Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Ислам => Тема начата: naib от 13 Ноябрь, 2007, 17:41:57 pm
-
Вот открыл тему, что бы не было офтопа в теме о доказательствах сущ-ния Бога.
Об исламе можно дискутировать здесь.
Может здесь меня забороть сможете ))))
-
А судьи кто?
-
Мне Бог раскрыл 99 имён . Других я не знаю.
Мне Бог открыл, что Милостивый и Милосерднй - это не Его имена.
Каким образом Он вам это открыл?
Ответ ,пожалуйста в соответсвующую тему (только что её создал "Вопросы по исламу назы-ся)
Делами своими (несвоими?)... По разным оценкам в России от 0,8 до 5,0 млн беспризорных и брошенных детей. Чем они провинились? Где же тут милость или милосердие?
-
Вот открыл тему, что бы не было офтопа в теме о доказательствах сущ-ния Бога.
Об исламе можно дискутировать здесь.
Может здесь меня забороть сможете ))))
Здесь уже была небольшая дискуссия с мусульманином, почитайте:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=95062#95062 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=95062#95062)
А судьи кто?
В одной из тем Вы написали, что считатете меня мусульманином. :lol:
Может здесь ответите: почему?
-
В одной из тем Вы написали, что считатете меня мусульманином. :lol:
Может здесь ответите: почему?
Я писал, что мы все подчиняемся законам физики.
На языке религии это называется - раб божий или, что то же самое, мусульманин.... :lol:
-
Я писал, что мы все подчиняемся законам физики.
На языке религии это называется - раб божий или, что то же самое, мусульманин.... :lol:
Вы не так писали:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 603#110603 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=110603#110603)
По Вашему, получается, что все мы - мусульмане. :lol:
-
Вы не так писали:
http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... 603#110603 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=110603#110603)
Вы правы: именно в этой ссылке я писал по-другому.
Такое я писал на этом форуме много раз. Не знал, который из них Вы имеете ввиду.
По Вашему, получается, что все мы - мусульмане. :lol
Есть несколько вариантов ответа:
Научный: все мы подвластны законам физики.
Христианский: все мы рабы божьи.
Христианский2: все мы христиане.
Исламский: все мы мусульмане.
...
Один вариант от другого отличается только временем и местом употребления...
-
Мне Бог раскрыл 99 имён . Других я не знаю.
Мне Бог открыл, что Милостивый и Милосерднй - это не Его имена.
Каким образом Он вам это открыл?
Ответ ,пожалуйста в соответсвующую тему (только что её создал "Вопросы по исламу назы-ся)
Делами своими (несвоими?)... По разным оценкам в России от 0,8 до 5,0 млн беспризорных и брошенных детей. Чем они провинились? Где же тут милость или милосердие?
Под открытием Бога я понимаю Свяшеные откровения.
А то что в мире зло сушетвует - так это от злой воли людей.
-
А то что в мире зло сушетвует - так это от злой воли людей.
Скажите, все зло от людей?
Если создать "огромных человекоподобных роботов" которые убьют всех людей, мир останется без зла?
Опционально, можно запрограммировать роботов на самоуничтожение, после выполнения своего предназначения...
-
А то что в мире зло сушетвует - так это от злой воли людей.
Скажите, все зло от людей?
Если создать "огромных человекоподобных роботов" которые убьют всех людей, мир останется без зла?...
Зло все "от" людей.
-
А то что в мире зло сушетвует - так это от злой воли людей.
Скажите, все зло от людей?
Если создать "огромных человекоподобных роботов" которые убьют всех людей, мир останется без зла?
Опционально, можно запрограммировать роботов на самоуничтожение,
А роботов-то зачем создавать? Человечеству самому по силам справиться с этой задачей :D .
-
а землетрясения? недостаток еды?
-
А пахать надо, и не строить палат каменных, а жить в шалашах. Наверное, так? А может, и пахать не надо, а быть, как птицы небесные.
-
а землетрясения?
Это тоже милосердие Бога? Или милость?
Или землетрясения - тоже злые люди организовали?
-
Под открытием Бога я понимаю Свяшеные откровения.
А то что в мире зло сушетвует - так это от злой воли людей.
Так Вам Бог открыл или все-таки Вы в Священных откровениях прочитали?
-
а землетрясения? недостаток еды?
зло - это умышленное нарушение заповедей Бога.
землятресение - это несчастье ,но не зло.(если точно теологически выражаться)
недостаток еды - и несчастье и зло.
болезни - несчастье
и т.д
Хотите знать почему Бог допускает страдания людей ,не по их людской воле ?
-
Или землетрясения - тоже злые люди организовали?
Вообще-то именно это я и спрашивал (у Naibа). Мне интересно, как эту проблему решает ислам. Т.к. я почти ничего не знаю о философии ислама.
-
Хотите знать почему Бог допускает страдания людей ,не по их людской воле ?
Да. Мне интересна трактовка этих вопросов исламом.
-
Я тоже не ахти какой специалист, но по моим сведениям, все богословы друг у друга списывают. У евреев, у христиан, у мусульман...
-
Зло все "от" людей.
Так таки от людей? :wink: А как же:
"Бог создал вас и то, что вы делаете" (Коран 37:96).
"Ничто не постигает из событий на земле или в ваших душах, без того, чтобы его не было в писании раньше, чем Мы создадим это”. (Коран, 57: 22)
“Воистину, Мы сотворили каждую вещь по предопределению”. (Коран 54:49)
-
зло - это умышленное нарушение заповедей Бога.
Я не в курсе однако. В исламе, заповеди от бога - но записывал ведь их кто то так ведь? То есть строго говоря, человек написал заповеди. Как вы решаете вопрос верифицируемости в этом случае? То есть как быть уверенным что эти заповеди угодны богу?
Убийство по неосторожности - не умышленное нарушение, следовательно не является злом?
-
зло - это умышленное нарушение заповедей Бога.
А если чел не в курсе о заповедях? Значит и убийство для него не зло...
землятресение - это несчастье ,но не зло.(если точно теологически выражаться)... болезни - несчастье
Значит под контролем Всемогущего. То есть всё по вашим книгам под его контролем.
Хотите знать почему Бог допускает страдания людей ,не по их людской воле ?
Попробуйте обяъснить. Ещё одну версию хочу услышать.
-
Хотите знать почему Бог допускает страдания людей ,не по их людской воле ?
Да. Мне интересна трактовка этих вопросов исламом.
Imperor,подождите немного.Я отвечу вам чуть позже.Ибо ответ на этов вопрос должен быть более развёрнутым для лучшего понимания.
а пока вот такой стих из корана 21:35
كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ وَنَبْلُوكُم بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ
"Каждая душа вкусит смерть. Мы испытываем вас добром и злом ради искушения, и к Нам вы будете возвращены."
وَقَطَّعْنَاهُمْ فِي الأَرْضِ أُمَمًا مِّنْهُمُ الصَّالِحُونَ وَمِنْهُمْ دُونَ ذَلِكَ وَبَلَوْنَاهُمْ بِالْحَسَنَاتِ وَالسَّيِّئَاتِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ
7:167 (168).И распределили Мы их по земле народами: среди них и праведные, среди них и худшие, чем это. И испытали Мы их добром и злом, - может быть, они обратятся!
-
зло - это умышленное нарушение заповедей Бога.
землятресение - это несчастье ,но не зло. (если точно теологически выражаться)
Допустим, что так.
Почему же милостивый и милосердный допускает несчастье, в котором погибают невинные, в том числе и в первую очередь дети?
-
зло - это умышленное нарушение заповедей Бога.
землятресение - это несчастье ,но не зло. (если точно теологически выражаться)
Допустим, что так.
Почему же милостивый и милосердный допускает несчастье, в котором погибают невинные, в том числе и в первую очередь дети?
все люди погибают.Одни раньше, другие позже.
-
зло - это умышленное нарушение заповедей Бога.
землятресение - это несчастье ,но не зло. (если точно теологически выражаться)
Допустим, что так.
Почему же милостивый и милосердный допускает несчастье, в котором погибают невинные, в том числе и в первую очередь дети?
все люди погибают.Одни раньше, другие позже.
Я согласен.
А Бог - не милостивый и не милосердный. Великий? да.
Аллах акбар! :lol:
-
Я могу и говорю искренне: Аллах акбар - Бог велик.
Но никогда не говорил и, иншаллагь, не скажу: бисмиллагьи рях1мани рях1им...
-
Зло все "от" людей.
Так таки от людей? :wink: А как же:
"Бог создал вас и то, что вы делаете" (Коран 37:96).
"Ничто не постигает из событий на земле или в ваших душах, без того, чтобы его не было в писании раньше, чем Мы создадим это”. (Коран, 57: 22)
“Воистину, Мы сотворили каждую вещь по предопределению”. (Коран 54:49)
Я специально поместил предлог от в кавычки.
Зло и добро - это оценочные категории и они определяют НАМЕРЕНИЕ (не путать с желанием)человека следовать греху или доброму деяния.
Физические действия - совершаются волей Бога.
В этом исламское понимание этого вопроса,которое в исламе известно под значением "Кадар" - предопределение.
-
иншаллагь
А это означает "по воле Аллаха"?
Физические действия - совершаются волей Бога.
Логичнее предположить волей человека, Вам так не кажется? :wink:
“…ибо не покорялись словам Божиим и небрегли о воле Всевышнего”. (Забур, 106:11)
“…ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь”. (Инджил, Марк 3:35)
А то получается, что взрывы мечетей Аллах осуществляет физически, желая зла мусульманам. 8)
-
Зло и добро - это оценочные категории и они определяют НАМЕРЕНИЕ (не путать с желанием)человека следовать греху или доброму деяния.
Физические действия - совершаются волей Бога.
Что "Физические действия - совершаются волей Бога" - согласен. Но почему милость и милосердие - не "оценочные категории...."?
-
Под открытием Бога я понимаю Свяшеные откровения.
А то что в мире зло сушетвует - так это от злой воли людей.
9 Покаяние
5. A кoгдa кoнчaтcя мecяцы зaпpeтныe, тo избивaйтe мнoгoбoжникoв, гдe иx нaйдeтe, зaxвaтывaйтe иx, ocaждaйтe, ycтpaивaйтe зacaдy пpoтив ниx вo вcякoм cкpытoм мecтe! Ecли oни oбpaтилиcь и выпoлняли мoлитвy и дaвaли oчищeниe, тo ocвoбoдитe им дopoгy: вeдь Aллax - Пpoщaющий, Милocepдный!
28. O вы, кoтopыe yвepoвaли! Beдь мнoгoбoжники - нeчиcтoтa. Пycть жe oни нe пpиближaютcя к мeчeти cвящeннoй пocлe этoгo гoдa! A ecли вы бoитecь нeдocтaткa, тo oбoгaтит вac Aллax oт Cвoeй щeдpocти, ecли пoжeлaeт. Пoиcтинe, Aллax - Знaющий, Мyдpый!
29. Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa и в пocлeдний дeнь, нe зaпpeщaeт тoгo, чтo зaпpeтил Aллax и Eгo пocлaнник, и нe пoдчиняeтcя peлигии иcтиннoй - из тex, кoтopым ниcпocлaнo пиcaниe, пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными.
30. И cкaзaли иyдeи: "Узaйp - cын Aллaxa". И cкaзaли xpиcтиaнe: "Meccия - cын Aллaxa". Эти cлoвa в иx ycтax пoxoжи нa cлoвa тex, кoтopыe нe вepoвaли paньшe. Пycть пopaзит иx Aллax! Дo чeгo oни oтвpaщeны!
31. Oни взяли cвoиx книжникoв и мoнaxoв зa гocпoд ceбe, пoмимo Aллaxa, и Meccию, cынa Mapйaм. A им былo пoвeлeнo пoклoнятьcя тoлькo eдинoмy Бoгy, пoмимo кoтopoгo нeт бoжecтвa. Xвaлa Eмy, пpeвышe Oн тoгo, чтo oни Eмy пpидaют в coyчacтники!
Так от кого зло от святых писаний или от людей?
Или от людей написавших святые писания?
-
Здесь, на форуме уже как-то рассматривался вопрос, возникший в связи с цитатой из одного мусульманского учебника математики, могут ли пересекаться параллельные прямые (жаль, что тема, куда-то утерялась). Из учебника явствовало, что это зависит от пожеланий Аллаха. Какова официальная точка зрения ислама? Могут ли параллельные прямые пересечься?
Спасибо.
-
Под открытием Бога я понимаю Свяшеные откровения.
А то что в мире зло сушетвует - так это от злой воли людей.
Так от кого зло от святых писаний или от людей?
Или от людей написавших святые писания?
я не понял связи между моими словами и вашим коментарием .
Я разве говорил что зло - от священых писаний ?
-
Логичнее предположить волей человека, Вам так не кажется? :wink:
А то получается, что взрывы мечетей Аллах осуществляет физически, желая зла мусульманам. 8)
Для Бога не сушествует понятий зла и добра.Бог - самодостаточен.
Добро и зло категории мира человека.
Поэтому Бог может реализовать и доброе намерение и злое намерение.
Но в судный день всем за намерение и будет воздаваться.
Если так расуждать как говорите вы тогда получается ,что смерть любого мусульманина от стaрости - зло Аллаха причинённое человеку.
Ваше утверждение возврашает нас к вопросу ответ на который хотель услышать Impereor,а имеено - почему Бог позволяет страдать веруюшим.
Я в принципе дал сжатый ответ ,правда огриничившись приведением цитат из Корана которые говорят о том что несчастье - испытание для людей.
кстати люди не только злом/несчастьем испытываются ,но и добром/счастьем.
-
Зло и добро - это оценочные категории и они определяют НАМЕРЕНИЕ (не путать с желанием)человека следовать греху или доброму деяния.
Физические действия - совершаются волей Бога.
Что "Физические действия - совершаются волей Бога" - согласен. Но почему милость и милосердие - не "оценочные категории...."?
я не понял вашего вопроса.
-
Здесь, на форуме уже как-то рассматривался вопрос, возникший в связи с цитатой из одного мусульманского учебника математики, могут ли пересекаться параллельные прямые (жаль, что тема, куда-то утерялась). Из учебника явствовало, что это зависит от пожеланий Аллаха. Какова официальная точка зрения ислама? Могут ли параллельные прямые пересечься?
Спасибо.
Если я не ошибаюсь то сушетвует вполне научное доказательтво пересичения паралельных прямых(Доказательства Римана и Лобачевского - поишите в сети наверняка там есть.) ,как и есть доказательство того что сумма углов треугольника может быть более 180 градусов.
-
не ругайтесь матом пожалуйста,а то я вынужден буду обратится модератору форума,а если это не поможет - объявлю вам игнор.
По какому из вопросов вам кажется что меня обманули?
По вопросам вашей религии. Вам сказали, что аллах есть, а его на самом деле не существует!
-
Если я не ошибаюсь то сушетвует вполне научное доказательтво пересичения паралельных прямых(Доказательства Римана и Лобачевского - поишите в сети наверняка там есть.)
У Римана а не у Лобачевского!
-
как и есть доказательство того что сумма углов треугольника может быть более 180 градусов.
Сумма углов треугольника больше 180 градусов и тем больше,чем больше его площадь(Лобачевский).
-
как и есть доказательство того что сумма углов треугольника может быть более 180 градусов.
Сумма углов треугольника больше 180 градусов и тем больше,чем больше его площадь(Лобачевский).
в сферической геометрии (модель Римановой) больше 180, в геометрии Лобачевского- меньше 180.
-
как и есть доказательство того что сумма углов треугольника может быть более 180 градусов.
Сумма углов треугольника больше 180 градусов и тем больше,чем больше его площадь(Лобачевский).
в сферической геометрии (модель Римановой) больше 180, в геометрии Лобачевского- меньше 180.
Да.Прошу прошения.
-
Здесь, на форуме уже как-то рассматривался вопрос, возникший в связи с цитатой из одного мусульманского учебника математики
Я слышал, будто в Саудии в школьных учебниках по геометрии (Евклидовой, конечно) сказано, что параллельные прямые не пересекаются, если иначе не пожелает бог. Но сам не видел. Надо будет попросить кого-нибудь, кто туда ездит, привезти и показать. Где бы только такого человека найти?
-
Если я не ошибаюсь то сушетвует вполне научное доказательтво пересичения паралельных прямых(Доказательства Римана и Лобачевского - поишите в сети наверняка там есть.)
По-видимому, ошибаетесь, ибо в цитате, которую только что привёл Коля, сказано, что не пересекаются, пока этого не пожелал Аллах. А он, похоже, пока ещё не пожелал. Вот, может быть, завтра...
-
Для Бога не сушествует понятий зла и добра.Бог - самодостаточен.
Добро и зло категории мира человека.
Поэтому Бог может реализовать и доброе намерение и злое намерениеНо в судный день всем за намерение и будет воздаваться..
Дык, намерение тоже Аллах внушает! :lol:
"[Вспомни,] как Я внушил апостолам : "Уверуйте в Меня и в Посланника Моего". Они ответили: "Мы уверовали, [так] свидетельствуй же, что мы - предавшиеся [Тебе]" ". (Трапеза, 111)
"Тогда Мы внушили Мусе: "Брось свой посох!" И [брошенный посох превратился в змея и] стал заглатывать то, что сотворили [чародеи]." (Преграды, 117)
Более того, если бы Аллах захотел бы, то он сделал бы всех людей на земле верующими:
"Если бы твой Господь захотел, то все, кто есть на земле, без исключения уверовали бы". (Иона, 99)
Но Он не хочет, и при этом всё время угрожает. :roll:
При этом "только тот на прямом пути, кого Аллах ведет прямым путем". А других Аллах "сбивает" с "прямого пути".
И за что после этого Аллах будет судить людей? И ещё, не кажется ли Вам, что бесконечное наказание за поступки, которые Аллах даже злом не считает, в краткой земной жизни - это чересчур? :wink:
-
Для Бога не сушествует понятий зла и добра.Бог - самодостаточен.
Добро и зло категории мира человека.
Поэтому Бог может реализовать и доброе намерение и злое намерениеНо в судный день всем за намерение и будет воздаваться..
Дык, намерение тоже Аллах внушает! :lol:
"[Вспомни,] как Я внушил апостолам : "Уверуйте в Меня и в Посланника Моего". Они ответили: "Мы уверовали, [так] свидетельствуй же, что мы - предавшиеся [Тебе]" ". (Трапеза, 111)
"Тогда Мы внушили Мусе: "Брось свой посох!" И [брошенный посох превратился в змея и] стал заглатывать то, что сотворили [чародеи]." (Преграды, 117)
Более того, если бы Аллах захотел бы, то он сделал бы всех людей на земле верующими:
"Если бы твой Господь захотел, то все, кто есть на земле, без исключения уверовали бы". (Иона, 99)
Но Он не хочет, и при этом всё время угрожает. :roll:
При этом "только тот на прямом пути, кого Аллах ведет прямым путем". А других Аллах "сбивает" с "прямого пути".
И за что после этого Аллах будет судить людей? И ещё, не кажется ли Вам, что бесконечное наказание за поступки, которые Аллах даже злом не считает, в краткой земной жизни - это чересчур? :wink:
Внушить - может означать и в основном означает "подсказать",а не "заставить".
Например Пророкам откровения приходят в качестве внушений.
Если бы Аллах захотел ,то он насильно бы заставил человека принять веру ,но тогда в самой вере не было бы смысла.
Поэтому ни Аллах не заставляет и тем более никто из людей не может и не должен заставлять людей принимать веру.
С другой стороны в Коране сказано " А вы не пожелаете уверовать( т.е. принести свидетельство веры) пока Аллах этого не пожелает".
Т.е в исламе считается, что вера приходит по воле Бога ,НО к людям ищушим его.
-
С другой стороны в Коране сказано " А вы не пожелаете уверовать( т.е. принести свидетельство веры) пока Аллах этого не пожелает".
Т.е в исламе считается, что вера приходит по воле Бога ,НО к людям ищушим его.
Ответ принимается, он в духе христианства. :D
А теперь другой вопрос. Меня всегда интересовало, неужели мусульмане всерьез верят, что въедут в рай на баранах?
«Мусульмане верят, что дорога в рай идет через тонкий, как женский волос, острее лезвия меча и горячее пламени мост Серат над адской пропастью. У входа на мост Серат в Судный день будут находиться животные, принесенные в жертву в Ид-Курбан, на которых хозяева животных будут переправляться в рай, потому хозяин старается так пометить своего барана, чтобы быстрее его найти. Считается, что каждая капля крови, пролитая жертвой, рождает новую гурию в райском саду».
http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict ... sl_pr2.htm (http://www.biometrica.tomsk.ru/ftp/dict/religio/isl_pr2.htm)
http://news.ntv.ru/news/NewsPrint.jsp?nid=79825 (http://news.ntv.ru/news/NewsPrint.jsp?nid=79825)
http://www.sb.by/print.php?articleID=55947 (http://www.sb.by/print.php?articleID=55947)
-
и тем более никто из людей не может и не должен заставлять людей принимать веру.
Правильные слова. Нельзя никого заставлять. Верующий лишь обязан биться с неверными насмерть, пока не уверуют или пока не истребит их всех, если они такие твердолобые.
-
я не понял вашего вопроса.
Что ж, успехов Вам: если есть вера, то понимание уже ни к чему.
-
Меня всегда интересовало, неужели мусульмане всерьез верят, что въедут в рай на баранах?
В смысле на христианах? :shock:
-
В смысле на христианах? :shock:
На животных, принесенных в жертву во время праздника Курбан-Байрам. Прочитайте полностью мой пост. :lol:
Я о христианах тут не писал.
-
В смысле на христианах? :shock:
На животных, принесенных в жертву во время праздника Курбан-Байрам. Прочитайте полностью мой пост. :lol:
Я о христианах тут не писал.
В принципе, под это описание (принесение в жертву и т.п.) вполне подходят действия исламских фундаменталистов. :)
-
А теперь другой вопрос. Меня всегда интересовало, неужели мусульмане всерьез верят, что въедут в рай на баранах?
В самом Kоране сказано что описание рая данно в виде сравнительной притчи ,поэтому никто не знает каким иммено будет рай.
И уже тем более что в рай на баранах будут въезжать - явная выдумка.
-
В смысле на христианах? :shock:
На животных, принесенных в жертву во время праздника Курбан-Байрам. Прочитайте полностью мой пост. :lol:
Я о христианах тут не писал.
В принципе, под это описание (принесение в жертву и т.п.) вполне подходят действия исламских фундаменталистов. :)
в том то и дело что желовеческие жертвоприношения запрешены в исламе и тот кто подобное делает - просто напросто маскируется под мусульманина.
Спасибо за отровенно потверждение этого факта.
-
Я создавал здесь тему, в которой привел ссылку:
http://forum.islam.ru/viewtopic.php?t=393 (http://forum.islam.ru/viewtopic.php?t=393)
У меня вопрос:
Вы сталкивались с подобными явлениями? Если да, то опишите детальнее.
Спасибо.
-
Руслан, сначала вам. Вас замкнуло на одном посте? Вам пару дней на редактирование второго однотипного поста (на предыдущей странице тот же текст).
Далее. Иван, вы что не можете в своём лексиконе приличных слов найти или решили чувство юмора миру явить? Поста вашего более нет. Поработайте на собо. на досуге.
Модератор!!!
-
Далее. Иван, вы что не можете в своём лексиконе приличных слов найти или решили чувство юмора миру явить? Поста вашего более нет. Поработайте на собо. на досуге.
Модератор!!!
Какое же правило я нарушил, господин модератор?
-
В самом Kоране сказано что описание рая данно в виде сравнительной притчи ,поэтому никто не знает каким иммено будет рай.
1) И в каком же месте корана это сказано?
2) Если "каким иммено будет рай", никому неизвестно, то откуда уверенность, что там будет лучше, чем в аду?
-
Не святое ли писание призывает людей избивать, захватывать, осаждать, устраивать засады на других людей.
Или люди всего лишь орудие в руках святых писаний?
Скорее люди придумали святые писания, что бы убивать и грабить других людей.
Руслан ,таким как вы в Коране посвящён вот такой стих
"...скажи:« Я – истинно , вам увещеватель ясный , (чтоб уберечь вас от того), что ниспослали Мы на разделяющих Писание по предпочтениям и корысти, а также и на тех, которые Коран разбили на обрывки. А потому, клянусь твоим Владыкой, Мы непременно спросим с них (сполна) за все дела их (и поступки)»" (15:89-93).
ВЫ КАК РАЗ ТАКИ ИЗ ТЕХ ЛЮДЕЙ ЧТО РАЗБИВАЕТ КОРАН НА ОБРЫВКИ.
Коран - книга концептуальная ,выводы по одному вопросу делаются по всему набору стихов посвящённых этому вопросу .Всё что о чём вы написали действительно разрешенно в условиях войны. У вас что возражения есть на этот счёт какие то ?
-
Я создавал здесь тему, в которой привел ссылку:
http://forum.islam.ru/viewtopic.php?t=393 (http://forum.islam.ru/viewtopic.php?t=393)
У меня вопрос:
Вы сталкивались с подобными явлениями? Если да, то опишите детальнее.
Спасибо.
Я эти тему читал и даже на этом форуме отвечал по этому поводу.
Вы Григория Климова читали ? Автор интересен ешё и тем что утверждает что некоторые явления в религии эквивалентны явлениям в атеисме - просто разными словами называюся.
В исламе - джины ,в христианстве бесы ,в атеизме - неврозы.
У меня лично описанное в теме было неоднократно в жизни,хотя я этнический мусульманин,т.е у меня это не связнно было с пинятием ислама.
У неофита это может произойти (предлагаю вам научное обяснение) вследствии особой напряжённости мозга связанной с изменением мировозрения.
На упомянутом вами форуме есть участник ,пишуший под ником Сафа Елена Клевцова - это бывшая прaвoславная ,закончила духовную академию, затем приняла ислам.
Она вам может расказать об этом поподробнее.
-
В самом Kоране сказано что описание рая данно в виде сравнительной притчи ,поэтому никто не знает каким иммено будет рай.
1) И в каком же месте корана это сказано?
2) Если "каким иммено будет рай", никому неизвестно, то откуда уверенность, что там будет лучше, чем в аду?
13:35. (35)." Притча о рае, который обещан богобоязненным, где внизу текут реки: пища в нем постоянна и тень. Это - награда тем, которые богобоязненны, а наказание неверных - огонь."
-
В исламе - джины ,в христианстве бесы ,в атеизме - неврозы.
Хотите сказать, что джинны и бесы не являются личностями?
-
В исламе - джины ,в христианстве бесы ,в атеизме - неврозы.
Хотите сказать, что джинны и бесы не являются личностями?
Хочу сказать, что это разные описания одного явления.
кстaти... никого не удивляет что слова "джин" и "гений" - однозначные?
-
Какое же правило я нарушил, господин модератор?
Sancta simplicita! корректней надо к собеседникам относиться. Ваша нецензурщина, даже завуалированная под каламбур латиницей оскорбительна. Повспоминайте если не помните... Модератор!
-
Если я не ошибаюсь то сушетвует вполне научное доказательтво пересичения паралельных прямых(Доказательства Римана и Лобачевского - поишите в сети наверняка там есть.)
Если я не ошибаюсь, Вы ошибаетесь. В неевклидовых геометриях речь о том, сколько можно провести прямых через точку, находящуюся вне данной прямой, чтобы они не перескали эту, первую, определённую, прямую. В евклидовой такая прямая одна, у Лобачевского много, а у Римана ни одной. Но и много прямых у Лобачевского не пересекают ту прямую, к которой они параллельны (а это и есть определение параллельности), и при том они пересекаются сами в одной точке, то есть не являются параллельными друг другу. Я так это понимаю.
,как и есть доказательство того что сумма углов треугольника может быть более 180 градусов.
Доказательства нет. Это постулат, принимается без доказательств и на нём строятся доказательства.
-
Sancta simplicita! корректней надо к собеседникам относиться. Ваша нецензурщина, даже завуалированная под каламбур латиницей оскорбительна. Повспоминайте если не помните... Модератор![/color]
Не, я помню конечно, только оскорбления не было... Ну да ладно...
-
На упомянутом вами форуме есть участник ,пишуший под ником Сафа Елена Клевцова - это бывшая прaвoславная
Женщины принимают ислам, выходя замуж за муслимов, а не из-за кого-то "поиска веры" (подавляющее большинство).
закончила духовную академию, затем приняла ислам.
Ой мля, ржунимагу. :lol: :lol: :lol:
В духовных академиях готовят будущих попов, а попами могут быть только лица мужского пола. Назовите-ка мне в России женщину попа или, хотя бы, женщину богослова.
-
На упомянутом вами форуме есть участник ,пишуший под ником Сафа Елена Клевцова - это бывшая прaвoславная
Женщины принимают ислам, выходя замуж за муслимов, а не из-за кого-то "поиска веры" (подавляющее большинство).
закончила духовную академию, затем приняла ислам.
Ой мля, ржунимагу. :lol: :lol: :lol:
В духовных академиях готовят будущих попов, а попами могут быть только лица мужского пола. Назовите-ка мне в России женщину попа или, хотя бы, женщину богослова.
Во первых - я ведь сказал ,что упомянутый мною человек уже был веруюшим до прихода в ислам.
Закончила она какой-то православный вуз.
Какое отношение это всё имеет к моему предложению ?
-
Какое отношение это всё имеет к моему предложению ?
Собственно никакого, только про "православный ВУЗ", где учатся лица женского пола я ни разу не слышал, т.к. его попросту НЕТ.
Предложение я рассмотрю, но на ислам.ру я в любом случае не пойду (я там уже был :lol: ).
-
Взгляните пожалуйста на приведенные вами и мной айты:
-… избивaйтe мнoгoбoжникoв, гдe иx нaйдeтe, зaxвaтывaйтe иx, ocaждaйтe, ycтpaивaйтe зacaдy пpoтив ниx… 9/5
-…мнoгoбoжники – нeчиcтoтa…9/28
-…Cpaжaйтecь c тeми, ктo нe вepyeт в Aллaxa…
-…пoкa oни нe дaдyт oткyпa cвoeй pyкoй, бyдyчи yнижeнными… 9/29
-…Пycть пopaзит иx Aллax! 9/30
-Мы непременно спросим с них (сполна) за все дела их (и поступки)»" (15:89-93).
Это написал наш ОТЕЦ! Наш СОЗДАТЕЛЬ! Создатель и мусульман и многобожников и атеистов. Но ни капли Любви, только захватывайте, осаждайте, избивайте, ни капли сочуствия, только Пycть пopaзит иx Aллax!.
Есть индийская притча, коротко:
Сын одной доброй женщины влюбился, в красавицу, и попросил её руки. Красавица согласилась, но при условии, что он отрежет голову своей матери, и принесёт ей. Ослеплённый любовью юноша убивает свою мать и бежит с отрезанной головой матери на подносе к своей возлюбленной. Внезапно он падает и роняет голову матери и голова произносит: осторожно сынок не ушибись.
Вот любовь матери к своему ребёнку.
Всё что о чём вы написали действительно разрешенно в условиях войны. У вас что возражения есть на этот счёт какие то ?
Всё правильно, только если война оборонительная, и агрессор должен быть избит, захвачен, осаждён, но что делали арабы в северной Африке, христианской Испании и Индуистко-буддисткой Индии?
-
Какое отношение это всё имеет к моему предложению ?
Собственно никакого, только про "православный ВУЗ", где учатся лица женского пола я ни разу не слышал, т.к. его попросту НЕТ.
Предложение я рассмотрю, но на ислам.ру я в любом случае не пойду (я там уже был :lol: ).
я пригласил её на ваш форум.И надеюсь на скоро её появление.У вас будет задать вопрос этот напрямую.
-
Всё что о чём вы написали действительно разрешенно в условиях войны. У вас что возражения есть на этот счёт какие то ?
Всё правильно, только если война оборонительная, и агрессор должен быть избит, захвачен, осаждён, но что делали арабы в северной Африке, христианской Испании и Индуистко-буддисткой Индии?
В коране есть и про любовь и про прошение и про состродание и про терпение и про то с кем и когда нужно вести войну и многое другое.
И кто вам сказал что в истории не было людей злоупотребивших исламом?
-
я пригласил её на ваш форум.И надеюсь на скоро её появление.У вас будет задать вопрос этот напрямую.
Ок. Пользователь такой даже здесь есть, и не одну неделю, только сообщений 0. Активируйте её. :)
-
И кто вам сказал что в истории не было людей злоупотребивших исламом?
И мы их знаем:
это сподвижники пророка Абу Бакр, Умар, Осман и Али.
Да и сам пророк не отличался миролюбием.
-
36 летний бангладешец Афазуддин Али женился на своей 15 летней дочери, которая впоследствии забеременела от него. Своей жене Сакине он он сказал что этого от него потребовал Аллах.
Односельчане Афазуддина хотели линчевать его и его жену, но последние было спасены полицией и в последствии отпущены.
По словам жены Сакины, её муж глубоко верующий мужчина.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7103292.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7103292.stm)
-
В коране есть и про любовь и про прошение и про состродание и про терпение и про то с кем и когда нужно вести войну и многое другое.
У меня есть коран пороховой, я задал в поиске слово любовь, отсеев любовь к женщине, деньгам т.п. получил:
2/167
...Любовь у праведных к Аллаху.
И если бы неверные прозрели,
Они, поистине, увидели бы кару
И осознали бы, что лишь Аллах,
Поистине, могущ над всем, (что суще),
И в наказании суров.
3/132
...Так ведь Аллах не жалует любовью
Таких, которые не веруют (в Него)
5/61
...Поистине, любовь Аллаха с теми,
Кто на пути Его сражается единым рядом,
Сплоченным в прочное строенье.
Там нет слов об отеческой любви, только бизнес и ничего личного.
Ты в меня веришь, я тебе рай.
Ты за меня умираешь и убиваешь, я тебе рай.
-
В коране есть и про любовь и про прошение и про состродание и про терпение и про то с кем и когда нужно вести войну и многое другое.
У меня есть коран пороховой, я задал в поиске слово любовь, отсеев любовь к женщине, деньгам т.п. получил:
Там нет слов об отеческой любви, только бизнес и ничего личного.
Ты в меня веришь, я тебе рай.
Ты за меня умираешь и убиваешь, я тебе рай.
Что значит отеческая любовь?
Вы что насилие отрицаете ?
-
я пригласил её на ваш форум.И надеюсь на скоро её появление.У вас будет задать вопрос этот напрямую.
Ок. Пользователь такой даже здесь есть, и не одну неделю, только сообщений 0. Активируйте её. :)
Я сообшил ей .Но она пока не отвечает.
-
И кто вам сказал что в истории не было людей злоупотребивших исламом?
И мы их знаем:
это сподвижники пророка Абу Бакр, Умар, Осман и Али.
Да и сам пророк не отличался миролюбием.
Упомянутые вами Халифы(ра) исламом не злоупоребляли ,поэтому их праведными завут.
Ваша фраза про Пророка (сас) не ясна.Объяснитесь.
-
36 летний бангладешец Афазуддин Али женился на своей 15 летней дочери, которая впоследствии забеременела от него. Своей жене Сакине он он сказал что этого от него потребовал Аллах.
Односельчане Афазуддина хотели линчевать его и его жену, но последние было спасены полицией и в последствии отпущены.
По словам жены Сакины, её муж глубоко верующий мужчина.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7103292.stm (http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/7103292.stm)
по словам Чикатило он тоже себя веруюшим считал.И что из этого ?
-
по словам Чикатило он тоже себя веруюшим считал.И что из этого ?
и стал всемирно известным маньяком
-
И кто вам сказал что в истории не было людей злоупотребивших исламом?
И мы их знаем:
это сподвижники пророка Абу Бакр, Умар, Осман и Али.
Да и сам пророк не отличался миролюбием.
Упомянутые вами Халифы(ра) исламом не злоупоребляли ,поэтому их праведными завут.
Ваша фраза про Пророка (сас) не ясна.Объяснитесь.
Конечно исламом они не злоупотребляли, а зовут их праведными потому, что при них ещё сохранялась видимость уммы пророка, но деньги и власть делают своё дело, сначала Усман потом Али погибли сражаясь за власть и деньги. Хотя ваш пророк Иса говорил: не собирайте добро, мыши сгрызут, моль поест и разбойники ограбят, гораздо легче говорить чем следовать...
Пророк после изгнания из Мекки в Йасриб, занимался откровенным грабежом, уганяя скот у соседних племён. Кстати эта ситуация напоминает мне американский вестерн, умный, находчивый и беспощадный, набирает группу единомышленников и после нескольких удачных вылазок обретает над своими людьми неограниченную власть.
-
Пророк после изгнания из Мекки в Йасриб, занимался откровенным грабежом, уганяя скот у соседних племён. Кстати эта ситуация напоминает мне американский вестерн, умный, находчивый и беспощадный, набирает группу единомышленников и после нескольких удачных вылазок обретает над своими людьми неограниченную власть.
Долго он так не продержался бы. Грабил он караваны мекканских купцов — тех самых, которые его изгнали, а не скот тырил. Война у них была, понимашь.
-
Ну... если на то пошло ... не война, а замирение...
-
это потом уже...
-
это потом уже...
... придумали как это назвать...
-
Конечно исламом они не злоупотребляли, а зовут их праведными потому, что при них ещё сохранялась видимость уммы пророка, но деньги и власть делают своё дело, сначала Усман потом Али погибли сражаясь за власть и деньги. Хотя ваш пророк Иса говорил: не собирайте добро, мыши сгрызут, моль поест и разбойники ограбят, гораздо легче говорить чем следовать...
Это не правда.Вы плохо знаете историю ислама.Усман(ра) и Али(ра) погибли в результате покушений на них (заговора):советую вам хотя бы Большакова прочесть -"Историю Халифата".
Пророк после изгнания из Мекки в Йасриб, занимался откровенным грабежом...
Забавно ,а если вас изгонят из ваших домов и присвоят себе ваше имушество вы что молчаливо взирать на это будете ?
-
Пророк после изгнания из Мекки в Йасриб, занимался откровенным грабежом...
Забавно ,а если вас изгонят из ваших домов и присвоят себе ваше имушество вы что молчаливо взирать на это будете ?
А вот тут есть один маленький, но важный детал:
Если вас изгонят из дома вы пойдете отбивать свой дом или отберете дом у кого-то еще? Так что в качестве оправдания - не катит.
-
Долго он так не продержался бы. Грабил он караваны мекканских купцов — тех самых, которые его изгнали, а не скот тырил. Война у них была, понимашь.
И караваны захватывал и скот и убивал и всё прочее делал что на войне делают.
И что ?
И с чего вы взяли что скота не было у мeкканцев и с чего вы взяли что у мекkанцев не было сосюзников у которых был скот.
Сасоциируйте эти действия и действия учaсников ,к примеру Второй мировой .Много разницы обнаружите ?
Мне не надо печеслять всего что Пророк (сас) на войне делал.Я и без вас знаю.
Вы мне лучше скажите обоснованно ли он по вашему эту войну вёл или нет ?
-
Если вас изгонят из дома вы пойдете отбивать свой дом или отберете дом у кого-то еще? Так что в качестве оправдания - не катит.
см.мой ответ Коле.
-
Это не правда.Вы плохо знаете историю ислама.Усман(ра) и Али(ра) погибли в результате покушений на них (заговора):советую вам хотя бы Большакова прочесть -"Историю Халифата".
Интересно, а чем как не заговором и убийством должна заканчиваться борьба за власть иденьги?
А Большакову вы верите?
Пророк после изгнания из Мекки в Йасриб, занимался откровенным грабежом...
Забавно ,а если вас изгонят из ваших домов и присвоят себе вашеимушество вы что молчаливо взирать на это будете ?
Только он перепутал своих обидчиков и людей никчему не причастных, вам об этом справедливо указали.
-
Вы мне лучше скажите обоснованно ли он по вашему эту войну вёл или нет ?
До сих пор люди спорят какие войны справедливы, а какие нет, и есть ли вообще справедливые войны.
Сейчас я в командировке и не имею возможности обратится к книгам и привести точные цифры факты и имена.
Что касается Мухаммада, то он внёс разлад в мекканскую общину, оскорбил религиозные чуства мекканцев, неуважительно отзывался о предках, за это его и изгнали, правильно сделали мекканцы или нет? Не знаю.
Но какого хрена муслимы рванули в сев.Африку и Индию, там что жили мекканцы или их союзники?
Ответ прост как и многое в этом мире-- жажда наживы, денег и власти, вот и весь "джихад до копейки", не идусы пришли в Аравию ,а арабы в Индию.
Сейчас на этом месте стоит интересная страна, Пакистан называется, которая представляе опасность для самой себя и всего мира.
-
Но какого хрена муслимы рванули в сев.Африку и Индию, там что жили мекканцы или их союзники?
Ответ прост как и многое в этом мире-- жажда наживы, денег и власти, вот и весь "джихад до копейки", не идусы пришли в Аравию ,а арабы в Индию.
Сейчас на этом месте стоит интересная страна, Пакистан называется, которая представляе опасность для самой себя и всего мира.
Соглашусь с Русланом. Смешно утверждать, что ислам за счёт "оборонительных войн" распространился за полвека почти на полмира.
-
Это были пропагандистские войны. Миссионерские, если угодно. Мусульмане утверждают, что относительно бескровные.
-
Это были пропагандистские войны. Миссионерские, если угодно. Мусульмане утверждают, что относительно бескровные.
Пропагандистские войны ведутся языком, не мечём и огнём,ну а за то, что не очень много, по сравнению с другими, порубили и пожгли мусульманам большое спасибо от оставшихся в живых.
Ну , а что тогда мусульмане обижаются на америкосов, они же тоже миссионеры демократии?
Кстати если выбирать между джамаатом и сенатом, я бы выбрал второе?
-
А никого обычно не спрашивают... Хорошо, если хотя бы дадут переехать туда, где Вы "выбираете"... А бывает и так: и отсюда не отпустят, и туда не примут...
А войны, в т.ч. и пропагандистские, ведутся всеми средствами. Вернее, пропаганда — тоже один из методов ведения войны.
-
Интересно, а чем как не заговором и убийством должна заканчиваться борьба за власть иденьги?.
Интересно ,а почему вы резко меняете тему разговора.
До этого вы сказали буквально следуюшее ?
сначала Усман потом Али погибли сражаясь за власть и деньги
Мы выясНили, что не УсмаН(ра) не Али(ра) не погибли СРАЖАЯСь и тем более не погибли сражаясь за деньги и власть.
Тепрь вы мне здаёте какой то обшеконцептуальный вопрос о том чем должна заканчиватся борьба за власть и деньги.К чему это ?
А Большакову вы верите?
В историческом плане труд Большакова в обшем можно принимать на веру.А вот выводы - особенно морально-религиозного аспекта однозначно - нет.
Большаков зачастую даёт неверную оценку тем или иным события.
Только он перепутал своих обидчиков и людей никчему не причастных, вам об этом справедливо указали.
Давайте не будем кидатся такими фразами : "вам указали" и тд.,ибо они преврашют дискусию в бесконечность,потому что я тоже скажу :" я указал в свою очередь " и это будет продолжатся вечно.
Вы просто мой ответ прочтите данный на это указание и выскажите о нём своё мнение.
-
До сих пор люди спорят какие войны справедливы, а какие нет, и есть ли вообще справедливые войны..
Ну если у вас нету твёрдого мнения на этот счёт ,если вы такой пацифист и толстовец ,то чего вы в обсуждения этих проблем лезете ?
"Курите" себе в сторонке.
Сейчас я в командировке и не имею возможности обратится к книгам и привести точные цифры факты и имена.
В компюторе всё есть.
Что касается Мухаммада, то он внёс разлад в мекканскую общину, оскорбил религиозные чуства мекканцев, неуважительно отзывался о предках, за это его и изгнали, правильно сделали мекканцы или нет? Не знаю.
Не знаете и не судите.
Во первых в мекканской обшине лада никакого не было.Во вторых там был разврат,убийство детей ,пянство,социальное неравенство и прочие прелести язычества/многобожья.
В третьих Пророка(сас) и его последоветелей не просто изгнали ,но изгнали под угрозой смерти ,а некоторых и3били и даже убили.
Но какого хрена муслимы рванули в сев.Африку и Индию, там что жили мекканцы или их союзники?
Давате разделим историю ислама на правеление Порока(сас) и праведных Халифов и историю имперского ислама - правления Омеядов и Аббасидов.
Тогда нам будет легче делать выводы.
Ответ прост как и многое в этом мире-- жажда наживы, денег и власти, вот и весь "джихад до копейки", не идусы пришли в Аравию ,а арабы в Индию.
Вас наверное удивит тот факт что к примеру чеченцы или дагестанцы ,так далеко находяшие от аравии ,тоже - мусульмане.
И их никто в веру насильно не обрашал.
Вы понимате к чему я клоню ?
-
Соглашусь с Русланом. Смешно утверждать, что ислам за счёт "оборонительных войн" распространился за полвека почти на полмира.
Я привёл Руслану пример кавказских народов.Для вас дам объяснение пошыре.
Я естественно не стану отрицать что в определённые моменты истории - особенно в правление Омеядов и Абасидов- ислам не был использован в имперских целях,НО...
Дело в то что когда говорят о распространении ислама забывают ,что в те далёкие времена большинство населения описываемого региона жило родоплемменым строем и племена враждовали между собой частенько и заключали между сабой пакты.
Так вот когда первая обшина мусульман в Медине окрепла то с ней начали искать союзы примерно на таких условиях : племя (или род) принимали ислам и мусульмане подписывали с ними договор о взаимопомоши.Почитайте Мединскую конституцию.Даже в самой мединской обшине мусульман обектами договора были племена.
И так сначала принятие ислама было формальным (иммено поэтому часть племён после смерти Порока(сас) вышла из ислама и нарушила договора с мусульманами)
,а затем осознав положительное воздействие ислама ( в социальном и личном плане) племена начанали добровольно исповедывать ислам и если к примеру ,на границе ареала проживания мусульман появлялся новый народ или племя которое хотело вступить в ислам,то оно подписывало договор с Халифатом и за счёт этого шло территориальное распространение (особенно в сев,африке) ислама.
С другой строны были народы которых угнетали всякие там империалсты типа Византии и Персии ,они также просили у мусульман помоши.
Иногда случалось что и империи нападали на мусульман и проигрывая часть территории она переходила под юрисдиксцию халифата.
-
Пропагандистские войны ведутся языком, не мечём и огнём,...
Когда Пророк (сас) вёл пропагондиские войны языком - его и его сподвижников вышвырнули из своих домой и с оружием в руках начали преследовать чуть ли не по всей аравии.Некоторых даже убили.
-
кстати, а зачем убивать неверных? (т.е неверующих, иноверцев, итд)
нечем другим заняться что ли?
-
Я привёл Руслану пример кавказских народов.
........
С другой строны были народы которых угнетали всякие там империалсты типа Византии и Персии ,они также просили у мусульман помоши.
Иногда случалось что и империи нападали на мусульман и проигрывая часть территории она переходила под юрисдиксцию халифата.
На территории империй (и нетолько) создавались пятые колонны, а затем уже они "просили у мусульман помоши".
Пример очень даже красноречивый: приглашение вахаббитами Дагестана "помоши" из Чечни в 1999 г.
-
И кто вам сказал что в истории не было людей злоупотребивших исламом?
И мы их знаем:
это сподвижники пророка Абу Бакр, Умар, Осман и Али.
Да и сам пророк не отличался миролюбием.
Упомянутые вами Халифы(ра) исламом не злоупоребляли ,поэтому их праведными завут.
Мы выясНили, что не УсмаН(ра) не Али(ра) не погибли СРАЖАЯСь и тем более не погибли сражаясь за деньги и власть.
Образ Усмана весьма противоречиво изображен в арабских хрониках. Его деятельность на посту светского и религиозного главы арабов вызвала разные оценки. И хотя государство продолжало расширяться за счет все новых завоевательных походов, сам Усман не обладал ни необходимой жесткостью и решительностью, чтобы держать под контролем все происходящее в халифате. Между тем напряжение росло. Резко обозначилось разделение мусульманского общества на очень богатых, живущих в роскоши (чего не было при Абу Бакре, Умаре, и уж тем более при Мухаммаде), и подавляющего большинства населения, прозябающего на грани нищеты. Это скрытое напряжение, которое сдерживал Умар, при Усмане вылилось в откровенный раскол в государстве.
Попытки сподвижников пророка объяснить Усману пагубность опоры только на своих родичей и тем самым пресечь коррупцию в халифате, не имели успеха. В январе 656 группа египтян (около 500 человек) пришли в Медину, где они хотели встретиться с халифом, чтобы высказать недовольство поведением наместника халифа в Египте. К ним присоединились ходоки из Ирака. Усману пришлось вступить с ними в переговоры и даже подписать обязательство, в котором, как и в день провозглашения его халифом, он пообещал, что «будет верен Книге Аллаха и сунне пророка» (см. СУННА). Когда же ходатаи двинулись в обратный путь, их обогнал гонец от Усмана, который должен был передать наместнику Египта приказ о наказании недовольных. Те перехватили послание и вернулись в Медину. Здесь они стали лагерем вокруг дома халифа. Усман сначала попытался взвалить вину на своего брата Мервана, который якобы отправил гонца, но египтяне показали халифу его печать на послании. Они также потребовали выдать Мервана.
Постепенно толпа недовольных вокруг дома Усмана росла, халиф оказался в осаде. Когда же пришла весть, что к городу подходят войска, вызванные Усманом из Сирии, осаждавшие пошли на штурм. В момент смерти в руках у Усмана был экземпляр Корана, на страницы которого пролилась его кровь.
Убийство Усмана привело впоследствии к междоусобице, поэтому в позднейших источниках оно называлось аль-баб аль-мафтуха, то есть «дверь, открытая (в гражданскую войну)».
После смерти пророка Мухаммада Али, поддерживаемый Фатимой, предполагал, что именно он, как ближайший кровный родственник, станет во главе мусульманской общины. Однако этого не произошло. Но позднее, на фоне всеобщего недовольства политикой Усмана, многие поддержали его кандидатуру. Его избрание произошло очень быстро, но в отсутствии части сподвижников пророка и членов его семьи, которые в этот момент находились вне Медины (в том числе и тех, кто мог бы претендовать на пост халифа). Это обстоятельство впоследствии послужило предлогом для того, чтобы некоторые из них – Талха и Зубейр (сподвижники пророка, кроме того, Зубейр приходился племянником Хадидже, первой жене Мухаммада), поддерживаемые вдовой пророка Айшей, выступили в качестве соперников Али и предъявили свои права на власть.
Али был фанатично предан делу Мухаммада, однако до своего избрания не занимал никаких постов. Он был уважаем в среде ветеранов ислама, но наместники, назначенные Усманом, чувствовали в нем угрозу своей власти. Му'авийа ибн Суфьян, наместник сирийской провинции, двоюродный брат Усмана, объявил Али участником заговора против погибшего халифа и выступил против него под лозунгом «месть за Усмана».
В декабре 656 под Басрой (Ирак) произошло сражение между войсками, возглавляемыми Талхой и Зубейром, и армией Али. В истории ислама эта битва известна под названием «верблюжья». За нею наблюдала вдова пророка Айша, восседавшая на верблюде в специальном паланкине. Согласно древней аравийской традиции это должно было принести удачу. Однако битву выиграл Али.
В следующем году (657) на правом берегу реки Евфрат у города Сиффин произошла еще одна знаменательная битва. На этот раз Али разбил сирийское войско, однако не сумел воспользоваться победой. Когда стало ясно, что победу одержит Али, сирийцы предложили решить дело третейским судом. В знак примирения они подняли на своих копьях листы (или свитки) Корана. Али остановил битву, согласившись с сирийцами. Идея решить спор о власти с помощью Корана была безупречна с точки зрения благочестия, но невыполнима на практике.
Решение Али вызвало разочарование как у его сторонников, так и у ветеранов ислама, которые хотели раз и навсегда покончить с сепаратизмом провинций. Характерно, что на встречу представителей враждующих сторон прибыло несколько возможных кандидатов на избрание халифом.
Анализ состоявшихся переговоров свидетельствует о том, что в халифате назревали междоусобицы. Часть сторонников Али заявила, что не признает третейского суда, заявив Ла тахким илла лилахи – «судить вправе только Бог» (араб.). Они считали, что Али не имел права соглашаться на третейский суд, тем более что победа была на его стороне, что рассматривалось как благоволение Аллаха. В знак своего несогласия несколько военачальников покинули лагерь Али, уведя с собой 12 тысяч воинов. Их стали называть хариджитами (от араб хараджа – «уходить», «покидать», в данном случае – «вышедшие из повиновения»). Впоследствии движение хариджитов, первоначально политическое, приобрело религиозный характер. Тех, кто остался верен Али, стали называть шиа (араб. «сторонники», «партия») (см. ШИИТЫ). Однако искренних сторонников Али было явно недостаточно для успешной борьбы с Му'авийей. Чувствуя свое превосходство, Му'авийа отправил войска на завоевание Египта.
Сожалея о случившемся, Али призвал своих воинов, в том числе и хариджитов, вернуться на поле боя. Однако те колебались и 17 июля 658 были разгромлены войсками Али.
В это же время начался распад халифата. Вслед за потерей Египта арабы, жившие в Фарсе, отказались платить налоги, а часть арабов, исповедовавших первоначально христианство, вернулось к своей вере. Му'авийа, пристально следивший за ситуацией вокруг Али, стал совершать набеги на пограничные районы Ирака и Аравии. Али пытался ему противостоять, но ему с трудом удавалось собрать добровольцев и средства на содержание армии. В июле 659 Му'авийа, понимая, что Али теряет авторитет среди своих сторонников, объявил себя халифом в Иерусалиме, третьем по значению городе для мусульман. После этого его войска атаковали несколько иракских городов и разграбили их. В ответ на это Али призвал верных ему людей к джихаду против Му'авийи.
Однако истребление хариджитов войсками Али изменило к нему отношение жителей Куфы, где находилась ставка Али. Он был убит хариджитом ибн Мулджем 22 января 661 на пороге мечети в Куфе.
Историки расходятся во мнениях относительно роли Али в становлении мусульманского государства. Очевидно, что у него не было таланта администратора и проницательности политика, необходимых для управления мусульманской империей. Но образ «рыцаря без страха и упрека», который, несмотря на все невзгоды, оставался честным и верным исламу, сохранился в веках. Его трагическая гибель, а также гибель его потомков, создали ему ореол мученика.
Большаков О.Г. История халифата. т. I
К сожалению короче не получается.
Да по сравнению с Усманом Али выглядит привликательным, мусульман убивал, но страстью к деньгам не пылал. Так говорят сами мусульмане, а их не опровергают историки.
Но по иронии судьбы (извините, по воле Аллаха) именно с именем Али связан раскол единой мусульманской общины.
Но это к вопросу о личностях "праведных" не относится.
-
Не знаете и не судите.
Во первых в мекканской обшине лада никакого не было.Во вторых там был разврат,убийство детей ,пянство,социальное неравенство и прочие прелести язычества/многобожья.
Там был свой, свойственный данному этапу развития арабов, порядок.
Существовали свои нормы поведения, свой кодекс чести.
Мухаммад это всё разрушил, точнее часть подогнал, часть позаимствовал, часть выкинул. Всё новое строится на основании старого. Конечно эти перемены инициировал не только и даже не столько Мухаммад, а Исторический процесс (сас). Заслуга Мухаммада, лишь в том, что он немного повлиял на форму. А победи в этой войне Мусейлима, то возможно новая религия называлась не ислам, а малси, или ещё как нибудь, и все бы выискивали в этих буквах тайный смысл.
Насчёт разврата пьянства и закапывания девочек, т.е ужасов времён джахилии, у Большакова, кажется есть несколько строк. Их смысл в том, что эти ужасы сильно преувеличены, поздними мусульманскими историками.
Я искал в сети информацию о Джахилии, но ничего кроме уже известных высказываний исламских товарищей не нашёл.
-
На территории империй (и нетолько) создавались пятые колонны, а затем уже они "просили у мусульман помоши".
Пример очень даже красноречивый: приглашение вахаббитами Дагестана помоши из Чечни в 1999 г.
Есть мнение, что здесь подсуетились господа из ГРУ, и весь российско-дагестанский народ отбил это нападение, примерно ко времени прихода к власти Владимира III. К тому же Басай был вылеплен именно ГРУшниками, в первую Абхазскую.
-
кстати, а зачем убивать неверных? (т.е неверующих, иноверцев, итд)
нечем другим заняться что ли?
Иногда защищали, и даже не подталкивали к принятию ислама, а наоборот, потому , что с иноверцев налог был гораздо больше. чем с мусульман, а к тому времени последних стало слишком много, и денег на всех не хватало. Молитвами сыт не будешь.
-
Му'авийа ибн Суфьян
Мне помнится, что ибн аби Суфьян. И его папаша, кстати, тоже фрукт ещё тот был: оставался врагом ислама до самого падения Мекки.
-
Му'авийа ибн Суфьян
Мне помнится, что ибн аби Суфьян. И его папаша, кстати, тоже фрукт ещё тот был: оставался врагом ислама до самого падения Мекки.
Ну он успел запрыгнуть в уходящий бронепоезд.
Прям, как в России революцию делали одни, а наслаждались её плодами другие.
-
На территории империй (и нетолько) создавались пятые колонны, а затем уже они "просили у мусульман помоши".
Пример очень даже красноречивый: приглашение вахаббитами Дагестана "помоши" из Чечни в 1999 г.
Вам не известны подлинные причины событий 99 года.Советую вам не влазить в эту тему.А если уж решите влезть то вспомните про мешки с "сахаром" найденные в в том же 99/00 году в одном из подвалов одного из городов россии.Если вспомнили - то наверное знаете кто их туда положил.
И вообше я бы не советовал вам касатся чечено-российского конфликта.
Во первых не в вашу пользу будет ,а во вторых - я всё равно эту тему обсуждать не стану.
Здесь по крайней мере.Если вы желаете - откройте новую тему , там и побеседуем.
Что касается конкретно создания пятых колон и даже если принять за правду ваше высказывание , что дагестанцы пригласили чеченцев ,то у меня к вам вопрос : а что вахабитов дагестана вахабитами в Чечне зделали ?
-
К сожалению короче не получается.
Я принципиально не стал читать приведённой цитаты,потому что вы не обяснили что хотели её сказать.
И так : что вы хотели её показать или доказать ?
Да по сравнению с Усманом Али выглядит привликательным, мусульман убивал, но страстью к деньгам не пылал. Так говорят сами мусульмане, а их не опровергают историки.
Что иммено и какие говорят мусульмане и не опровергают историки ?
Но по иронии судьбы (извините, по воле Аллаха) именно с именем Али связан раскол единой мусульманской общины.
Но это к вопросу о личностях "праведных" не относится.
Это вы связываете с его именнем раскол .
-
Там был свой, свойственный данному этапу развития арабов, порядок.
Существовали свои нормы поведения, свой кодекс чести....
Насчёт разврата пьянства и закапывания девочек, т.е ужасов времён джахилии, у Большакова, кажется есть несколько строк. Их смысл в том, что эти ужасы сильно преувеличены, поздними мусульманскими историками.
Я искал в сети информацию о Джахилии, но ничего кроме уже известных высказываний исламских товарищей не нашёл.
У людоедов с островов тоже наверное есть СВОЙ кодекс чести.
про Большакова я сразу оговорился - неприязнь к исламу и предвзятость у Большакова более чем очевидна.
Про времена джахилии есть огромная литература и в первую оредь заграничных европейских учённых.
Социальные реформы которые привнёс ислам для тех времён вообше были исключительные длаы свего населения земли.
Такого справедливого обшества ( и в том числе в вопросах прав женьшин) в те ( и даже в наши) времена - человечество вообше не знало.Это даже атеисты иследователи признают.
У меня нету времени на посик этой информации в сети.Ишите - и найдёте.
-
Что иммено и какие говорят мусульмане и не опровергают историки ?
Я принципиально не стал читать приведённой цитаты,потому что вы не обяснили что хотели её сказать.
И так : что вы хотели её показать или доказать ?
Если вы принципиально не читаете, то я вам принципиально помочь не смогу.
-
У людоедов с островов тоже наверное есть СВОЙ кодекс чести.
про Большакова я сразу оговорился - неприязнь к исламу и предвзятость у Большакова более чем очевидна.
Конечно был. У любого сообщества людей были свои нормы поведения, свои боги, свои пророки.
И тут появляется некий человек и объявляет всем: «вы все живёте неправильно, ваши боги отстой и т.д.». Естественно народ возмутился ,назвал его отщепенцем и выгнал.
Вы, мусульмане подстраховались, придумали понятие «бида», о то придёт Мухаммад-2 и выкинет метеорит, коран и т.п., как в своё время сделал Мухаммад -1
-
Вы, мусульмане подстраховались, придумали понятие «бида», о то придёт Мухаммад-2 и выкинет метеорит, коран и т.п., как в своё время сделал Мухаммад -1
Не слышал. Это что такое?
-
Вам не известны подлинные причины событий 99 года.Советую вам не влазить в эту тему.А если уж решите влезть то вспомните про мешки с "сахаром" найденные в в том же 99/00 году в одном из подвалов одного из городов россии.Если вспомнили - то наверное знаете кто их туда положил.
а мне нахрен не сдались эти ... причины ... какие бы они не были. Нет таких причин, чтобы оправдать агрессию...
И вообше я бы не советовал вам касатся чечено-российского конфликта.
Во первых не в вашу пользу будет ,а во вторых - я всё равно эту тему обсуждать не стану.
Очень логично. на нет и суда нет...
-
Лексическое значение слова бид’а (арабск.) – любое нововведение. В религии – это новое направление, суждение, взгляд, которые не исходят явно из текста Корана, Сунны и высказываний богословов из числа сподвижников Пророка
По мнению Исламских ученых новшества делятся на:
1) Новшества ваджиб (обязательные) – использование современных технологий (техники) для распространения Ислама (например, использование современных научных знаний для ответов атеистам, использование интернет для распространения знаний по Исламу и т.д.)
2) Новшества халяль (разрешенные) – собрание Корана в виде книги, точки и огласовки в Коране, михраб (углубление в мечети, определяющее направление для молитвы), минарет, тасбих, чтение Таравиха в Рамадан джамаатом и т.д.
3) Новшества харам (запрещенные) – украшение могил мрамором с изображением умершего, празднование навруза, нового года, 1 апреля, дня рождения; вера в приметы, гадание и т.п.
4) Новшества мубах (свободно дозволенные) – приготовление различных новых блюд, не запрещенных Шариатом (например, йогурт).
5) Новшества мандуб (желательное для совершения) – написание книг по современным наукам, использование современных достижений технологий для строительства домов, школ, зданий и т.д.
Таким образом, можно сделать следующее краткое заключение: если нововведение не противоречит канонам веры, способствует более полному раскрытию смысла религиозного учения и его ценностей, укреплению духовно-нравственных начал в обществе, то такого рода новшества похвальны. В противном случае, любое нововведение является ересью и категорически неприемлемо.
zikr.org.
В своё время Мухаммад принёс бида и "снёс", прежнюю религию арабов, теперь мусульмане зная об ошибках язычников страхуются.
-
] а мне нахрен не сдались эти ... причины ... какие бы они не были. Нет таких причин, чтобы оправдать агрессию...
Если знаешь причину процесса, то можешь предвидеть и влиять на него
-
Лексическое значение слова бид’а (арабск.) – любое нововведение.
Ну! Так бы сразу и говорили — бид’а. А то "бида" какая-то. Теперь понятно. 8)
-
Если вы принципиально не читаете, то я вам принципиально помочь не смогу.
Я не читал не читаю и не буду читать никаких ссылок без обыяснениеза сшиту каких доводов они приведены.
Ссылка должна быть оъяснена аргументом.
-
Конечно был. У любого сообщества людей были свои нормы поведения, свои боги, свои пророки.
И тут появляется некий человек и объявляет всем: «вы все живёте неправильно, ваши боги отстой и т.д.». Естественно народ возмутился ,назвал его отщепенцем и выгнал.
А если завтра вас выгонят за высказанние вами мысли об устройстве вашего обшества не совпадаюшее с офицальной ?
Вы что тоталитарист ? Свободу слова отрицаете ? Считаете что людей надо за это убивать?
Если вашей логике следовать то людоедам не надо говорить что они плохо делают что люедей кушают ,а рабовладельцам - что они рабов держат.
Вы, мусульмане подстраховались, придумали понятие «бида», о то придёт Мухаммад-2 и выкинет метеорит, коран и т.п., как в своё время сделал Мухаммад -1
Если ктот-то что вы кинуть захочет я не думаю что его понятием "бидда" можно будет остановить.
-
а мне нахрен не сдались эти ... причины ... какие бы они не были. Нет таких причин, чтобы оправдать агрессию......
Тут я сами полностю согласен и поэтому не могу найти оправдания российской агресси против чеченского народа.
-
На упомянутом вами форуме есть участник ,пишуший под ником Сафа Елена Клевцова - это бывшая прaвoславная
Женщины принимают ислам, выходя замуж за муслимов, а не из-за кого-то "поиска веры" (подавляющее большинство).
что является ярким свидетельством их умственной и моральной неполноценности по сравнению с Мужчинами :D :D :lol:
закончила духовную академию, затем приняла ислам.
Ой мля, ржунимагу. :lol: :lol: :lol:
В духовных академиях готовят будущих попов, а попами могут быть только лица мужского пола. Назовите-ка мне в России женщину попа или, хотя бы, женщину богослова.
[/quote]
В СТПБУ (крупнейшем ВУЗе Московской Патриархии) женщин не принимают только на один факультет: пастырский. Так что женщин с дипломом богослова на сегодняшний день в России несколько тысяч.
Чего смешного-то?
-
В чем собственно вопрос лично ко мне, господа?
-
Чего смешного-то?
Смешны сами игры в переходы. Напоминает переход футболистов из клуба в клуб... Кто больше заплатит к тому и идут. А после этого еще осуждают проституток за торговлю телом... Моралисты, блин!!
-
В чем собственно вопрос лично ко мне, господа?
Можете садиться. У меня к вам вопросов нет. Пока нет.
-
Правда ли, что мусульмане все абсолютно уверены, что Магомет не умел читать?
Если правда, то откуда они это знают? В коране ничего, что говорило бы об умении или не умении Магомета читать, вроде бы нет.
-
Правда ли, что мусульмане все абсолютно уверены, что Магомет не умел читать?
Если правда, то откуда они это знают? В коране ничего, что говорило бы об умении или не умении Магомета читать, вроде бы нет.
Перевод Османова, Коран, сура 7 (Ограды) (http://koran.ru/os/page007-04.html), 157-8:
157. и следуют за посланником, неграмотным пророком, запись о котором они найдут в Торе и [позднее] в Евангелии. Он велит им творить добрые деяния и запрещает предосудительное, разрешает [есть] приятное и не дозволяет неприятное, освобождает от бремени и оков, которые были наложены на них [прежними религиями]. Именно те, которые уверовали в него, поддерживали его, помогали ему [в борьбе против врагов] и следовали за ниспосланным вместе с ним светом [Корана], - они и есть спасшиеся [от ада]".
158. Скажи [, Мухаммад]: "О люди! Воистину, я - посланник Аллаха ко всем вам, [Аллаха], который владычествует над небесами и землей. Нет бога, кроме Него. Он воскрешает [мертвых] и умерщвляет [живых]. Так веруйте же в Аллаха и в Его посланника, неграмотного пророка, который верует в Аллаха и в Его слово. Следуйте же за ним, - быть может, вы станете на прямой путь".
А также сура 62 (Соборная) (http://www.koran.ru/os/page062.html), 2:
Он - тот, кто направил к неграмотным посланника из их числа.
Надо, правда, заметить, что Крачковский это же слово переводит как "простец".
-
Микротон
А сами себя банить за хамство не пытались, господин админ? Попробуйте. Покажите высокоморальность собственной беспристрастности.
-
Правда ли, что мусульмане все абсолютно уверены, что Магомет не умел читать?
Если правда, то откуда они это знают? В коране ничего, что говорило бы об умении или не умении Магомета читать, вроде бы нет.
Коля вроде уже ответил.
-
А сами себя банить за хамство не пытались, господин админ? Попробуйте. Покажите высокоморальность собственной беспристрастности.
А какое тут хамство? И в отношении кого?
В отношении футболистов, переходящих из клуба в клуб, из соображений кто больше даст? Так они этого не отрицают. Даже похваляются, что в таком-то клубе дали больше. И даже уточняют на сколько миллионов именно.
-
Коля вроде уже ответил.
Коля ответил, что в разных переводах сказано по-разному. Скорее всего, это значит, что в оригинале (на арабском) было слово, которое можно понять и так, и так, но я хотела бы знать, так ли это, точно.
-
Скорее всего, это значит, что в оригинале (на арабском) было слово, которое можно понять и так, и так, но я хотела бы знать, так ли это, точно.
В оригинале применяется прилагательное "уммийй(ун)", безграмотный. В современном арабском оно входит в такие понятия, как "ликвидация безграмотности". Имело ли оно значение "простец", не уверен. Для меня перевод Крачковского был неожиданностью.
К тому же, в рассказе о ниспослании самых первых аятов, к пророку явился Гавриил, протянул ему список и велел: "Читай!" — на что пророк ответил "Не умею." Это, конечно, не Коран, но рассказ древний. Грамотность не была обязательной в те времена в том месте. Люди во многом полагались на память, а культурным человеком был тот, кто знал родословные, мифы и поэзию арабов. Об этом говорится в начале книги В.Ф. Пановой и Ю.Б.Вахтина "Жизнь Мухаммада".
-
Правда ли, что мусульмане все абсолютно уверены, что Магомет не умел читать?
Если правда, то откуда они это знают? В коране ничего, что говорило бы об умении или не умении Магомета читать, вроде бы нет.
Конечно все и абсолютно!
Ислам покоится на 5 главных столпах, те в свою очередь на множестве мелких. Убери одну, даже небольшую подпорку и всё здание начнёт опасно качатся.
Что бы лишний раз убедить людей в богосотворённости Корана, лучше, что бы пророк был неграмотным.
" Разве возможно что бы Коран, "небесную книгу" написал человек, к тому же неграмотный" говорят мусульмане.
А был он грамотным или неграмотным какая разница?
-
А был он грамотным или неграмотным какая разница?
А никакой принципиально нету. В те времена в тех местах грамотных было мало. Думаю, даже великие поэты далеко не все умели читать и писать, зато могли с одного раза запомнить довольно длинную касыду.
-
Логичнее предположить волей человека, Вам так не кажется? :wink:
А то получается, что взрывы мечетей Аллах осуществляет физически, желая зла мусульманам. 8)
Для Бога не сушествует понятий зла и добра.Бог - самодостаточен. Оппаньки! А зачем богу что-то творить вдобавок,если он самодостаточен? Ему чего-то нехватает? Разве самодостаточности может чего-то нехватать? :lol:
Добро и зло категории мира человека. А заповеди божьи,чьи категории? :lol: Поэтому Бог может реализовать и доброе намерение и злое намерение. То есть Бог может вытворять всё,что ему заблагорассудиться?Однако,"хороший" у вас приятель.
Но в судный день всем за намерение и будет воздаваться. Ааа...по любасу,мало того,что Аллах всё контролирует(принцип фатализма),и жизнь человека заранее предопределена,так его и потом судить будут по его делам-которые без Бога ну никак не осуществляются? :lol: А добро,и зло(человеческие категории)как поживают?Или Аллах настолько экзальтированн,что даже после смерти неизвестно что с тобой будет.Ведь Он за гранью добра,и зла! :lol: Если так расуждать как говорите вы тогда получается ,что смерть любого мусульманина от стaрости - зло Аллаха причинённое человеку. Нет,скорее милость Его! :lol:
-
а мне нахрен не сдались эти ... причины ... какие бы они не были. Нет таких причин, чтобы оправдать агрессию......
Тут я сами полностю согласен и поэтому не могу найти оправдания российской агресси против чеченского народа.
А кто напал на Дагестан? Соколы Жириновского? :lol:
-
В оригинале применяется прилагательное "уммийй(ун)", безграмотный. В современном арабском оно входит в такие понятия, как "ликвидация безграмотности". Имело ли оно значение "простец", не уверен. Для меня перевод Крачковского был неожиданностью..
Во первый переводы Корана принято называть переводом СМЫСЛОВ Корана ,а Крачковский переводил Коран в качестве образца исламской литературы.Хотя надо признать перевод его трудно переоценить - он практически буквален и этим ценен.
Во творых простец -простой человек - и неграмотный простолюдин - это синонимы.
Даже по фильмам мы знаем как пророй русские крестяне говорили :"Мы люди простые,деревенские ,грамоте не обученные".
Коля а у вас к Корану какой интерес :) ?
-
Во первый переводы Корана принято называть переводом СМЫСЛОВ Корана ,а Крачковский переводил Коран в качестве образца исламской литературы.
А коран и есть ничего более чем образец исламской литературы.
-
а мне нахрен не сдались эти ... причины ... какие бы они не были. Нет таких причин, чтобы оправдать агрессию......
Тут я сами полностю согласен и поэтому не могу найти оправдания российской агресси против чеченского народа.
А кто напал на Дагестан? Соколы Жириновского? :lol:
Нет - соколы Басаева (любители по больницам и школам шастать) которые официальный Грозный не представляли,а значит являлись бандой,и от которых чеченцы отказались и которых президент МасХадов предлагал совместно с россией поймать и наказать.
-
Нет - соколы Басаева (любители по больницам и школам шастать) которые официальный Грозный не представляли,а значит являлись бандой,и от которых чеченцы отказались и которых президент МасХадов предлагал совместно с россией поймать и наказать.
Вот ведь как надо все повернуть, чтобы такая хренотень вышла. Убийца Масхадов предлагал поймать и наказать своего кореша убийцу Басаева, а весь замес начал их общий кореш убийца Дудаев. Вот ведь суть ислама - вместо того, чтобы образование получать, в одну руку коран в другую калашникова, и по горам да по пещерам. Тьфу! Противно!
-
Кого убили Дудаев и Масхадов и почему с "убийцей" Масхадовым "неубийца" Ельцин подписывал договор о мире и дружбе ?
-
Вопросы по исламу закончились?
Тему можно закрывать?
(Администратор)
-
Кого убили Дудаев и Масхадов и почему с "убийцей" Масхадовым "неубийца" Ельцин подписывал договор о мире и дружбе ?
Ельцин тоже убийца... У него руки по самые яйца в русской крови... Только убивал он не так, как террористы Дудаев и Масхадов. А насчет тех кого убивали эти гады, это наши русские солдаты, мальчишки восемнадцатилетние, наши женщины и дети в больницах и школах, и тебе ли об этом не знать. А насчет того, что чеченский отвернулся... Хех... Это он днем отворачивался, при свете солнца, а с наступлением темноты - в одну руку коран, в другую калашникова и на войну с неверными. Тоже самое с вашими исламскими братьями из афганистана, днем "бача" - а ночью он тебе нож в спину. Таких понятий, как честь и достоинство коран ведь не прививает: не можешь убедить - обмани, не можешь обмануть - убей!
-
Всё ясно - все у вас убийцы кроме вас самого и ... русских солдат конечно.
Вопрос можно считать закрытым.
-
Всё ясно - все у вас убийцы кроме вас самого и ... русских солдат конечно.
Вопрос можно считать закрытым.
Если нечего сказать - лучше промолчать. Нет у меня не все убицы... А этим тварям, которые убивают женщин и детей в школах и больницах нет оправдания! И как ты смеешь такие фразы тут кидать типа "агрессия России против чеченского народа"? Это вы у себя в ауле причитайте, только тихо-тихо, чтобы никто не слышал! Сколько наших парней там по тупости Похмельца из-за подлости чеченцев там полегло?
-
В оригинале применяется прилагательное "уммийй(ун)", безграмотный. В современном арабском оно входит в такие понятия, как "ликвидация безграмотности". Имело ли оно значение "простец", не уверен. Для меня перевод Крачковского был неожиданностью.
Ннда... Если принять определение, что грамотный -- это тот, кто умеет не только читать, но и писать, опять получается, что точно сказать нельзя.
К тому же, в рассказе о ниспослании самых первых аятов, к пророку явился Гавриил, протянул ему список и велел: "Читай!" — на что пророк ответил "Не умею." Это, конечно, не Коран, но рассказ древний.
А это откуда?
Грамотность не была обязательной в те времена в том месте. Люди во многом полагались на память, а культурным человеком был тот, кто знал родословные, мифы и поэзию арабов. Об этом говорится в начале книги В.Ф. Пановой и Ю.Б.Вахтина "Жизнь Мухаммада".
:) Я её читала. Авторы жгут, но умел ли Магомет читать, точно не сказали.
-
А это откуда?
Из предания. То есть хадиса.
-
Из предания. То есть хадиса.
Я понимаю, но слово "хадис" означает просто "расказ" или "сказка", и мусульмане отньюдь не считают их все одинаково достоверными.
И что в этом хадисе было дальше -- научился Магомет читать или нет?
-
Из предания. То есть хадиса.
Я понимаю, но слово "хадис" означает просто "расказ" или "сказка", и мусульмане отньюдь не считают их все одинаково достоверными.
И что в этом хадисе было дальше -- научился Магомет читать или нет?
"Рассказ", "речение". Про то, что научился читать, не слышал. Но свежепереданные части Корана всегда записывали специальные писцы. Сам пророк не записывал (опять-таки, насколько я слышал; а я отнюдь не специалист).
-
и мусульмане отньюдь не считают их все одинаково достоверными.
Хы...хы..хы.. А Вы уже их всех по одиночке допросили? Или это они вам исповедовались?
И что в этом хадисе было дальше -- научился Магомет читать или нет?
А Вы напрямую, у самого Магомета и узнайте, раз Вам не достаточно того, что Вам ответили.
-
А Вы уже их всех по одиночке допросили? Или это они вам исповедовались?
Зачем? Известно, что в отличие от Несомненного Чтива хадисы менее достоверны. И они классифицируются даже по достоверности на достоверные, слабые и выдуманные.
-
А Вы уже их всех по одиночке допросили? Или это они вам исповедовались?
Зачем? Известно, что в отличие от Несомненного Чтива хадисы менее достоверны. И они классифицируются даже по достоверности на достоверные, слабые и выдуманные.
Да дело не в достоверности хадисов, Коля. В одной из веток я сказал Игнатке, что все абсолютно мусульмане не сомневаются в том, что Магомет был неграмотен. Вот она решила проверить меня на достоверность этого утверждения.
-
Я плохой мусульманин... потому сомневаюсь.
Мухаммед был торговцем, водил караваны. Как же без грамотности вести учет и торговлю?
Хотя грамотность тоже ... вещь относительная.
-
Я понимаю, но слово "хадис" означает просто "расказ" или "сказка", и мусульмане отньюдь не считают их все одинаково достоверными.
И что в этом хадисе было дальше -- научился Магомет читать или нет?
"Рассказ", "речение". Про то, что научился читать, не слышал. Но свежепереданные части Корана всегда записывали специальные писцы. Сам пророк не записывал (опять-таки, насколько я слышал; а я отнюдь не специалист).
Вроде бы (к сожалению, я не могу точно вспомнить источник) записывать суры было инициативой не Магомета, а у кого-то другого, хотя разрешение Магомета этот человек и получил...
-
смысл вам говорить сдесь о исламе друг с другом Вы это дагам расскажите ваши откровения )) вот тогда будет чуть по интересней
-
смысл вам говорить сдесь о исламе друг с другом Вы это дагам расскажите ваши откровения )) вот тогда будет чуть по интересней
Вот Дарго например даргинец,и дагестанец,с ним разговариваем.
-
Я плохой мусульманин... потому сомневаюсь.
Мухаммед был торговцем, водил караваны. Как же без грамотности вести учет и торговлю?
Хотя грамотность тоже ... вещь относительная.
А по памяти. Тогда многое так делалось. По крайней мере, так рассказывают.
-
смысл вам говорить сдесь о исламе друг с другом Вы это дагам расскажите ваши откровения )) вот тогда будет чуть по интересней
Вот Дарго например даргинец,и дагестанец,с ним разговариваем.
Ага. И naib здесь тоже появляется время от времени.
-
А по памяти. Тогда многое так делалось. По крайней мере, так рассказывают.
А по памяти считать - это неграмотность? Если я в уме умножаю 123 на 45?
Или я в уме читаю? 8)
А не пишу, потому что почерк очень уж корявый... даже сам свое прочитать не могу...
-
А не пишу, потому что почерк очень уж корявый... даже сам свое прочитать не могу...
"Правописание у меня хромает, оно хорошее, но хромает" (с)ВинниПух
:lol:
-
А по памяти считать - это неграмотность?
Я не про "считать", а про то, что помнить, кому, что, когда и почём продал, не записывая. Ну, и у кого-что-почём купил.
-
я уже сказал: я плохой мусульманин, потому сомневаюсь ..
-
А по памяти считать - это неграмотность? Если я в уме умножаю 123 на 45?
Это не грамотность. Грамотный человек это тот, кто может прочесть чужую мысль, выраженную письменно.
Хотя бы прочесть. Если даже человек не умеет писать, но умеет читать чужие письмена - он уже грамотен.
-
Вопрос не по теме разговора:
Почему мусульманам нельзя есть свинину? :?
-
Потому что в Коране сказано "запретны для вас кровь, и мертвечина, и мясо свиньи".
-
Вопрос не по теме разговора:
Почему мусульманам нельзя есть свинину? :?
Вот почему мусульманам нельзя есть свинину
http://89.222.146.80/Download/ (http://89.222.146.80/Download/) папка Earthlings
-
Вопрос не по теме разговора:
Почему мусульманам нельзя есть свинину? :?
Вот почему мусульманам нельзя есть свинину
http://89.222.146.80/Download/ (http://89.222.146.80/Download/) папка Earthlings
Server busy
Please, retry later. :?
Почему северным народам можно есть, а южным нет?
Думаю потому что свиньи в жарком климате являются источником глистных и инфекционных заболеваний(трихинеллеза и т.п.), в отличие от других животных.
Вот поэтому в Коране на свинину наложен запрет, то же и в иудаизме.. :wink:
-
Вопрос не по теме разговора:
Почему мусульманам нельзя есть свинину? :?
Вот почему мусульманам нельзя есть свинину
http://89.222.146.80/Download/ (http://89.222.146.80/Download/) папка Earthlings
Server busy
Please, retry later. :?
Почему северным народам можно есть, а южным нет?
Думаю потому что свиньи в жарком климате являются источником глистных и инфекционных заболеваний(трихинеллеза и т.п.), в отличие от других животных.
Вот поэтому в Коране на свинину наложен запрет, то же и в иудаизме.. :wink:
Поставил ограничения 3 закачки макс. при желании сервис может быть он лайн 24 часа.
про инфекцию Ты прав но всегда есть оборотная сторона медали.
-
Вопрос не по теме разговора:
Почему мусульманам нельзя есть свинину? :?
Вот почему мусульманам нельзя есть свинину
http://89.222.146.80/Download/ (http://89.222.146.80/Download/) папка Earthlings
Server busy
Please, retry later.
<...>
Вот поэтому в Коране на свинину наложен запрет, то же и в иудаизме.. :wink:
Там видеоклип примерно на 700МБайт. Судя по известным ссылкам этого юзера, вряд ли что заслуживающее доверия.
Что же "южности", то христианство, в общем-то, тоже в тех примерно местах зародилось... Так что неувязочка. Да и на севере трихинеллы и прочие цепни тоже встречаются.
-
Вот, у меня есть вопрос по исламу.
Какого пола была Марйам (мать Иисуса Христа) согласно Корану
Османов
Сура 3
«Когда она разрешилась от бремени, то сказала: "Господи! Я разрешилась девочкой.- Но Аллаху лучше [было] знать, кем она разрешилась, ведь мальчик не то, что девочка.- Я нарекла ее Марйам. Я вверяю ее и ее потомство под Твою защиту от сатаны проклятого".»
Крачковский
31 (35). Вот сказала жена Имрана: "Господи! Я обетовала Тебе то, что у меня в утробе, освобожденным (для Тебя). Прими же от меня, - ведь Ты - слышащий, знающий". (36). И когда она сложила ее, то сказала: "Господи! Вот, я сложила ее - женского пола". - А Аллах лучше знал, что она сложила, - ведь мужской пол не то, что женский. - "И я назвала ее Майрам, и вот - я отдаю Тебе ее и ее потомство под защиту от сатаны, побиваемого камнями".
Итак, как видим, мать Марии, думала что родила девочку.
А на самом деле значит не так?
«А Аллах лучше знал, что она сложила, - ведь мужской пол не то, что женский»
-
Итак, как видим, мать Марии, думала что родила девочку.
А на самом деле значит не так?
Родила царица в ночь не то сына, не то дочь, ни мышонка, ни лягушку, а неведому зверушку...(с)
-
Вот, у меня есть вопрос по исламу.
Какого пола была Марйам (мать Иисуса Христа) согласно Корану
Османов
Сура 3
«Когда она разрешилась от бремени, то сказала: "Господи! Я разрешилась девочкой.- Но Аллаху лучше [было] знать, кем она разрешилась, ведь мальчик не то, что девочка.- Я нарекла ее Марйам. Я вверяю ее и ее потомство под Твою защиту от сатаны проклятого".»
Крачковский
31 (35). Вот сказала жена Имрана: "Господи! Я обетовала Тебе то, что у меня в утробе, освобожденным (для Тебя). Прими же от меня, - ведь Ты - слышащий, знающий". (36). И когда она сложила ее, то сказала: "Господи! Вот, я сложила ее - женского пола". - А Аллах лучше знал, что она сложила, - ведь мужской пол не то, что женский. - "И я назвала ее Майрам, и вот - я отдаю Тебе ее и ее потомство под защиту от сатаны, побиваемого камнями".
Итак, как видим, мать Марии, думала что родила девочку.
А на самом деле значит не так?
«А Аллах лучше знал, что она сложила, - ведь мужской пол не то, что женский»
Можешь ссылку дать? или попробуй в мечети об этом поговорить не побывала?
-
Вопрос не по теме разговора:
Почему мусульманам нельзя есть свинину? :?
Вот почему мусульманам нельзя есть свинину
http://89.222.146.80/Download/ (http://89.222.146.80/Download/) папка Earthlings
Server busy
Please, retry later.
<...>
Вот поэтому в Коране на свинину наложен запрет, то же и в иудаизме.. :wink:
Там видеоклип примерно на 700МБайт. Судя по известным ссылкам этого юзера, вряд ли что заслуживающее доверия.
Что же "южности", то христианство, в общем-то, тоже в тех примерно местах зародилось... Так что неувязочка. Да и на севере трихинеллы и прочие цепни тоже встречаются.
Врядли заслуживает доверия !!! поподробнее с этого места
ЭТо ты к чему так уважаемый сказал?
-
Итак, как видим, мать Марии, думала что родила девочку.
А на самом деле значит не так?
«А Аллах лучше знал, что она сложила, - ведь мужской пол не то, что женский»
Кажется, это уже обсуждалось. К тому же допускаются два прочтения: "она сложила" и "я сложила". Во втором случае ещё яснее, что богу докладывать не обязательно: он и так знает, причём раньше докладчика.
-
:)
Сам догадался?
-
:)
Сам догадался?
Давай Объясни?
Сказап А говори Б
-
Так я уже, кажется, ясно объяснил: пока что ни одного достоверного заявления я от тебя не видел. Проверено было три-четыре штуки, выбранные наугад. Потому, теперь я не стану больше читать то, что ты сюда пишешь или вклеиваешь (если только не залезешь на мою территорию — там мне читать придётся; но ерунду буду удалять безжалостно).
Кстати, в принципе неплохо бы людей предупреждать заранее, что предлагаешь им скачать 700МБ, целый сидюк. А лучше сказал бы своими словами, о чём там, чтобы люди могли решить, стоит ли столько качать.
-
Так я уже, кажется, ясно объяснил: пока что ни одного достоверного заявления я от тебя не видел. Проверено было три-четыре штуки, выбранные наугад. Потому, теперь я не стану больше читать то, что ты сюда пишешь или вклеиваешь (если только не залезешь на мою территорию — там мне читать придётся; но ерунду буду удалять безжалостно).
Кстати, в принципе неплохо бы людей предупреждать заранее, что предлагаешь им скачать 700МБ, целый сидюк. А лучше сказал бы своими словами, о чём там, чтобы люди могли решить, стоит ли столько качать.
Ну вопервых там словами не передать, а раз ТЫ не смотрел значит и не доверять не можешь. У всех вроде анлимы, москва все дела 2007 год технология НЕО сетей . или че ты до сих пор на модеме?
-
или че ты до сих пор на модеме?
ВаХ!! Так ты - чиста Новый Русский - чёль?
-
У всех вроде анлимы, москва все дела 2007 год технология НЕО сетей . или че ты до сих пор на модеме?
Ну блин,оптимист? :lol:
Или у тебя везде москва? :shock:
-
У всех вроде анлимы, москва все дела 2007 год технология НЕО сетей . или че ты до сих пор на модеме?
Ну блин,оптимист? :lol:
Или у тебя везде москва? :shock:
Да нет я делал реферат на тему ан лимов и доказано что выделенная сеть намного удобней самому провайдеру + выгодней чем диал ап пулы и тому подобное. Насчет москвы : в том плане кто с москвы тот с москвы. НО наезжать на сервер не уточнив что ты не на анлиме просто нельзя. Но если мои слова кого-то задели прошу извинить меня.
-
Коля
/Кажется, это уже обсуждалось/
Где-то может и обсуждалось.
/ «А Аллах лучше знал, что она сложила, - ведь мужской пол не то, что женский»
К тому же допускаются два прочтения: "она сложила" и "я сложила". /
36 فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّى وَضَعْتُهَآ أُنثَىٰ وَٱللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ ٱلذَّكَرُ كَٱلْأُنثَىٰ ۖ وَإِنِّى سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّىٓ أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ ٱلشَّيْطَٟنِ ٱلرَّجِيمِ
Но, ведь
«وَضَعَتْ» (wadaхаТ)
означает именно ОНА сложила.
Разве, «Я сложила "
будет не
wadaхТУ
?
-
Но, ведь
«وَضَعَتْ» (wadaхаТ)
означает именно ОНА сложила.
Разве, «Я сложила "
будет не
wadaхТУ?
Мне сказали, что допустимы оба чтения, но первое более распространённое. Узнал я об этом случайно, когда зашёл в общежитие, а там по тарелке смотрели какой-то канал, и по нему читали Коран, и в этом месте слушавший сказал: "Во! Видишь, как он прочитал?" — "А что такое?" — спросили его. Он и объяснил. И добавил, что иногда читают и так, и что это "вариант нормы", выражаясь современным языком.
-
Коля
/добавил, что иногда читают и так, и что это "вариант нормы", выражаясь современным языком./
Ну, хорошо возможно и так и так.
Значит возможно что Мария была мужчина.
Это не так удивительно как может показаться на первый взгляд.
Так, она была девственницей, но родила, и даже осталась девственницей.
Почему, она не могла быть мужчиной «на самом деле», но для людей женщиной?
Не показалось им, а просто, люди, на своем уровне, не могли распознать в ней мужчину.
Возможно что и современная наука не смогла этого сделать.
А она всё же была бы мужчиной.
С каждым, веком человек продвигается к познанию Бога.
Сначала он считал (иудаизм) что Бог, один.
Потом (христианство), что один то один, но одновременно один равно три.
Т.е. есть три бога, Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Святой Дух, который отходит от них или только от Отца.
И не было такого что бы, Отец был, а Сына не было, хотя Отец, «родил», а не сотворил Сына.
А потом его еще раз родила, которого уже родили, и которой одновременно был всегда, Девственница.
Девственница и осталась девственницей, причем от Бога Духа, который исходит и от Сына, по одной версии.
К этому, вполне логично будет добавить уже следующую истину, что она, была мужчиной.
Хуже не будет.
-
А что говорят алимы (улемы)?
При чём здесь алимы ? Я ведь вам ясный аят привёл из Корана.
Тем более что я сам - алим.
Суру или ссылка дать сможете?
Коран :
"А может быть, вы, если отвратитесь (от Бога), будете портить землю и разрывать родственные связи? Это те, которых проклял Аллах[/b]. (47:22-23).
"Он(Аллах)- Тот, кто сотворил человека из влаги, дал ему родственников и свойственников. И Господь твой - могущественный."( 25:54).
"Бойтесь же Аллаха, именем которого вы предъявляете друг к другу свои права, и бойтесь разорвать родственные связи между собой. Воистину, Аллах всегда наблюдает за вами. -(4:1).
"И [еще] из Его знамений - создание небес и земли, разнообразие ваших языков и цветов [кожи]. Воистину, в этом - знамения для тех, кто обладает знанием."(30:22.)
Хадисы :
"Что же касается заявляющего о принадлежности к народу, с людьми которого у него нет родственных связей, то пусть он (приготовится) занять свое место в огне" (Сахих Аль-Бухари, 1395 (3508)).
"Я Милостивый (ар-Рахман) и Я сотворил родственные связи (ар-рахиму), образовав это слово от Своего имени, и Я награжу того, кто станет их поддерживать, а того, кто будет их порывать, Я отделю (от Себя)!"
(Аль-Бухари в "Аль-адаб аль-муфрад", а также Ахмад, Абу Дауд и Ат-Тирмиэи)
"Нет греха, более достойного немедленного возмездия в этом мире и немилости в будущем, чем восстать и отречься от уз родства."(хадис приведенный Абу-Бакаром.)
-
naib
Я спорить не буду, но ... Вы меня не убедили.
ЗЫ. Я уже говорил, что я плохой мусульманин. В том числе и потому, что даргинские национальные обычаи ставлю выше исламских (читай: арабских).
-
Вопрос не по теме разговора:
Почему мусульманам нельзя есть свинину? :?
Одну из версий может прочесть здесь:
http://kavkazcenter.com/russ/history/ma ... er16.shtml (http://kavkazcenter.com/russ/history/markofsat/chapter16.shtml)
это 16 глава из книги Дени Баксана "След Сатаны на тайных тропах истории"
-
Вопрос не по теме разговора:
Почему мусульманам нельзя есть свинину? :?
Одну из версий может прочесть здесь:
http://kavkazcenter.com/russ/history/ma ... er16.shtml (http://kavkazcenter.com/russ/history/markofsat/chapter16.shtml)
это 16 глава из книги Дени Баксана "След Сатаны на тайных тропах истории"
А когда на мой вопрос ответ- будет?
-
Вопрос не по теме разговора:
Почему мусульманам нельзя есть свинину? :?
Одну из версий может прочесть здесь:
http://kavkazcenter.com/russ/history/ma ... er16.shtml (http://kavkazcenter.com/russ/history/markofsat/chapter16.shtml)
это 16 глава из книги Дени Баксана "След Сатаны на тайных тропах истории"
Священный Коран относительно крови говорит следующее: "Ешьте же то, что даровал вам Аллах дозволенным, благим, и благодарите милость Аллаха, если Ему вы поклоняетесь! Запретил Он вам только мертвечину, кровь, мясо свиньи и то, над чем призывалось имя не Аллаха. А если кто вынужден, не будучи преступником и врагом, - то ведь Аллах прощающ , милостив" (Сура "Пчёлы", аяты 114-115).
Мертвечиной, как известно, считается животное, чья кровь не выпущена из организма к моменту смерти. Страх смерти, свойственный любому живому существу, отпечатывается в крови. Оставшись в артериях и венах, кровь заражает мясо тем, что называется "гаввахом", превращает его в биологическую матрицу, в которой запечатлены ужас и муки расставания с жизнью. Очень опасно допускать в свой организм мясо, обладающее подобными качествами. Это неминуемо отразится на психике; человека могут охватить беспричинные страхи и иные депрессивные ощущения, схожие с теми, что прививались С.Юдиным пациентам больниц с помощью переливаемой им крови мертвецов. Поэтому запрет есть мертвечину, содержащийся в Священном Коране, можно трактовать и как запрет допускать в свой организм кровь, несущую в себе отпечаток страха смерти.
Т.е. если есть свинину - станешь свиньей, если есть козлятину - станешь козлом, а если салат - позеленеешь?
-
Что Ислам говорит о происхождении человека?
Как, когда появился человек?
Извините, вообще с Исламом незнаком :?
-
Что Ислам говорит о происхождении человека?
Как, когда появился человек?
Извините, вообще с Исламом незнаком :?
Так же как и крестопузых. Якобы слепил Аллах из подножного грунта.
-
31 (35). Вот сказала жена Имрана: "Господи! Я обетовала Тебе то, что у меня в утробе, освобожденным (для Тебя). Прими же от меня, - ведь Ты - слышащий, знающий". (36). И когда она сложила ее, то сказала: "Господи! Вот, я сложила ее - женского пола". - А Аллах лучше знал, что она сложила, - ведь мужской пол не то, что женский. - "И я назвала ее Майрам, и вот - я отдаю Тебе ее и ее потомство под защиту от сатаны, побиваемого камнями".
Итак, как видим, мать Марии, думала что родила девочку.
А на самом деле значит не так?
«А Аллах лучше знал, что она сложила, - ведь мужской пол не то, что женский»
На самом деле мать Марии - жена Имрана хотела что бы у неё родился мальчик и что бы этот мальчик был свяшенником - слугой божьим.Но ребёнку была уготованна другая судьба - родилась девочка будущая мать Иисуса (мир ему) - Мария.
-
naib
Я спорить не буду, но ... Вы меня не убедили.
ЗЫ. Я уже говорил, что я плохой мусульманин. В том числе и потому, что даргинские национальные обычаи ставлю выше исламских (читай: арабских).
Я вас и не соберался убеждать,я вам привёл ясные аяты из Корана.
Противостовление национального и религиозного в исламе - провокация.
-
Т.е. если есть свинину - станешь свиньей, если есть козлятину - станешь козлом, а если салат - позеленеешь?
это называется : смотришь в книгу - видишь фигу.
Кстати у салата нету крови.
-
Naib
/ На самом деле мать Марии - жена Имрана хотела что бы у неё родился мальчик и что бы этот мальчик был свяшенником - слугой божьим.Но ребёнку была уготованна другая судьба - родилась девочка будущая мать Иисуса (мир ему) - Мария./
Хорошо.
Это можно как-то понять из самого текста, опираясь на научные сведения по арабскому языку?
-
Хорошо.
Это можно как-то понять из самого текста, опираясь на научные сведения по арабскому языку?
Как можно понять из самого текста - я уже показал.О научных сведениях по арабскому языку я не знаком.
-
Хорошо.
Это можно как-то понять из самого текста, опираясь на научные сведения по арабскому языку?
Как можно понять из самого текста - я уже показал.О научных сведениях по арабскому языку я не знаком.
Какой из переводов более правилен
Османов
Сура 3
«Когда она разрешилась от бремени, то сказала: "Господи! Я разрешилась девочкой.- Но Аллаху лучше [было] знать, кем она разрешилась, ведь мальчик не то, что девочка.- Я нарекла ее Марйам. Я вверяю ее и ее потомство под Твою защиту от сатаны проклятого".»
Крачковский
31 (35). Вот сказала жена Имрана: "Господи! Я обетовала Тебе то, что у меня в утробе, освобожденным (для Тебя). Прими же от меня, - ведь Ты - слышащий, знающий". (36). И когда она сложила ее, то сказала: "Господи! Вот, я сложила ее - женского пола". - А Аллах лучше знал, что она сложила, - ведь мужской пол не то, что женский. - "И я назвала ее Майрам, и вот - я отдаю Тебе ее и ее потомство под защиту от сатаны, побиваемого камнями"
Или как надо переводить правильно?
/ научных сведениях по арабскому языку я не знаком./
Ладно,пусть ненаучные
-
Страх смерти, свойственный любому живому существу, отпечатывается в крови. Оставшись в артериях и венах, кровь заражает мясо тем, что называется "гаввахом"
Вот, уже и шизика Даниила Андреева приплели с его гаввахом... Хороший список использоанной литературы — полдела.
-
Какой из переводов более правилен
Оба верны.