Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: SE от 19 Ноябрь, 2007, 06:47:18 am

Название: Вопросы атейста
Отправлено: SE от 19 Ноябрь, 2007, 06:47:18 am
Атеист:
Цитировать
Абсолютным большинством православных постулируются такие свойства Бога, как всемогущество, всезнание и всеблагость.

Бог всезнающ => ещё до начала творения он знал, что люди падут, знал как, когда, почему…

Знал, что они (не все, но большинство) будут вечно мучиться в аду.
Также он знал {всезнание}, как исправить это, мог {всемогущество} сделать это. Но не сделал!!!

Отсюда вывод : всеблагостью он не обладает => Бог злодей создал сатану, преднамеренно уготовил людям мучения в аду!!!

Православный:
Цитировать
Бог предоставил каждому выбор между мучениями в аду и раем, в т.ч. сатане, который вначале был ангелом.

Атеист:
Цитировать
Все равно не понятно, Бог что от скуки создал людей и наблюдает за людьми(как человек за подопытными крысами)?

Почему умирают и болеют маленикие безгрешные дети?
Куда попадают после смерти сумасшедшие маньяки - в ад? Они же не виноваты что сам бог сделал их сумасщедшими убийцами. Где же тут свободный выбор?
Да и вообще сумасшедший понятие расплывчатое, характер человека определяется генами, есть же болезнь (забыл как называется) когда человек ворует не по своей воле. И дети алкоголиков и приступников, даже будучи усыновленными в благополучные семьи, становятся алкоголиками и преступниками - гены берут свое! Где же тут свободный выбор?!

***********

Атеист:
Цитировать
Если не было процесса эволюции и все животные появились одновременно, как соседствовали люди и полчаша хищных динозавров?

Православный:
Цитировать
Не обязательно одновременно. Может быть, одни животные и растения сперва должны были подготовить условия жизни для других. Тем более, что человек точно появился позже животных. Об этом в Библии прямо сказано: животные были созданы в один "день" творения, человек - в другой.
Дополнительный вариант: учённые тоже люди, и тоже ошибаются. Вполне возможно, что динозавров было не так уж и много. Ведь их скелетов найдено не сотни, а всего несколько, а теория о том, что они бегали по Земле огромными стадами - это уже умственное построение, которое может быть ошибочным. Может, действительно динозавры существовали ещё при людях, но в очень малом количестве. А после потопа они как раз и погибли. А то, что возраст скелетов динозавров больше, чем примерно 8000 лет (когда по Библии появился человек), это также может быть ошибкой: учёные определяют возраст находки по содержанию в ней какого-то радиоактивного вещества, период полураспада которого известен. А что, если давным-давно содержание этого вещества в каких-то районах почему-то было меньше? Тогда и в находках его будет содержаться меньше, и учённые будут думать, что они древнее, чем на самом деле.
Короче, теорий, объясняющих этот вопрос, можно придумать видимо-невидимо.


Что ответить? Помогите подобрать информацию.
Название:
Отправлено: Злой сок от 19 Ноябрь, 2007, 12:37:53 pm
По последнему - почитать научную литературу о методах датировок. Например здесь:
http://ruralmih.wyksa.ru/stat/VOLOSOVO_3.html (http://ruralmih.wyksa.ru/stat/VOLOSOVO_3.html)
Название: Re: Вопросы атейста
Отправлено: Бессмертный от 19 Ноябрь, 2007, 13:08:36 pm
Цитата: "SE"
Православный:
Цитировать
Бог предоставил каждому выбор между мучениями в аду и раем, в т.ч. сатане, который вначале был ангелом.
У бога, если он всемогущий, бесконечное количество разных возможностей предоставить свободу выбора, в том числе и свободу выбора без адских мучений, без мук совести, и вообще без греха. Из всех возможных вариантов он избрал вариант немилосердный.
Название: Re: Вопросы атейста
Отправлено: farmazon от 19 Ноябрь, 2007, 17:24:40 pm
Цитата: "SE"
Православный:
Цитировать
Вполне возможно, что динозавров было не так уж и много. Ведь их скелетов найдено не сотни, а всего несколько, а теория о том, что они бегали по Земле огромными стадами - это уже умственное построение, которое может быть ошибочным. Может, действительно динозавры существовали ещё при людях, но в очень малом количестве.

Что ответить? Помогите подобрать информацию.

Посмотрите здесь количество известных видов динозавров
http://www.dinoweb.narod.ru/aztaxa.htm (http://www.dinoweb.narod.ru/aztaxa.htm)
их много больше, чем "несколько" :)
Название: Re: Вопросы атейста
Отправлено: Микротон от 19 Ноябрь, 2007, 21:17:51 pm
Цитата: "SE"
Православный:
Цитировать
Может быть, одни животные и растения....
Вполне возможно, что динозавров было ....
Может, действительно....
это также может быть ошибкой....
А что, если давным-давно ....
Короче, теорий, можно придумать....
Что ответить? Помогите подобрать информацию.

А что тут отвечать? православный сам на всё и ответил: Всё-то у него "может быть", да "возможно", да "что если..". Но вот в чём основная фишка: православный ВСЁ придумывает. Наука же не придумывает, а исследует и опирается на факты, которые не "может быть", а существуют точно.
Название:
Отправлено: SUPERSTAR от 21 Ноябрь, 2007, 12:44:29 pm
Чорт возьми, как мертвая материя могла родить жизнь?
Как вообще произошел "Большой взрыв"?
Как после ВЗРЫВА могло все так упорядочиться, если энтропия всегда растет?
И кто, наконец, написал Законы Природы, которые открывает наука?
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 21 Ноябрь, 2007, 15:10:32 pm
SUPERSTAR, а темы форума читать не пробовали? Есть целые разделы по этому поводу. Здесь этого не обсуждайте, а то удалять начну. Ваш пост нацелен на огромный ответ сос стороны других. Если будете здесь, в этой теме продолжать или кто-то будет вам отвечать всё удлаю. Идиите в соотв. разделы и для начала почитайте темы этих разделов. Модератор!
Название:
Отправлено: antirex от 23 Ноябрь, 2007, 20:33:37 pm
И кто, наконец, написал Законы Природы, которые открывает наука?

Природа написала. Законы-то её. :wink:
Название:
Отправлено: Дориан Грей от 24 Ноябрь, 2007, 04:48:38 am
Антирекс, не удаляю ваш пост только потому, что он мал. НЕ развивайте тему Суперстара. Основная тема здесь другая. Модератор!
Название: Re: Вопросы атейста
Отправлено: nrisimhacaitanya от 31 Июль, 2012, 17:36:33 pm
Цитата: "SE"
Атеист:
Цитировать
Абсолютным большинством православных постулируются такие свойства Бога, как всемогущество, всезнание и всеблагость.

Бог всезнающ => ещё до начала творения он знал, что люди падут, знал как, когда, почему…

Знал, что они (не все, но большинство) будут вечно мучиться в аду.
Также он знал {всезнание}, как исправить это, мог {всемогущество} сделать это. Но не сделал!!!

Отсюда вывод : всеблагостью он не обладает => Бог злодей создал сатану, преднамеренно уготовил людям мучения в аду!!!

Православный:
Цитировать
Бог предоставил каждому выбор между мучениями в аду и раем, в т.ч. сатане, который вначале был ангелом.

Атеист:
Цитировать
Все равно не понятно, Бог что от скуки создал людей и наблюдает за людьми(как человек за подопытными крысами)?

Почему умирают и болеют маленикие безгрешные дети?
Куда попадают после смерти сумасшедшие маньяки - в ад? Они же не виноваты что сам бог сделал их сумасщедшими убийцами. Где же тут свободный выбор?
Да и вообще сумасшедший понятие расплывчатое, характер человека определяется генами, есть же болезнь (забыл как называется) когда человек ворует не по своей воле. И дети алкоголиков и приступников, даже будучи усыновленными в благополучные семьи, становятся алкоголиками и преступниками - гены берут свое! Где же тут свободный выбор?!

***********

Атеист:
Цитировать
Если не было процесса эволюции и все животные появились одновременно, как соседствовали люди и полчаша хищных динозавров?

Православный:
Цитировать
Не обязательно одновременно. Может быть, одни животные и растения сперва должны были подготовить условия жизни для других. Тем более, что человек точно появился позже животных. Об этом в Библии прямо сказано: животные были созданы в один "день" творения, человек - в другой.
Дополнительный вариант: учённые тоже люди, и тоже ошибаются. Вполне возможно, что динозавров было не так уж и много. Ведь их скелетов найдено не сотни, а всего несколько, а теория о том, что они бегали по Земле огромными стадами - это уже умственное построение, которое может быть ошибочным. Может, действительно динозавры существовали ещё при людях, но в очень малом количестве. А после потопа они как раз и погибли. А то, что возраст скелетов динозавров больше, чем примерно 8000 лет (когда по Библии появился человек), это также может быть ошибкой: учёные определяют возраст находки по содержанию в ней какого-то радиоактивного вещества, период полураспада которого известен. А что, если давным-давно содержание этого вещества в каких-то районах почему-то было меньше? Тогда и в находках его будет содержаться меньше, и учённые будут думать, что они древнее, чем на самом деле.
Короче, теорий, объясняющих этот вопрос, можно придумать видимо-невидимо.

Что ответить? Помогите подобрать информацию.


то о чем вы говорите (атеист) это карма. реинкарнация. но она по крайней мере доказывает что душа существует не одну жизнь.
Те кто сомневаются вроде противников Сократа - смотрите доказательство его о вечности души...
Или читайте 2 главу Бхагавад гиты (как она есть)
Название: Re: Вопросы атейста
Отправлено: Владимир Владимирович от 31 Июль, 2012, 17:36:58 pm
Угощаю свининой!