Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: EGOR от 18 Декабрь, 2007, 16:59:45 pm
-
я человек новый на этом сайте и сразу заметил оплошность. почему-то рубриках я увидел обливание грязью только христианства. почему так? почему бы не поиздеваться над мусульманами, мормонами, иудеями и т. п. странно получается. сайт обнажает свои антихристианские наклонности с огромной долей предвзятости. из-за этого всякие статьи теряют свою объективность, ведь нет разностороннего подхода, научного подхода. Стыдно, товарищи!
-
Научного подхода здесь достаточно, а вот то, что тема христианства преобладает -- это верно. Я тут пытался несколько раз сектантов помянуть -- не только тема про Мегрэ, но и в сообщениях, однако никакой реакции не последовало. Вопрос, думаю, в том, что тема экзотических сект близка лишь тем, кто по тем или иным причинам, будь то личное участие в них или же профессиональная необходимость, имеет интерес к таковым.
Предположим, начну я тут выкладывать глюки и фантазии Блаватской: кому это надо? Это на эзотерических форумах катит, хотя мне там за такие дела минусы ставили.
-
Научного подхода здесь достаточно, а вот то, что тема христианства преобладает -- это верно. Я тут пытался несколько раз сектантов помянуть -- не только тема про Мегрэ, но и в сообщениях, однако никакой реакции не последовало. Вопрос, думаю, в том, что тема экзотических сект близка лишь тем, кто по тем или иным причинам, будь то личное участие в них или же профессиональная необходимость, имеет интерес к таковым.
Предположим, начну я тут выкладывать глюки и фантазии Блаватской: кому это надо? Это на эзотерических форумах катит, хотя мне там за такие дела минусы ставили.
тем более. будто христианство заслужило более всех критики. ему как-никак 2000 лет, оно сформировалось и определяло судьбы целых цивилизаций. все эти экзотические религии и рядом не стоят.
Поскольку, как Вы сами сказали, Вы человек здесь новый, прошу придерживаться той формы сообщений, которая принята на этом форуме. Если не знаете как нужно расставлять теги - обратитесь в ЛС к модератору, он Вам всё объяснит (Администратор)
Исправил за 5 сек. Знак ] поставил. Не стыдно, автор? Модератор!
-
Научного подхода здесь достаточно, а вот то, что тема христианства преобладает -- это верно. Я тут пытался несколько раз сектантов помянуть -- не только тема про Мегрэ, но и в сообщениях, однако никакой реакции не последовало. Вопрос, думаю, в том, что тема экзотических сект близка лишь тем, кто по тем или иным причинам, будь то личное участие в них или же профессиональная необходимость, имеет интерес к таковым.
Предположим, начну я тут выкладывать глюки и фантазии Блаватской: кому это надо? Это на эзотерических форумах катит, хотя мне там за такие дела минусы ставили.[/quote
тем более. будто христианство заслужило более всех критики. ему как-никак 2000 лет, оно сформировалось и определяло судьбы целых цивилизаций. все эти экзотические религии и рядом не стоят.
Ути -пути,а буддизму 2500лет,и что? По уровню философской мысли христианство тому же буддизму ,и в подмётки негодиться. :lol:
-
Угу... Продолжать дискуссию с богоимитатором, которую я во флейме воспроизвёл?
-
Угу... Продолжать дискуссию с богоимитатором, которую я во флейме воспроизвёл?
Это как? :roll:
-
Уже продолжил. См. "Спроси Бога".
-
А, в случае с христианством, как говорится "Даже хвост не отмывается"... Просто характер форума сложился такой, потому что основной наплыв верунов с христианской стороны сюда идёт, вот и ведётся разбор христанутый. Так же ислам тоже по полочкам раскладываем, поглядите на соседней теме как бедняга naib бьётся, галлюциноторные байки мекканского торговца апологируя.
-
я человек новый на этом сайте и сразу заметил оплошность. почему-то рубриках я увидел обливание грязью только христианства. почему так? почему бы не поиздеваться над мусульманами, мормонами, иудеями и т. п. странно получается. сайт обнажает свои антихристианские наклонности с огромной долей предвзятости. из-за этого всякие статьи теряют свою объективность, ведь нет разностороннего подхода, научного подхода. Стыдно, товарищи!
Нет здесь ни какого "обливания грязью". Только что объяснял это вот здесь: http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 140#122140 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=122140#122140)
И странного ничего нет в том, что внимания больше уделяется христианству. Это по той причине, что приходящие сюда верущие, как справедливо заметил БухалычЪ, большей частью хистиане. И большей частью именно православные христиане. Ну а каковы вопросы - таковы и ответы.
-
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!
Следите за тем, что бы Ваши посты не дублировались! (Администратор)
-
Научного подхода здесь достаточно, а вот то, что тема христианства преобладает -- это верно. Я тут пытался несколько раз сектантов помянуть -- не только тема про Мегрэ, но и в сообщениях, однако никакой реакции не последовало. Вопрос, думаю, в том, что тема экзотических сект близка лишь тем, кто по тем или иным причинам, будь то личное участие в них или же профессиональная необходимость, имеет интерес к таковым.
Предположим, начну я тут выкладывать глюки и фантазии Блаватской: кому это надо? Это на эзотерических форумах катит, хотя мне там за такие дела минусы ставили.[/quote
тем более. будто христианство заслужило более всех критики. ему как-никак 2000 лет, оно сформировалось и определяло судьбы целых цивилизаций. все эти экзотические религии и рядом не стоят.
Ути -пути,а буддизму 2500лет,и что? По уровню философской мысли христианство тому же буддизму ,и в подмётки негодиться. :lol:
дорогой мой, буддизм и религией назвать-то не получится, потому что Бога как такового у них и нет, все направлено на достижение индивидуального блаженства. Более того, для осознания тех догматов, которые есть в христианстве, буддийской философии еще столько же времени пиликать, как это делала вся античная мысль.
-
дорогой мой, буддизм и религией назвать-то не получится, потому что Бога как такового у них
В таких разновидностях религии как анимизм, фетишизм и шаманизм тоже Бога как такового нет. Однако от этого они не перестают быть религиями.
все направлено на достижение индивидуального блаженства.
Как и в христианстве "веди себя хорошо, меньше думай и Яхве-Христос пустит тебя в верхний ягнятник"
Более того, для осознания тех догматов
А разве догматы осознаются? В них просто тупо верят.
-
дорогой мой, буддизм и религией назвать-то не получится, потому что Бога как такового у них
В таких разновидностях религии как анимизм, фетишизм и шаманизм тоже Бога как такового нет. Однако от этого они не перестают быть религиями.
все направлено на достижение индивидуального блаженства.
Как и в христианстве "веди себя хорошо, меньше думай и Яхве-Христос пустит тебя в верхний ягнятник"
Более того, для осознания тех догматов
А разве догматы осознаются? В них просто тупо верят.
ну вы меня и расстроили. если посмотреть на определение религии и на те возможные латинские слова, из которых она происходит (их предлагали Лактанций, Августин, Цицерон,Сульпиций Север), то всех ихобъединяет одно: религия это прежде всего связь с Богом, живое с ним общение. так как же можно фетишизм и т.п. назвать религией, это культы. и буддизм так же по ощибке вошел в список религий за свою древность и распространенность. индивидуализма в христианстве нет, вы наверно позабыли заповеди о любви к ближнему, о готовности за друга жизнь отдать и т.п. и в догматы тупо верять лишь "ограниченные" христиане, остальные не так, мы не в первобытном обществе пока еще (пока атеисты таковым его не сделали) и люди все-таки думают о том, во что верят.
-
Егорушка, некоторые тоже знакомы со значением слова религия, не держите всех за темных.
"ре" - возвратная приставка, как "ре-ставрация", "ре-волюция" и т.п.
"легарэ" - связь
Буквально - восстановление связи
А вот с чем связь восстанавливется не сказано. Шаманы с духами связываются, буддисты с небытием. Чем же это не религии?
...Не стоит так обобщать неосторожно
-
позабыли заповеди о любви к ближнему, о готовности за друга жизнь отдать и т.п.
А в буддизме том же состоянии будду подразумевает под собой способность вывести окружающих из сансары.
и в догматы тупо верять лишь "ограниченные" христиане
Хы, в таком случае у вас наверное есть доказательства этих догматов? Что ж, доказательства в студию
остальные не так, мы не в первобытном обществе пока еще
(пока атеисты таковым его не сделали) и люди все-таки думают о том, во что верят.
Если бы думали то чушь про сотворения земли за 6 дней и вылепления человека из подножного грунта не несли бы.
-
Да, здесь придётся внести ясность: теория о том, что нирвана есть небытие, мягко говоря, очень далека от действительности. Попробую объяснить попроще, в противном случае я вас заведу в дебри. Термин "анатма" (санскрит)/"анатта" (пали) означает не отсутствие "Я", но "не-Я". Интерпретация теории анатмы как отсутствия Атмана (объясняю орфографию: "атман" -- исходная форма, "атма" -- именительный падеж; в санскрите исходная форма и именительный падеж -- разные вещи) является позднейшим абхидхармистским кривотолком. В сутрах нет ни малейших указаний на отрицание Атмана: имя-форма (нама-рупа) -- не-Я (анатма), ощущение (ведана) -- не-Я, распознавание (санджня, фонетически "сангья") -- не-Я, формирующие факторы (санскара) -- не-Я, сознание (пять видов чувственного + ум) -- не-Я. Вот всё, что там говорится. Прямые высказывания типа "Атмана не существует" появились позднее. Относительно наличия в нирване сознания (не того, о котором выше): без наличия оного объяснение нирваны становится невозможным. Намекаю на мадхьямическую (правильнее "мадхьямАка") концепцию о том, что нирвана и сансара -- одно. Обе есть сознание...
Так что наличие или отсутствие идеи Бога не может быть определяющим фактором при установлении смысла термина "религия". И, потом, какая идея Бога? Я уже упоминал здесь, как меня насмешил перевод Библии на хинди: "Бог" был переведён как "Ишвара", т.е. творец материального мира. Насмешили нечестивых индуистов. Проблема в том, что ишвара (не имя собственное) не является самой высокой инстанцией индуистского пантеона. Хотя причины использования термина "ишвара" в этой связи вполне очевидны: обратись они к ведантическим концепциям Парабрахмана, это в корне бы изменило восприятие еврейского писания индийским умом. Интересно, а как на китайский перевели? Там ещё больше проблем.
-
Термин "анатма" (санскрит)/"анатта" (пали) означает не отсутствие "Я", но "не-Я". Интерпретация теории анатмы как отсутствия Атмана (объясняю орфографию: "атма" -- исходная форма, "атман" -- именительный падеж; в санскрите исходная форма и именительный падеж -- разные вещи) является позднейшим абхидхармистским кривотолком. В сутрах нет ни малейших указаний на отрицание Атмана: имя-форма (нама-рупа) -- не-Я (анатма), ощущение (ведана) -- не-Я, распознавание (санджня, фонетически "сангья") -- не-Я, формирующие факторы (санскара) -- не-Я, сознание (пять видов чувственного + ум) -- не-Я. Вот всё, что там говорится. Прямые высказывания типа "Атмана не существует" появились позднее.
Понятно: Я - "не-Я", и лошадь не моя...
Относительно наличия в нирване сознания (не того, о котором выше): без наличия оного объяснение нирваны становится невозможным. Намекаю на мадхьямическую (правильнее "мадхьямАка") концепцию о том, что нирвана и сансара -- одно. Обе есть сознание...
Опа... в вашей возвышенной речи чувствуется большой спец... можно кратко? если сансара с нирваной одно, то чем нирвана лучше? ради чего?
-
вы наверно позабыли заповеди о любви к ближнему, о готовности за друга жизнь отдать и т.п.
Как же, как же, помним. Вот, например, одна из таких заповедей.
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите
каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до
ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга
своего, каждый ближнего своего.
Исх:32:27
-
Как же, как же, помним. Вот, например, одна из таких заповедей.
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите
каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до
ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга
своего, каждый ближнего своего.
Исх:32:27
Ооййй, ну, не смешите же народ
Сейчас уже многие дети в школах учат, что Ветхий завет в ауте давно. Есть остатки иудействующих, для которых некий суррогат ВЗ еще остается руководством к действию, но их так мало, что не стоит даже и упоминания.
А нынешние новозаветчики используют ВЗ, как дидактический материал для изучения предыстории Христа
-
то чем нирвана лучше? ради чего?
Сансара -- состояние ума, омрачённое клешами; нирвана -- пробуждённое, т.е. свободное от клеш. Говоря упрощённо, благодаря изменению восприятия приходит конец страданию. Утрированно.
Клеша: э, как бы попроще... Это такие психологические факторы. которые порождают привязанность к существованию. Первод как "аффект" неверен, поскольку здесь далеко не всегда идёт речь о бурных кратковременных эмоциях.
-
Это такие психологические факторы. которые порождают привязанность к существованию.
Зачем вы меня путаете... если "привязанность к существованию" плохо, то хорошо должно быть "стремление к несуществованию", т.е. к не-бытию...
-
Здесь вопрос в том, что "бытие" и "небытие" -- термины, неприменимые для описания нирваны. Против использования слов как раз и высказывался Будда. О нирване можно говорить лишь методом отрицания противоположностей, хотя мадхьямические философы и предпринимали попытки анализа таковой. Нирвана -- не место, в которое можно вступить, но состояние, автоматически возникающее вслед за исчезновением неведения. Это, кстати, и к вопросу о популярных теориях о бодхисаттвах, "отказавшихся" от нирваны.
Короче, если есть страдание, то должно быть и его прекращение, по своим качествам противоположное оному.
Другое дело, зачем была разработана столь мощная система логики и теории познания. Это, на мой взгляд, индийские аристократы от нечего делать сделали.
-
почему-то рубриках я увидел обливание грязью только христианства. почему так? почему бы не поиздеваться над мусульманами, мормонами, иудеями и т. п.
Потому что и приходят в основном сюда христиане. Придут мусульмане, сатанисты или кто-то ещё - будем и с ними беседовать.
Обливание грязью? Издевательства? Не больше, чем в обычной жизни.
-
Простите, Forni-Cat, ничего я не поняла...
видимо, в двух словах не выразить
нужна практика, а как понять, нужна она мне, такая вот практика, если я ничего не понимаю?.. эх... :?
-
Ооййй, ну, не смешите же народ
Сейчас уже многие дети в школах учат, что Ветхий завет в ауте давно.
При этом утверждается, что Христос сын ветхозаветного бога Яхве, а так же самолично Яхве по совместительству. Что чудит Яхве описано в ветхом завете.
Один детёнок мне оригинальную точку зрения на Христа изложил. Что мол Христос - это Яхве, которому стало стыдно за сотворённые против человечества злодеяния и он решил дать прибить себя к доске.
Есть остатки иудействующих, для которых некий суррогат ВЗ еще остается руководством к действию, но их так мало, что не стоит даже и упоминания.
Как же, а предыдущие косяки бога Яхве, которые он сотворил надо знать? Чтение ВЗ очень помогает понять всё лицемерие и двуличность христианства.
-
Егорушка, некоторые тоже знакомы со значением слова религия, не держите всех за темных.
"ре" - возвратная приставка, как "ре-ставрация", "ре-волюция" и т.п.
"легарэ" - связь
Буквально - восстановление связи
А вот с чем связь восстанавливется не сказано. Шаманы с духами связываются, буддисты с небытием. Чем же это не религии?
...Не стоит так обобщать неосторожно
не стоит так неосторожно упрощать. по поводу происхождения слова религия есть разные версии и не везде есть возвратная приставка и не везде значения сходны (relegere, reelegere, relegare). так как слово это зародилось и осмысливалось в среде античности и христианства. а тогда уже сформировалось учение о едином Боге (Ксенофан, Платон, Аристотель), поэтому связь подразумевалась только с этим Богом и ни с какими другими, христианское обоснование очевидно.
-
БухалычЪ
а что вас удивляет?
Ремень в воспитании применяется до определенного возраста, людишки подросли и методы воздействия изменились
-
не стоит так неосторожно упрощать. по поводу происхождения слова религия есть разные версии и не везде есть возвратная приставка и не везде значения сходны (relegere, reelegere, relegare). так как слово это зародилось и осмысливалось в среде античности и христианства. а тогда уже сформировалось учение о едином Боге (Ксенофан, Платон, Аристотель), поэтому связь подразумевалась только с этим Богом и ни с какими другими, христианское обоснование очевидно.
Ксенофан, Платон, Аристотель, Цицерон, Августин и др. только пытались дать версию этимологии слова "религия". Они его не придумали, а только гадали, реконструировали, пытались осознать. Времена-то были языческие, когда оно возникло. Можно спорить - связь, благоговение, соединение. Однако упоминания о едином Боге в самом слове "религия" нет. А потому христиане с некоторой натяжкой пытаются навязать свое понимание.
Язык же допускает употребление слова религия и к язычеству, и к буддизму. Вам знаком термин "мировые религии"? Он объединяет буддизм, христианство и ислам (в порядке древности)
-
Да, здесь придётся внести ясность........
я знаю о немного отличном учении в древнем буддизме, но мы судим по нынешнему состоянию, и это ему не наруку, если религия основательна и правдива, то как она может изменяться с веками
-
я знаю о немного отличном учении в древнем буддизме, но мы судим по нынешнему состоянию, и это ему не наруку, если религия основательна и правдива, то как она может изменяться с веками
Христианство же изменяется, разветвляется... Одни толкования сменяются другими. А правдивых религий не существует, бывают поучительные. Как говориться сказка -ложь, да...
-
вы наверно позабыли заповеди о любви к ближнему, о готовности за друга жизнь отдать и т.п.
Как же, как же, помним. Вот, например, одна из таких заповедей.
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите
каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до
ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга
своего, каждый ближнего своего.
Исх:32:27
дорогой шашлык! очень нехорошо вырывать из контекста фразы, вы не пытались узнать в связи с чем дана была эта заповедь? по вашей логике я могу на основе Библии сказать, что Бога нет: "нет Бога" (Пс. 14:1)
-
то чем нирвана лучше? ради чего?
Сансара -- состояние ума, омрачённое клешами; нирвана -- пробуждённое, т.е. свободное от клеш. Говоря упрощённо, благодаря изменению восприятия приходит конец страданию. Утрированно.
Клеша: э, как бы попроще... Это такие психологические факторы. которые порождают привязанность к существованию. Первод как "аффект" неверен, поскольку здесь далеко не всегда идёт речь о бурных кратковременных эмоциях.
интересно, а вы сами верите в то, что объясняете
-
не стоит так неосторожно упрощать. по поводу происхождения слова религия есть разные версии и не везде есть возвратная приставка и не везде значения сходны (relegere, reelegere, relegare). так как слово это зародилось и осмысливалось в среде античности и христианства. а тогда уже сформировалось учение о едином Боге (Ксенофан, Платон, Аристотель), поэтому связь подразумевалась только с этим Богом и ни с какими другими, христианское обоснование очевидно.
Ксенофан, Платон, Аристотель, Цицерон, Августин и др. только пытались дать версию этимологии слова "религия". Они его не придумали, а только гадали, реконструировали, пытались осознать. Времена-то были языческие, когда оно возникло. Можно спорить - связь, благоговение, соединение. Однако упоминания о едином Боге в самом слове "религия" нет. А потому христиане с некоторой натяжкой пытаются навязать свое понимание.
Язык же допускает употребление слова религия и к язычеству, и к буддизму. Вам знаком термин "мировые религии"? Он объединяет буддизм, христианство и ислам (в порядке древности)
понятие о едином Боге-достижение античной мысли, поэтому все понятия крутились вокруг этого. а насчет мировых религий, то я соневаюсь, что классификацию давали серьезные специалисты
-
Как бы вам сказать... Я в своё время на востфак пошёл именно по этим причинам, но со временем дистанцировался от буддизма. Объяснил уже, почему -- в другой теме. Просто он сидит во мне, пользуясь выражением Дулумана, как закваска. По всей вероятности, агностическая закваска моего советского детства оказалась сильнее.
-
а насчет мировых религий, то я соневаюсь, что классификацию давали серьезные специалисты
Ну, да, конечно же, несерьезные специалисты... 8)
А мир античности - мир прежде всего языческий, или вы не хотите этого признавать? Этот античный мир успешно делал из христиан факелы...
-
индивидуализма в христианстве нет, вы наверно позабыли заповеди о любви к ближнему
Особенно в кулинарном смысле, где надо и плоть съесть и кровью запить.
о готовности за друга жизнь отдать и т.п.
Или о еще большей готовности отнять чужую жизнь. Особенно тех, кто не согласен с христианскими догматами. Да не просто отнять, а так, что бы жертва испытывала перед смертью как можно больше физических страданий.
и в догматы тупо верять лишь "ограниченные" христиане, остальные не так,
А остальные как ? Еще тупее?
мы не в первобытном обществе пока еще (пока атеисты таковым его не сделали) и люди все-таки думают о том, во что верят.
Похоже, что ВЫ -то как раз и в первобытном, раз до сих пор бережно сохраняете первобытный людоедский обряд.
-
индивидуализма в христианстве нет, вы наверно позабыли заповеди о любви к ближнему
Особенно в кулинарном смысле, где надо и плоть съесть и кровью запить.
о готовности за друга жизнь отдать и т.п.
Или о еще большей готовности отнять чужую жизнь. Особенно тех, кто не согласен с христианскими догматами. Да не просто отнять, а так, что бы жертва испытывала перед смертью как можно больше физических страданий.
и в догматы тупо верять лишь "ограниченные" христиане, остальные не так,
А остальные как ? Еще тупее?
мы не в первобытном обществе пока еще (пока атеисты таковым его не сделали) и люди все-таки думают о том, во что верят.
Похоже, что ВЫ -то как раз и в первобытном, раз до сих пор бережно сохраняете первобытный людоедский обряд.
объяснимся по порядку. Причастие-мистическое и сакральное действие, ничьего мяса и крови мы не едим, религии присуще что-либо таинственное, и против этого не пойдешь, потому что наука здесь сломает ногу, требуется особый подход. если далее вы намекаете на инувизицию, то скажу, что в нашей стане это были единичные случаи, да и вообще не люди делают церковь святой, а она их освящает, если они того хотят. насчет остального вы просто язвите, поэтому не нахожу надобности реагировать.
-
а тогда уже сформировалось учение о едином Боге..... поэтому связь подразумевалась только с этим Богом и ни с какими другими, христианское обоснование очевидно.
Учение о едином??? Да где Вы увидели единого? Яхве и того отрех головах сотворили. Мало одного показалось. Да и этого "триединого " мало оказалось. Надо ж было еще и злого бога придумать, что бы было в кого плевать. И именно христиане произвели "мелкого клерка" сатану , бывшего у Яхве на посылках - в генералы. И уже в НЗ сатана у них становится настолько могущественным, что самого бога таскает в охапке то на гору тащщит, то в пустыню...
Где же учение "о едином"?
-
а насчет мировых религий, то я соневаюсь, что классификацию давали серьезные специалисты
Ну, да, конечно же, несерьезные специалисты... 8)
А мир античности - мир прежде всего языческий, или вы не хотите этого признавать? Этот античный мир успешно делал из христиан факелы...
если бы вы в то время сказали что атеистка, то этот антчный мир и из вас бы сделал не менее яркий факел
-
Насчёт единого у древних евреев почитайте, к примеру, Шифмана. Мне, слава Богу :D , довелось ознакомиться с его работами ещё году в 84-м, кажется.
-
если бы вы в то время сказали что атеистка, то этот антчный мир и из вас бы сделал не менее яркий факел
А разве я сказала, что я атеистка? это поклёп
Просто аргументация у вас хромает, вот вы и переходите на личности
ай-ай-ай :)
-
Вот и пошли демагогические увертки, демонстрирующие двуличность религии.
Причастие-мистическое и сакральное действие, ничьего мяса и крови мы не едим
Вот же странность какая!!!
Порнография - всего лишь картинки, никто ни кого на этих бумажках реально не сношает. Однако все признаЮт, что порнография - это плохо!
То, что христиане всего лишь заменили "расходный материал" на хлеб и вино не меняет самой сути ритуала людоедства. Ведь внушается-то что это истинная кровь, и истинная плоть.
религии присуще что-либо таинственное
Да,да.. и реально омерзительно-страшное, такое как людоедство, что бы было чем поразить сознание человека.
и против этого не пойдешь, потому что наука здесь сломает ногу, требуется особый подход.
Не смешите мои тапочки! Наука психология уже давно все это изучила и обосновала. И подтвердила тысячами опытов. И ногу не сломала. А "таинственное" нужно попам , шаманам и колдунам только для внушеня жертве своей ВАЖНОСТИ и существенности.
если далее вы намекаете на инувизицию, то скажу, что в нашей стане это были единичные случаи
Ага, ясно: "если всего раз - то не пидерас..."(с) уж извините за столь грубую поговорку, но она в точности описывает вашу фразу как образец двуличности и лицемерия.
да и вообще не люди делают церковь святой
Но именно люди - попы в ней заправляют как хозяева. Как бесприкословные авторитеты. И им (попам) это выгодно, потому как позволяет не работая - неплохо жить за счет прихожан.
насчет остального вы просто язвите, поэтому не нахожу надобности реагировать.
А как же не язвить на откровенное лицемерие и ложь? А когда начинаешь факты приводить - тут же следует невнятное бормотание , что де люди - это не церковь, а церковь - это не люди..
Давайте уж без двуличия, честно и открыто называть белое - белым, а черное - черным!
-
Как бы вам сказать... Я в своё время на востфак пошёл именно по этим причинам, но со временем дистанцировался от буддизма. Объяснил уже, почему -- в другой теме. Просто он сидит во мне, пользуясь выражением Дулумана, как закваска. По всей вероятности, агностическая закваска моего советского детства оказалась сильнее.
Подозрительно... закваска - чисто христианский термин... 8)
А кто такой Дулуман?
-
А кто такой Дулуман?
знакомьтесь (http://www.ateism.ru/duluman/)
-
почему бы не поиздеваться над мусульманами
Опасно, однако, они ведь и замочить можуть. Помните, как у Высоцкого: «…а вдруг это очень приличные люди, а вдруг из-за них мне чего ни будь будет…». :twisted:
-
А кто такой Дулуман?
знакомьтесь (http://www.ateism.ru/duluman/)
Я не поняла... чего вы меня пугаете?! :shock:
-
EGOR
/ Причастие-мистическое и сакральное действие, ничьего мяса и крови мы не едим, /
Протестанты считают –так
А католики и православные- что вкушают кровь и плоть Христову.
на самом деле.
/ присуще что-либо таинственное, и против этого не пойдешь, потому что наука здесь сломает ногу/
Да.
И давно уже признано католической церковью, что
«плоть христова» как ни проводи анализ- хлеб.
НО, это всё акциденции, а субстанция (сущность) –плоть Христова.
Но, едите вы плоть и кровь, либо реально католики и православные, либо символически (протестанты).
Но, всё равно едите.
Есть специальный обряд в церкви, когда хлеб-агнца-христа символически убивают, а потом раздают частицы прихожанам.
Т.е. как бы символически приносится жертва человеческая, а потом поедается.
Христос- именно, агнец, т.е. жертвенный ягненок.
Да, и последнее время мы тут по исламу много говорим, а не христианству.
Надоело оно уже всем, скучно.
Давайте лучше про ислам.
Чем ислам вам не нравится?
-
а тогда уже сформировалось учение о едином Боге..... поэтому связь подразумевалась только с этим Богом и ни с какими другими, христианское обоснование очевидно.
Учение о едином??? Да где Вы увидели единого? Яхве и того отрех головах сотворили. Мало одного показалось. Да и этого "триединого " мало оказалось. Надо ж было еще и злого бога придумать, что бы было в кого плевать. И именно христиане произвели "мелкого клерка" сатану , бывшего у Яхве на посылках - в генералы. И уже в НЗ сатана у них становится настолько могущественным, что самого бога таскает в охапке то на гору тащщит, то в пустыню...
Где же учение "о едином"?
Но не подался он соблазну сатаны!!!! Единство в Иисусе Христе.
-
индивидуализма в христианстве нет, вы наверно позабыли заповеди о любви к ближнему
Особенно в кулинарном смысле, где надо и плоть съесть и кровью запить.
о готовности за друга жизнь отдать и т.п.
Или о еще большей готовности отнять чужую жизнь. Особенно тех, кто не согласен с христианскими догматами. Да не просто отнять, а так, что бы жертва испытывала перед смертью как можно больше физических страданий.
и в догматы тупо верять лишь "ограниченные" христиане, остальные не так,
А остальные как ? Еще тупее?
мы не в первобытном обществе пока еще (пока атеисты таковым его не сделали) и люди все-таки думают о том, во что верят.
Похоже, что ВЫ -то как раз и в первобытном, раз до сих пор бережно сохраняете первобытный людоедский обряд.
Будет интересно посмотреть как микротрон мусульманина назовет тупым веруном.
-
Где же учение "о едином"?
Но не подался он соблазну сатаны!!!! Единство в Иисусе Христе.
О!!! Вот этот пост я повешу особо, как образец подмены сути разговора!!!
Как ловко и без пыли "учение о едином" заменяется на тему кто и кому поддался!!!
Любезный!! Речь не о том, кто и кому. А о том, что у христиан не ЕДИНЫЙ бог, а целый пантеон: есть и добрый бог - Иисус, есть и злой - сатана. Отсюда закономерный вопрос: чем христианство отличается от так ими ненавидимого язычества?
-
Да уж... На 4 страницы переливания из пустого в порожнее. Вставлю свои 5 копеек:
По поводу заявленной темы. Вы, батенька, видимо поленились посмотреть по форуму. Тем здесь хватает разных: ислам, буддизм, некоторые секты. Православия много, потому что (как неоднократно здесь отмечали) православных здесь конкретно много. Господа из Турции, Узбекистана здесь отмечались, у них проблема с исламом в основном. Но кроме того, здесь много спорных разделов на научную тематику (против оккультизма, эзотерики и проч. дряни), по поводу проблем общества (нарушения прав человека, действующего законодательства и др.)... А вы о чём?
Ремарка по поводу буддизма. Определитесь господа о чём вы говорите. Течений в нём родимом стремится к бесконечности ибо не канонизирован в отличие от др. религий. Берём ту же Википедию:
Буддизм - пара-тройка общих моментов, а далее читаем только о том какие у него есть ветви... А ветви колоссально разнятся - ср. табетский буддизм и дзен (весьма популярный нонче).
P.S.: Если тема буддизма заинтересовала отдельно, то дальнейшие мысли по поводу буддизма высказываем в соотв. темах этого раздела. Если будет в этой теме - удалю. Модератор!
-
индивидуализма в христианстве нет, вы наверно позабыли заповеди о любви к ближнему
Особенно в кулинарном смысле, где надо и плоть съесть и кровью запить.
о готовности за друга жизнь отдать и т.п.
Или о еще большей готовности отнять чужую жизнь. Особенно тех, кто не согласен с христианскими догматами. Да не просто отнять, а так, что бы жертва испытывала перед смертью как можно больше физических страданий.
и в догматы тупо верять лишь "ограниченные" христиане, остальные не так,
А остальные как ? Еще тупее?
мы не в первобытном обществе пока еще (пока атеисты таковым его не сделали) и люди все-таки думают о том, во что верят.
Похоже, что ВЫ -то как раз и в первобытном, раз до сих пор бережно сохраняете первобытный людоедский обряд.
Будет интересно посмотреть как микротрон мусульманина назовет тупым веруном.
А что? Есть принципиальная разница в тупости?
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Все Ваши посты с подобным оверквотингом будут удалятся.(Администратор)
-
Я не поняла... чего вы меня пугаете?! :shock:
и в мыслях такого не было :?
-
(http://www.ateism.ru/forum/images/avatars/1082688046439e420fd89fe.jpg)
(http://www.ateism.ru/forum/images/avatars/93920543476934c861281.gif)
БЕСспорно, это аватары атеистов.
-
ккк, Александр, не спешите делать выводы :)
Аватара не лицо, но маска
Атеизм не приговор, но состояние души
:)
-
+1
-
ккк, Александр, не спешите делать выводы
Пуся, если не секрет, подскажите откуда Вы знаете как зовут ККК?
-
Ниоткуда
Просто я знаю святого на его аватаре
-
Аватара не лицо, но маска
Знаете, Пуся, как бывает у бандитов? Вход – рубль, выход – смерть. У сатаны всё гораздо покруче чем у нашей жалкой, в сравнении с сатаной, конечно, шпаны. Примерил на себя одно из лиц зверя – совершил вход, а с выходом проблемы могут возникнуть серьёзные… и даже очень. Шутить с масками зверя не советую, плакать придётся горько-горько.
Атеизм не приговор, но состояние души
Атеизм состояние души в том смысле, что горделивое и непомерно вознёсшееся человеческое осознание своего «Я» не желает видеть очевидного – что он не более, чем творение с ограниченными, и очень даже, техническими характеристиками.
-
Истинно говорю вам: я сам, лично, видел и, к сожалению, продолжаю видеть людей, заигрывавших с сатаной, которыми сатана вытер жопу и превратил их в ничтожеств.
-
а тогда уже сформировалось учение о едином Боге..... поэтому связь подразумевалась только с этим Богом и ни с какими другими, христианское обоснование очевидно.
Учение о едином??? Да где Вы увидели единого? Яхве и того отрех головах сотворили. Мало одного показалось. Да и этого "триединого " мало оказалось. Надо ж было еще и злого бога придумать, что бы было в кого плевать. И именно христиане произвели "мелкого клерка" сатану , бывшего у Яхве на посылках - в генералы. И уже в НЗ сатана у них становится настолько могущественным, что самого бога таскает в охапке то на гору тащщит, то в пустыню...
Где же учение "о едином"?
если вы в каждом духовном существе видите Бога, то вы недалеки от пантеизма
-
Насчёт единого у древних евреев почитайте, к примеру, Шифмана. Мне, слава Богу :D , довелось ознакомиться с его работами ещё году в 84-м, кажется.
не читая Шифмана я доверяю иудеям, чей догмат из Втор : слунай израиль, я господь бог твой, господь един есть
-
Вот и пошли демагогические увертки, демонстрирующие двуличность религии.
Причастие-мистическое и сакральное действие, ничьего мяса и крови мы не едим
Вот же странность какая!!!
Порнография - всего лишь картинки, никто ни кого на этих бумажках реально не сношает. Однако все признаЮт, что порнография - это плохо!
То, что христиане всего лишь заменили "расходный материал" на хлеб и вино не меняет самой сути ритуала людоедства. Ведь внушается-то что это истинная кровь, и истинная плоть.
религии присуще что-либо таинственное
Да,да.. и реально омерзительно-страшное, такое как людоедство, что бы было чем поразить сознание человека.
и против этого не пойдешь, потому что наука здесь сломает ногу, требуется особый подход.
Не смешите мои тапочки! Наука психология уже давно все это изучила и обосновала. И подтвердила тысячами опытов. И ногу не сломала. А "таинственное" нужно попам , шаманам и колдунам только для внушеня жертве своей ВАЖНОСТИ и существенности.
если далее вы намекаете на инувизицию, то скажу, что в нашей стане это были единичные случаи
Ага, ясно: "если всего раз - то не пидерас..."(с) уж извините за столь грубую поговорку, но она в точности описывает вашу фразу как образец двуличности и лицемерия.
да и вообще не люди делают церковь святой
Но именно люди - попы в ней заправляют как хозяева. Как бесприкословные авторитеты. И им (попам) это выгодно, потому как позволяет не работая - неплохо жить за счет прихожан.
насчет остального вы просто язвите, поэтому не нахожу надобности реагировать.
А как же не язвить на откровенное лицемерие и ложь? А когда начинаешь факты приводить - тут же следует невнятное бормотание , что де люди - это не церковь, а церковь - это не люди..
Давайте уж без двуличия, честно и открыто называть белое - белым, а черное - черным!
аргументы притянуты за уши, это ваше личное субъективное мнение. что касается психологии, то эта наука возникла из христианской среды.
-
индивидуализма в христианстве нет, вы наверно позабыли заповеди о любви к ближнему
Особенно в кулинарном смысле, где надо и плоть съесть и кровью запить.
о готовности за друга жизнь отдать и т.п.
Или о еще большей готовности отнять чужую жизнь. Особенно тех, кто не согласен с христианскими догматами. Да не просто отнять, а так, что бы жертва испытывала перед смертью как можно больше физических страданий.
и в догматы тупо верять лишь "ограниченные" христиане, остальные не так,
А остальные как ? Еще тупее?
мы не в первобытном обществе пока еще (пока атеисты таковым его не сделали) и люди все-таки думают о том, во что верят.
Похоже, что ВЫ -то как раз и в первобытном, раз до сих пор бережно сохраняете первобытный людоедский обряд.
по вашей логике следующие люди, которые были верующие, являются тупыми: ломоносов, гоголь, пушкин, ушинский, лейбниц, паскаль, ньютон, беда достопочтенный, бонавентура, павлов, королев, циолковский, козаржевский, осипов (президент РАН), никандров (президент РАО) и т.п.
-
Не пейте более самогон с димедролом. :lol:
-
Знаете, Пуся, как бывает у бандитов? Вход – рубль, выход – смерть. У сатаны всё гораздо покруче чем у нашей жалкой, в сравнении с сатаной, конечно, шпаны. Примерил на себя одно из лиц зверя – совершил вход, а с выходом проблемы могут возникнуть серьёзные… и даже очень. Шутить с масками зверя не советую, плакать придётся горько-горько.
"Убояшася страха, идеже не бе страх" Пс.52,6
Атеизм состояние души в том смысле, что горделивое и непомерно вознёсшееся человеческое осознание своего «Я» не желает видеть очевидного – что он не более, чем творение с ограниченными, и очень даже, техническими характеристиками.
И что? это приговор? и ни один атеист не стал верующим? побойтесь Бога!
-
Не пейте более самогон с димедролом. :lol:
Таааак, значит, тут флудить только избранным можно? :mrgreen:
Воспоминание в тему:
Один мой знакомый, выпив означенную выше смесь водки с теофедрином, огорчился, не ощутив прихода. В расстройстве чувств, пошел, так сказать, отлить. Огорчился еще больше, увидев в отхожем месте унитаз, который был ему ровно по пояс. Пришлось идти на кухню за табуретом. Залез на табурет, а унитаз от струи убегает - то налево, то направо...
-
Где же учение "о едином"?
Но не подался он соблазну сатаны!!!! Единство в Иисусе Христе.
О!!! Вот этот пост я повешу особо, как образец подмены сути разговора!!!
Как ловко и без пыли "учение о едином" заменяется на тему кто и кому поддался!!!
Любезный!! Речь не о том, кто и кому. А о том, что у христиан не ЕДИНЫЙ бог, а целый пантеон: есть и добрый бог - Иисус, есть и злой - сатана. Отсюда закономерный вопрос: чем христианство отличается от так ими ненавидимого язычества?
Назови мне целый пантеон? по очереди а не в общем тексте.
-
Таааак, значит, тут флудить только избранным можно? :mrgreen:
Просто интересно узнать откуда такая ценнная информация об объекте дискуссии...
-
Жизненный опыт, трщ главнокомандущий!
Свой и не только 8)
-
И что? это приговор? и ни один атеист не стал верующим? побойтесь Бога!
Это не приговор, НО предостережение. А аватарец, всё же, советую сменить.
-
Атеизм состояние души в том смысле, что горделивое и непомерно вознёсшееся человеческое осознание своего «Я» не желает видеть очевидного – что он не более, чем творение с ограниченными, и очень даже, техническими характеристиками.
Разве атеизм с этим спорит? Наука как раз и говорит про химические и физические процессы в человеке. Что человек не может просто взять и полететь вверх. Что глаз не может видеть сквозь стену. Что мозгоскопа нет. Да и много ещё чего человек не может.
Так причём тут "горделивое и непомерно вознёсшееся человеческое осознание своего «Я»" ?
-
Истинно говорю вам: я сам, лично, видел и, к сожалению, продолжаю видеть людей, заигрывавших с сатаной, которыми сатана вытер жопу и превратил их в ничтожеств.
Бросайте наркотики - видения прекратятся!
-
Ниоткуда
Просто я знаю святого на его аватаре
Кстати Вы не заметили, что этот малый себя действительно возомнил святым. Ну такое бывает с людьми лишенными человеческого внимания, в том числе и женского конечно. Так что если Вас не затруднит, Вы ему хоть смайлики в личку кидайте, а то он окончательно завянет.
-
Так причём тут "горделивое и непомерно вознёсшееся человеческое осознание своего «Я»" ?
Как при чем??? Ему пастух сказал, что когда разговор идет про атеистов, нужно эту строчку непременно вставить! :)
-
если вы в каждом духовном существе видите Бога, то вы недалеки от пантеизма
Хы...хы.. Духовное существо, значит??? Ну,ну..
Странные Вы выводы делаете, мне даже инересным показался зигзуг Вашей мысли. Хотя я сомневаюсь, что Вы знаете значение слова "пантеизм".
-
Назови мне целый пантеон? по очереди а не в общем тексте.
Хы..хы... ну раз даже из общего текста выделить не в состоянии..
1)Отец
2)Сын
3)Дух святый.
4)Сатана.
Да еще не считая всяких прислужников второго ранга, в виде ангелов, святых и т.д. А так же демонов, чертей, и т.д.
Достаточно?
-
если вы в каждом духовном существе видите Бога, то вы недалеки от пантеизма
Хы...хы.. Духовное существо, значит??? Ну,ну..
Странные Вы выводы делаете, мне даже инересным показался зигзуг Вашей мысли. Хотя я сомневаюсь, что Вы знаете значение слова "пантеизм".
просто если вы в ранг богов стаите любые духовные существа, то при печальном стечении обстоятельств начнете богов видеть везде, и в ветре, и в громе, и в солнце
-
просто если вы в ранг богов стаите любые духовные существа, то при печальном стечении обстоятельств начнете богов видеть везде, и в ветре, и в громе, и в солнце
И чем это будет отличаться от культа бога Яхве, который вы исповедуете?
-
Наука как раз и говорит про ... Так причём тут "горделивое и непомерно вознёсшееся человеческое осознание своего «Я»"?
Наука говорит, прежде всего, ну, во всяком случае, говорила об этом ещё совсем недавно, о том, что человеческая мысль рано или поздно проникнет во все уголки мироздания и создаст, предварительно его полностью поняв, точную физическую картину мироустройства. Это бред, ибо это не произойдёт никогда. Религия же наоборот говорит о том, что мир, как и Бог, не познаваем для человека. Вот и вся разница. 8)
-
человеческая мысль рано или поздно проникнет во все уголки мироздания и создаст, предварительно его полностью поняв, точную физическую картину мироустройства. Это бред, ибо это не произойдёт никогда.
Вам это точно известно? Доказать можете?
-
Как при чем??? Ему пастух сказал, что когда разговор идет про атеистов, нужно эту строчку непременно вставить! :)
Верно подметил. :-)
-
Наука говорит, прежде всего, ну, во всяком случае, говорила об этом ещё совсем недавно, о том, что человеческая мысль рано или поздно проникнет во все уголки мироздания и создаст, предварительно его полностью поняв, точную физическую картину мироустройства. Это бред, ибо это не произойдёт никогда. Религия же наоборот говорит о том, что мир, как и Бог, не познаваем для человека. Вот и вся разница. 8)
Откуда вы знаете, что человек никогда не узнает точную физическую картину мироустройства? А ну, покажите куда вы спрятали машину времени?
-
Истинно говорю вам: я сам, лично, видел и, к сожалению, продолжаю видеть людей, заигрывавших с сатаной, которыми сатана вытер жопу и превратил их в ничтожеств.
:P Истинно говорю вам: я сама, лично, видела и, к сожалению, продолжаю видеть людей, заигрывавших с богом, которыми бог вытер жопу и превратил их в ничтожеств. ;)
Наука говорит, прежде всего, ну, во всяком случае, говорила об этом ещё совсем недавно, о том, что человеческая мысль рано или поздно проникнет во все уголки мироздания и создаст, предварительно его полностью поняв, точную физическую картину мироустройства. Это бред, ибо это не произойдёт никогда.
Насколько мне известно, наука говорит нечто другое: так как человеческое знание, по-любому, конечно, то, сколь бы они ни было велико, какой-то потолок у него будет всегда. Но от этого то знание, которое есть, не становится менее точным!
Религия же наоборот говорит о том, что мир, как и Бог, не познаваем для человека. Вот и вся разница. 8)
Но это не мешает верунам пользоваться достижениями науки. :(
-
Назови мне целый пантеон? по очереди а не в общем тексте.
Открываем библию, и обнаруживаем целый список неугодных богов:
Ваал,
Астарта, божество сидонское,
Милхом, мерзость Аммонитская,
Хамос, мерзость Моавитская,
Молох, мерзость Аммонитская,
(им даже почитаемый всеми царь Соломон служил)
Плюс ещё упоминаются безымянные боги Арамейские, и боги Сидонские, и боги Моавитские, и боги Аммонитские, и боги Филистимские.
Возможно, ещё кого-то упустил.
-
Но это не мешает верунам пользоваться достижениями науки.
Было бы несправедливо лишать науку единственного смысла её существования, не пользуясь достижениями технического прогресса. Пылесос, автомобиль, компьютер – вот то немногое, что оправдывает мытарства учёного люда.
-
Истинно говорю вам: я сама, лично, видела и, к сожалению, продолжаю видеть людей, заигрывавших с богом, которыми бог вытер жопу и превратил их в ничтожеств.
И вам доподлинно известно, с каким «богом» они заигрывали. И скрытая от всеобщего обозрения, так сказать, тайная жизнь этих людей вам тоже доподлинно известна?
-
И вам доподлинно известно, с каким «богом» они заигрывали. И скрытая от всеобщего обозрения, так сказать, тайная жизнь этих людей вам тоже доподлинно известна?
И с богом Яхве в том числе
-
Но это не мешает верунам пользоваться достижениями науки.
Было бы несправедливо лишать науку единственного смысла её существования, не пользуясь достижениями технического прогресса.
Это подобно тому, как глист сформулировал бы оправдание для существования человека :lol: .
-
В яблочко,фармазон! :)
-
:P Истинно говорю вам: я сама, лично, видела и, к сожалению, продолжаю видеть людей, заигрывавших с богом, которыми бог вытер жопу и превратил их в ничтожеств. ;)
Дорогая Игнатка, превращают людей в ничтожеств, вытирая ими жопу - попы, а не бог, ведь религии всегда было необходимо иметь пушечное мясо и стадо рабов.
Справедливости ради замечу, что не все попы и далеко не всегда, и не всех людей превращают в ничтожеств, но это уже зависти от разных факторов.
-
:P Истинно говорю вам: я сама, лично, видела и, к сожалению, продолжаю видеть людей, заигрывавших с богом, которыми бог вытер жопу и превратил их в ничтожеств. ;)
(
То есть вы совершенно уверены что это сделал Бог?
Вы в это верите?
-
И скрытая от всеобщего обозрения, так сказать, тайная жизнь этих людей вам тоже доподлинно известна?
Точно такой же вопрос я могла бы задать и Вам. ;)
То есть вы совершенно уверены что это сделал Бог?
Ну, если хотите, это сделала вера.
-
И скрытая от всеобщего обозрения, так сказать, тайная жизнь этих людей вам тоже доподлинно известна?
Точно такой же вопрос я могла бы задать и Вам. ;)
То есть вы совершенно уверены что это сделал Бог?
Ну, если хотите, это сделала вера.
Привет сестра.
-
Привет сестра.
Привет, дитя лейтенанта Шмидта.
-
Привет сестра.
Привет, дитя лейтенанта Шмидта.
От нарушителя конвенции слышу.
-
За флуд - пуля в лоб. Сами справитесь или помочь? Модератор! :twisted:
-
egor
Понятна ваша православная печаль, и желание свалить свою вину на других - это истинно по православному, кстати .
РПЦоидная публика часто этим грешит.
Но, кого же обсуждать, кроме попов?! Они ж всюду - и в ящике и на улице. А где вы видали мормонов, Блаватскую и пр.? Они на государственный культ не претендуют, в школы армию не лезут, основами своими никого не достают. Поэтому они никому и неинтересны, кроме как православным с точки зрения соперничества.
И вы хотите, натравив атеистов на всякую мелочь, попам, атеизмом путь расчистить.
Лихо и хитро придумали, чертенята православные. :)
Но, не надейтесь, вашу уловку раскусили.
-
Мусульмане не позволят над Богом глумиться. Они за такие вещи могут пасть порвать.