Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: elea от 19 Ноябрь, 2007, 06:57:14 am
-
Доброго всем дня! Вот такой вопрос возник - Получи лично вы и весь остальной мир некое доказательство существования некого бога (любой религии на выбор), поверили бы вы в него и поставили бы выше себя? (поверить в бога и есть поставить его выше себя, так как если он и есть, то он уже выше нас по развитию) Если у кого будет желание ответить, попрошу ответы обосновывать. Мне очень интересны различные мнения!
-
Доброго всем дня! Вот такой вопрос возник - Получи лично вы и весь остальной мир неопровержимое доказательство существования некого бога (любой религии на выбор), поверили бы вы в него и поставили бы выше себя? (поверить в бога и есть поставить его выше себя, так как если он и есть, то он уже выше нас по развитию) Если у кого будет желание ответить, попрошу ответы обосновывать. Мне очень интересны различные мнения!
Вопрос уже заключает в себе противоречие. Если есть неопровержимое м строгое доказательство чего-либо - так во что же верить? Зачем нужно верить в то, что и так достоверно известно? Разве Вы ВЕРИТЕ в закон всемироного тяготения? Или в теорему Пифагора?
Вторая часть вопроса. Если такое Высшее существо имеет место быть, то совсем не факт, что его могут заинтересовать какие-то бестолковые козявки на занюханной планетке в забитом досками уголке Вселенной. А если Ему нет дела до нас- так и нам Его существование до фени..
-
Если есть неопровержимое м строгое доказательство чего-либо - так во что же верить?
Не совсем строгое. Каждый все понимает по-своему.
Если такое Высшее существо имеет место быть, то совсем не факт, что его могут заинтересовать какие-то бестолковые козявки на занюханной планетке
Имеется в виду что этот некий бог будет взаимодействовать с людьми. И именно в этом взаимодействии будет единственное доказательство его существования.
-
Если есть неопровержимое м строгое доказательство чего-либо - так во что же верить?
Не совсем строгое. Каждый все понимает по-своему.
Если такое Высшее существо имеет место быть, то совсем не факт, что его могут заинтересовать какие-то бестолковые козявки на занюханной планетке
Имеется в виду что этот некий бог будет взаимодействовать с людьми.
Сами же написали- "неопровержимое доказательство", "будет взаимодействовать.." -
ну и что же тут философию-то разводить? Ежели таковое Высшее существо будет взаимодействовать с людьми- так это уже никакой и не бог, а компонента материального мира.
-
Сами же написали- "неопровержимое доказательство"
ОК! Исправил.
это уже никакой и не бог, а компонента материального мира.
То есть для вас бог это нечто нематериальное?
-
Сами же написали- "неопровержимое доказательство"
ОК! Исправил.
это уже никакой и не бог, а компонента материального мира.
То есть для вас бог это нечто нематериальное?
ДЛЯ МЕНЯ- бог не существует. Для верующих- безусловно нечто нематериальное. Материальный бог- это нонсенс.
PS. Хотя.. как сказать! Здесь тусуется некто Наиб. Для него бог- единственно материален, а Вселенная нематериальна. Вот такие бывают фенОмены!
-
ДЛЯ МЕНЯ- бог не существует
То есть существуй некое доказательство взаимодействия некого бога с людьми, вы бы в это не поверили и объясняли все совпадениями, мировыми заговорами и тд. Я правильно понял?
-
Сами же написали- "неопровержимое доказательство"
ОК! Исправил.
это уже никакой и не бог, а компонента материального мира.
То есть для вас бог это нечто нематериальное?
ДЛЯ МЕНЯ- бог не существует. Для верующих- безусловно нечто нематериальное. Материальный бог- это нонсенс.
PS. Хотя.. как сказать! Здесь тусуется некто Наиб. Для него бог- единственно материален, а Вселенная нематериальна. Вот такие бывают фенОмены!
Петро, ну что вы юлите! Вас человек и спрашивает - если бы вы точно знали, что Бог существует, то признали бы Его как своего творца или бы у вас было другое поведение по отношению к Нему?
-
Петро, ну что вы юлите! Вас человек и спрашивает - если бы вы точно знали, что Бог существует, то признали бы Его как своего творца или бы у вас было другое поведение по отношению к Нему?
Спасибо! Вот четко сформулировали мой вопрос! :D
-
Доброго всем дня! Вот такой вопрос возник - Получи лично вы и весь остальной мир некое доказательство существования некого бога (любой религии на выбор), поверили бы вы в него и поставили бы выше себя? (поверить в бога и есть поставить его выше себя, так как если он и есть, то он уже выше нас по развитию)
Это заваисит от того, что именно мне стало бы известно. Кажется, такая тема (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4178&highlight=) уже есть.
-
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой! (с)
-
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой! (с)
Веруны бы назвали ее особой разновидностью бабушки.
-
Это заваисит от того, что именно мне стало бы известно. Кажется, такая тема (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4178&highlight=) уже есть.
Тема, на которую вы дали ссылку не совсем точно подходит к данной теме.
Здесь речь идет о том, что вы ТОЧНО знаете, что Бог есть. Какое бы поведение по отношению к Нему вы бы выбрали?
-
Доброго всем дня! Вот такой вопрос возник - Получи лично вы и весь остальной мир некое доказательство существования некого бога (любой религии на выбор), поверили бы вы в него
Атеисты никогда не верят.Они знают.Если доказательства неопровержимы-то его существование - факт.
и поставили бы выше себя?
Если он по развитию выше нас - то и ставить нечего.Он и так выше.
-
Атеисты никогда не верят.Они знают.
Ну вот вам пример (довольно глупый)) - идете вы по улице и вас толкает прохожий, вы говорите "чтоб тебя высшие силы покарали!" И вдруг по человеку молния. И такой случай не однократен, этого достаточно, чтобы знать?
-
Петро, ну что вы юлите! Вас человек и спрашивает - если бы вы точно знали, что Бог существует, то признали бы Его как своего творца или бы у вас было другое поведение по отношению к Нему?
Если бы я ЗНАЛ, что "бог" существует, то я, вероятно, ЗНАЛ БЫ, творец он или нет. Поскольку ничего подобного никто, и я в том числе, НЕ ЗНАЕТ, то и говорить не о чем.
А Вы подумайте лучше о том, что ДОКАЗАТЕЛЬСТВО бытия божия убивает религию вернее любых атеистов.
-
Атеисты никогда не верят.Они знают.
Ну вот вам пример (довольно глупый)) - идете вы по улице и вас толкает прохожий, вы говорите "чтоб тебя высшие силы покарали!" И вдруг по человеку молния. И такой случай не однократен, этого достаточно, чтобы знать?
Конечно, нет! При достаточно высокой технологии убить человека электричеством вполне можно и без "высших сил".
Дикари, вон, и обычную берданку могли принять за нечто в этом роде.
-
Если бы я ЗНАЛ, что "бог" существует, то я, вероятно, ЗНАЛ БЫ, творец он или нет.
А если вы знаете лишь то, что этот некто обладает свойствами бога? Ну, там бессмертие, могучий разум и тд...
-
Конечно, нет!
А если вас и спрашивать не будут? Например или верите или на виселицу? :lol: Вы серьезно не воспринимайте и не ругайте! Просто с долей шутки))!
-
Здесь речь идет о том, что вы ТОЧНО знаете, что Бог есть.
Если точно известно, что бог есть, то это не бог. Это просто часть Вселенной. Может быть, весьма продвинутая- но вполне материальная.
-
Если бы я ЗНАЛ, что "бог" существует, то я, вероятно, ЗНАЛ БЫ, творец он или нет.
А если вы знаете лишь то, что этот некто обладает свойствами бога? Ну, там бессмертие, могучий разум и тд...
Давайте сперва определим, что такое бог. А то мы разговариваем неизвестно о чем..
-
Если точно известно, что бог есть, то это не бог. Это просто часть Вселенной. Может быть, весьма продвинутая- но вполне материальная.
Вот! То есть вы не поставите этого некто выше себя?
-
Если бы я ЗНАЛ, что "бог" существует, то я, вероятно, ЗНАЛ БЫ, творец он или нет.
А если вы знаете лишь то, что этот некто обладает свойствами бога? Ну, там бессмертие, могучий разум и тд...
Встречный вопрос верите ли вы, что я так любимый всеми(кроме атеистов) Творец?
-
Петро, ну что вы юлите! Вас человек и спрашивает - если бы вы точно знали, что Бог существует, то признали бы Его как своего творца или бы у вас было другое поведение по отношению к Нему?
Если бы я ЗНАЛ, что "бог" существует, то я, вероятно, ЗНАЛ БЫ, творец он или нет. Поскольку ничего подобного никто, и я в том числе, НЕ ЗНАЕТ, то и говорить не о чем.
А Вы подумайте лучше о том, что ДОКАЗАТЕЛЬСТВО бытия божия убивает религию вернее любых атеистов.
Вы не понимаете поставленного вопроса? Или не знаете что ответить?
Я тогда немного помогу вам понять суть вопроса
Вопрос состоит в следующем:
1) Будете ли вы уважать и любить Бога как своего творца?
2) Будете ли вы отрицательно относится к Нему?
3) Будете ли вы взирать на Его существование безразлично?
4) может у вас есть другой стиль поведения по отношению к Нему?
Выберете какой пункт вам ближе и ответьте.
-
Если точно известно, что бог есть, то это не бог. Это просто часть Вселенной. Может быть, весьма продвинутая- но вполне материальная.
Вот! То есть вы не поставите этого некто выше себя?
А что значит ставить "выше себя"? Девственниц в жертву приносить требуется?
Молиться нужно? Или достаточно сделать "ку"?
-
Встречный вопрос верите ли вы, что я так любимый всеми(кроме атеистов) Творец?
Если вы обладаете этими самыми свойствами(бессмертие, могучий разум и тд...), я готов признать вас вышестоящим относительно меня. Ведь я ими не обладаю...
-
Встречный вопрос верите ли вы, что я так любимый всеми(кроме атеистов) Творец?
Если вы обладаете этими самыми свойствами(бессмертие, могучий разум и тд...), я готов признать вас вышестоящим относительно меня.
Творец может захотеть умереть.А может и просто создать вам такую иллюзию.Он может прикинуться дураком, для его каких-то неизвестных вам целей.
Так вы верите в меня - Творца?
-
:lol:
Так вы верите в меня - Творца?
Я не отрицаю это полностью... Ну, на 0,001 % да верю)).
-
Вы не понимаете поставленного вопроса? Или не знаете что ответить?
Я тогда немного помогу вам понять суть вопроса
Вопрос состоит в следующем:
1) Будете ли вы уважать и любить Бога как своего творца?
2) Будете ли вы отрицательно относится к Нему?
3) Будете ли вы взирать на Его существование безразлично?
4) может у вас есть другой стиль поведения по отношению к Нему?
Выберете какой пункт вам ближе и ответьте.
Наверное, не понимаю.
Видимо, мое поведение будет зависеть от ЕГО поведения по отношению к людям. Да и нужно сперва четко определиться- творец он или не творец?
Если это библейский бог, то уважать и любить его нельзя. Его можно только бояться. Если это абстрактный бог-творец, возникают многочисленные вопросы.
Если он сотворил нас и бросил, то какое же может быть отношение, кроме как к неплательщику алиментов?
Если все так и задумано, это садюга какой-то!
-
Видимо, мое поведение будет зависеть от ЕГО поведения по отношению к людям.
Тирания естественно... Я думаю другое развитие событий маловероятно)).
-
:lol: Так вы верите в меня - Творца?
Я не отрицаю это полностью... Ну, на 0,001 % да верю)).
Ага, уже появилась небольшая вера в Меня.Для начала все-таки хотел бы заметить, что вероятность в процентах не измеряется.
А дабы вы в меня сильнее уверовали я сделаю невероятную вещь- дам вам разрешение загадки о создания камня, который я сам бы не мог поднять.Вы готовы его принять?
-
Если он по развитию выше нас - то и ставить нечего.Он и так выше.
То есть признаете... ?
-
Если он по развитию выше нас - то и ставить нечего.Он и так выше.
То есть признаете... ?
Да.
Но не Творец ли по вашему тот,кто знает как создать камень,который он сам не сможет поднять?
-
Видимо, мое поведение будет зависеть от ЕГО поведения по отношению к людям.
Тирания естественно... Я думаю другое развитие событий маловероятно)).
Тогда, вероятно, придется бояться и ненавидеть!
-
Тогда, вероятно, придется бояться и ненавидеть!
Вот! Спасибо за четкий ответ! А если он будет "карать" только за дело?
-
Да.
Но не Творец ли по вашему тот,кто знает как создать камень,который он сам не сможет поднять?
В данном вопросе это не очень важно... Главное ваш ответ "Да". Спасибо!
-
Да.
Но не Творец ли по вашему тот,кто знает как создать камень,который он сам не сможет поднять?
В данном вопросе это не очень важно... Главное ваш ответ "Да". Спасибо!
Понимаете,ключевое слово тут "Господь".А всех господ мы замочили в 1917-ом.
-
Тогда, вероятно, придется бояться и ненавидеть!
Вот! Спасибо за четкий ответ! А если он будет "карать" только за дело?
Но ведь судить он будет по своим, божеским законам, а не по человеческим. Вряд ли его справедливость совпадет с нашей.
Сами знаете, сколько идиотских заповедей в любой священной книге.
Одни только кулинарные заповеди с ума сведут.
-
Но ведь судить он будет по своим, божеским законам, а не по человеческим.
Но ведь во многом они совпадают... Например, как человек, так и бог карают за убийство, как за самое страшное преступление.
Одни только кулинарные заповеди с ума сведут.
:lol: Я имел в виду что "карать" будет за общеизвестные "преступления".
-
Понимаете,ключевое слово тут "Господь"
Я так не думаю. Ключевым моментом здесь является именно установка положения этого некто над людьми. Остальное придет со временем.
-
Понимаете,ключевое слово тут "Господь"
Я так не думаю. Ключевым моментом здесь является именно установка положения этого некто над людьми. Остальное придет со временем.
Кстати, а почему в единственном числе?Почему этих некто не 56789?
-
Давайте сперва определим, что такое бог. А то мы разговариваем неизвестно о чем..
Нет, этого не достаточно. Я предлагаю определить, что значит "бог есть".
-
Почему этих некто не 56789?
Ну просто условия данного опроса))). Если бы их было так много было бы не интересно...
-
Но ведь судить он будет по своим, божеским законам, а не по человеческим.
Но ведь во многом они совпадают... Например, как человек, так и бог карают за убийство, как за самое страшное преступление.
Бог еще ни разу никого не покарал за убийство!
И что же это получается? Заповеди первого сорта, второго сорта? Так Вы скоро в ересь впадете!
-
Давайте сперва определим, что такое бог. А то мы разговариваем неизвестно о чем..
Нет, этого не достаточно. Я предлагаю определить, что значит "бог есть".
Некто обладающий "божественными свойствами"...
-
Почему этих некто не 56789?
Ну просто условия данного опроса))). Если бы их было так много было бы не интересно...
Это почему это неинтересно?По моему очень интересно!А один-это скучно.
-
Некто обладающий "божественными свойствами"...
А "божественно заниматься любовью" или "божественно играть в футбол"- это атрибуты бога?
-
Давайте сперва определим, что такое бог. А то мы разговариваем неизвестно о чем..
Нет, этого не достаточно. Я предлагаю определить, что значит "бог есть".
Некто обладающий "божественными свойствами"...
Тогда он есть.Существует мнение, что "Богом" у славян называли самого богатого.Соответственно Бог- это Борис Абрамович Березовский.Да, он реально существует.Но не у нас в Росии.Но божественных свойств у него - хоть отбавляй.
-
Почему этих некто не 56789?
Ну просто условия данного опроса))). Если бы их было так много было бы не интересно...
Это почему это неинтересно?По моему очень интересно!А один-это скучно.
А представьте, как ему-то скучно, одному- целую вечность!
-
Бог еще ни разу никого не покарал за убийство!
Извиняюсь, имел в виду осуждение... :oops:
И я говорю о боге в общем смысле этого слова. А боги очень разные бывают. И боги смерти не редко встречаются. Но не это важно. Важно ваше мнение по поводу его признания/непризнания при определенных условиях.
-
Бог еще ни разу никого не покарал за убийство!
Нда... Вы делаете это заявление с такой уверенностью, как будто являетесь его личным секретарем.
-
Тогда он есть.
И вы готовы принять такого "бога" ?
-
А "божественно заниматься любовью" или "божественно играть в футбол"- это атрибуты бога?
Ну, давайте брать общепринятые предубеждения о боге, типа бессмертия и тд...
-
Тогда он есть.
И вы готовы принять такого "бога" ?
Готов-не готов - он есть.И упер мои деньги.
-
А "божественно заниматься любовью" или "божественно играть в футбол"- это атрибуты бога?
Ну, давайте брать общепринятые предубеждения о боге, типа бессмертия и тд...
Обще принятые кем?
-
Готов-не готов - он есть.
То есть да... ?
Обще принятые кем?
Людьми. Тут центральный персонаж не бог а общественное мнение.
Вот тоже вопрос! Сможете ли вы признать человека, со свойствами бога, божественной сущностью?
-
Готов-не готов - он есть.
То есть да... ?
Обще принятые кем?
Людьми. Тут центральный персонаж не бог а общественное мнение.
Мои друзья и знакомые люди таких его свойств не принимали.
Вот тоже вопрос! Сможете ли вы признать человека, со свойствами бога, божественной сущностью?
БАБ есть божественная сущность.
-
БАБ
???
Мои друзья и знакомые люди таких его свойств не принимали.
А я думал бог это нечто бессмертное, с могучим разумом и божественной силой... Иначе надобности в нем 0...
-
БАБ
???
Борис Абрамович Березовский
Мои друзья и знакомые люди таких его свойств не принимали.
А я думал бог это нечто бессмертное, с могучим разумом и божественной силой... Иначе надобности в нем 0...
Неправильно вы думали.Разум у него есть, но направленный на хитрость.
-
Разум у него есть, но направленный на хитрость.
А толку? На что он серьезно повлиял? Да ни на что! Мир как он есть таким и остался.
-
Разум у него есть, но направленный на хитрость.
А толку? На что он серьезно повлиял? Да ни на что! Мир как он есть таким и остался.
А он не хотел на что-то серьезно влиять.
-
А он не хотел на что-то серьезно влиять.
Нет, это разговор ни о чем... Он ни на что не влиял, и не смог бы повлиять глобально. А вот если бы человек получил силу, или бессмертие, или и то и то, признали бы вы его богом, как следующую ступень эволюции?
-
За пару часов 5 страниц.
Когда появится бог - тогда и поговорим. Пока это общефилософские вопросы.
А если был бы Чебурашка, то как вы к нему относились бы? :-)
-
Когда появится бог - тогда и поговорим.
Ну нет уж! Мне сейчас интересно! Может ответите?
-
Ну нет уж! Мне сейчас интересно! Может ответите?
Сейчас это будет не более чем вымыслы и домыслы вроде "А вот если у меня вырастут 5 рук, 6 ног и появится лазерный меч..." . Мне это сейчас не очень интересно. Нафантазировать можно что угодно. А толку-то?
Нет, чтобы поинтересоваться устройством механизмов раздвижных дверей из шпона венге с лаковым покрытием. :-)
-
Демагогия от начала и до конца. Господа верующие в данном вопросе уже лежит ответ. Вы по сути говорите (исправьте если не так), что если вдруг появились явные доказательства наличия Того Самого Творца нас всех, который весь такой добрый и всесильный, ТО я как минимум могу сказать ему спасибо за Акт Творения и мне придётся сильно персмотреть моё мировоззрение. Поклоняться или нет это сугубо личный вопрос для каждого, лично я предпочитаю уважать кого бы то ни было если я признаю его достижения.
Я ответил на ваши вопросы???
-
Это заваисит от того, что именно мне стало бы известно. Кажется, такая тема (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=4178&highlight=) уже есть.
Тема, на которую вы дали ссылку не совсем точно подходит к данной теме.
Так это или нет -- пусть Елеа решит сама!
А если вас и спрашивать не будут? Например или верите или на виселицу? :lol:
И это Вы называете "доказательством"? Возможно, это подвигло бы меня притворяться, что верю (не думаю, что, отправься я в таком случае на виселицу, это помогло бы добиться чего-нибудь хорошего), но не поверить на самом деле.
Если точно известно, что бог есть, то это не бог. Это просто часть Вселенной. Может быть, весьма продвинутая- но вполне материальная.
Время -- надеюсь, Вы это не отрицаете -- существует. Но можно ли сказать, что оно материально?
-
Если точно известно, что бог есть, то это не бог. Это просто часть Вселенной. Может быть, весьма продвинутая- но вполне материальная.
Время -- надеюсь, Вы это не отрицаете -- существует. Но можно ли сказать, что оно материально?
Ну это еще требует уточнения. С позиций ТО время есть компонента четырехмерного континуума, существование которого привязано к наличию материи. То есть, если материи нет- то и континуум неопределен. И времени, стал-быть, нету..
А с точки зрения банальной эрудиции время нематериально, но является атрибутом материи.
-
2Игнатка
сама
Ну спасибо.....
Возможно, это подвигло бы меня притворяться, что верю (не думаю, что, отправься я в таком случае на виселицу, это помогло бы добиться чего-нибудь хорошего), но не поверить на самом деле.
Вот. Значит да. Не важно притворились вы или нет, главное вы встали бы в ряды верующих и пополнили бы их статистику.
-
2Рендалл
наличия Того Самого Творца нас всех
Не совсем. Вы знаете лишь о наличии этого некто обладающего некой божественной силой. А создатель ли это, или какой другой бог - это решать вам.
я предпочитаю уважать кого бы то ни было если я признаю его достижения
Достижения бывают очень разными. Одни во благо, другие во зло... И те и те бывают грандиозными. Я правильно понял, что вы будете уважать любые грандиозные достижения?
-
Возможно, это подвигло бы меня притворяться, что верю (не думаю, что, отправься я в таком случае на виселицу, это помогло бы добиться чего-нибудь хорошего), но не поверить на самом деле.
Вот. Значит да. Не важно притворились вы или нет...
Что "да"? По-Вашему, "быть" и "притворяться" -- это одно и тоже?
...главное вы встали бы в ряды верующих...
Скорее уж партизанов!
...и пополнили бы их статистику.
А если атеисты дадут себя перевешать, по-Вашему, статистика не изменится?
Впрочем, если Вам нужна "вера" лишь для галочки, хоть горшком назови, только в печку не ставь!
-
Не совсем. Вы знаете лишь о наличии этого некто обладающего некой божественной силой. А создатель ли это, или какой другой бог - это решать вам.
Что такое "божественная сила"? Я в соседней теме задал вам в частности вопрос - Бог это явление сверхестественное или естественное?
Если я вижу чудо, я ищу ему логическое объяснение, поэтому я атеист и материалист.
Достижения бывают очень разными. Одни во благо, другие во зло... И те и те бывают грандиозными. Я правильно понял, что вы будете уважать любые грандиозные достижения?
Нет неправильно. Я попытался абстрагироваться и определить отношение только к супер-пупер-милосердному. А за что любить Ягве того же? За геноцид? Это сродни любви ребёнка к отцу-алкашу, который каждый день бьёт его смертныи боем. конечно же нет. Не за что это туловище уважать.
-
Что такое "божественная сила"?
Это божественная масса умноженная на божественное ускорение(с) :)
-
2 Рендалл
Я в соседней теме задал вам в частности вопрос - Бог это явление сверхестественное или естественное?
Сверхъестественное конечно. Иначе, какой это бог...
Что такое "божественная сила"?
Совершенно необъяснимая. Без граничная.
Если я вижу чудо, я ищу ему логическое объяснение, поэтому я атеист и материалист.
А если этого объяснения нет? Если вы не смогли его найти?
-
2Игнатка
сама
Ну спасибо.....
Возможно, это подвигло бы меня притворяться, что верю (не думаю, что, отправься я в таком случае на виселицу, это помогло бы добиться чего-нибудь хорошего), но не поверить на самом деле.
Вот. Значит да. Не важно притворились вы или нет, главное вы встали бы в ряды верующих и пополнили бы их статистику.
Какая чушь!!! Некий тиран под страхом смерти заставляет называть его(тирана) богом и петь ему псалмы и словословия. Тот, кто подчиняется не желая умирать - по версии elea - верующий... М-м-м-да... логика еще та...Живи Вы в тридцатых годах прошлого века в Германии - Вам бы пришлось называть Гитлера богом. А в семидисятых в Китае - называть богом Мао...
Божественные атрибуты....Перемещение по воздуху - божественные атрибуты? Не гореть в огне - божественные атрибуты? Существовать живым в вакууме - божественные атрибуты?
Для людей живших в восемнадцатом (и ранее) веках - несомненно.
Но для людей современных - нет. Ибо по воздуху перемещается любой пассажир, купивший билет на авиалайнер. И в огне не горит пожарный (особенно горный спасатель) в современном противопожарном костюме. И в вакууме живыми остались все космонавты, которые выходили в открытый космос.
Следовательно, для людей 18-го века все их потомки - боги.
Должны ли были наши предки ставить нас, своих потомков "ВЫШЕ" себя? Сам вопрос - чушь!! А чушь потому, что никто из живших в 18 -ом веке никогда, ни при каких обстоятельствах не пересекался с людьми, живущими в 21-ом веке. И мы, живущие в 21-ом, ни каким образом не могли влиять на жизнь наших предков. Хотя и имеем божественные атрибуты, с точки зрения предков.
Ставите ли Вы своих потомков (которые будут иметь еще более божественные атрибуты) "ВЫШЕ" себя? А ведь потомки, в отличие от Вами выдуманного бога, будут реально существовать, а не теоретически-надуманно, как у Вас божество.
Если же появится некто, тиранией насаждающий не ВЕРУ, (какая может быть вера в факт наличия?) а подчинение, то естественно вызовет, как любой тиран, страх и ненависть, ибо логически не сможет вызвать ни каких других чувств.
Если же появится некто, "заботящийся" о человечестве,(отбирающий у них оружие, для их же пользы, одевающий, обувающий и кормящий каждого) - то этим самым он превратит человечество в домашних животных, которых будет обязан кормить вечно. Так же, как человек кормит домашних собак и кошек. Ни какого прогресса в таком случае не будет. Зачем что-то познавать и понимать? Спроси у благодетеля - и забудь. Практически ведь знания будут не нужны, все равно благодетель и накормит и оденет... Любовь к благодетелю? Не знаю...Скорее всего вряд ли... Кошки и собаки показывают привязанность к хозяину... Но любовь ли? Но у них и логический аппарат не такой как у человека... Скорее всего, кроме как требовательности к благодетелю (Накорми! Одень!), вряд ли будет будет испытывать ещё что-нибудь человечество в целом.
-
Если я вижу чудо, я ищу ему логическое объяснение, поэтому я атеист и материалист.
А если этого объяснения нет? Если вы не смогли его найти?
Если человек не может найти объяснения "чуду", то это свидетельствует только об отсутствии соответствующих знаний у человека.
Если бы А.С. Пушкину показать современную мобилку, он непременно посчитал бы её реальным чудом, так как не зная основ электротехники ни как не смог бы понять принципов её работы.
Таким образом - любая мобилка в кармане - божественное чудо.
-
2 Рендалл
Я в соседней теме задал вам в частности вопрос - Бог это явление сверхестественное или естественное?
Сверхъестественное конечно. Иначе, какой это бог...
Что такое "божественная сила"?
Совершенно необъяснимая. Без граничная.
Если я вижу чудо, я ищу ему логическое объяснение, поэтому я атеист и материалист.
А если этого объяснения нет? Если вы не смогли его найти?
Из этого у меня складывается такое определение, что бог - непонятно что, находится непонятно где, делает непонятно что и поэтому понять его невозможно. Так если никто не знает, что такое бог, то о чём вообще разговор?
-
Сверхъестественное конечно. Иначе, какой это бог...
Тогда доказательств нет и быть не может. Ваш Бог за пределами понимания и восприятия.
Что такое "божественная сила"?
Совершенно необъяснимая. Безграничная.
Возникает вопрос тогда Ему - слаюо ему рай на Земле устроить и полный кайф? И сразу - почему нет. :wink:
Если я вижу чудо, я ищу ему логическое объяснение, поэтому я атеист и материалист.
А если этого объяснения нет? Если вы не смогли его найти?
Буду искать. Тут всё дело в векторе. Можно отключить моменты сомнения и просто верить, а можно сомневаться в разумных пределах и искать. Я выбираю второе, так как не вижу смысла в первом. Хотя... если вы меня переубедите и в наутре Бога покажете я опять же буду видимо не верить, а знать.