Форум атеистического сайта
Атеизм => Психологическая наука как основа атеизма => Тема начата: Druxa от 05 Август, 2007, 14:12:20 pm
-
Предлагаю обсудить статью Димьяна: Религия опиум для народа (http://www.ateism.ru/articles/opium.htm)
"Так как целью нашего исследования было сравнение религии и наркомании, отметим основные положения, на которых будет базироваться наше сравнение.
При этом мы ни в коем случае не хотим обидеть ни верующих, ни наркоманов. Так же мы не имеем права их осуждать, так как и то и другое поведение является выбранным ими путём, по которому они вправе идти до тех пор, пока не решат с него свернуть.
1. Изначально, по аналогии с наркоманией - стремлением к достижению определённого состояния с помощью наркотиков, мы будем называть стремление к общению с богом посредством определённых манипуляций - богоманией.
2. Различие терминов "наркомания" и "богомания" отражает лишь изначальное отсутствие убеждённости в идентичности этих процессов. Богоман для нас является синонимом крепко верящего человека, для которого его религиозные убеждения являются важнее других, для которого религия есть основа всей его жизни.
3. Мы попытаемся сравнить оба явления по возможно большему числу значимых критериев - социальных, психологических, поведенческих, физиологических.
4. Мы отметили лишь места очевидного сходства между религией и наркоманией. Разумеется, существуют и различия. Найти их, и доказать их значимость является задачей наших оппонентов.
Итак, на основании всестороннего сравнения двух явлений - религии и наркомании, мы создали таблицу соответствия между ними".
Наркотическая зависимость - наркомания --- Зависимость от бога - богомания:
1. Постоянная необходимость в поиске, приготовлении и употреблении наркотика. --- Поведение, направленное на выполнение культовых действий, молитв и ритуалов.
2. Для приготовления и употребления наркотика наркоманы часто образуют группы, пользуются собственным жаргонным языком. --- Для выполнения ритуалов богоманы собираются вместе, и, исполняя разные функции с помощью, как правило, специфического, искаженного и малопонятного другим языка пытаются достичь своей цели.
3. Целью всех действий является получение приятного, эйфоричного состояния - кайфа. --- В результате молитв и обрядов на верующего нисходит благодать - особое приятное и радостное состояние.
4. Кроме этого, при употреблении определённых видов наркотика, а так же при длительном их употреблении начинаются галлюцинации в виде красочных картин, голосов и ощущений. --- Длительные молитвы, посты и др. духовные практики вызывают различные видения. Часто с домолившимися верующими начинает разговаривать бог.
5. Происходят изменения личности. Человек начинает меняться, на первый план выходят лишь дела, непосредственно связанные с приобретением и употреблением наркотика. --- Круг интересов человека резко сокращается, ограничиваясь лишь активностью, непосредственно связанной с отправлением религиозных функций.
6. Формируется новый круг общения. С другими людьми общение становится вырожденным, отражающим непосредственные нужды и часто нацеленным на то, чтобы "подсадить" человека - сделать его так же зависимым. Надо заметить, что к не-употребляющим наркотик, наркоманы относятся с завистью и агрессией. --- Контакты с не-верующими людьми сводятся к формальному общению и рекламированию своей веры, завлечение в свою церковь. Если человек не разделяет позиций верующего, то этим он вызывает его негативное отношение, злобу или агрессию. Часто они осуждают поступки других людей исходя из собственного восприятия.
7. Наркоманы убеждены, что "остальные" люди не могут понять их переживания и проблемы. --- Верующие считают, что не-верующему недоступны и непонятны их религиозные переживания, сущность их религии.
8. Отнятие наркотика вызывает у человека "плохое состояние", снижение настроения, ломки. --- Лишение человека возможности исполнять свой культ вызывает у него ещё более сильное расстройство настроения, мучительные переживания.
9. Наркоман не считает себя больным. Наркоман не считает себя наркоманом. Употребление наркотика он расценивает как подконтрольное его воле, выбору. Часто, он не отступается от употребления наркотиков, даже понимая, что обречён на верную смерть. --- Верующий не считает себя больным. Богоман не считает себя богоманом. Он считает, что его вера в бога является его осознанным выбором и в некоторых случаях даже способен умереть за веру, не отступиться от неё при угрозе жизни.
10. Наркомания излечима в небольшом проценте случаев. Часто наблюдается смена наркотика. Наркоман почти всегда умирает наркоманом. --- Богоманы неисправимы. Даже если по каким то причинам они отказываются от веры в одного бога, часто они тут же начинают верить в другого.
11. Наркоманы являются лишь иерархически нижайшей ступенью мощной структуры, производящей, распространяющей и рекламирующей наркотики. В этой структуре, которую можно условно назвать нарко-мафией циркулируют огромные средства, изымаемые у потребителей наркотика. Как известно, многие люди, занимающиеся продажей "товара" не употребляют его сами. --- Верующие, богоманы, представляют собой лишь низшую ступень религиозной иерархии. Они всего лишь стадо, тогда как те люди, которые продают и доставляют им религию, называют себя пастырями, отцами и.т.д. Над всем этим стоит церковь - богатейшая организация, живущая за счёт денег верующих. Многие церковные функционеры не верят в бога.
-
Не сумневайтесь обсудим и осудим :).
Вот характерный пример того как можно из одной фразы, используя метод аналогии - любимый прием схоластов, сделать целую теорию.
-
А, кстати, кто именно сказал "Религия -- опиум для народа"?
-
А, кстати, кто именно сказал "Религия -- опиум для народа"?
По-моему, Энгельс, но он сказал:
"Религия - опиум народа".
-
А, кстати, кто именно сказал "Религия -- опиум для народа"?
По-моему, Энгельс, но он сказал:
"Религия - опиум народа".
Не, эту гениальную фразу выдал его "брат-близнец"(угадайте, кто? :lol: )
«Религия – это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа».
А Ильф и Петров обессмертили, вложив в уста О.Бендера:
- Почём опиум для народа?
-
А, кстати, кто именно сказал "Религия -- опиум для народа"?
По-моему, Энгельс, но он сказал:
"Религия - опиум народа".
Не, эту гениальную фразу выдал его "брат-близнец"(угадайте, кто? :lol: )
Да, конечно, это Маркс. :lol:
-
Самое прикольное, что это и не Маркс :)
-
Братья-близнецы Ильф и Петров :lol:
-
Возможно, средства и схожи, но цели?
-
А, кстати, кто именно сказал "Религия -- опиум для народа"?
По-моему, Энгельс, но он сказал:
"Религия - опиум народа".
Не, эту гениальную фразу выдал его "брат-близнец"(угадайте, кто? :lol: )
«Религия – это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа».
А Ильф и Петров обессмертили, вложив в уста О.Бендера:
- Почём опиум для народа?
Карл Маркс.
Из введения к работе"К критике гегелевской философии права".
"Религия ЕСТЬ опиум народа".
Впоследствии Ильич принял этот тезис на вооружение.
И "опиум народа" заменили ВОДКОЙ.
-
Маша
Карл Маркс.
Из введения к работе"К критике гегелевской философии права".
"Религия ЕСТЬ опиум народа".
Не разбираюсь в Марксе, но вот интересная ссылка.
http://letopis.kulichki.net/2001/12-2001/nom680.htm (http://letopis.kulichki.net/2001/12-2001/nom680.htm)
-
Не разбираюсь в Марксе, но вот интересная ссылка.
http://letopis.kulichki.net/2001/12-2001/nom680.htm (http://letopis.kulichki.net/2001/12-2001/nom680.htm)
дорогой леонид ильич, спасибо за ссылку, но согласитесь, что в интересующем нас виде эта фраза принадлежит Марксу :D
-
Не разбираюсь в Марксе, но вот интересная ссылка.
http://letopis.kulichki.net/2001/12-2001/nom680.htm (http://letopis.kulichki.net/2001/12-2001/nom680.htm)
Пожалуй, выложу этот текст здесь: (с)
Другое широко известное выражение, которое, кстати, как правило, цитируется неверно: "Религия - опиум для народа".
Его авторство приписывают Карлу Марксу, и оно действительно в его сочинениях присутствует.
Правда, в официальных переводах Маркса оно звучит так: "Религия - опиум народа".
Это совершенно точно, я сам проверял.
Но ее автор не Маркс. Автор ее - немецкий писатель Новалис.
Еще в 1798 году он писал:
"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу".
Маркс (а может быть, переводчики - до подлинников Маркса я не добрался) произвели только редакторскую правку этого рассуждения, доведя его до чеканного афоризма.
...
За исключеним точности цитаты из Карла Маркса, которую я видел собственными глазами, все остальные факты почерпнуты мной из современной прессы, разных оттенков желтизны.
Поэтому вполне может случиться, что и эти "факты" являются новыми заблуждениями.
-
Прочитал дискуссию. Ничего не нашел по существу. Итак, вопрос остается открытым: если христианство (не беру намеренно в расчет иные религии и секты) врачует душу человека, а наркотик приводит к эрозии души и духовной деградации, то не является ли фраза классика-богоборца клеветой?... 8)
Попутно: раз классик-богоборец пишет такую фразу, значит имеет претензию исцелять души людей, так? Чем и каким образом? 8)
-
Итак, вопрос остается открытым: если христианство (не беру намеренно в расчет иные религии и секты) врачует душу человека...
На А-сайте утверждается обратное. ;) http://www.ateism.ru/articles/deteisation2.htm (http://www.ateism.ru/articles/deteisation2.htm)
-
Итак, вопрос остается открытым: если христианство (не беру намеренно в расчет иные религии и секты) врачует душу человека...
На А-сайте утверждается обратное. ;) http://www.ateism.ru/articles/deteisation2.htm (http://www.ateism.ru/articles/deteisation2.htm)
И что? Прочитал... Надуманная демагогия хама, малограмотного не очень умного человека...
О том, как люди приходят к Богу, по себе могу судить... Никто мне ничего не "вбивал". К вере в Бога я пришел не из состояния опьянения или вины за что-то... . 8)
– На всех путях, какими ходят люди в мире, не находят они мира, пока не приблизятся к надежде на Бога и уверенности в Нем Едином.
Преп. Исаак Сирин
А сейчас я не верю. :D Я знаю, что Бог есть. И не спрашивайте, откуда я знаю. Не скажу, ибо тайна личной жизни охраняется Конституцией РФ. 8)
Иные примеры о том, что христианство врачует души, а не калечит (как опиум).... Т.е. христианство и наркомания - совершенно антагонистичны во всех смыслах... Вот что рассказывает известный врач, доктор медицинских наук иеромонах Троице-Сергиевой Лавры Анатолий (Берестов) о центре реабилитации наркозависимых:
С лета 1998 г. по март 2003 г. через наш Центр прошло около 3000 молодых людей и девушек, страдающих наркоманией.
Анализ духовно-психологической жизни семей показал, что в подавляющем большинстве юноши и девушки происходили из безрелигиозных семей, не имеющих никакого понятия о Боге, религии, духовной жизни, заповедях Божьих. Практически никто из них не имел понятия, о том, что такое грех, добродетель, целомудрие. Основные пороки общества были присущи практически всем молодым людям. Пастырское попечение о них показало, что никто из них не имел никакого понятия о том, что такое блуд и прелюбодеяние, как грех. Все обратившиеся к нам по проблеме наркомании вели блудный образ жизни, который подростки начинали с 14-16 лет, а девочки с 12-13, реже с 11 лет, и были в этом отношении гораздо активнее ребят. Никто из молодых людей и подростков не считал такую жизнь греховной, и большинство удивлялись, узнавая, что блуд и прелюбодеяние - это грех. Почти все они заявляли, что это естественная нормальная жизнь человека и лишать себя этого греха не соглашались. Однако, в процессе воцерковления и знакомства с Законом Божьим многие из них соглашались с тем, что это грех и считали, что нельзя покончить с наркоманией, не покончив со всеми своими страстями.
Если и были религиозные семьи, то религиозность эта носила вторичный характер, как реакция семьи на несчастье, вторгнувшееся в нее. Из 3000 молодых людей, обратившихся к нам по поводу наркомании, наркозависимых из традиционно верующих семей было лишь единицы. Обращает, однако, на себя то, что в тех семьях, когда родители становились верующими, процесс реабилитации молодых людей значительно облегчался или молодые люди под влиянием молитвы родителей обращались за помощью в ДПЦ сами. К нам приходят люди так называемые верующие в душе или в принципе признающие Бога, а также неверующие, но лояльно относящиеся к церкви, или желающие поверить в Бога. Наша практика общения с ними показывает, что в процессе активной работы с ними, они становятся верующими и даже активно воцерковляются. Было несколько случаев, когда к нам приходили молодые люди из мусульманских семей, не нашедшие ни понимания своим проблемам, ни помощи со стороны своих единоверцев. Они пришли к нам с надеждой, что может быть, хоть у православных найдут поддержку и помощь. И надежды их оправдались. Следует отметить, однако, что те молодые люди, которые не принимают веру и скептически относятся как к вере, так и к возможности исцеления, не удерживаются у нас и со скепсисом покидают ДПЦ.
До 75% молодых людей вели криминальный образ жизни с целью добывания денег для наркотиков, а остальные либо брали деньги у родителей (в состоятельных семьях), либо занимались распространением наркотиков с целью иметь их для себя. Криминальный образ жизни проявлялся от мелких краж, угонов автомобилей, и краж автомобильных аксессуаров до работы в организованных преступных группировках. Моно смело утверждать, что процент молодых людей, связанных с криминальным миром был выше и вполне может достигать значения 85-90.
Таким образом, мы можем утверждать, что основная причина наркомании является не медико-биологической и не социально-экономической, а духовно-социальной и, в первую очередь, духовной. Наркомания - это не болезнь, в первую очередь, а грех, и болезнь только во вторую очередь. Это результат греховного образа жизни, жизни без Бога и вопреки Богу.
-
Вот что рассказывает известный врач, доктор медицинских наук иеромонах Троице-Сергиевой Лавры Анатолий (Берестов) о центре реабилитации наркозависимых:
Анализ духовно-психологической жизни семей показал, что в подавляющем большинстве юноши и девушки происходили из безрелигиозных семей,
...
сяу
...
Это результат греховного образа жизни, жизни без Бога и вопреки Богу.
Другого иеромонах Троице-Сергиевой Лавры сказать и не может.
-
А сейчас я не верю. :D Я знаю, что Бог есть. И не спрашивайте, откуда я знаю. Не скажу, ибо тайна личной жизни охраняется Конституцией РФ. 8)
Общепризнанно, что для шизофреника его внутренний мир – ценность огромная настолько, что внешнее имеет гораздо меньшее значение: не внутреннее приводится в соответствие с объективной реальностью, а окружающее интерпретируется в направлении, угодном миру внутреннему. Представления и мысли больного шизофренией более значительны для него, чем собственно реальность.(с)
-
А сейчас я не верю. :D Я знаю, что Бог есть. И не спрашивайте, откуда я знаю. Не скажу, ибо тайна личной жизни охраняется Конституцией РФ. 8)
Ты, что, с Богом переспал? Я в шоке.
-
А сейчас я не верю. :D Я знаю, что Бог есть. И не спрашивайте, откуда я знаю. Не скажу, ибо тайна личной жизни охраняется Конституцией РФ. 8)
Ты, что, с Богом переспал? Я в шоке.
Ну я ж говорю атеисты тут с сексуальными комплексами. :lol:
У них личная жизнь ассоциируется только с сексом.
-
Ты, что, с Богом переспал? Я в шоке.
Зачем ты позоришь нас, накалякав здесь такую чушь?
Хотя бы смайлик поставила после своей фразы. :lol:
-
А сейчас я не верю. :D Я знаю, что Бог есть. И не спрашивайте, откуда я знаю. Не скажу, ибо тайна личной жизни охраняется Конституцией РФ. 8)
О! еще один знайка выискался. Знайка, не желающий делиться источником своих знаний. Я так понимаю, у верующих это принято: говорить, что в Бога они не столько ВЕРЯТ, сколько ЗНАЮТ, что он, действительно, есть, при этом, днако, отказываясь пояснять, ОТКУДА они это знают. Эзотерика чистой воды, получается. Знание о Боге только для избранных. Всем прочим вход воспрещен. И смысл тогда в проповедовании? "Я знаю, что Бог есть, только вам не скажу, откуда я это знаю, но вы уж поверьте мне на слово, что Он, действительно, есть". Такое чувство, что это из серии деления людей на пастухов и овец. Однако, кто Вам сказал, что я желаю (и соглашусь) быть овцой? Отнюдь. Именно поэтому ко мне Ваши религиозные штучки не применимы. И пусть уж лучше я останусь диким бараном (горным козлом ;-), чем стану овцой, раз уж стать пастырем (постухом) мне не светит в принципе! (таковыми - пастырями - могут быть лишь бого(?)избранные вроде Стаса, Кроткого, Монаха79 и иже с ыми).
-
А сейчас я не верю. :D Я знаю, что Бог есть. И не спрашивайте, откуда я знаю. Не скажу, ибо тайна личной жизни охраняется Конституцией РФ. 8)
О! еще один знайка выискался. Знайка, не желающий делиться источником своих знаний. Я так понимаю, у верующих это принято: говорить, что в Бога они не столько ВЕРЯТ, сколько ЗНАЮТ, что он, действительно, есть, при этом, днако, отказываясь пояснять, ОТКУДА они это знают. Эзотерика чистой воды, получается. Знание о Боге только для избранных. Всем прочим вход воспрещен. И смысл тогда в проповедовании? "Я знаю, что Бог есть, только вам не скажу, откуда я это знаю, но вы уж поверьте мне на слово, что Он, действительно, есть". Такое чувство, что это из серии деления людей на пастухов и овец. Однако, кто Вам сказал, что я желаю (и соглашусь) быть овцой? Отнюдь. Именно поэтому ко мне Ваши религиозные штучки не применимы. И пусть уж лучше я останусь диким бараном (горным козлом ;-), чем стану овцой, раз уж стать пастырем (постухом) мне не светит в принципе! (таковыми - пастырями - могут быть лишь бого(?)избранные вроде Стаса, Кроткого, Монаха79 и иже с ыми).
Во как,карьерные вопросы заинтересовали?
Да быть Пастырем это НЕ карьера,а тяжёлое послушание.
Это Во-первых.
А во-вторых,кто же будет тут перед вами душу открывать,когда вы даже в существование этой самой души не верите.
И потом,что для вас есть понятие"Духовность"?
Для вас это Абстракция.
-
А сейчас я не верю. :D Я знаю, что Бог есть. И не спрашивайте, откуда я знаю. Не скажу, ибо тайна личной жизни охраняется Конституцией РФ. 8)
О! еще один знайка выискался. Знайка, не желающий делиться источником своих знаний. Я так понимаю, у верующих это принято: говорить, что в Бога они не столько ВЕРЯТ, сколько ЗНАЮТ, что он, действительно, есть, при этом, днако, отказываясь пояснять, ОТКУДА они это знают. Эзотерика чистой воды, получается. Знание о Боге только для избранных. Всем прочим вход воспрещен. И смысл тогда в проповедовании? "Я знаю, что Бог есть, только вам не скажу, откуда я это знаю, но вы уж поверьте мне на слово, что Он, действительно, есть". Такое чувство, что это из серии деления людей на пастухов и овец. Однако, кто Вам сказал, что я желаю (и соглашусь) быть овцой? Отнюдь. Именно поэтому ко мне Ваши религиозные штучки не применимы. И пусть уж лучше я останусь диким бараном (горным козлом ;-), чем стану овцой, раз уж стать пастырем (постухом) мне не светит в принципе! (таковыми - пастырями - могут быть лишь бого(?)избранные вроде Стаса, Кроткого, Монаха79 и иже с ыми).
Во как,карьерные вопросы заинтересовали?
Да быть Пастырем это НЕ карьера,а тяжёлое послушание.
Это Во-первых.
А во-вторых,кто же будет тут перед вами душу открывать,когда вы даже в существование этой самой души не верите.
И потом,что для вас есть понятие"Духовность"?
Для вас это Абстракция.
Маша +1. Все точно. Обьяснить человеку почему я знаю что Бог есть, это все равно что двумя абзацами научить высшей математике (да и то слабое сравнение)
-
Обьяснить человеку почему я знаю что Бог есть, это все равно что двумя абзацами научить высшей математике
а на каком основании ты называешь свое субъективное ощущение знанием? знание тем и характерно, что имеет общественную значимость, может быть передано другим, знанию можно учить. а то, что ты испытываешь, называется верой. она, вера, общественной значимости не имеет.
-
И потом,что для вас есть понятие"Духовность"?
Для вас это Абстракция.
Машуль, Вы с таким упорством и упрямством, причем с самоуверенным видом выносите прямолинейные суждения, не удосужившись даже проанализировать то, что пишите. Хотя бы просто проговорить сие внутри себя. А известно ли Вам, что прямолинейность такого рода - один из признаков слабоумия в медицинском смысле этого слова? Ваши суждения отличаются топорностью, Вы подходите к обсуждению вопроса брутально, сразу бухая свое, причем несете это с таким видом, будто сие есть непреложная и святая истина.
-
И потом,что для вас есть понятие"Духовность"?
Для вас это Абстракция.
Машуль, Вы с таким упорством и упрямством, причем с самоуверенным видом выносите прямолинейные суждения, не удосужившись даже проанализировать то, что пишите. Хотя бы просто проговорить сие внутри себя. А известно ли Вам, что прямолинейность такого рода - один из признаков слабоумия в медицинском смысле этого слова? Ваши суждения отличаются топорностью, Вы подходите к обсуждению вопроса брутально, сразу бухая свое, причем несете это с таким видом, будто сие есть непреложная и святая истина.
Объясните,что такое "Духовность".
Будьте так любезны.
-
Обьяснить человеку почему я знаю что Бог есть, это все равно что двумя абзацами научить высшей математике
а на каком основании ты называешь свое субъективное ощущение знанием? знание тем и характерно, что имеет общественную значимость, может быть передано другим, знанию можно учить. а то, что ты испытываешь, называется верой. она, вера, общественной значимости не имеет.
Считайте как хотите. Я называю это знанием потому что все то во что я верил, подтверждается на практике. Разве не подтверждаются законы физики на практике? Вот и я отсюда знаю. С чего вы взяли что мое знание не общедоступно? Просто потому что я не хочу об этом говорить? Никакой проффесор не захочит вас учить если вы скептически относитесь к науке. А вы с места хотите узнать то, во что даже не верите.
Еще одно. Даже знания науки не всегда передаются и не всегда общедоступны.
-
Обьяснить человеку почему я знаю что Бог есть, это все равно что двумя абзацами научить высшей математике
а на каком основании ты называешь свое субъективное ощущение знанием? знание тем и характерно, что имеет общественную значимость, может быть передано другим, знанию можно учить. а то, что ты испытываешь, называется верой. она, вера, общественной значимости не имеет.
Уважаемый,для получения ЛЮБОГО знания необходимо желание.
А как же.
Как можно выучить английский язык без желания,или физику,или химию...
И всегда надо иметь веру что тебе это надо.
Так что вера - тоже необходимый компонент для обучения.
К тому же надо верить Учителю.
Желание учиться-необходимо.
А главное - любопытство.
И ПОТОМ:
Я ведь тоже могу сказать(как и атесты про религию):
А что толку с этой астрономии(матнматике,физике...)?
Не выпить,не закусить,не попасть,не посмотреть.
А может и нет никаких звёзд,галактик,туманностей,законов?
Может это всё камуфляж?
-
а на каком основании ты называешь свое субъективное ощущение знанием?
Как можно выучить английский язык без желания,или физику,или химию...
Мать моя-женщина!!! :shock:
Тут же толкуют о разнице между субьективным и обьективным,а не о проверенных фактах из учебников физики,химии и т.п.
-
а на каком основании ты называешь свое субъективное ощущение знанием?
Как можно выучить английский язык без желания,или физику,или химию...
Мать моя-женщина!!! :shock:
Тут же толкуют о разнице между субьективным и обьективным,а не о проверенных фактах из учебников физики,химии и т.п.
Труды Эйнштейна почитайте, авось чего то поймете...
-
Ты эйнштейна в мракобесы не записывай,а цитатки если что приводи! :twisted:
-
Ты эйнштейна в мракобесы не записывай,а цитатки если что приводи! :twisted:
Я живу своим умом, и цитатами великих не ограничиваюсь, если сочту уместным то приведу.
-
Машуль, Вы с таким упорством и упрямством, причем с самоуверенным видом выносите прямолинейные суждения, не удосужившись даже проанализировать то, что пишите. Хотя бы просто проговорить сие внутри себя. А известно ли Вам, что прямолинейность такого рода - один из признаков слабоумия в медицинском смысле этого слова? Ваши суждения отличаются топорностью, Вы подходите к обсуждению вопроса брутально, сразу бухая свое, причем несете это с таким видом, будто сие есть непреложная и святая истина.
Там нет вообще ничего, чем можно руководствоваться в собственном развитии. Христианство не несет никаких знаний, не способствует развитию человека как гармоничной, сильной и созидающей личности. Сплошная кровь, инцест, разврат, рабская психология и отупление..
-
Ты эйнштейна в мракобесы не записывай,а цитатки если что приводи! :twisted:
Я живу своим умом, и цитатами великих не ограничиваюсь, если сочту уместным то приведу.
Ну приехали,уже и эйнштейном себя возомнил! :lol:
-
Ты эйнштейна в мракобесы не записывай,а цитатки если что приводи! :twisted:
А.Эйнштейн.
"Я верю в Бога Спинозы,который проявил себя в упорядоченной гармонии сущего,но не в Бога,который интересуется судьбами и поступками человеческих существ."
(книга Albert Einstein Philosopher-Scientist,третье издание,1970,с.659-660)
-
Ну и.... :?:
-
кто же будет тут перед вами душу открывать,когда вы даже в существование этой самой души не верите
Я не верю в существование Бога (или Вы отождествляете понятия души и Бога???).
-
И потом,что для вас есть понятие"Духовность"?
Для вас это Абстракция.
Не надо говорить за меня. Особенно того, чего Вы не знаете. Для меня понятие духовности (как, скажем, понятия нравственности, совести, и т.п.) не является "Абстракцией".
-
А.Эйнштейн.
"Я верю в Бога Спинозы,который проявил себя в упорядоченной гармонии сущего,но не в Бога,который интересуется судьбами и поступками человеческих существ."
Отлично! Маша - умница. Теперь малышу будет труднее слепить из Э. теиста, ибо бог Спинозы есть божественная природа, бог имманентен природе, а не трансцендентален по отношению к ней (кстати, Коль - Вам это казалось трудно перевариваемым, не так ли?). В конечном счете, мы имеем пантеистический взгляд на мир - бог везде, и бог нигде.
Естественно, что подобные взгляды отрицают догматику христианства (как и ислама, иудаизма и пр.), не даром Дж. Бруно был убит церковью.
-
Я не верю в существование Бога (или Вы отождествляете понятия души и Бога???).
И опять Коль-амба лукавит, - Вы же агностик и скептик! Как Вы можете не верить в Бога? А если он существует? Мы же не можем, согласно Вашей точки зрения, знать об этом?
То-то и оно, что рано или поздно приходится принять одну из двух противоположных и противоречащих друг другу позиции - атеизм или теизм, никуда от этого не спрятаться, не убежать, как напрасно стараются господа скептики, убеждая нас в том, что якобы человеческий ум ограничен, а поэтому не в состоянии ответить на вопрос о существовании Бога! Могу Вас уверить - еще как в состоянии, а все потому, что Бог есть продукт того самого, бесспорно, в чем-то ограниченного ума, а в своих детях любой родитель может разобраться :)
Все дело, как мне кажется, в эклектичности скептицизма, - он двусмысленно парит между идеализмом и материализмом в гносеологическом плане. Почему-то агностики-скептики (такие как Амба) считают, что Бог не есть понятие, а существо, поэтому понять его невозможно. Так? Думаю, я утрирую, и Коль обидеться по праву, но по сути верно.
Атеизм, устраняя ложные призраки ума, предоставляет человеку возможность адекватно понять и осмыслить свое место в этом мире, понять и осмыслить то, что существует помимо человеческой воли и сознания, и, может быть, именно атеизм открывает человеку истинное божество, которое вполне может существовать, отрицая как религиозные бредни, так и сциентические рассуждения современников.
-
Даже знания науки не всегда передаются и не всегда общедоступны.
Ага, особенно когда носителя таких знаний инквизиция сжигает на костре из его же книг.
-
Ты эйнштейна в мракобесы не записывай,а цитатки если что приводи! :twisted:
А.Эйнштейн.
"Я верю в Бога Спинозы,который проявил себя в упорядоченной гармонии сущего,но не в Бога,который интересуется судьбами и поступками человеческих существ."
(книга Albert Einstein Philosopher-Scientist,третье издание,1970,с.659-660)
Ну и.... :?:
Да она слово знакомое увидала, вот и поспешила цитатку всунуть не разобравшись.
-
Теперь малышу будет труднее слепить из Э. теиста,
Да какой же он (я не про Малыша :lol: ) теист?! Вот слова Эйнштейна:
"It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it."
-
Обьяснить человеку почему я знаю что Бог есть, это все равно что двумя абзацами научить высшей математике (да и то слабое сравнение)
Вот те раз! Я так понимаю, меня здесь воспринимают за окончательного дауна. А если не так, то уж будьте любезны поучите меня "высшей математике". Тем более, что мне, действительно, интересно (очень интересно) знать, откуда у людей возникает СТОЙКАЯ УБЕЖДЕННОСТЬ (которую они считают ЗНАНИЕМ, а не ВЕРОЙ) в существовании Бога.
-
Я называю это знанием потому что все то во что я верил, подтверждается на практике. Разве не подтверждаются законы физики на практике? Вот и я отсюда знаю. С чего вы взяли что мое знание не общедоступно? Просто потому что я не хочу об этом говорить? Никакой проффесор не захочит вас учить если вы скептически относитесь к науке. А вы с места хотите узнать то, во что даже не верите.
Еще одно. Даже знания науки не всегда передаются и не всегда общедоступны.
Если что-то подтверждается на практике для Вас, то это же должно подтверждаться на практике для меня и для всякого другого человека. Однако, по крайней мере, для меня это почему-то не так. Вот я и пытаюсь выяснить: ущербен ли я, заблуждаетесь ли Вы или просто я еще не достаточно в это дело вник.
А насчет профессора эт Вы зря. Более половины студентов любого вуза весьма скептически относятся к тому, что им говорят лекторы, которые, несмотря на это, всё равно продолжают этих студентов обучать.
"С места узнать то, во что даже не верите" - реальный перл! А Вы перед тем как узнать таблицу умножения, тоже сперва в нее поверили? Так, что ли???
И интересно какие знания науки "не всегда передаются"? Вчера передавались, а сегодня уже нет? Примеры где??? голословщина сплошная...
-
И опять Коль-амба лукавит, - Вы же агностик и скептик! Как Вы можете не верить в Бога? А если он существует? Мы же не можем, согласно Вашей точки зрения, знать об этом?
То, что я не знаю, существует ли Бог, вовсе не отрицает того, что я в Него не верю. Может Он и существует (допускаю ничтожно малую вероятность этого), однако я в это не верю. Точно также как не верю в существование, скажем, снежно-белой россомахи (доводилось слышать охотничью историю про это), хотя и допускаю, что такой экземпляр мог уродиться (просто мне об этом ничего неизвестно, кроме того что я знаком с человеком, который утверждает, что встретил ее в лесу; я, однако, склонен это воспринимать скорее как байку, нежели факт, хотя этот человек божится, что он ничего не привирает).
-
Могу Вас уверить - еще как в состоянии
У-ВЕРИТЬ можете. Доказать - нет. :twisted:
-
И ПОТОМ:
Я ведь тоже могу сказать(как и атесты про религию):
А что толку с этой астрономии(матнматике,физике...)?
Не выпить,не закусить,не попасть,не посмотреть.
А может и нет никаких звёзд,галактик,туманностей,законов?
Может это всё камуфляж?
Сказать можете. Однако, чтобы Вам ДОКАЗАТЬ существование "законов" достаточно продемонстрировать пару-тройку физических опытов, которые изучают в 5 - 7-х классах. Доказать же существование Бога пока еще никому не удалось. (Вполне допускаю, что это не удалось именно по той причине, что знающие-о-существовании-Бога просто напросто скрывают эти знания от остальных и не хотят, чтобы другим это было известно.)
-
Объясните,что такое "Духовность".
Будьте так любезны.
Милая Маша, "духовность" - это термин, некорректно и криво передающий смысл человеческого состояния. Той "духовности", о которой Вы говорите, не существует в объективном плане. Человек способен глубинно познавать процессы в окружающей среде, адекватно реагировать на них, наращивая свой внутренний потенциал и развивая собственную личность. Так вот, способность чувствовать в себе единение с этим миром, осознание себя драгоценной частью этого мира, понимание собственной роли в процессе, обладание свободным сознанием и мышлением, неподчиненным никаким внешним условным установкам - есть духовность, если хотите, хотя я повторюсь, духовности в объективном плане не существует, есть только постоянная и неустанная работа над собой и как следствие ее - соответстувющее мышление и поведение. Но необходимо иметь в виду, что с наращиванием потенциала и информационной базы, мышление и всоприятие стремятся к транформации, к переходу на новый уровень, позволяющий прогрессировать дальше, это естественный процесс, результат, однако внешние установки, особенно религиозные, служат крайне мощным тормозом, гасителем реакции. И получается обычная картина: человек доходит до опредленного уровня, но обладая неповоротливым, заблокированным сознанием, не может пройти сквозь эту барьерную мембрану, а процесс идет, идет наращивание, накопленный потенциал давит в спину, и в конце концов просто раздавливает человека, неспособного преодолеть барьер, воздвигнутый внешними установками (напр. религиозными или традиционными). Происходит сброс накопленного потенциала, взрывное высвобождение и как следствие - деградация. Поэтому, здесь мы видим действие замечательной древней поговорки: "кому многое дано, с того много и спросится". В этой связи можно заключить, что мыслить, думать и развиваться - это прежде всего работа над собой, данный процесс подразумевает освобождение сознания и восприятия, приведение их в состояние гибкости, нейтральности и готовности к любому виду информации. А религиозные установки - это штампы, клише, призванные не дать человеку выйти за их рамки, они формируют сознание "под себя", подаются под видом истины и универсальности. Но если мысленно проследовать по этому проторенному пути, то в его конце мы увидим только одно- смерть, человеческую слабость и немощность, уничижение и опошливание человеческой сущности.
-
Я называю это знанием потому что все то во что я верил, подтверждается на практике. .
да ну? бытие божие, жизнь вечная, ад для нечестивцев, рай для праведников, второе пришествие- все-все подтверждается на практике? вот это круто, вот это да!
-
Я называю это знанием потому что все то во что я верил, подтверждается на практике. .
да ну? бытие божие, жизнь вечная, ад для нечестивцев, рай для праведников, второе пришествие- все-все подтверждается на практике? вот это круто, вот это да!
Сознание, пораженное религиозным вирусом, еще не такое может спроецировать...
-
.
///// I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly.
В ПЕРСОНАЛЬНОГО БОГА Эйнштей не верил.
Да.
Я и не говорила,что он был иудей или христианин.
НО - Бог Спинозы не есть просто Природа,нет.
Это - Бог - Великий и БЕЗЛИЧНЫЙ,но БОГ.
-
////////Милая Маша, "духовность" - это термин, некорректно и криво передающий смысл человеческого состояния. Той "духовности", о которой Вы говорите, не существует в объективном плане.
ОЖЕГОВ
"Свойство ДУШИ,состоящее в преобладании духовных,нравственных и интеллектуальных интересов над матнриальными".
УШАКОВ
"Отрешённость от низменных грубо чувственных интересов,стремление к внутреннему совершенствованию,высоте духа."
-
////////Милая Маша, "духовность" - это термин, некорректно и криво передающий смысл человеческого состояния. Той "духовности", о которой Вы говорите, не существует в объективном плане.
ОЖЕГОВ
"Свойство ДУШИ,состоящее в преобладании духовных,нравственных и интеллектуальных интересов над матнриальными".
УШАКОВ
"Отрешённость от низменных грубо чувственных интересов,стремление к внутреннему совершенствованию,высоте духа."
Ушаков в данном случае ближе к истине, чем Ожегов. Но все эти определения роднит приверженность к крайностям в определении.
-
Обьяснить человеку почему я знаю что Бог есть, это все равно что двумя абзацами научить высшей математике (да и то слабое сравнение)
Вот те раз! Я так понимаю, меня здесь воспринимают за окончательного дауна. А если не так, то уж будьте любезны поучите меня "высшей математике". Тем более, что мне, действительно, интересно (очень интересно) знать, откуда у людей возникает СТОЙКАЯ УБЕЖДЕННОСТЬ (которую они считают ЗНАНИЕМ, а не ВЕРОЙ) в существовании Бога.
Ваша тяга к Богу не может меня не трогать. Попробую хоть намекнуть (обьяснить почему ЗНАЮ - это будет целая проповедь). Вы когда изучили учебник физики, вы знаете суть вещей, и знаете почему небо голубое, почему день почему ночь и пр..... Когда я изучил библию буквально все написаное, что относится к нашему миру, все сбылось что называется "впритык", без всяких оговорок. Разумеется это только половина знания, есть еще духовное, к которому лично я пришел когда обрел уверенность в библии как правде относительно "нашего " мира. Поэтому обьяснить откуда я знаю сложно. Если вы не совсем понимаете что значит Дух Святой вы просто не сможете этого понять. И не из-за ограничености вашего ума, а из-за ограничености ума человеческого. Ну нет никаких аналогий и метафор которыми я бы смог описать действие Святого Духа. Поэтому я и не берусь вам ничего обьяснять. Невозможно описать то, к чему невозможно даже аналогию подобрать...
-
Я называю это знанием потому что все то во что я верил, подтверждается на практике. Разве не подтверждаются законы физики на практике? Вот и я отсюда знаю. С чего вы взяли что мое знание не общедоступно? Просто потому что я не хочу об этом говорить? Никакой проффесор не захочит вас учить если вы скептически относитесь к науке. А вы с места хотите узнать то, во что даже не верите.
Еще одно. Даже знания науки не всегда передаются и не всегда общедоступны.
Если что-то подтверждается на практике для Вас, то это же должно подтверждаться на практике для меня и для всякого другого человека. Однако, по крайней мере, для меня это почему-то не так. Вот я и пытаюсь выяснить: ущербен ли я, заблуждаетесь ли Вы или просто я еще не достаточно в это дело вник.
А насчет профессора эт Вы зря. Более половины студентов любого вуза весьма скептически относятся к тому, что им говорят лекторы, которые, несмотря на это, всё равно продолжают этих студентов обучать....
Все верно. Вы просто в это недостаточно вникли. А всякий кто захочет вникнуть - поймет. Поэтому это знание общедоступно.
["С места узнать то, во что даже не верите" - реальный перл! А Вы перед тем как узнать таблицу умножения, тоже сперва в нее поверили? Так, что ли???...
Да так. Если бы вы не видили в глаза таблицу, то вам бы пришлось сначала поверить что она есть...
[Да так. Если вы видите таблицу, то в нее и верить ненадо, так как вы ее видите. А если бы вы ее никогда не видили, то вам бы пришлось принять сначала на веру.
И интересно какие знания науки "не всегда передаются"? Вчера передавались, а сегодня уже нет? Примеры где??? голословщина сплошная...
Отчего же голословщина. Почему многие атеисты так не сдержаны? Если вы несовсем поняли то переспросите, а не выводы сразу делаете. Разве небыло случаев в истории когда изобретения терялись? Первый пример пришедший в голову: Никола Тесла, человек и так принес очень много открытий человечеству, а сколько с ним умерло? И только на словах остались многие его "находки", а "принцип работы" так и умер с ним.
-
////////Милая Маша, "духовность" - это термин, некорректно и криво передающий смысл человеческого состояния. Той "духовности", о которой Вы говорите, не существует в объективном плане.
ОЖЕГОВ
"Свойство ДУШИ,состоящее в преобладании духовных,нравственных и интеллектуальных интересов над матнриальными".
УШАКОВ
"Отрешённость от низменных грубо чувственных интересов,стремление к внутреннему совершенствованию,высоте духа.
AMUR
ДУХОВНОСТЬ - это взаимодействие биофизических энергий. А состояние ДУШИ - это переход эмоций от положительных к отрицательным. И обратите внимание, в среде животного мира. Для Homo Sapiensa, Система на много больше.
[/color]
-
////////Милая Маша, "духовность" - это термин, некорректно и криво передающий смысл человеческого состояния. Той "духовности", о которой Вы говорите, не существует в объективном плане.
ОЖЕГОВ
"Свойство ДУШИ,состоящее в преобладании духовных,нравственных и интеллектуальных интересов над матнриальными".
УШАКОВ
"Отрешённость от низменных грубо чувственных интересов,стремление к внутреннему совершенствованию,высоте духа.
AMUR
ДУХОВНОСТЬ - это взаимодействие биофизических энергий. А состояние ДУШИ - это переход эмоций от положительных к отрицательным. И обратите внимание, в среде животного мира. Для Homo Sapiensa, Система на много больше.
[/color]
Эмоция нестабильна по природе. Она порождается в случае, когда структура находится под влиянием распада связей в мышлении и восприятии. Положительное и отрицательное - это две крайности, в принципе равнозначные по смыслу, но разнящиеся по содержанию. Это как добро и зло - две крайности бытия, одинаково нежелательные.
-
Вы просто в это недостаточно вникли. А всякий кто захочет вникнуть - поймет. Поэтому это знание общедоступно.
.
этак всегда можно сказать- вы просто недостаточно вникли/покурили/выпили/приняли ЛСД и т.д.
если бы все было так, как вы говорите, то была бы одна на всех религия, даже и не религия, ведь если знания общедоступны и бесспорны, это уже наука! однако мы наблюдаем массу противоречивых вероучений, которые не в состоянии договориться одно с другим, зато каждое из них утверждает себя единственно верным. так что извините, позвольте вам не поверить.
как говорится, доказательства- в студию!
-
Эмоция нестабильна по природе. Она порождается в случае, когда структура находится под влиянием распада связей в мышлении и восприятии. Положительное и отрицательное - это две крайности, в принципе равнозначные по смыслу, но разнящиеся по содержанию. Это как добро и зло - две крайности бытия, одинаково нежелательные.
Во, во! Впервые слышу умные речи "ДВЕ КРАЙНОСТИ СОСТОЯНИЯ СИСТЕМЫ" и "ОДИНАКОВО НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫ". Хоть один уловил, о чем я здесь ТОЛКУЮ. Во стадное мышление к которому Исторически привело Христианство, но дорогой коллега, вся СУТЬ в том, что Человек Выше СТАДА и СПОСОБЕН РЕГУЛИРОВАТЬ ПРОЦЕССЫ ОСТАВАЯСЬ В ЗОЛОТОЙ ПРОПОРЦИИ. Вот к чему вас всех и ПРИЗЫВАЮ, Господа верующие и Атеисты!
-
Эмоция нестабильна по природе. Она порождается в случае, когда структура находится под влиянием распада связей в мышлении и восприятии. Положительное и отрицательное - это две крайности, в принципе равнозначные по смыслу, но разнящиеся по содержанию. Это как добро и зло - две крайности бытия, одинаково нежелательные.
Во, во! Впервые слышу умные речи "ДВЕ КРАЙНОСТИ СОСТОЯНИЯ СИСТЕМЫ" и "ОДИНАКОВО НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНЫ". Хоть один уловил, о чем я здесь ТОЛКУЮ. Во стадное мышление к которому Исторически привело Христианство, но дорогой коллега, вся СУТЬ в том, что Человек Выше СТАДА и СПОСОБЕН РЕГУЛИРОВАТЬ ПРОЦЕССЫ ОСТАВАЯСЬ В ЗОЛОТОЙ ПРОПОРЦИИ. Вот к чему вас всех и ПРИЗЫВАЮ, Господа верующие и Атеисты!
Идеальным состояние структуры многоярусной биологической формы, коей является человек, можно назвать состояние нуля, т.е. абсолютной нейтральности. Окружающая среда динамична и подвижна, постоянно подвергает человека тестированию и в случае, когда человек не отвечает ее "требованиям", он отправляется на повторный "круг". Это цикличность. Задачей человека, если он замечает, что попадает в цикличность является анализ ситуации НА ОСНОВЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ ИНФОРМАЦИИ и как результат - выход на следующий этап развития личности. Анализ проводится именно на основе имеющейся информации, т.к. окружающая среда построена на таком принципе, когда человеку не предоставляется ситуация заведомо неразрешимая с помощью имеющегося потенциала. При этом структура человека должна быть максимально готова получению информации по схеме восприятие-анализ-интеграция, но в большинстве случаев личность заходит в тупик уже на этапе анализа, по причине имеющихся и активно действующих стереотипных баз, "фильтрующих" поступающий информационный поток и трансформирующий его в осколки информационных файлов, оседающих в структуре на этапе интеграции. Вобщем, "слышит звон, да не знает где он".
-
Идеальным состояние структуры многоярусной биологической формы, коей является человек, можно назвать состояние нуля, т.е. абсолютной нейтральности. Окружающая среда динамична и подвижна, постоянно подвергает человека тестированию и в случае, когда человек не отвечает ее "требованиям", он отправляется на повторный "круг". Это цикличность. Задачей человека, если он замечает, что попадает в цикличность является анализ ситуации НА ОСНОВЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ ИНФОРМАЦИИ и как результат - выход на следующий этап развития личности. Анализ проводится именно на основе имеющейся информации, т.к. окружающая среда построена на таком принципе, когда человеку не предоставляется ситуация заведомо неразрешимая с помощью имеющегося потенциала. При этом структура человека должна быть максимально готова получению информации по схеме восприятие-анализ-интеграция, но в большинстве случаев личность заходит в тупик уже на этапе анализа, по причине имеющихся и активно действующих стереотипных баз, "фильтрующих" поступающий информационный поток и трансформирующий его в осколки информационных файлов, оседающих в структуре на этапе интеграции. Вобщем, "слышит звон, да не знает где он".
Прекрасно сэр! Но тогда имеются вопросы, кто вы по образованию и почему вас так волнует Проблема Религия и Атеизм? Но судя по теме, где вы так активны, вы психолог. Но ведь эта область очень обширна. Сузьте ее к данной Проблеме.
-
почему вас так волнует Проблема Религия и Атеизм? Но судя по теме, где вы так активны, вы психолог. Но ведь эта область очень обширна. Сузьте ее к данной Проблеме
.[/color]
Религия, на мой взгляд, является мощнейшим тормозом на пути личности к развитию. Именно религия порождает фильтры, установки и стереотипные базы, непозволяющие личности переступать барьерные мембраны на пути развития, блокируя восприятие и мышление. Религия носит консервирующий характер, она просто напросто не дает личности вступить на опасный и сложный путь развития, убеждая ее в таких несвойственных ей качествах, как ничтожность, слабость и неспособность к развитию и прогрессированию. Религия фиксирует человеческое мышление на собственном уровне, замыкая его путь на круговое движение в собственных рамках, позволяя уделять внимание лишь аспектам, но опять таки в рамках собственной информационной базы. Обладая мышлением, основанным на стереотипной базе религии, человек, наращивающий свой потенциал, обязательно столкнется с неразрешимой проблемой выражающейся в невозможности на определенном этапе справиться с религиозными установками, непускающими его за "флажки". Но процесс набора информации невозможно прервать, раз запущенный, он будет продолжаться автономно, и в итоге раздавит своей тяжестью личность, после чего произойдет взрывной сброс потенциала, очень болезненный и роковой для личности, поскольку сопровождается разрушением информационых файлов, способных своими острыми углами разорвать психику. Поэтому перед тем, как вообще становиться на путь развития и осознания, необходимо в первую очередь заглянуть внутрь себя, направив луч рассеяного внимания внутрь собственной структуры, ибо "зачем тебе весь мир, если ты потерял себя?" Необходимо привести сознание и мышление в состояние свободы от каких бы то ни было религиозных, культурных или традиционых установок, привести в состояние гибкости и пластичности (поговорка:"я допускаю все" или древнеримский принцип: "ничему не удивляться"). Здоровый атеизм, в данном случае, способен помочь человеку освободиться от религиозных установок, натренировать мышление. Но ультимативные ловушки существуют повсеместно, поэтому правило золотой середины необходимо иметь в виду. Но также, до определенного момента, т.к. и это замечательное правило может привести личность в ловушку. В некоторых случаях необходима "осознанная глупость", т.е. действие, направленное на исключение правила середины.
-
"Здоровый атеизм, в данном случае, способен помочь человеку освободиться от религиозных установок, натренировать мышление. Но ультимативные ловушки существуют повсеместно, поэтому правило золотой середины необходимо иметь в виду. Но также, до определенного момента, т.к. и это замечательное правило может привести личность в ловушку. В некоторых случаях необходима "осознанная глупость", т.е. действие, направленное на исключение правила середины".
Черт бы меня побрал, для кого эта лекция? Если вы писали это для других, то может, стоит вам простить, если для меня, то труд напрасный. Я же не отрицаю всего этого и могу короче выразиться; - Душа и Тело должны быть Едины. И знаю, как регулировать эти процессы. Я же вас о другом спрашивал, КТО ВЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ?
-
[Черт бы меня побрал, для кого эта лекция? Если вы писали это для других, то может, стоит вам простить, если для меня, то труд напрасный. Я же не отрицаю всего этого и могу короче выразиться; - Душа и Тело должны быть Едины. И знаю, как регулировать эти процессы. Я же вас о другом спрашивал, КТО ВЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ?
Дружище Амур, Вы прекрасно должны понимать, что для того, чтобы установить адекватный и полноценный контакт, необходимо предоставить определенную информацию, имеющую также и тестирующий характер(говори, чтобы я узнал тебя). И это не лекция. Я считаю, необходимым предоставить Вшему вниманию информацию, носителем которой являюсь и выявить точки соприкосновения на основании Вашей реакции.
Образование? Это так важно, есть оно или нет?
-
[Черт бы меня побрал, для кого эта лекция? Если вы писали это для других, то может, стоит вам простить, если для меня, то труд напрасный. Я же не отрицаю всего этого и могу короче выразиться; - Душа и Тело должны быть Едины. И знаю, как регулировать эти процессы. Я же вас о другом спрашивал, КТО ВЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ?
Дружище Амур, Вы прекрасно должны понимать, что для того, чтобы установить адекватный и полноценный контакт, необходимо предоставить определенную информацию, имеющую также и тестирующий характер(говори, чтобы я узнал тебя). И это не лекция. Я считаю, необходимым предоставить Вшему вниманию информацию, носителем которой являюсь и выявить точки соприкосновения на основании Вашей реакции. Образование? Это так важно, есть оно или нет?
Я вас давно уже приметил. Но образование не важно, важно на каком языке вести диалог понятный нам обоим и как широко простирается мировоззрение собеседника. Это важно, остальное нет.
-
Вы просто в это недостаточно вникли. А всякий кто захочет вникнуть - поймет. Поэтому это знание общедоступно.
.
этак всегда можно сказать- вы просто недостаточно вникли/покурили/выпили/приняли ЛСД и т.д.
если бы все было так, как вы говорите, то была бы одна на всех религия, даже и не религия, ведь если знания общедоступны и бесспорны, это уже наука! однако мы наблюдаем массу противоречивых вероучений, которые не в состоянии договориться одно с другим, зато каждое из них утверждает себя единственно верным. так что извините, позвольте вам не поверить.
как говорится, доказательства- в студию!
А вам знакомо выражение "опыты показали...."? Опыт служения и есть доказательство. Когда вы его обретете (опыт) Тогда и поверите..
-
Ваша тяга к Богу не может меня не трогать.
Мило-то как...
Попробую хоть намекнуть (обьяснить почему ЗНАЮ - это будет целая проповедь).
Я, собственно, на проповедь и расчитываю. Привык я к ним (проповедям). Терпеливый, наверное...
Когда я изучил библию буквально все написаное, что относится к нашему миру, все сбылось что называется "впритык", без всяких оговорок.
А почему тогда у меня так не получилось? И разве может слово (даже если это Слово) столь сильно изменить мировоззрение человека? Сомневаюсь...
Если вы не совсем понимаете что значит Дух Святой вы просто не сможете этого понять. И не из-за ограничености вашего ума, а из-за ограничености ума человеческого.
А у Вас ум, значит, не-человеческий (ангельский, наверное), да?
Ну нет никаких аналогий и метафор которыми я бы смог описать действие Святого Духа. Поэтому я и не берусь вам ничего обьяснять. Невозможно описать то, к чему невозможно даже аналогию подобрать...
Ну, вот. Опять я с пустыми руками у разбитого корыта оказался. А так красиво всё начиналось... Почему понимание (откровение?) Святого Духа Вам доступно, а мне нет? Вы чем-то принципиально отличаетесь от меня? Вы (в отличие от меня) избранны? Почему для меня Святой Дух в лучшем случае метафора, а для Вас объективно существующее явление? И если оно существует ОБЪКТИВНО, почему я (и ряд других людей) не могут удостовериться в его существовании?
-
Вы просто в это недостаточно вникли. А всякий кто захочет вникнуть - поймет. Поэтому это знание общедоступно.
Ой ли, ой ли... Я ОЧЕНЬ хотел бы в это дело "вникнуть". И лет семь уж как стараюсь разобраться в этом на профессиональном (чтобы не сказать "научном") уровне. Пока бестолку. И сомнения у меня есть большие, что и дальше что-либо в этом плане изменится.
Да так. Если бы вы не видили в глаза таблицу, то вам бы пришлось сначала поверить что она есть...
Про белую россомаху выше читали? Сперва факт, и уже только потом уверенность (убежденность) в его наличии.
Отчего же голословщина. Почему многие атеисты так не сдержаны?
Не "не сдержанны", а непосредственны в своих чувствах.
Разве небыло случаев в истории когда изобретения терялись? Первый пример пришедший в голову: Никола Тесла, человек и так принес очень много открытий человечеству, а сколько с ним умерло? И только на словах остались многие его "находки", а "принцип работы" так и умер с ним.
Постойте, постойте! Мы же говорили не о "потерянных (утраченных) изобретениях", а о научном знании, которое якобы может не передаваться (не подтверждаться экспериментально другими людьми (учеными)). Зачем Вы производите подмену понятий? Это веьма разные вещи!
-
А вам знакомо выражение "опыты показали...."? Опыт служения и есть доказательство. Когда вы его обретете (опыт) Тогда и поверите..
Смешно. Вы предлагаете атеистам, не имеющим веры, стать священно(церковно)служителями в надежде, что, побыв в этой шкуре, они через некоторое время уверуют :shock: ??? Круто! Мне бы такое в голову навряд ли пришло. Хотя идея занимательна. Попробовать, что ли...
-
Смешно. Вы предлагаете атеистам, не имеющим веры, стать священно(церковно)служителями в надежде, что, побыв в этой шкуре, они через некоторое время уверуют :shock: ??? Круто! Мне бы такое в голову навряд ли пришло. Хотя идея занимательна. Попробовать, что ли...
Ничего смешного. Большинство священнослужителей - атеисты. Об этом еще говорил академик И. Павлов. На вопрос: верит ли он, Павлв ответил, что, конечно, нет: ведь он некоторое время учился в духовной семинарии, а там через полгода все становятся атеистами.
-
И опять Коль-амба лукавит, - Вы же агностик и скептик! Как Вы можете не верить в Бога? А если он существует? Мы же не можем, согласно Вашей точки зрения, знать об этом?
А если не существует? Как я могу в него верить? ;->
"Верить" и "допускать" -- это разные вещи.
То-то и оно, что рано или поздно приходится принять одну из двух противоположных и противоречащих друг другу позиции - атеизм или теизм, никуда от этого не спрятаться, не убежать, как напрасно стараются господа скептики, убеждая нас в том, что якобы человеческий ум ограничен, а поэтому не в состоянии ответить на вопрос о существовании Бога!
Некоторые считают, что Бог находится вне нашей Вселенной, "вне нашего пространства и времени". И я лично не верю, что людям (имею в виду живых) удастся туда посмотреть, по крайней мере, в ближайшие 100 лет.
Могу Вас уверить - еще как в состоянии, а все потому, что Бог есть продукт того самого, бесспорно, в чем-то ограниченного ума, а в своих детях любой родитель может разобраться :)
Это Вы так считаете. Но верующий скажет, что это не так и, наоборот, бог создал человека.
-
Смешно. Вы предлагаете атеистам, не имеющим веры, стать священно(церковно)служителями в надежде, что, побыв в этой шкуре, они через некоторое время уверуют.
По типу: стерпится-слюбится... :P :P :P :D
-
Попробовать, что ли...
Попробуйте обязательно. "Божий промысел" - дело прибыльное. Главное на рясу карманы побольше нашить
-
Смешно. Вы предлагаете атеистам, не имеющим веры, стать священно(церковно)служителями в надежде, что, побыв в этой шкуре, они через некоторое время уверуют :shock: ??? Круто! Мне бы такое в голову навряд ли пришло. Хотя идея занимательна. Попробовать, что ли...
Ничего смешного. Большинство священнослужителей - атеисты. Об этом еще говорил академик И. Павлов. На вопрос: верит ли он, Павлв ответил, что, конечно, нет: ведь он некоторое время учился в духовной семинарии, а там через полгода все становятся атеистами.
Об этом есть хорошее место в "очерках бурсы" Помяловского. (Много букв, но считаю правильным привести целиком. Имхо, хорошо бы, если б этот текст выложили на сайте):
Бурсацкая религиозность своеобычна. В бурсе вы всегда встретите смесь дикого фанатизма с полною личною апатией к делу веры. В бурсацком фанатизме, как и во всяком фанатизме, нет капли, нет тени, намека нет на чувство всепрощающей, всепримиряющей, всесравнивающей христианской любви.
По понятию бурсацкого фанатика, католик, особенно же лютеранин - это такие подлецы, для которых от сотворения мира топят в аду печи и куют железные крючья. Между тем всякий бурсак-фанатик более или менее непременно невежда, как и всякий фанатик. Спросите его, чем отличается католик от православного, православный от лютеранина, он ответит бестолковее всякой бабы, взятой из самой глухой деревни, но, несмотря на то, все-таки будет считать своей обязанностию, своим призванием ненависть к католику и протестанту. Но жаль учеников, жаль: если препарировать бурсацкую религиозность, сбросить с нее покрывало, которым маскируется и декорируется сущность дела пред неспециалистом или недальновидным наблюдателем, распутать схоластические и диалектические тенета, мешающие анализировать факт смело и верно, то эта бурсацкая религиозность, знаете ли, чем окажется в большинстве случаев? - она окажется полным, абсолютным атеизмом - не сознательным атеизмом, а животным атеизмом необразованного человека, атеизмом кошки и собаки. Они называют себя верующими, и лгут они: у них и для них не существует того бога, к которому так любят обращаться женщины, дети, идеалисты и люди, находящиеся в несчастии. И что может развить в них религиозное чувство? Уж не божественные ли науки, которые зубрят они с проклятием и скрежетом зубовным? Эти-то науки, устилаемые их сочинителями дерьмом с чертоплешинами, и развращают человека. Науки бурсацкие таким писаны диким языком, вымощены таким непроходимым камением, что могут произвести в душе человека разве только сыворотку, а никак не возбудить в нем религиозное чувство. Прочитать бурсацкий учебник так же легко, как перекусить толстую веревку. Но попытайтесь перекусить эту веревку, попытайтесь выучить наизусть, слово в слово, буква в букву, всю ерунду бурсацкую и в то же время ухитритесь поверить ей, обратить ее в свое убеждение, "в плоть и кровь", как приказывает своим ученикам один из семинарских педагогов, - тогда, честное слово, вы ошалеете навеки. Но главная причина, настоящая сущность дела все-таки не в каменологии, не в дресвологии, не в тернологии туземныхнаук. Религия, хотя и не проповедуется она в бурсе, как у поклонника Магомета, огнем и мечом, но проповедуется розгой, голодом, дерганьем из головы волос, забиением и заушением. Например, Лобов велит вознести ученика на воздусях, положить под самый нос его "Закон божий" и в то же время кричит дико: "Учи, сейчас же и учи урок!". Мы думаем, что бурсацкое начальство, поступая так, постепенно и незаметно, однако самым радикальным путем, направляет миросозерцание своих учеников к полному атеизму. Когда дети начинают подрастать, то из них лишь одни идиоты остаются упорствующими в фанатизме, вынося из бурсы только боязнь черта и ада да еще ненависть к иноверцам и ученым, а любви к человеку, заповеданной Христом, того чувства и тех начал, которые ныне называются гуманностию, они не получают от бурсы, потому что бурса вечно аскоченствует, убеждения ее носят на себе всегда несчастное клеймо "Домашней беседы", этой плевательницы нашей российской духовной литературы. Но при дальнейшем развитии большинство бурсаков, чуя человеческим чутьем неладность своей науки, делается вполне равнодушно к той вере, за которую так долго и так жестоко секли их. Так формируется большинство; но затем остается меньшинство - самые умные люди из семинаристов, цвет бурсацкого юношества... Эти умные бурсаки распадаются на три типа... Одни из них - по направлению своему идеалисты, спиритуалисты, мистики, и в то же время по натуре народ честный и славный, добрый народ. Они во время самостоятельного развития своего, силою собственного, личного ума и опыта, очищают бурсацкую веру, всеченную в их душу, от всевозможных ее ужасов, потом создают новую веру, свою, человеческую, которую, надев впоследствии рясы и сделавшись попами, и проповедуют в своих приходах под именем православной веры. Таких попов и народ любит и так называемые нигилисты уважают, потому что эти попы - люди хорошие. Другого типа бурсаки - это бурсаки материалистической натуры. Когда для них наступает время брожения идей, возникают в душе столбовые вопросы, требующие категорических ответов, начинается ломка убеждений, эти люди, силою своей диалектики, при помощи наблюдений над жизнью и природой, рвут сеть противоречий и сомнений, охватывающих их душу, начинают читать писателей, например вроде Фейербаха, запрещенная книга которого в переводе на русский язык даже и посвящена бурсакам, после того они делаются глубокими атеистами и сознательно, добровольно, честно оставляют духовное звание, считая делом непорядочным - проповедовать то, чего сами не понимают, и за это кормиться на счет прихожан. Это также народ хороший. Вначале этим бурсакам жаль вечности, которую им, в качестве материалистов, приходится отрицать, но потом они находят в себе силы помириться с своим отрицанием, успокоиваются духом, и тогда для бурсака-атеиста нет в развитии его попятного шага. Эти люди всегда бывают люди честные и, если не вдаются в эпикуреизм, люди деловые, которыми все дорожат. Они, сделавшись атеистами, никогда не думают проповедовать террор безбожия. Самый атеизм они определяют совсем не так, как принято у нас определять его. Вот как они резюмируют свой нигилизм: "В деле совести, в деле коренных убеждений насильственное вмешательство кого бы то ни было в чужую душу незаконно и вредно, и поэтому я, человек рациональных убеждений, не пойду ломать церквей, топить монахов, рвать у знакомых моих со стен образа, потому что через это не распространю своих убеждений; надо развивать человека, а не насиловать его, и я не враг, не насилователь совести добрых верующих людей. Даже на словах с человеком верующим я не употреблю насмешки, а не только что брани, и остроты над предметами, которые дороги для человека, будут допущены мною только тогда, когда дозволяет их мой собеседник, - иначе я и говорить с ним не буду о делах веры. Но, не стесняя свободу совести моих ближних, не желаю, чтобы и мою теснили. Научи меня, если сумеешь? Не можешь, отойди прочь. Я тебя поучу, если желаешь? Не хочешь, и толковать не стану - тогда мое дело сторона. При таких отношениях мы можем ужиться, потому что честный атеист с честным деистом всегда отыщут пункты, на которых они сойтись могут. Что такое атеизм? Безбожие, неверие, заговор и бунт против религии? Нет, не то. Атеизм есть не более, не менее, как известная форма развития, которую может принять всякий порядочный человек, не боясь сделаться через то диким зверем, и кому ж какое дело, что я нахожусь в той или другой форме развития. А уж если кому она кажется горькою, то приди и развей меня в ином направлении. Если же будете насиловать меня, я прикинусь верующим, стану лицемерить и пакостить потихоньку - так лучше не троньте меня - вот и все!". Вот какие иногда бывают бурсаки. Этих тоже все любят и уважают, и честный поп, встретясь с атеистом-товарищем, охотно подаст ему руку, если только он в существе дела порядочный человек. Так и следует. Но бурса из умных учеников своих создает еще род людей, которые, ставши атеистами, прикрывают свое неверие священнической рясой. Вот эти господа бывают существами отвратительными - они до глубины проникаются смрадною ложью, которая убивает в них всякий стыд и честь. Желая скрыть собственное неверие, рясоносные атеисты громче всех вопят о нравственности и религии и обыкновенно проповедуют самую крайнюю, безумную нетерпимость. Беда, если эти рясофорные атеисты делаются педагогами бурсы. Будучи убеждены, что неверие лежит в природе всякого человека, и между тем поставлены в необходимость учить религии, они вносят в свою педагогику сразу и иезуитство и принципы турецкой веры. По их понятию, самый лучший ангел-хранитель бурсацкого спасения - это фискал, наушник, доносчик, сикофанта и предатель, а самое сильное средство развить религиозность - это плюха, розга и голод. Терпеть не могут они Христова правила, апостолам данного: "в доме, где не верят вам, отрясите прах ног ваших - и только"; нет, им хочется в христианскую веру напустить туретчины. "Отодрем, - думают они, - человека за погибель души его и стащим потом в царствие небесное за волоса хоть - и делу конец!" Эти рясофорные атеисты развивают в себе эгоизм - источник деятельности всякого атеиста, но который у хороших атеистов является прекрасным началом, а у этих, оскверняясь в их душе, становится гнусным. Они проповедуют яро не потому, что боятся за вечную погибель своего прихода, а потому, что боятся вечной погибели своего дохода: при каждой проповеди они щупают свои карманы, нет ли в них дыры, и нельзя ли дыру, если она есть, вместо заплаты заклеить проповедью. Эти рясофорцы бывают главными прислужниками тех барынь и купчих, которые постоянно ханжат и благочестиво куксятся на Руси: они обирают глупых женщин; кроме того, из них же выходят самые усердные церковные воры и святотатцы. Но, имея широкие карманы, в которых лежат деньги верующих и усердствующих прихожан, не хотят часто шевельнуть пальцем, чтобы помочь какой-нибудь вдове голодающей, из их же ведомства, - благо, свое чрево давным-давно набито ассигнациями. Если в их руки попадает власть, то они употребляют ее возмутительным образом; если они чувствуют в своих руках силу, то употребляют ее на зло. Например, один знакомый нам литератор напечатал две очень дельных и честных статьи, касающихся духовного вопроса, - так что же? Он получил анонимное письмо, в котором говорится, что если он не прекратит своих статей, то его мать, вдова, будет выгнана из казенной квартиры и лишена последнего куска хлеба, а ему, литератору, лоб забреют. Я уверен, что это писал непременно рясофорный атеист, потому что когда к рясофорному являешься с откровенным словом, он против слова поднимается с дреколием. Вот каких господ заготовляет бурса! Но таких господ презирают честные бурсаки, которые считали себя не в праве надеть рясу, и верующее наше духовенство, образованная часть его, - добрый поп всегда подаст руку доброму атеисту и с отвращением встанет спиной к своему же сослуживцу, но не верующему в свое призванье. Так и следует. Но пока довольно. Все эти мысли пришли нам в голову по поводу бурсацкого богослужения, которое для Карася началось так благоговейно, потом было прервано смазью, а кончилось тем, что он под конец всенощного играл в чет и нечет.
(взято с lib.ru)
-
А вам знакомо выражение "опыты показали...."? Опыт служения и есть доказательство. Когда вы его обретете (опыт) Тогда и поверите..
Смешно. Вы предлагаете атеистам, не имеющим веры, стать священно(церковно)служителями в надежде, что, побыв в этой шкуре, они через некоторое время уверуют :shock: ??? Круто! Мне бы такое в голову навряд ли пришло. Хотя идея занимательна. Попробовать, что ли...
Я этого не предлагал. Как раз я говорил о вере. Забудьте свой научный подход к этому, и подойдите так, как того требует Бог. Вера со временем укрепится, и начнете понимать. А стараться соблюдать законы Христа и надеятся что Бог пошлет к вам Ангела что бы вы уверовали - это глупо. Нужно верить безоговорочно, недаром "дети наследуют царство" так как они ВЕРУЮТ!
-
Забудьте свой научный подход к этому, и подойдите так, как того требует Бог.
Вы поконкретнее говорите, сколько раз надо об алтарь головой с разбегу удариться?
Вера со временем укрепится, и начнете понимать.
Не начнёте понимать, а попросту разучитесь думать самостоятельно и весь религиозный бред начнёт восприниматься вами без критического анализа.
Нужно верить безоговорочно, недаром "дети наследуют царство" так как они ВЕРУЮТ!
Дети не веруют пока им мозг не засрёт "умный" дядя в рясе или родители.
-
А стараться соблюдать законы Христа ... - это глупо.
это точно!(с) :lol:
-
«ОТЦЫ» и «ДЕТИ»
1)Царёк, 2)князёк, 3)святоша, 4)шпион (разведчик)... 1)Будда, 2)Моисей, 3)Христос, 4)Мухамудд... Откуда ни взгляни - именно четыре скотовода принесли страшную чуму и неисчислимые страдания людям Земли. 1)Авраам умело разводил «овец» и научил, как изображая раба, стать царьком... 2)Аарон с косноязычным Моисеем на примере Египта научил святош воровать по-крупному и по сей день разводит «ослов». 3)Гроссмейстер Христос дополнив композицию эффектной жертвой занялся разведением «свиней и бесов». 4)«Печать пророков» разводит перебесившихся верблюдов и слонов, попутно научив имамов и папов подло и тайно (нерукотворно, чужими руками) воздействовать на Ясновидца, душить Поэтов и вольнодумцев от Чистого Разума.
Интересно, какое название новой извращённой вере дадут современные твАрцы-царедворцы? У меня готово для них предложение: назвать ее просто и нежно, - ИДИОТИЗМ, верующих – ИДИОТАМИ, а твАрцов - ПОЛНЫМИ ИДИОТАМИ. Да ведь и всей нашей «чудной» проститутке - мировой истории можно дать сказочное название: КАК ДРЕВНИЙ ЖИДЯРА-АРАБ ВЕСЬ МИР «ПОИМЕЛ».
На протяжении всей человеческой истории, стремящиеся к богатству, к власти и к «блеску славы» Вечные Жиды со своими наследными корнями возводили незримые стены, отгораживаясь от Людей Середины. Они усердно смешивали Истину <чистый мёд>, исходящий от Ясновидца со своей грязной Ложью <натуральное дерьмо>, они умышленно баламутят чистые источники познания Закона живой Природы, Бого-Человечества и Вечной Жизни. Эти безмозглые упыри ведут информационную войну с Истиной и народами, каждым днем своего богомерзкого существования они прибавляют монаде своей души миллионы лет Ада. Банде идиотов, сочиняющей Соборные Послания, не дано познать, что любая их сказочная Ложь: …«сошествие Б-Отца на горе Синай», «сошествие Б-Духа на реке Иордан», «сошествие Б-Мамы во Франции»… жестоко наказуема. Высший Суд вершится неявно, а побеждающий всегда только один - Единый Бог!
Вольно (тайно) или невольно (сдуру) на эту Чёртову Мельницу богачей- жидомасонов всегда подливали свою Ложь-водицу лицемерные святоши. Все религии и секты ревниво хранят и трясутся над своими обрядами и догмами, так как во всякой болотно-смутной идее именно традиции являются каркасом.
Консервативная Система догм и лжи - Церковь настойчиво стремится охмурить и оболванить даже несмышленых детей, - ей всегда более удобны ущербные люди по любому признаку, - слабые (неокрепшие, запуганные, зависимые), грешные (шалые, заключенные), обворованные (брошенные, обманутые, коварно преданные), бедные (умом, здоровьем, материальным достатком), одиночки…, ибо надломленную душу легче подобрать, сделать из него т.н. «раба божьего» и досушить до состояния вяленой рыбы.
Навязывание диких догматов оружием и жестокостью, слепое подчинение своим божкам и вождюкам, тупое превознесение поместных обрядов и национальных традиций разрушило и искалечило судьбы десятка миллиардов людей, были пролиты реки крови и море слез...
Надеюсь, что эти две моих повести раскрыли глаза читателя на Преступление Тысячелетий, которое вершили выродки мирового сообщества, якобы посвященные в Истину «старцев - отцов». Вековечная Ложь тайных оборотней с чёрной кровью направлена против огромных масс простых и доверчивых «младенцев - детей», живущих с ними в одном и том же времени.
Но есть и Божий Суд, наперсники разврата.
Он ждёт, Он недоступен звону Злата
Все мысли и дела Он знает наперёд...
-
Беляков Юрий? ну и к чему это словоблудие???
-
ЦИТАТА от МОДЕРАТОРА ФОРУМА АТЕИЗМ (???) "Рендалл" : Беляков Юрий? ну и к чему это словоблудие???
Какая прелесть, у Вас это "ровно" 666-еее сообщение
Скушшшно, дАрАгой!
Хочу повеселить Владивосток, Магадан и Чукотку великой "Страны Восходящего Солнца - Владимира "Красное Солнышко"" :oops:
А если серьёзно, то я ничего не придумал. Надо лишь уметь читать Поэтов, Классиков и Философов МЕЖДУ СТРОК и не врать ...самому себе!
-
Юрий, высказываюсь ещё яснее (придётся статистику попортить на 667 сообщении) - если пишите, то аргументировано, а то что я вижу это бред Сивого Коня (был такоф персонаж в Сети).
-
Вы, наверное, из отпуска только что приехали?
Аргументы и факты в предыдущих сообщениях Белякова Юрия. Если у Вас не начальное образование и Вы не читаете по слогам, то 30-50 минут вполне хватит, чтобы понять, что он не с Луны и не из сумасшедшего дома.
Начните с 11-го августа.
СПАСИБО за внимание. Вам отвечала программа самоответчика "Надежда" :D
Кстати, именно я - НАДЕЖДА частенько возлегаю :oops: между ВЕРОЙ и НЕВЕРИЕМ.
-
Нужно верить безоговорочно, недаром "дети наследуют царство" так как они ВЕРУЮТ!
Во всё, включая и то, что небо твёрдое, а земля -- четырёхугольная!?
Между прочим, относительно детей, было сказано несколько иначе -- типа "ибо они не лгут, не лицемерят, не блудят..."
(Отыскивать влом, но, может, кто-нибудь выложит?)
-
Забудьте свой научный подход к этому, и подойдите так, как того требует Бог.
Вы поконкретнее говорите, сколько раз надо об алтарь головой с разбегу удариться?
Вера со временем укрепится, и начнете понимать.
Не начнёте понимать, а попросту разучитесь думать самостоятельно и весь религиозный бред начнёт восприниматься вами без критического анализа.
Нужно верить безоговорочно, недаром "дети наследуют царство" так как они ВЕРУЮТ!
Дети не веруют пока им мозг не засрёт "умный" дядя в рясе или родители.
Между прочим с мозгами детей что-то делают СМИ,а не дяди в рясе.
Спиртное продают несовершенолетним,несмотря на приказы.
Курят с младших классов.
Учиться не хотят,да гос-во и не следит за школьным образованием.
Родители носятся по работам,а дети предоставлены сами себе и ТВ.
А уж по ТВ чего только не показывают в любое время дня и ночи...
Результат всем известен:детская и подростковая преступность растёт.
-
Но есть и Божий Суд, наперсники разврата.
Он ждёт, Он недоступен звону Злата
Все мысли и дела Он знает наперёд...
что-то я не понял совсем, вы таки верующий будете?
-
ЦИТАТА от УСПОКОИТЕЛЯ: что-то я не понял совсем, вы таки верующий будете?
Это с намеком: "ты чьих будешь, смерд" - так что ли?!
Аз есмь Сущий и Вечный. Моя Жена-Вера не от мира сего. Мир сей живет во Лжи и Лицемерии, а я живу и пребываю в Истине... :wink: :D
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ №1001: Монады идиотов и лицемеров, которые ранее участвовали в сокрытии Истины и считали меня сумасшедшим, надолго отправлены познавать безмолвный ад низших форм жизни :evil:
Каждый человек, в некотором роде, сам себе Бог, Судья и Палач. :shock:
-
Да он просто наркоман, не обращайте внимание...
-
Между прочим с мозгами детей что-то делают СМИ,а не дяди в рясе.
Только вот дяди в рясах почему-то так настырно в СМИ лезут, что уже ни один выпуск новостей без них не обходится...Там крестили, сям благословили...
Спиртное продают несовершенолетним,несмотря на приказы.
В том числе в церквях. (А чё не продавать-то? Налогами не облагается ведь!! Суперприбыльно!)
Курят с младших классов.
Хы.. церковь знает, что продавать... вот и табаком торгует безпошлинно...
Учиться не хотят,да гос-во и не следит за школьным образованием.
Да государство и не дОлжно следить. Дело государства - субсидировать, а не следить.
Родители носятся по работам,а дети предоставлены сами себе и ТВ.
Ну так не рожали б, если воспитывать не в состоянии. Или ума не хватило предохраняться?
А уж по ТВ чего только не показывают в любое время дня и ночи...
Хы... а зачем Вам ТВ? Продайте нафиг, вот и вся проблемма. Хотя, ни одно ТВ не в состоянии показать во всей полноте тех мерзостей, которое написано в библии.
Результат всем известен:детская и подростковая преступность растёт.
Естественно. Так же как и влияние церкви. И еще больше вырастет, если будет усиливаться это влияние.
-
ЦИТАТА от УСПОКОИТЕЛЯ: что-то я не понял совсем, вы таки верующий будете?
Это с намеком: "ты чьих будешь, смерд" - так что ли?!
Аз есмь Сущий и Вечный. Моя Жена-Вера не от мира сего. Мир сей живет во Лжи и Лицемерии, а я живу и пребываю в Истине... :wink: :D
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ №1001: Монады идиотов и лицемеров, которые ранее участвовали в сокрытии Истины и считали меня сумасшедшим, надолго отправлены познавать безмолвный ад низших форм жизни :evil:
Каждый человек, в некотором роде, сам себе Бог, Судья и Палач. :shock:
ну...удачи вам :lol:
-
ЦИТАТА от УСПОКОИТЕЛЯ: ну...удачи вам
Ну, дык, и Вам не болеть. ДОЛГО... :lol:
-
Естественно. Так же как и влияние церкви. И еще больше вырастет, если будет усиливаться это влияние.
Что в принципе и подтверждается наблюдениями. К примеру, дворовая гопота почти вся поголовно верующая. Про взрослую преступность молчу, там религиозность прям зашкаливает.
-
Хы.. церковь знает, что продавать... вот и табаком торгует безпошлинно...
Извините за оффтоп, неоднократно слышал о том, что церковь торгует спиртным и сигаретами, ну с вином понятно, видел такое лично и ничего страшного в этом не нахожу, удивляет торговля именно водкой и сигаретами, опишите пожалуйста, как и где это происходит?
-
Извините за оффтоп, неоднократно слышал о том, что церковь торгует спиртным и сигаретами, ну с вином понятно, видел такое лично и ничего страшного в этом не нахожу, удивляет торговля именно водкой и сигаретами, опишите пожалуйста, как и где это происходит?
Очень просто это происходит. Только речь идет об ИМПОРТНОМ спиртном и ИМПОРТНЫХ сигаретах, которые РПЦ завозит в России беспошлинно, пользуясь таможенными и налоговыми льготами, предоставленными государством (кроме РПЦ этим же злоупотребляют различные спортивные организации). Потом завезенную продукцию продают посредникам, которые ее сбывают населению. Вино-водочный магазин РПЦ Вы вряд ли где найдете.
-
Хы.. церковь знает, что продавать... вот и табаком торгует безпошлинно...
Извините за оффтоп, неоднократно слышал о том, что церковь торгует спиртным и сигаретами, ну с вином понятно, видел такое лично и ничего страшного в этом не нахожу, удивляет торговля именно водкой и сигаретами, опишите пожалуйста, как и где это происходит?
Церковь торгует всем, не брезгуя ничем, но самое страшное, что она торгует ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ДУШАМИ.
-
Церковь торгует всем, не брезгуя ничем, но самое страшное, что она торгует ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ДУШАМИ.
И кто ж их покупает? Неужели атеисты?
-
Церковь торгует всем, не брезгуя ничем, но самое страшное, что она торгует ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ДУШАМИ.
И кто ж их покупает? Неужели атеисты?
ГЛУПЕЦ, ПОКУПАЮТ РАБОТОДАТЕЛИ ДЕШЕВЫХ РАБОВ. ТЫ ОТНОСИШСЯ К ЭТИМ БЕСПЛАТНЫМ И БЕЗРОПОТНЫМ РАБАМ. Спроси Микротона он тебе популярно объяснит, если еще не продался им за мизерную зарплату.
-
Спроси Микротона он тебе популярно объяснит, если еще не продался им за мизерную зарплату.
А ты станешь президентом, мне зарплату повысишь?
-
Спроси Микротона он тебе популярно объяснит, если еще не продался им за мизерную зарплату.
А ты станешь президентом, мне зарплату повысишь?
Я уже тебе предлагал МИЛЛИАРДЫ ты отказался. За что платить, за дурь твою или за то что ты готов за "руб" сплясать и вашим и наши. Кто здесь из присутствующих способен заработать Миллиарды Собственными мозгами, вам бы потрепаться, а за это платит только Успок, вот к нему и обращайся.
-
Спроси Микротона он тебе популярно объяснит, если еще не продался им за мизерную зарплату.
А ты станешь президентом, мне зарплату повысишь?
Я уже тебе предлагал МИЛЛИАРДЫ ты отказался.
А у тебя их немеряно, миллиардов-то? Небось у трудового народа наворовал? Или ночами в палате рисуешь?
-
Успокоитель! Поздравляю со сменой имиджа. Дошло, небось, что пушкой ничего не докажешь.