т.д.
Название:
Отправлено: Петро от 25 Январь, 2008, 10:01:31 am
Цитата: "SE"
Цитировать
Что есть Сатана?


Сатана - это козел отпущения и стрелочник. Бог по идее должен быть добрый, надо же на кого-то сваливать вину за происходящее зло.. :D

Во всех сказках есть добрые и злые персонажи..
а еще- добрый мент, злой мент. А цель одна- расколоть подозреваемого.
Название:
Отправлено: Змей Горыныч от 29 Январь, 2008, 17:48:38 pm
Бог Нового завета такой же злой как и "сок" на аватаре у одного нашего юзера.
См. мою ветку с соответствующим названием.

А сатана - это выдумка христиан. То что это какой-то ангел тем болеее выдумка. В библии этого нет.
Название:
Отправлено: Кн. Мира Сего от 30 Январь, 2008, 22:51:29 pm
Цитата: "Пуся"
Цитата: "Кн. Мира Сего"
Пуся, мой личный совет Вам.

Зачем конфетку? Лучше заправить машинку и задвинуть
Смех курам
 :lol:


Смех курам, говорите? Но я вижу, что смеётесь только Вы... и весьма часто. Экая Вы смешливая. Пуся.
Укажите мне, рассеянному, плиз, эти весьма потаенные библейские места, согласно которых Вы поместили Восставшего во адъ. С частью ангело-демонов вопрос попроще... допустим, их туда Всемирным потопом смыло... у меня вот сведения от самого горячечного корреспондента (Иоанна) такого свойства: Злодея ешшо и с небес то не сымали! А Вы как полагаете? Неужто Я времена Великой Скорби с Блудницею проспал... глядь, а на дворе январь 2008-го, мы на скрипучей кроватке средь Армягандонскаго поля... Верите ли-нет, таких телепортаций господа не заказывали-с. Ну дак што, Пуся, доставайте Ваши лоции, будем определятца.
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 31 Январь, 2008, 03:23:49 am
Цитата: "SE"
Сатана - это козел отпущения и стрелочник.


Небольшой оффтоп: выражение "козёл отпущения" пришло из как раз из культа бога Яхве. Древние евреи так коллективно грех снимали. Брали два козла одинаковых - одного на жертвенник для Яхве, а на второго первосвященник символически возлагал все грехи народа и козла отпускали в пустыню для бога Баала, после того как евреи уже осели в Палестине, козла попросту скидывали со скалы Азазель.
Название:
Отправлено: Бессмертный от 31 Январь, 2008, 09:03:10 am
А почему для Ваала? Ведь сам Яхве разъяснял Моисею сколько и когда козлов нужно жертвовать, а сколько и когда отпускать.
Название:
Отправлено: SE от 21 Февраль, 2008, 16:06:34 pm
Цитировать
Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес все эти годы!
это точно :wink:

САТАНИНСКАЯ БИБЛИЯ
http://konst.org.ua/download/satanbib.htm (http://konst.org.ua/download/satanbib.htm)
Название:
Отправлено: ElShi от 25 Март, 2008, 11:09:42 am
Сатана -наверное единственный персонаж вызывающий сочувствие в Библии, умиляет, особенно, с какой усердностью верующие льют на него грязь, от его имени угрожают, даже недосуг им спросить его, что вообще он думает по этому вопросу. Хотя понятие "презумпция невиновности" это наверное атеистическое достижение, неведомое религии  8)
Название:
Отправлено: БухалычЪ от 25 Март, 2008, 17:25:06 pm
А вообще собрать очередной вселенский собор и гаркнуть "Что ж вы это всё на сатану валите? Требую пересчета фрагов"...а ведь если фраги посчитать, аццкая сотона никого и не замочила, то ли дело Яхве, вот он прямо таки в совершенстве владел техникой обезлюживания.
Название:
Отправлено: лена-андрей от 23 Апрель, 2008, 08:52:09 am
1.Либо бог равен Сатане в своём ничтожестве: телерепортаж о том как сатанисты повесили на кладбище кошку и нарисовали пятиконечную звезду Героя ВОВ...
Но такой же репортаж возможен под православную символику и по воле божьей!
2.Либо бог почти равен Сатане по могуществу(Сатана пинками гнал бога из Эдема, а потом вообще с Земли-матушки, куда даже Макар телят не гонял...).
3. Если бог,-это падший демон(завистливый, лживый, подлый, мстительный ...), то исус действительно сын божий!
Но отцовство можно установить только по ДНК,-начиная с Сатаны(если не побрезговал богом), и далее: архангелы,ангелы,Перуны, Велесы, Вакхи, Дионисы, Змеи Горыновичи и Гоблины с Покемонами.
4. Если бог к тому же православный в силу нац.территориальной принадлежности, то представляется пьяным, в ушанке и лаптях, исполняющим на балалайке калинку-малинку за 100гр. и огурец.
Сам, аки квадратный трёхчлен...-сиамский близнец папы,сына и духа с набором женских и мужских гениталий... :lol:
Название: Re: Что есть Сатана?
Отправлено: nrisimhacaitanya от 31 Июль, 2012, 18:00:50 pm
Цитата: "Евграф Масакров"
Я не верующий.

не верующий в Кого или во что? вы верите в атеизм? или неверующие вы в атеизм также?
Название: Re: Что есть Сатана?
Отправлено: Владимир Владимирович от 31 Июль, 2012, 18:01:25 pm
Угощаю свининой!