Форум атеистического сайта

Атеизм => Психологическая наука как основа атеизма => Тема начата: Hyaina от 13 Август, 2007, 10:28:03 am

Название: Ещё немного о совести...
Отправлено: Hyaina от 13 Август, 2007, 10:28:03 am
(http://www.forum.msk.ru/images/2007/03/06/1173170339_34426.100x100.jpg)

Да, в христианстве много милосердия – гораздо больше, чем следовало бы. Если бы преступники всего мира решили создать религию специально для себя, наверняка получилось бы нечто подобное. На этот счет имеется великолепный афоризм: «Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают».

Новые доводы

Всякий, кто следит за спорами вокруг введения в школах «Основ православной культуры», несомненно, заметил, что аргументы сторонников нового предмета в последнее время изменились. Поначалу они делали упор на то, что культуру своей страны нужно знать, а поскольку без православия – и Пушкин не Пушкин, и Гоголь не Гоголь, и Суриков не Суриков…

Позиция, разумеется, весьма уязвимая, но достаточно логичная и понятная. Теперь же русская культура отступила на второй план. В ход пошли другие аргументы: нравы в нашем обществе упали-де ниже плинтуса, и спасти положение способно только православие – при условии, что наших детей начнут ими пичкать буквально с первого класса. Речь идет уже именно о приобщении к религии – о культуре все благополучно забыли, поскольку она с самого начала была всего лишь прикрытием.

Относительно уровня нравов в России спорить не буду. Вот только при чем здесь христианство вообще и православие в частности?

Бородатые господа, в рясах, с массивными крестами на груди, почему-то считают само собой разумеющимся, что православный человек нравственно выше атеиста, для них это аксиома (кстати, этот тезис и не может быть ничем помимо аксиомы – доказательств в его пользу нет). Ну а мы давайте-ка подвергнем сомнении это утверждение.

Делай добро

Начнем, пожалуй, с определения. Что это значит – нравственный человек, чем он отличается от человека безнравственного?

Различные учения – религиозные и философские – отвечают на этот вопрос по-разному. Но с обычной, гражданской точки зрения, думается, нравственным человеком можно назвать того, кто по своей воле, без всякого принуждения, стремится делать окружающим добро и не делать им зла. В этом его отличие от человека законопослушного, который избегает дурных поступков лишь потому, что в противном случае общество покарает его.

Способствует ли христианское учение воспитанию нравственного человека? На первый взгляд, да: проповедь любви в Евангелиях не оставляет места для двусмысленных толкований. Но не будем спешить с выводами.

Христианская мораль предполагает, что человек ведет себя добродетельно, надеясь на загробное воздаяние – или, напротив, опасаясь такового. Об этом, собственно, говорит и сам Христос в Нагорной проповеди: «Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют, и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше» (Евангелие от Матфея, глава 6, стихи 19-21).

То есть сокровища собирать все же надо. Совершенное добро имеет ценность не само по себе, а лишь в смысле видов на загробную жизнь.

Впрочем, не будем излишне придирчивы. Если христианство предписывает человеку нравственное поведение, то велика ли важность, чем оно это мотивирует? Делай добро, избегай зла – и тем спасешь свою бессмертную душу. Разве не так?

Религия для преступников

Не совсем так. Говоря о достоинствах христианской веры, в первую очередь обычно называют ее доброту, милость к грешникам, которые вполне могут раскаянием получить божье прощение.

Истинная правда. Причем, нужно заметить, раннему христианству эта черта была свойственна даже в большей степени, чем нынешнему. Например, церковный писатель III века Ориген считал, что в конечном итоге будет спасен даже Сатана.

Говоря попросту, христианская церковь требует от своих последователей не столько избегать дурных поступков, сколько своевременно каяться в них. Согласитесь, разница довольно существенная.

Чрезвычайно красноречив в этом смысле евангельский эпизод с «благоразумным разбойником». Приведем его здесь полностью, благо он невелик. «Один из повешенных злодеев злословил его и говорил: если ты Христос, спаси себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься бога, когда и сам осужден на то же? И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, господи, когда приидешь в царствие твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со мною в раю» (Евангелие от Луки, глава 23, стихи 39-43).

Не забудем, что упомянутый «джентльмен удачи», вполне возможно, и убивал, и насиловал, а грабил-то уж точно: за мелкие грешки на крест не отправляли (заметьте, что как видно из процитированного отрывка, разбойник и сам считал свою казнь справедливой). Но достаточно было ему перед смертью (когда ничего изменить все равно уже было невозможно) произнести несколько правильных слов – и перед бандитом распахнулись двери рая.

Кстати, жертвам этого романтика с большой дороги Христос ничего подобного не обещал.

Да, в христианстве много милосердия – гораздо больше, чем следовало бы. Если бы преступники всего мира решили создать религию специально для себя, наверняка получилось бы нечто подобное. На этот счет имеется великолепный афоризм: «Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают».

Не случайно православная вера пользуется огромной популярностью среди современных российских бандитов.

Греши и кайся

Человек, совершивший недостойный поступок (не обязательно преступление в юридическом смысле лова), оказывается перед судом своей совести – а это, господа и товарищи, суд весьма суровый.

Христианская церковь предлагает человеку великолепную возможность избежать этого суда. Нужно только заменить ответственность перед совестью ответственностью перед богом – а на практике все перед той же церковью, поскольку именно она божьим именем отпускает грехи. Помолился, пожертвовал, поставил свечку, исповедался, получил отпущение – и вот ты уже чист аки младенец! Совесть возмущенно замолкает.

Гришка Распутин с его знаменитым «Согрешил – покайся, покаялся – снова греши» лишь довел эту идею до логического завершения. И притча о «блудном сыне», и другие новозаветные тексты недвусмысленно доказывают: для церкви раскаявшийся грешник дороже праведника.

На деле такой подход приводит к весьма любопытным результатам. Дэн Браун в романе «Код да Винчи» приводит старую легенду об императоре Константине Великом. Этот деятель в ходе завоевания и удержания власти совершил преступления, невероятные даже по римско-императорским меркам (убил сына, задушил жену и т.п.).

Под старость гарант римской конституции обращался к жрецам всех религий, действовавших в империи на тот момент, с просьбой отпустить ему грехи. Жрецы в ужасе шарахались от кровавого императора. Лишь христиане приняли коронованного грешника, отпустили ему грехи, а после смерти – канонизировали.

Даже если это неправда (скорее всего, и в самом деле выдумка), эта легенда очень хорошо отражает суть христианства.

Схожим образом дела обстоят и с нашим князем Владимиром – который Красно Солнышко. И он, крестив Русь и покаявшись в грехах, стал святым и равноапостольным.

Уже как-то не принято вспоминать о его старшем брате князе Ярополке, которого Владимир, как бы это сказать помягче, немножко убил, и о разорении Пскова и убийстве тамошнего князя Рогволда, и о насилиях, творившихся в ходе крещения Руси (как мы все помним со школьной скамьи: «Путята крестил Новгород мечом, а Добрыня – огнем»)…

Бог в лице церкви простил грехи, то есть, по сути, отменил их. Убийца, грех которого отпущен, перестает быть убийцей. Только вот его жертвы от этого почему-то не оживают.

Туалетное целомудрие

Предполагается, что приобщение школьников к ценностям православия исправит нравы и в сексуальной сфере (хотя в донельзя православной России XIX века проституция цвела пышным цветом). С развратом будет покончено, и станет наша молодежь тянуться не к порнографии и случайным связям, а к чистыми и возвышенным отношениям…

Однако при ближайшем рассмотрении и здесь возникают серьезнейшие сомнения. Причем вызывают их сами люди, всячески демонстрирующие свою православность.

Уже давно на православном Интернет-портале Zavet.ru был опубликован текст под названием «Вопросы пола в разговоре с детьми». Это – интервью, взятое священником Алексием Уминским у некой Ирины Медведевой, представленной как «детский психолог».

Давайте прислушаемся к тому, что говорит г-жа Медведева. «Детский психолог» всячески призывает родителей отказаться от какого-либо сексуального просвещения своих детей, и делать в отношениях с ними вид, что такая сфера человеческой жизни вообще как бы не существует (аист, капуста и т.п.).

Священник замечает: «Мы часто слышим: «Плохо, если ребенок об этом узнает в подворотне. Плохо, если об этом ребенку расскажут в туалете». Но если ребенку «про это» расскажут в туалете, то это всегда будет туалетно. Если в подворотне, то это будет нести свой отталкивающий стыдливый момент. Поэтому мне кажется, что даже подворотня в какой-то степени есть сохранение того, чему даже название сегодня совсем забыли: целомудрия».

Вот ответ Ирины Медведевой: «Совершенно верно. Зачем пугать подворотней? Почему некоторые оправдывают сексуальное просвещение тем, что, мол, иначе дети узнают «про это» из подворотни. Подворотня, как сказал бы культуролог – это неотъемлемая часть подростковой субкультуры. Проходит подростковый возраст, вместе с ним проходит подворотня, и уже юноша по ночам вздыхает о любимой девушке, стихи пишет, гуляет под ее окнами, сходит с ума…» (www.zavet.ru/deti/vzrosl/medvedeva-int.htm (http://www.zavet.ru/deti/vzrosl/medvedeva-int.htm))

Браво! Что называется, не в бровь, а в глаз.

Стало быть, и сами господа православные понимают, что пропагандируемое ими целомудрие и «туалетная субкультура» – это, да простится мне избитое сравнение, две стороны одной медали.

Процитированный отрывок весьма точно отражает отношение православной и вообще христианской культуры к сексу. Пусть он будет (а как же иначе?), но пусть он считается чем-то грязным, запретным. Туалетным.

От природы не уйдешь

Чему бы подростков ни учили в школе, гормоны в них все равно будут бурлить – матушку-природу не обманешь. А вот куда и как эта гиперсексуальность будет направлена – это уж зависит от воспитания. Если воспитанием сформировать в человеке отношение к сексу как к чему-то грязному, непристойному – он и будет так восприниматься. И вряд ли станет писать девушке стихи парень, которому в подворотне внушили, что главное – «просто засунуть ..й ей в …зду».

Отношение к сексу в православии и вообще в христианстве – особая тема. Женщина представляется чем-то мерзким, нечистым, сосудом греха и порока. Вступая с ней в связь, мужчина как бы пачкается об нее (толстовский отец Сергий, помнится, предпочел отрубить себе палец). Высшей добродетелью представляется девственность (хотя – если вдуматься – соблюдая ее, человек лишает радостей любви не только себя, но и того, кого он мог бы сделать счастливым).

Апостол Павел пишет: «…хорошо человеку не касаться женщины. Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа» (1-е послание коринфянам, глава 7, стихи 1-2).

Иными словами, девственность – лучше всего. Брак допускается лишь как необходимое зло – неизбежная уступка природе. Но, поскольку исключить из человеческой жизни сексуальность невозможно, она вытесняется в ту самую подворотню.

В результате возникает характерный для подросткового сознания дуализм «любви» и «секса». Преодолеть его удается лишь в юношеском возрасте, и то не всегда.

А почему бы, собственно, и не просветить ребенка – грамотно? Объяснить ему, что ничего грязного и постыдного в сексе нет – и можно дарить девушке цветы, писать стихи и заниматься с ней любовью, принося радость и ей, и себе? Конечно, это будет не совсем православно – но зато юные души не будут изуродованы. И, если родители правильно объяснят все своему сыну, то в подворотне ему уже не смогут внушить, что главное – оттрахать девчонку во все щели, а затем всем об этом растрепать. Этому вы призываете учить наших детей, господа церковники?

Федосеев Илья 2007.08.13

Источник (http://www.forum.msk.ru/material/society/372710.html)
Название:
Отправлено: дорогой леонид ильич от 13 Август, 2007, 12:28:05 pm
мне кажется, что для того, чтобы спорить с агитаторами за ОПК, удачнее всего было бы просто накидать ссылок на безнравственные действия служителей церкви и верующих вообще. Обсуждение подобных мутных вопросов ничего особог оне дает, лучше говорить языком фактов. Например:
"А, Вы говорите, что усиленная пропаганда вашей (почему именно вашей? аргументы, плиз!) сделает общество более "моральным"? Ну так подавитесь монашками из Руанды и американскими педофилами. Не краснеете?
 Надо бы посидеть и сделать большой справочный материал по теме "религия и нравственность", с огромадным количеством проверенных ссылок.

(Если бы можно было сделать где-нибудь еще один справочник атеиста, похожий на Википедию! материал собирался бы быстрее)
Название:
Отправлено: farmazon от 13 Август, 2007, 14:45:38 pm
дорогой леонид ильич, хорошая идея!

(http://www.realigion.ru/images/news/2/038/poka.jpg)
Название:
Отправлено: sinister от 13 Август, 2007, 20:09:07 pm
Цитировать
Но достаточно было ему перед смертью (когда ничего изменить все равно уже было невозможно) произнести несколько правильных слов – и перед бандитом распахнулись двери рая.

Здесь не так всё просто, христианское учение требует от человека не просто "правильных" слов а искреннего покаяния, бога-то не обманешь...
Другое дело, что преступник далеко не всегда способен совладать с собой и после самого искреннего, сопливого и чистосердечного (по/рас)каяния продолжает в том же духе, а дальше мне кажется это уже входит в привычку и даже в некий ментальный мазохизм.
Быть может, в этой идиотской цепи преступлений-покаяний решающее значение имеет очередное покаяние как завершающего звена в земной жизни морального урода-христианина?
А если человек действительно искренне каялся, то может и не виноват он вовсе, а "бес попутал"?
Название:
Отправлено: успокоитель от 14 Август, 2007, 05:23:42 am
типичная атеистическая тактика
утрамбовать в одну статью сразу кучу низкосортных  обвинений против христиан, каждое из которых тянет на диссертацию, чтобы труднее отвечать было.

возьмем один из заголовков.

Цитировать
Религия для преступников
главное заголовок пострашнее  :lol:

Цитировать
Не совсем так. Говоря о достоинствах христианской веры, в первую очередь обычно называют ее доброту, милость к грешникам, которые вполне могут раскаянием получить божье прощение.
прально гаваришь, маладесь
 
Цитировать
Истинная правда. Причем, нужно заметить, раннему христианству эта черта была свойственна даже в большей степени, чем нынешнему. Например, церковный писатель III века Ориген считал, что в конечном итоге будет спасен даже Сатана.
так начинаются бредни  :lol: , если это было свойственно именно раннему христианству, а не одному Оригену попрошу асчё перечислить святых отцов :!: (для тормозов атеистических напомню что Ориген таковым не является и его ересь была осуждена церковью) которые высказывают точку зрения на спасение сатаны.

Цитировать
Говоря попросту, христианская церковь требует от своих последователей не столько избегать дурных поступков, сколько своевременно каяться в них. Согласитесь, разница довольно существенная.
говоря попросту христианская церковь требует от своих последователей именно избегать дурных поступков, а уж если согрешил, то не унывать, не лезть в веревку, не уходить в атеисты или сатанисты (так делают только трусы признавшие свою слабость побороть свои грехи), а покаяться и дальше бороться.
 Согласитесь, разница довольно существенная. :lol:


Цитировать
Но достаточно было ему перед смертью (когда ничего изменить все равно уже было невозможно) произнести несколько правильных слов – и перед бандитом распахнулись двери рая.
ему было достаточно искренне покаяться, а не произнести несколько правильных слов .
Ис 29:13 И сказал Господь: так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня, и благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих;
И Христос  постоянно и говорит о важности внутреннего, и лицемерии внешнего.

Лк 11:39 Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства.
Лк 11:44  Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы–как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.
Мр 7:6  Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,

Цитировать
Кстати, жертвам этого романтика с большой дороги Христос ничего подобного не обещал.
ну уж кому как ни тебе это знать, кому и что обещал Христос  :lol:

Цитировать
Да, в христианстве много милосердия – гораздо больше, чем следовало бы. Если бы преступники всего мира решили создать религию специально для себя, наверняка получилось бы нечто подобное. На этот счет имеется великолепный афоризм: «Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают».

Не случайно православная вера пользуется огромной популярностью среди современных российских бандитов.

http://www.ateismy.net/content/humour/antivra4.html (http://www.ateismy.net/content/humour/antivra4.html)
15. Медицина крепко срослась с криминалом. Если к врачам обращаются больные или раненые преступники, бандиты, террористы - врачи безропотно их лечат, ухаживают за ними, не брезгуют и деньги получать за это. Дошли до того, что во всех тюрьмах, колониях понастроили санчастей, и врачи лечат там самых матерых преступников. Здоровье поправляют, душегубы! Вылечился, ручку врачу поцеловал, денег отсыпал - и иди снова грабь и убивай! И преступники им платят взаимностью, что ни бандит - то верит в медицину и уважает врачей! По их понятиям, они даже врачей не грабят!
 :lol:   :lol:  :lol:
Название:
Отправлено: farmazon от 14 Август, 2007, 14:05:02 pm
Цитата: "успокоитус"
И преступники им платят взаимностью, что ни бандит - то верит в медицину и уважает врачей! По их понятиям, они даже врачей не грабят!
 :lol:   :lol:  :lol:
Врёт, как обычно
Цитировать
31 июля, в период с 13.30 до 14.10, в Пскове из кабинета городской больницы, расположенной по улице Коммунальной, путем отжатия двери была совершена кража двух сумок с деньгами.
Псковская Лента Новостей 01.08.2007
Дерзкое ограбление врача было совершено в воскресенье, около 12.30 в Махачкале, пишет "Газета.Ru" со ссылкой на "Интерфакс".

з.ы. для тупоголового вруна:
Цитировать
Врач "скорой помощи" входил в подъезд своего дома, когда на него напали двое грабителей, один из которых был в маске. Они отобрали у врача 3 млн. 250 тыс. рублей и скрылись.

По факту ограбления возбуждено уголовное дело.
Название:
Отправлено: успокоитель от 14 Август, 2007, 14:43:28 pm
товарищи атеисты, объясните своему убогому разницу между грабежом и кражей

з.ы. для тормоза с косой

это исключение которое лишь подтверждает правило
Название:
Отправлено: Беляков Юрий от 14 Август, 2007, 15:34:49 pm
Цитата:  "товарищи атеисты, объясните своему убогому разницу между грабежом и кражей"

Первое понятие начинается "ГРА...", а второе "КРА..."  :D

ГРАБЯТ чаще открыто, дерзко и нагло, а КРАДУТ - подло и тайно.
Более суровые наказания чаще предусмотрены для ГРАБИТЕЛЕЙ, хотя грабитель может довольствоваться чужой драной перчаткой, а вот группа КАЗНОКРАДОВ, "голубые воришки" - чиновники могут с нежной любовью к Родине, к Христу и к святыням, стянуть миллиарды у ничего не подозревающего народа.

Например, если "успокоитель" взял в руки детский (даже!) пистолетик, то вероятнее всего, он собрался кого-то грабить. В давние времена всех убийц, насильников, мерзавцев..., нарушающих закон называли просто и одним словом: ВОР.

Я, кстати - бывший атеист (коммунист), а вера моя не от мира сего.  Но почему бы не помочь убогому, раз человек просит...  :oops:
Название:
Отправлено: успокоитель от 14 Август, 2007, 16:05:24 pm
Цитата: "Беляков Юрий"
Например, если "успокоитель" взял в руки детский (даже!) пистолетик, то вероятнее всего, он собрался кого-то грабить.
:

 :lol:  :lol:
я почти каждый день держу детский пистолетик или автоматик в руке, когда с малыми играюсь  :lol:
но еще никого не грабил , так что ваше вероятнее всего оттуда же, откуда свойственность святым отцам древности считать Сатану спасенным.  :wink:
Название:
Отправлено: Беляков Юрий от 14 Август, 2007, 16:24:08 pm
ЦИТИРУЮ: " я почти каждый день держу детский пистолетик или автоматик в руке, когда с малыми играюсь.  
но еще никого не грабил , так что ваше вероятнее всего оттуда же, откуда свойственность святым отцам древности считать Сатану спасенным "

Вот и я хотел немного об этом...
1). Говорят невнимательность программистов (они пропустили ЗАПЯТУЮ) однажды привела к ущербу в несколько миллионов долларов, космический корабль сошел с орбиты и его пришлось подорвать.
2). Казнить нельзя помиловать (ясно, о чём я)
3). Обман Ивана Сусанина: были "украдены" жизни отряда поляков. Для поляков Сусанин - вор.
4). Жидомасоны и попы обкрадывают народ(ы), скрывая тайну о Боге. Результат - пролиты реки крови и море слез, десятки миллиардов обманутых и обворованных людей...
Обман и Лицемерие - кража правдивой информации и/или ИСТИНЫ!

Долго не заигрывайся, Успокоитель, ...спаситель ты наш! Мамке своей скажи, чтобы игрушки вовремя отнимала, УСПОКаивала и спать укладывала.   :D
Название:
Отправлено: Уголек от 15 Август, 2007, 18:13:25 pm
Какая-то странная тема! про юношеские гормоны еще  :lol:
Чем оличается морально развитый человек - на мой взгляд тем, что контролирует свои желания. Ребенок и подросток этого сделать не могут, у них сильно "я хочу!". Поэтому приходиться объяснять им, что хорошо, что плохо.
А совести сейчас нет ни у кого - ни у той 20-и летней студентки с голым пупком клеящей у ларька чужого мужа (гормоны играют), ни содействующих растаскиванию гос имущества. Как хорошо! наворую, покажут лишний раз по ТВ  и сижу, главное, на своем месте дальше!
"А ну и что, что в экономике и законах ничего не понимаю, пойду-ка я в думу! чего-нибудь надумаю, или друзья подскажут. Совести ведь нет у меня!"
Поэтому мелкие вымогательства в больницах - несущественны.

Японию часто вспоминаю, там раньше - опозорился - кишки сам себе наружу! что-то в этом есть.
Название:
Отправлено: дорогой леонид ильич от 16 Август, 2007, 09:22:58 am
Цитата: "farmazon"
дорогой леонид ильич, хорошая идея

кажется, лучше всего это осуществили на atheistkrot.narod.ru
проект "осторожно, религия". Но у меня давно уже зуд увидеть огромный и удобный справочник.
Название:
Отправлено: Atmel от 16 Август, 2007, 09:31:07 am
Цитата: "ДЛИ"
Но у меня давно уже зуд увидеть огромный и удобный справочник.
А что Вы в нем хотите отразить? Присылайте статьи, заметки в миою личку или на почту. Я ваяю "большой справочник", пока темы только по генезису авраамических религий. Его можно будет перенести на любой хост.
Название:
Отправлено: Беляков Юрий от 16 Август, 2007, 09:39:37 am
ХЕР-УВИМУ и доБреЛИ от меня любимого...  :D

13.4.  МИРОВЫЕ  РЕЛИГИИ  и  ИДЕОЛОГИИ
(история перехода от многобожного язычества  к  многязычному лицемерию)

(13:4:1) История переписывалась многократно и с пристрастием. Этой участи не избежали и многие фрагменты священных писаний. Борзописцам всех времен и народов нужны были деньги. Если бы все люди были честны, мир давно бы жил в единстве и по божественным законам. Поговорка «Любовь  зла…» весьма многозначительна. Ради любви и пристрастий к «золотому тельцу», к начальнику, к собственной жизни, к ближнему (семья и дети)… люди часто забывают о «дальнем»   <о Боге> и готовы в критической ситуации идти против Чести и совести. (см. Признаки благородства). Символы Веры превращены в удобные властителям догматы, священные писания превратили в книги неразрешимых загадок и мрака «по принципу ленты Мёбиуса».
(13:4:2) По прочтении Библии, Корана и других священных писаний становится очевидным, что т.н. пророки призывали отдавать предпочтение исключительно  СВОЕМУ БОЖКУ, а второй заповедью полагали любовь к ближнему - единоверцу: 1).Возлюби Бога ТВОЕГО <???> 2).Возлюби ближнего ТВОЕГО <???>. В каждой из мировых религий есть истинное рациональное зерно, но все избегают Высшую Заповедь Единого Бога: «Не делай кому-либо другому того, чего не желаешь себе». Все остальные словеса – это или разъяснения для любознательных, или ложь для манипуляций сознанием, или жажда наживы с мракобесием и разжиганием межнациональной вражды.
«Вера и неверие...  Предания, Веды, Библия, Коран, Пятикнижие, Евангелия, <Кабала*>... У каждого народа, в каждой эпохе есть своя Ложь, в которую, однако, люди свято веруют. Может ли после этого какой-либо народ похвалиться, что он идет путем праведным?» - Так писал в 1033 г. Поэт Маари.
* долговая расписка, зависимость, угнетение

(13:4:3) РАННИЕ РЕЛИГИОЗНЫЕ ФОРМЫ (тайные шептуны, подслушники, соглядатаи, сексоты, которые породили шаманов, жрецов, волхвов, лжепророков и прочую сволочь - тайные общества),  эпоха до возникновения больших государств (многонациональных империй) и единобожия. Конец совместного труда и потребления. Начало оседлости. Начало разделения народов на: а).князьки с лизоблюдами и вооруженной охраной, б).люди середины, в).лодыри, мелкое жулье и бандиты. Начало диких традиций с бессмысленными человеческими жертвоприношениями. Начало ритуалов по возвеличиванию ряженых  тел со звериными (мертвыми) душами.

(13:4:4) ИНДУИЗМ - религия от сказочных героев и чудес. Исходным является Священный Канон - «Авеста» от пророка Зороастра. Основные принципы: противопоставление двух «вечных начал» - добра и зла; вера в конечную победу добра.
Хорошо: В индуизме (зороастризм) всё хорошее сходно с буддизмом.
Плохо: Не признают абсолютного, совершенного. Огромное число божков. Религия характерна множеством мифических основоположников (чудотворцев и фокусников по типу Христа) и соответствующим количеством сект и течений. Кровавые жертвоприношения.

(13:4:5) БУДДИЗМ –  религия созерцания высших сфер и грёз
Высшее просвещенное существо – Золотой Будда, который судя по истории, «разводил» богачей и радел за т.н. отверженных. Буддистские земные и небесные «сферы» - по сути тоже самое, что и библейские лабиринты возвращения «блудного сына» в Эдем. Жертвоприношения у буддистов на фоне дикости воинов ислама выглядят, как шалости и детские капризы.
Хорошо: Вера в перевоплощения. Буддизм не предполагает иерархии и посредников между человеком и божеством. Стремление к постижению Высшей Истины и извечного Закона (Нирвана).
Плохо: Верят в разных героев мифов и сказок. Отсюда - многобожие, нет даже понятия Единого Бога. Буддизм либо «не видит» Дух, либо стремится отделить Дух от материи. Полностью отрицают совершенство и постоянство высших форм. В буддизме и индуизме наиболее подвержена безумствам молодежь, а люди пожилого возраста смотрят на вопросы религии проще и разумнее.

(13:4:6) ИУДАИЗМ – религия «рыбачков» (ловцы идей и душ).
Монотеистическая религия, которую евреи постоянно «модернизируют» посредством  извращения чужих идей. Основной маршрут: Аравия, Месопотамия, Вавилон, Египет, Древний Рим… США, Израиль. Распространена среди «ветхозаветных» евреев и в многочисленных <разбросанных по всему миру> мистических сектах с «новозаветным» и «корановым»  уклоном. По большому счету, иудаизм - это ущелье или ДВЕ СТЕНЫ одного лабиринта: а).дряхлая, лживая и жестокая стерва-жена (Ветхий Завет)  б).вечно юная, грамотная и продвинутая проститутка в откровенных нарядах (Кабала). Ветхий Завет и Кабалла – это скрижали и двойные стандарты от рогатого Моисея. Между этими отвесными стенами тупо бредут почти все религии и вероисповедания.
Хорошо: Иудаисты (из числа людей Середины) верят в Единого Бога, в бессмертие души и загробную жизнь.
Плохо: Подлейшая идея «богоизбранный народ» и «богоизбранный идиот» породили великое множество вооруженных конфликтов «брат на брата» и кровопролитных войн «народ на народ». Идея прихода Мессии, который де утрёт всем слезы и сопли. Союз (Договор) евреев с Богом <очевиден лишь Тайный Сговор древних скотоводов>. При посредстве ветхозаветных «сказок» образовались т.н. христианский и исламский мир с огромным множеством лжепророков, святош, сект т.н. «спасения» по принципам денежных пирамид и курятников. Именно древние арабы и евреи на жертвенном алтаре растерзали Истину, подменив ее на изощренную Ложь.

Арабо-евреи сплетением слов
Силки на людей расставляли.
Различны силки - неизменен улов:
В них  «рыбы»-рабы  попадали.

Нам хвалят иуды свое божество,
О добром твердят Иегове.
Он добрый? Как странно! Тогда отчего
Он требует жертвенной крови?!

(13:4:7)   ИСЛАМ  –  религия фатализма и рабской покорности  
Единственный Бог – Аллах. «Несотворенный Коран» – модернизированный «Новый Завет» вначале предназначался, как «букварь» для простоватых персов и «духов». Там, как и в Ветхом Завете все начинается с Авраама и Измаила, а Иисус (Иса) и Махмуд – пророки, посланники Аллаха. По изначальной сути эта религия самозародилась среди полудиких скотоводов и головорезов Аравийского полуострова еще до изощрений иудаизма. Первый Исход (изгнание и побег) древних евреев был не от египтян, а от арабов. У «духов» все женщины, сопливые дети и бедняки за цельных людей не считаются – это как животные (безрогий скот) и у них де душа может появиться только тогда, когда они обретут лютую ненависть к неверным и возьмутся за оружие.  Все, кто не признает Единого Бога – неверные сектанты, сайтаны-шайтаны, «еблисенята», либо «окостенелые» - атеисты.
Хорошо: Идея обязательных (на уровне государственного Закона) 40% пожертвований для обездоленных. Стремление обратить в свою веру поклонников «лепных» и рисованных и сказочных божков.
Плохо: Междоусобие течений и толкований. Тупая вера в вечные наслаждения в раю после биологической смерти (маниакальное стремление к вечному кайфу проявляют смертники - шахиды). Абсолютная предопределенность, - все события в мире предопределены потусторонним и непостижимым Аллахом. Человеку отводится роль раба. Молодежь стран ислама более разумна, а вся религиозная дикость <c человеческими жертвами> исходит от традиционного влияния деспотизма и маразма старцев.
Восток - это тайна, обряды тошны.
Не верьте «свинарке» Хайяму.
Аллах милосерден, и  ..урки должны
Первенца-девочку - в яму.

Разумности веры и Мекке своей
Гимн славы гнусит мусульманин.
В дни хаджа, взбираясь по трупам людей,
Он жадно лобзает Куб-Камень.

(13:4:8) ХРИСТИАНСТВО  –  религия своевольного выслуживания  
Триединая семейка по версии Ватикана: 1).Святой Дух (БогоПапа) 2).Христос-Спаситель (БогоСын) 3).Создатель (БогоМама). Святая Семейка по версии РПЦ: 1).Святой Дух (Аллах?) 2).Христос-Спаситель (БогоМама и Младенец) 3). Создатель (БогоПапа).   В этой огромной Секте самой лицемерной является секта, которая мечтает не только каждую русскую деревню и городок, но и каждого папуаса обеспечить церковью, иконой и крестом <в т.ч. - могильным>.
Хорошо: Человек должен до конца жизни нести свой (по своим силам!) «крест». Постижение Триединой сути Бога: 1).Святой Дух, как совершенство 2). Истина, как Спаситель 3).Природа, как Создатель и Человек, как "обрезатель" - Творец.
Плохо: Вера в вечную загробную жизнь в потустороннем, иллюзорном раю. Множество направлений, течений и извращенных трактовок, раскол церкви. Множество святош, сект и «чудотворцев», которые делают деньги путем обмана и воздействия на слабые места (психику, тонкую «сферу») людей. Тупое поклонение  наследным древам, символам, праху, иконам, мощам. Бесконечная череда тайных и подлых жертвоприношений и покаяний. Безумству христиан «все возрасты покорны», но в наибольшей степени – это средний возраст (30-50 лет). Соборными Посланиями <отчеты и довороты> «тайно» тешат свое самолюбие выжившие из ума отцы Церкви.  

Твердят попы-асы: «Всесилен Христос».
Ну, как не молиться той «силе»!
Какой бы нормальный безропотно снес,
Когда его смертные били!

Халифы, царьки, олигархи, святоши
Ослов погоняют, Христа поминая…
Легко оценить скотоводов дебоши
Обратную Связь в День Суда применяя.

(13:4:9) беСОЦИАЛИЗМ 20-го века - культ «вечноживых» вождей и идиотизированной толпы, идущей за последним гробом.  
Хорошо: Идея стремления к единству взглядов по глобальным вопросам бытия, распределение благ трудящихся по Закону НР, воспитание Нового Человека по типу: «Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь себя знанием богатств, которые выработало человечество».
Плохо: Воинствующий материализм и отрицание философии Вечной Жизни. Идиотизм библейских догм подменили на догмы ПСС и маразм Политбюро. Не спилили рога у лживых попов. Библию надо было не запрещать, а истолковать по-новому, без дерьма лжи и «туфты», начиная от т.н. первородного греха. Показуха - «рай в аду» для отдельно взятого «курятника» или за кремлевской стеной. Полная отмена частной собственности. Попытка с помощью В.Жида поймать Золотую Рыбку среди акул капитала, «догнать и перегнать». Устремление многих «слуг народа» к Златому Тельцу.

Святая идея Союза и мира
Дозрели в эпоху шакалов грызни…
Нью-Вова: «Хочу продолжения Пира!»,
Но много с распятой Россией возни.

(13:4:10) ДЕрьМОКРАТИЯ 21-го века – разнузданная гонка в мифическую страну Эльдорадо. Полная Свобода выживания …из ума, абсолютная власть лицемеров. Культ ушлых голубых воришек (типа скромняжки Билла Гейтса). Эта гонка и пир закончатся тем, что не только те, что <с «уткой» в руке>, но и «шакалы», «львы», «орлы» и все прочие вооруженные хищники скоро будут питаться мертвечиной и пожирать собственные трупы. Дикое пиршество «акул капитала» и вероятный конец времен живописно прорек неизвестный Провидец: «Где будет труп, - там соберутся орлы!»  
В натуре: изобилие проповедников и их «бесплатного сыра», оружия, б… и домов терпимости, мистиков и просто идиотов, дурдомов и домов перепрестарелых. Кумир - Золотой Телец: всё - за деньги! Тупое стремление поиметь все и всех в этой жизни, вопреки законам Природы и Экологии. Принесение в жертву всей Природы Земли.
.........................................
(13:5:3) <Свобода+Право>СЛАВИЕ и КОММУНИЗМ – как курс и этапы (ступени) лестницы общественного восхождения. Парадокс этих «однояйцевых близнецов» в том, что являя собой высшую Истину общественных отношений, эти две вечные <как Вселенная> Идеи становятся бесполезными и даже вредными при продажной и лицемерной власти с их замыканием их на отдельные секты, на номенклатурную сволочь, на отдельно взятые «курятники», тайные «спец.ящики» и «аквариумы». Отделение, отрыв от всего известного ареала жизни неизбежно порождает иерархии, двойные стандарты, тайные союзы типа «Меч и Орало» и принципы: «Греби под себя!», «Клюй ближних!», «Обс…й нижних (да старайся так, чтобы и дальних!)».
Название: Re: Ещё немного о совести...
Отправлено: Atmel от 16 Август, 2007, 09:54:42 am
Цитата: "Беляков Юрий"
ХЕР-УВИМУ и доБреЛИ от меня любимого..
Если Вы это в том числе и мне, то... Не беспокойтесь, я в Ваших "лекциях" не нуждаюсь. Как-нибудь сам разберусь, без святых духов. :) Вы не будете против, если я не стану читать Ваши труды? :)
Название:
Отправлено: Amur от 18 Август, 2007, 15:14:25 pm
А я тут репу ломал, откуда взялся леонид ильич бражников, так он из Википедию. Ну нашелся мне еще ученый муж (Если бы можно было сделать где-нибудь еще один справочник атеиста, похожий на Википедию! материал собирался бы быстрее). Мы уж дорогой "викингами" сыты по горло. То-то Скандинавия наезжает на Русь вновь, аль забыл сволота, наш лозунг: - КТО К НАМ С МЕЧЕМ ПРИЙДЕТ, ТОТ ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТ! Вот так бражников леонид ильич!