Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: SE от 23 Ноябрь, 2007, 03:41:54 am

Название: Ваше отношение к отсутcвию Бога
Отправлено: SE от 23 Ноябрь, 2007, 03:41:54 am
Есть тема "Ваше отношение к Богу" поэтому, интересно узнать перестанут ли верить в Бога верующие, если экспериментами докажут его отсутcвие, и какие доказательства для этого необходимы.

У всех мера разная, допустим что удалось в лаборатории при соблюдении всех условий древней Земли или условий формирования Земли искусственно синтезировать жизнь.
Название: Re: Ваше отношение к отсуцтвию Бога
Отправлено: farmazon от 23 Ноябрь, 2007, 15:12:06 pm
Цитата: "SE"
перестанут ли верить в Бога верующие, если экспериментами докажут его отсуцтвие

продолжат верить
Я слышал, как один богомольный человек, стараясь переубедить тех, кто оспаривал догматы религии, простодушно сказал: Господа, истинный христианин не рассуждает о том, во что ему приказано верить. Это вроде горькой пилюли: разжуешь - потом ни за что не проглотишь.
Н.Шамфор
Название:
Отправлено: Андрей. от 23 Ноябрь, 2007, 16:01:04 pm
Верить - их потребность.Вера неотъемлимая часть их психики.Отказаться от веры  все равно что отказаться от любви.Это не зависит от их сознания.
Название:
Отправлено: antirex от 23 Ноябрь, 2007, 20:13:49 pm
...допустим что удалось в лаборатории при соблюдении всех условий древней Земли или условий формирования Земли искусственно синтезировать жизнь.

Ну и что? Верующие вам скажут, что это бог так устроил, чтобы эксперимент прошёл успешно. Зачем? Пути господни неисповедимы... :lol:
Бог - он ведь великий путанник и интриган, с ним надо быть начеку...
Название:
Отправлено: KWAKS от 23 Ноябрь, 2007, 20:36:47 pm
Цитата: "antirex"
...допустим что удалось .. искусственно синтезировать жизнь.

Ну и что? ... Зачем? Пути господни неисповедимы... :lol:
Бог - он ведь великий путанник и интриган, с ним надо быть начеку...
Других поучаете *быть начеку* ... а само-то попаАались ...
(богу в лапки .. расскажите - как Вам удалось ускользнуть).
Название:
Отправлено: antirex от 23 Ноябрь, 2007, 21:24:01 pm
2 KWAKS

Других поучаете *быть начеку* ... а само-то попаАались ...
(богу в лапки .. расскажите - как Вам удалось ускользнуть).

О чём вы, KWAKS? Ваша манера говорить загадками не способствует пониманию...
Я? Богу в лапки? Что вы сегодня пили? И сколько?
Название: Re: Ваше отношение к отсуцтвию Бога
Отправлено: Микротон от 23 Ноябрь, 2007, 21:46:01 pm
Цитата: "SE"
если экспериментами докажут его отсуцтвие, и какие доказательства для этого необходимы.
Для начала необходимо хотя бы знание русского языка.
Название: Re: Ваше отношение к отсуцтвию Бога
Отправлено: SE от 24 Ноябрь, 2007, 04:31:16 am
Цитата: "Микротон"
Для начала необходимо хотя бы знание русского языка.
:oops:
Название:
Отправлено: Forni-Cat от 24 Ноябрь, 2007, 13:25:40 pm
Тов. топикстартер, добавьте третий вариант ответа: "Для меня этот вопрос неактуален", -- поскольку в противном случае болше одного проголосовавшего не получите.
Название:
Отправлено: KWAKS от 24 Ноябрь, 2007, 19:34:33 pm
Цитата: "antirex"
Цитировать
KWAKS :
Других поучаете  ... а само-то попаАались ...
(..  - как Вам удалось ускользнуть)...
манера говорить загадками не способствует пониманию...  И сколько?
Ровно стоООлько, чтобы развить ..
способность к пониманию - до совершенства !
Название:
Отправлено: antirex от 24 Ноябрь, 2007, 20:14:46 pm
Цитата: "KWAKS"
Ровно стоООлько, чтобы развить ..
способность к пониманию - до совершенства !


Неужто так много?!? Не бережёте вы себя, дружище KWAKS!
Название:
Отправлено: KWAKS от 24 Ноябрь, 2007, 20:55:48 pm
Цитата: "antirex"
Цитата: "KWAKS"
Ровно стоООлько, чтобы ..
 - до совершенства !
.. так много?!? Не бережёте вы себя, ..!
Незачем ...
Название:
Отправлено: Игнатка от 26 Ноябрь, 2007, 11:12:13 am
Цитата: "Forni-Cat"
Тов. топикстартер, добавьте третий вариант ответа: "Для меня этот вопрос неактуален"...

А так же "вопрос вообще некорректный/дурацкий" и "я не верю и сейчас".
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 26 Ноябрь, 2007, 12:44:15 pm
Эту тему надо на религиозные форумы кидать.
Название:
Отправлено: SE от 27 Ноябрь, 2007, 02:08:16 am
Цитата: "Forni-Cat"
Тов. топикстартер, добавьте третий вариант ответа: "Для меня этот вопрос неактуален", -- поскольку в противном случае болше одного проголосовавшего не получите.
Не получается добавить :?

Скорее хотел узнать, вообще возможно ли переубедить верующих или это навсегда.  В обратную сторону, как я понимаю возможно -  д.Кураев тому пример.
Название:
Отправлено: Silvers от 28 Ноябрь, 2007, 20:36:43 pm
Вопрос поставлен некорректно. С тем же успехом можно спросить, а что мы будем делать, когда узнаем всё?
Название:
Отправлено: Микротон от 28 Ноябрь, 2007, 21:11:29 pm
Цитата: "SE"
Цитата: "Forni-Cat"
Тов. топикстартер, добавьте третий вариант ответа: "Для меня этот вопрос неактуален", -- поскольку в противном случае болше одного проголосовавшего не получите.
Не получается добавить
Дык! О чем и речь! Неплохо было бы сперва думать, а потом уж говорить.
Цитата: "SE"
Скорее хотел узнать, вообще возможно ли переубедить верующих или это навсегда.
Вот так бы и следовало тогда задавать вопрос.
Цитата: "SE"
В обратную сторону, как я понимаю возможно -  д.Кураев тому пример.
В обратную это какую? Кураев - приспособленец и карьерист. Пока КПСС была у руля, он коммунистом был. Рассчитывал на этом карьеру сделать. Так как там особого ума не требовалось, пиши побольше штампованных фраз, в тему о ген. секретаре - и всё, карьера обеспечена.
А как только КПСС пала (или её пали) так и Кураев, быстренько сориентировался, где, на каком поприще еще карьеру сделать можно... Да только , видимо, в самой РПЦ его ни в грош не ставят, раз до сих пор только дьякон.. Как ни пыжится, сколько не поносит словами, а всё дьякон и дьякон.
=========================================
Для справки:
Из церковного словаря: Дьякон (греч. служитель) - священнослужитель, относящийся к первой, низшей степени духовенства.
Из Википедии: ДЬЯКОН (греческое diakonos), в православии - лицо, имеющее первую, низшую степень священства; помощник священника, участвующий в церковной службе (песнопения, чтения молитв). Старший дьякон называется протодьяконом.

Так что промазал видимо он с карьерой-то. Если сравнить с армейскими званиями, то даже на ефрейтора не тянет.
Название:
Отправлено: Микротон от 28 Ноябрь, 2007, 21:13:59 pm
Цитата: "Silvers"
Вопрос поставлен некорректно. С тем же успехом можно спросить, а что мы будем делать, когда узнаем всё?

Более, чем некорректно.
Можно было бы спросить точно такое и про колобка: Что Вы будете делать, если научно докажут отсутствие наличия колобка?
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 28 Ноябрь, 2007, 23:27:07 pm
Цитата: "Silvers"
Вопрос поставлен некорректно. С тем же успехом можно спросить, а что мы будем делать, когда узнаем всё?
Ну так вопрос абстрактный. Здесь, в соедних ветках, верующие задают аналогичный вопрос, но по отношению к атеистам. Так что ничаго удивительнаго.
Название:
Отправлено: Микротон от 29 Ноябрь, 2007, 03:14:23 am
Хы... В продолжение о Кураеве: Получается, что он по должности - подпевала?
Название:
Отправлено: farmazon от 29 Ноябрь, 2007, 07:15:38 am
Цитата: "Рендалл"
Здесь, в соедних ветках, верующие задают аналогичный вопрос, но по отношению к атеистам. Так что ничаго удивительнаго.

Верунам такие вопросы простительны :lol:
Название:
Отправлено: Игнатка от 29 Ноябрь, 2007, 07:29:10 am
Цитата: "Микротон"
А как только КПСС пала (или её пали) так и Кураев, быстренько сориентировался, где, на каком поприще еще карьеру сделать можно... Да только , видимо, в самой РПЦ его ни в грош не ставят, раз до сих пор только дьякон.. Как ни пыжится, сколько не поносит словами, а всё дьякон и дьякон.

Это он скромный такой. :) Уверена, реальный его авторитет примерно на уровне протоиерея.
Название:
Отправлено: Злой сок от 29 Ноябрь, 2007, 10:56:36 am
Цитата: "Микротон"
Можно было бы спросить точно такое и про колобка: Что Вы будете делать, если научно докажут отсутствие наличия колобка?


:-)
Название:
Отправлено: Микротон от 30 Ноябрь, 2007, 12:31:11 pm
Цитата: "Игнатка"
Уверена, реальный его авторитет примерно на уровне протоиерея.
А я вот уверен в совершенно ином: Будь у Кураева авторитет в РПЦ, его бы и "произвели в генералы". Но раз пока - подпевала, то и цена ему в РПЦ - как подпевале. Типа: моська, которая лает на слона.
Да и РПЦ неоднократно уже заявляла: "мнение отдельно-взятого дьякона может не совпадать с официальным мнением РПЦ."
"Так чта-а-а-а."(с) Для РПЦ это очень удобно просто: науськать моську, а если где не так гавкнет - тут же отмазаться: "А кого вы слушаете? Какого-то там дьякона? Так этих дьяконов у РПЦ - как собак нерезанных!"
Название:
Отправлено: Latiss от 30 Ноябрь, 2007, 13:54:32 pm
Хех... Это же через сколько лет человеческий разум до такого дорастет, чтобы метафизику научным образом доказывать?
Название:
Отправлено: Счастливый Лесоруб от 30 Ноябрь, 2007, 13:55:56 pm
Цитата: "Latiss"
Хех... Это же через сколько лет человеческий разум до такого дорастет, чтобы метафизику научным образом доказывать?
А что вы подразумеваете под словом"метафизика"?
Название:
Отправлено: Игнатка от 01 Декабрь, 2007, 08:50:00 am
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Игнатка"
Уверена, реальный его авторитет примерно на уровне протоиерея.

А я вот уверен в совершенно ином: Будь у Кураева авторитет в РПЦ, его бы и "произвели в генералы". Но раз пока - подпевала, то и цена ему в РПЦ - как подпевале. Типа: моська, которая лает на слона.
Может, считается выгодным, что он остаётся дьяконом: типа "ближе к народу". Может он сам предпочитает роль "серого".

Цитировать
Да и РПЦ неоднократно уже заявляла: "мнение отдельно-взятого дьякона может не совпадать с официальным мнением РПЦ."
"Так чта-а-а-а."(с)
Так могут сказать насчёт любого "отдельно взятого" священника. Да и сам Кураев в "правилах форума" на своём портале говорит
• Портал и его составные части не являются официальным представительством Русской Православной Церкви в сети Интернет.
и
• Все материалы, расположенные на портале, все сообщения форумов портала являются частным мнением авторов этих сообщений и материалов и не являются мнением организации, к которой принадлежит автор сообщения и официальным мнением Русской Православной Церкви, если иное не оговорено отдельно со ссылкой на соответствующие источники.
хотя
• Портал и его составные части предназначены для ведения миссионерской деятельности в сети Интернет.
Надо полагать, это очень удобная отмазка.

Цитировать
Для РПЦ это очень удобно просто: науськать моську, а если где не так гавкнет - тут же отмазаться: "А кого вы слушаете? Какого-то там дьякона? Так этих дьяконов у РПЦ - как собак нерезанных!"

Кураев может иметь рычаги, о которых мы не знаем. Например, компромат. Кроме того, он наверняка является могут более ценным человеком, чем "какой-то там дьякон в среднем".
Название:
Отправлено: Микротон от 01 Декабрь, 2007, 13:34:48 pm
Цитата: "Игнатка"
Может, считается выгодным...
Надо полагать....
Кураев может иметь...

Может - не может, любит - не любит...гадание на ромашке.
Я вижу то, что есть. Об этом и говорю. А всё - что свыше - от лукавого! :)
Название:
Отправлено: Игнатка от 01 Декабрь, 2007, 15:47:50 pm
Цитата: "Микротон"
Может - не может, любит - не любит... гадание на ромашке.
Вы можете обозвать мой пост как угодно, но это не сделает Ваше заявление бесспорным.

Цитировать
Я вижу то, что есть. Об этом и говорю. А всё - что свыше - от лукавого! :)

И когда же это Вы проникли в круги церковников? :(
Название:
Отправлено: Микротон от 01 Декабрь, 2007, 16:09:39 pm
Цитата: "Игнатка"
Цитировать
Я вижу то, что есть. Об этом и говорю. А всё - что свыше - от лукавого! :)
И когда же это Вы проникли в круги церковников? :(
Церковников? Употребил слово "лукавый" - уже церковник?
Как, однако, черно-бел Ваш мир...Может, в словарь глянем, что означает слово "лукавый" в современном, а не библейском толковании?
Название:
Отправлено: farmazon от 01 Декабрь, 2007, 17:19:52 pm
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Игнатка"
Цитировать
Я вижу то, что есть. Об этом и говорю. А всё - что свыше - от лукавого! :)
И когда же это Вы проникли в круги церковников? :(
Церковников? Употребил слово "лукавый" - уже церковник?

Помнится, Марьяна за употребление заглавной буквы в пятом слове подписи ничтоже сумняшеся зачислила Вас в веруны :lol:
Название:
Отправлено: Микротон от 01 Декабрь, 2007, 18:08:30 pm
Цитата: "farmazon"
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Игнатка"
Цитировать
Я вижу то, что есть. Об этом и говорю. А всё - что свыше - от лукавого! :)
И когда же это Вы проникли в круги церковников? :(
Церковников? Употребил слово "лукавый" - уже церковник?
Помнится, Марьяна за употребление заглавной буквы в пятом слове подписи ничтоже сумняшеся зачислила Вас в веруны :lol:

Да уж...вот где действительно: каждый выбирает по себе - женщину, релитию, дорогу..(с)
Название:
Отправлено: Игнатка от 02 Декабрь, 2007, 06:25:19 am
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Игнатка"
Цитировать
Я вижу то, что есть. Об этом и говорю. А всё - что свыше - от лукавого! :)
И когда же это Вы проникли в круги церковников? :(
Церковников? Употребил слово "лукавый" - уже церковник?

Нет, имелось в виду Ваше "вижу, что есть".
Хотя после этого Вашего ответа мне стало ясно, что у Вас имеется так же слово "свыше", да и вообще Ваш текст подозрительно напоминает евангелие. ;)
Название:
Отправлено: renderator от 02 Декабрь, 2007, 07:51:46 am
Цитировать
Если экспериментами докажут отсутcвие Бога

Я вопроса не понял. Если экспериментами докажут, то это уже не Бог -противоречние получается. Бог недоказум по определению, в него можно только верить.
Во всяком случае, я не против познаваемых Богов, даже если можно доказать их наличие. Но таких честно говоря еще ни разу не встречал.
Название:
Отправлено: Микротон от 02 Декабрь, 2007, 07:55:07 am
Цитата: "Игнатка"
Нет, имелось в виду Ваше "вижу, что есть".
А Вы ,значит, видите и другое? Не то, что есть? Т.е. Вам известно, что у дьякона Кураева есть еще и звание покруче? Как у Штирлица было еще и звание полковника Исаева?
Цитата: "Игнатка"
Хотя после этого Вашего ответа мне стало ясно, что у Вас имеется так же слово "свыше", да и вообще Ваш текст подозрительно напоминает евангелие. ;)
Да тут уж и я засомневался...Вы так рьяно отстаиваете авторитет Кураева...Поневоле задумаешься...
Название:
Отправлено: Игнатка от 02 Декабрь, 2007, 09:15:04 am
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Игнатка"
Нет, имелось в виду Ваше "вижу, что есть".
А Вы ,значит, видите и другое? Не то, что есть?

Нет, это Вы так же можете видеть, как и я. Ибо в церковные круги невхожи тоже.
Название: Re: Ваше отношение к отсутcвию Бога
Отправлено: nrisimhacaitanya от 31 Июль, 2012, 17:30:43 pm
Цитата: "SE"
Есть тема "Ваше отношение к Богу" поэтому, интересно узнать перестанут ли верить в Бога верующие, если экспериментами докажут его отсутcвие, и какие доказательства для этого необходимы.

У всех мера разная, допустим что удалось в лаборатории при соблюдении всех условий древней Земли или условий формирования Земли искусственно синтезировать жизнь.

эспериментами вы не можете докащать того что человек - это мертвое существо. Значит вы не сможете доказать отсутствие души. Что уж говорить о Боге?
Название: Re: Ваше отношение к отсутcвию Бога
Отправлено: Владимир Владимирович от 31 Июль, 2012, 17:38:24 pm
Угощаю свининой!