Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Владимир Николаевич от 05 Август, 2007, 10:42:38 am
-
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ
Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
С нарастающим беспокойством мы наблюдаем за все возрастающей клерикализацией российского общества, за активным проникновением церкви во все сферы общественной жизни. Конституция Российской Федерации провозглашает светский характер нашего государства и принцип отделения церкви от системы государственного образования. Мы обращаемся с этим письмом к Вам как к высшему должностному лицу нашей страны, являющемуся гарантом соблюдения основных положений Конституции.
В марте с.г. в Москве проходил XI Всемирный русский национальный собор. Среди его решений обращает на себя внимание резолюция "О развитии отечественной системы религиозного образования и науки". Название несколько странное. Если религиозное образование - внутреннее дело РПЦ, то с какой стати церковь заботится о развитии науки? И нужна ли науке такая забота? Из дальнейшего текста все становится ясным. В резолюции предлагается обратиться в Правительство РФ с просьбой "о внесении специальности "теология" в перечень научных специальностей Высшей аттестационной комиссии. Сохранить теологию как самостоятельное научное направление".
Что касается попыток внедрения теологии в ВАК, они начались отнюдь не сегодня. Но раньше ВАК ощущала мощное давление, не видимое постороннему глазу. После Собора оно уже не скрывается. А на каком основании, спрашивается, теологию - совокупность религиозных догм - следует причислять к научным дисциплинам? Любая научная дисциплина оперирует фактами, логикой, доказательствами, но отнюдь не верой.
Между прочим, католическая церковь практически полностью отказалась от вмешательства в дела науки (в 1992 г. она даже признала свою ошибку в деле Галилея и "реабилитировала" его). В беседе с академиком В.И. Арнольдом (март 1998 г.) папа Иоанн Павел II признал, что наука одна способна установить истину, а религия, по словам понтифика, считает себя более компетентной в оценке возможного использования научных открытий. Наша РПЦ придерживается иной точки зрения: "Необходим диалог власти и общества для того, чтобы сложившаяся в советское время монополия материалистического видения мира наконец прекратилась в российской образовательной системе" (из резолюции Собора).
Вообще-то все достижения современной мировой науки базируются на материалистическом видении мира. Ничего иного в современной науке просто нет. Прекрасно высказался на эту тему известный американский физик, лауреат Нобелевской премии С. Вайнберг: "Опыт ученого делает религию совершенно несущественной. Большинство ученых, которых я знаю, вообще не думают на эту тему. Они настолько не размышляют о религии, что даже не могут считаться активными атеистами" (New York Times, 23 августа 2005 г.). Так на что же нам предлагают менять "монополию материалистического видения мира"?
Но вернемся к Высшей аттестационной комиссии. Внедрение церкви в государственный орган - очевидное нарушение Конституции страны. Впрочем, церковь уже внедрилась в вооруженные силы, СМИ рекламируют религиозные церемонии окропления новой боевой техники (спускаемые на воду надводные и подводные корабли окропляются в обязательном порядке, но, увы, не всегда это помогает). Широко освещаются религиозные церемонии с участием высокопоставленных представителей власти, и т.д. Все это примеры активной клерикализации страны.
В уже упоминавшейся резолюции Собора содержится еще одна настоятельная просьба "о признании культурологической значимости преподавания основ православной культуры и этики во всех школах страны и о включении этого предмета в соответствующую область федерального образовательного стандарта".
Иерархи РПЦ призывают Правительство ввести во всех школах России обязательный предмет - "Основы православной культуры". Надо сказать, идея запустить религию в школы страны вынашивается давно. В циркуляре Алексия II N 5925 от 9 декабря 1999 г, обращенном ко "всем епархиальным преосвященным", отмечается, что "мы не решим задачи духовно-нравственного воспитания будущих поколений России, если оставим без внимания систему государственного образования". В заключительной части этого документа сказано: "Если встретятся трудности с преподаванием "Основ православного вероучения", назвать курс "Основы православной культуры", это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе". Из процитированного текста следует, что под видом "Основ православной культуры" нам пытаются ввести (и вновь в обход Конституции) "Закон Божий".
Даже если предположить, что речь действительно идет о курсе "Основ православной культуры", уже не раз говорилось, что в многонациональной многоконфессиональной стране такой курс вводить нельзя. И тем не менее Собор считает, что изучение школьниками "Основ православной культуры" необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения". Если считать атеистов русской национальности поголовно православными, то большинство, наверное, получится. А вот если без атеистов, то, увы, православные окажутся в меньшинстве. Н у, да дело не в этом. Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям? Не напоминает ли это православный шовинизм? В конце концов, неплохо было бы церковным иерархам задуматься, куда ведет такая политика: к консолидации страны или к ее развалу?
В Европейском сообществе, где межконфессиональная рознь уже проявилась во всей красе, после длительных обсуждений пришли к выводу о необходимости введения в школах курса истории основных монотеистических религий. Основной довод состоит в том, что знакомство с историей и культурным наследием других конфессий будет способствовать улучшению взаимопонимания между представителями различных национальностей и религиозных убеждений. Никому и в голову не пришло, к примеру, требовать введения "Основ католической культуры". На предыдущих Рождественских чтениях министр образования и науки А.А. Фурсенко сообщил, что закончена работа над учебником "Истории мировых религий". Лоббисты православия встретили сообщение в штыки. Между тем учебник, написанный сотрудниками Института истории РАН (он называется "Религии мира" и предназначен для учащихся 10-11-х классов средней школы), хорошо сбалансирован и содержит много сведений, которые следует знать каждому человеку, считающему себя культурным.
А что мы имеем сейчас? Год назад петербургская школьница Маша и ее папа обратились в суд с требованием включить в программу средней школы по биологии теорию творения человека божественной силой (креационизм) вместо "устаревшего и ошибочного" дарвинизма. Абсурдная сложилась ситуация: почему-то суд должен решать, верна ли теория эволюции, которая утверждает, что жизнь на Земле зародилась свыше трех миллиардов лет назад, или же справедлива теория творения, которая в отличие от эволюционной теории не может представить ни одного факта и тем не менее утверждает, что жизнь на Земле существует несколько тысяч лет. Казалось бы, это вопрос, относящийся только к компетенции науки. Однако Маша и ее папа получили поддержку от патриарха Алексия II, который на Рождественских образовательных чтениях заявил: "Никакого вреда не будет школьник у, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, - пусть он так и считает, но не навязывает это другим".
А что если в школе изъять любые доказательства, забыть про элементарную логику, полностью выхолостить последние остатки критического мышления и перейти на зазубривание догматов, тоже никакого вреда не будет? Кстати, чтобы все было точно, ни Дарвин, ни его последователи никогда не утверждали, что человек произошел от обезьяны. Утверждалось лишь, что у обезьяны и человека были общие предки. Да и не только с дарвинизмом у церкви проблемы. Например, какое отношение имеет "библейское учение о происхождении мира" к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать - эти факты или "библейское учение" о сотворении мира за семь дней?
Верить или не верить в Бога - дело совести и убеждений отдельного человека. Мы уважаем чувства верующих и не ставим своей целью борьбу с религией. Но мы не можем оставаться равнодушными, когда предпринимаются попытки подвергнуть сомнению научное Знание, вытравить из образования "материалистическое видение мира", подменить знания, накопленные наукой, верой. Не следует забывать, что провозглашенный государством курс на инновационное развитие может быть осуществлен лишь в том случае, если школы и вузы вооружат молодых людей знаниями, добытыми современной наукой. Никакой альтернативы этим знаниям не существует.
Академики Российской академии наук:
Е. АЛЕКСАНДРОВ
Ж. АЛФЕРОВ
Г. АБЕЛЕВ
Л. БАРКОВ
А. ВОРОБЬЕВ
В. ГИНЗБУРГ
С. ИНГЕ-ВЕЧТОМОВ
Э. КРУГЛЯКОВ
М. САДОВСКИЙ
А. ЧЕРЕПАЩУК
-
Я хоть и не академик, но поддержу руками и ногами.
Путин, мне кажется, в чем-то видит своим идеалом Петра, однако до него в смысле жестких решений в отношений церковников не дотягивает. Попал под влияние, теперь трудно из-под него освободиться. Многие хотят видеть в православии силу, способную противостоять западнизму, засилью влияния одной известной нации, способную вывести русский (российский) народ на "светлый путь", но почему-то упорно не хотят видеть его (православия) слабостей и недостатков.
-
Я хоть и не академик, но поддержу руками и ногами.
Путин, мне кажется, в чем-то видит своим идеалом Петра, однако до него в смысле жестких решений в отношений церковников не дотягивает. Попал под влияние, теперь трудно из-под него освободиться. Многие хотят видеть в православии силу, способную противостоять западнизму, засилью влияния одной известной нации, способную вывести русский (российский) народ на "светлый путь", но почему-то упорно не хотят видеть его (православия) слабостей и недостатков.
За 1000 лет РПЦ не вывела и сейчас не выведит. Православные священики и вообще РПЦ глупы и лжецы. К томуже, технически безграмотны. Прийдут к власти, хана России.
-
Я за, естественно.
Умные люди, элита нашей страны, абсолютно правы, но видимо не понимают одно. Власти церковь нужна исключительно как инструмент управления, поэтому менять никто ничего не будет
-
"]Я за, естественно.
Умные люди, элита нашей страны, абсолютно правы, но видимо не понимают одно. Власти церковь нужна исключительно как инструмент управления, поэтому менять никто ничего не будет
Понимать-то понимают, а вот противостоять не могут. Я здесь на форуме пытаюсь объяснить Атеистам, что бы остановить религиозную шизофрению, с ними не надо спорить, тем более по их Правилам, размыванием смысла слов. Так нет, не слушают, не понимают, что язык, это конек религии. Убей Слово и ты убьешь (научным методом) любую религиозную чушь. Вот это меня удивляет в Атеистах.
-
Понимать-то понимают, а вот противостоять не могут. Я здесь на форуме пытаюсь объяснить Атеистам, что бы остановить религиозную шизофрению, с ними не надо спорить, тем более по их Правилам, размыванием смысла слов. Так нет, не слушают, не понимают, что язык, это конек религии. Убей Слово и ты убьешь (научным методом) любую религиозную чушь. Вот это меня удивляет в Атеистах.
Да, я тоже бы подписался под данным обращением будучи академиком. Настораживает то, что подписались только десять человек. А посмотрите какая орава сразу же гневно встала на защиту РПЦ со стороны ОП и некоторых представителей властни, не считая самих церковников. Это симптоматично! Так что, Amur, многие атеисты готовы дать отпор клерикализму, но, увы, совершенно разобщены в реале, а могут лишь болтать тут в виртуале об этом. :?
-
Да, я тоже бы подписался под данным обращением будучи академиком. Настораживает то, что подписались только десять человек. А посмотрите какая орава сразу же гневно встала на защиту РПЦ со стороны ОП и некоторых представителей властни, не считая самих церковников. Это симптоматично! Так что, Amur, многие атеисты готовы дать отпор клерикализму, но, увы, совершенно разобщены в реале, а могут лишь болтать тут в виртуале об этом. :?
Российская академия наук (РАН) сама спровоцировала социальные конфликты в обществе и события 1998 года будут нарастать с каждым днем. Цитаты из моей статьи "Наука и Религия" написанная в 2004 год, Санкт-Петербург, сбываются.
Теперь, когда колосс /СССР/ погиб, служители церкви торжествуя, принялись заполнять освободившуюся идеологическую нишу. В Россию хлынули религиозные эмиссары и литература со всего мира, но и своя, родная православная церковь, перестроившись в новых условиях, принялась обрабатывать атеистическую часть населения России, под видом восстановления справедливости имущественных прав на землю, недвижимости, восстановление и возращение культовых строений. Теперь, когда в Конституции России установлена свобода вероисповедания, церковь стремиться посредством художественной литературы и пропаганды, вернуть утерянные позиции и восстановиться в государственном статусе, как это было до Революции. Для этих целей в 1998 году собирается Всемирный Русский Народный Собор (какие громкие слова), и приглашают крупнейших представителей отечественной науки. После трех дней и ночей напряженной работы ученые и священнослужители приняли итоговый документ Соборных Слушаний, значение которого трудно переоценить. По сути, он легализовал союз науки и религии (инквизицию). Теперь приверженцам религии в науке следует отдавать предпочтение. И результатом, "итогового документа Соборных Слушаний", стало, учреждение Комиссии по лженаукам при Президиуме АН Российской Федерации. В основе которой заложен принцип; Наука и религия едины, но разные предметы исследования: религия изучает отношение человека к Богу, а наука – законы сотворенного Богом мира. Но методы исследования разные, хотя они иногда пересекаются. Далее, Патриарх Алексий II в своем выступлении объяснил: что следует признать неправильными звучащие иногда (все же раздаются!) призывы отказаться от современной техники, насильственными методами ограничить ее развитие. Ошибочны и попытки объявить всю область научно-технического знания чем-то принципиально враждебным Богу и Церкви!!! (А как избежать таких намерений, если церковная идеология станет господствующим в государстве Российском?), вопрос автора.
Как видимо, научные направление которому невозможно прилепить божественность, будут относиться к лженаукам и преследоваться, ибо церковь взяла на себя карательные функции КГБ, которая тоже изучала отношение человека к КПСС. И если устанавливалось не лояльность человека к КПСС, судьба такого человека, была предрешена. К таким лженаукам можно отнести, в первую очередь Экономику, так как невозможно приписать бога в управление домашним или государственным хозяйством. Далее можно изгнать математику, ибо числа и операции с ними, ну не как невозможно объяснить божественным сотворением. Ну и много других научных направлений, где не впишется божественность, можно изгнать из системы образования. Необходимо уничтожить мыслящих, а мыслить не способные, никуда не денутся. Только русский народ, можно обманывать до бесконечности. И сколько бы ему не твердили; не верь никому, особенно словесным демагогам, которые сладко стелят, но жестко будешь спать, - народ русский за тысячу лет, так ничему не научился! Вот и появляются русские писатели с религиозным мышлением, вроде В. Мегре с творчеством "Анастасия", Нюхтилин с критикой науки, Тихоплавы с "Физикой веры" и прочие, которые то и в науке не разобрались, но под впечатлением Исторической Лжи, пытаются доказать; что Библия – источник истинных знаний. Трудно представить, что бы церковная идеология, вывела Россию и народ русский, из пропасти невежества и нищеты!!!
Статья 14, Конституции РФ,
1. Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Церковь не имеет юридического права на распространение религиозной информации, в официальных СМИ и в системе государственного образования и политики. Но РПЦ наплевать на Конституцию РФ и на свои Соборные решения.
-
02.08.07.
Учёных мненье, о вещах общеизвестных
Доверие внушают в полной мере
Обширней знания, чем многих неизвестных
Что им не ведомо, не принято по вере
Их способ виденья всегда гипотетичен
Своим авторитетом всем грозя
А предрассудков больше тех, кто не обучен
Влечёт к такой их точке зрения - стезя
Стараясь подогнать под свой аршин
Как всякий сделавший себе ту специальность
Чуть оторвите от достигнутых вершин
И будет глупость говорить или банальность
Желают подчинить всё для шаблона
Известна эта слабость у людей
По правилам хорошего здесь тона
Ты не пророк, хоть знанием владей
И в глубине души прекрасно сознаёт
Что все теории его – противоречья
Образование же силы не даёт
Их разрешить, как принципы наречья
И Высшие загадки бытия
Возможно, разумом его непостижимы
Расчёт, эксперимент – события
Куда б нишло, когда вооружимы
В конце концов, учёный – человек
Охотно верит, не доказано так нет
Им феномены телепатии в наш век
Иллюзия – дают они ответ
И если факты видят неортодоксально
Не признаются, очевидность для других
Лишь тычась носом, восклицают – колоссально
А метафизика, ума пока не их.
Основаны обычные науки
Все на материи, чем можно управлять
Но в Спиритизме силы разума, от скуки
Вам не дадут, их волю подавлять
Не предназначены капризам подчиняться
И наблюдения не могут те вестись
Таким же образом, не стоит и стараться
Условий требуют особых, убедись
Обычным способом нельзя, нет аналогий
Наука, стало быть, пока некомпетентна
Прерогатива в этом деле теологий
О том с наукою беседа беспредметна
Спиритизм же в виде личных убеждений
Иметь учёный может лишь, как индивид
И не логично утверждать без рассуждений
Что будто каждый в психологии развит
Анатом, рассекающий тела
Под скальпелем души в них не находит
И заключает, что она и не была
К материальной точке зрения приходит
Но время всё расставит по местам
И Спиритизм так же, как новые идеи
Признают те, кто всех умней не по летам
Они приходят в мир уже не для затеи
А те, кто отрицают не поняв
И на смех поднимают здесь любого
Пополнят список – мракобесов, не уняв
Свой пыл - себя, позоря, скажем строго.
-
02.08.07.
А те, кто отрицают не поняв
И на смех поднимают здесь любого
Пополнят список – мракобесов, не уняв
Свой пыл - себя, позоря, скажем строго.
СВОЙ ПЫЛ ФАНАТИК ЗДЕСЬ УЙМИ,
КОЛЬ НЕ ПОНЯТЕТ СМЫСЛ, - БОРЬБЫ!
-
Спирит, думается, Вам проще было бы изъяснить свою точку зрения в прозе. К чему такие изыски? Кое-что напоминают Ваши стихотворные экзерсисы:
"Тому дивится вся Европа,
какая у полковника обширная шляпа..." :)
"Добродетелью был равен Аристиду,
но сразила его простуда..."
:D
Негоже в угоду такой рифме коверкать смысл, который и так не блещет.
-
Статья 14, Конституции РФ,
1. Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Церковь не имеет юридического права на распространение религиозной информации, в официальных СМИ и в системе государственного образования и политики. Но РПЦ наплевать на Конституцию РФ и на свои Соборные решения.[/color]
В целом относительно мягкотелости и соглашательства в 90-х годах ученых с позицией Церкви можно согласиться. Они, видные ученые, по своей профессиональной отрешенности от политики, бизнеса и многих других дел земных попросту недооценили нахрапистость попов в деле борьбы с научным мировоззрением. Ученые и технари полагали, что уже на дворе не те времена, что в 19 веке. Но не тут то было - священослужители показали всем на что они способны и их бизнес сегодня процветает. Ученые просто отдыхают.
Формально РПЦ старается придерживаться Конституции, в которой для них есть замечательные лазейки. И она, РПЦ, если и не имеет юридического права вмешиваться в жизнь граждан через государственные каналы и идти напрямую во власть, то никто ей по той же Конституции не запрещал вмешиваться через культурные, экономические и гуманитарные инициативы. Вот и приехали, что называется.
В Статье 14 под светским государством попы понимают религиозно ориентированное государство, приводя в пример США, где даже на долларах написано In God We Trust.
Поэтому в 1 пункте этой статьи необходимо было дать истолкование понятия светского государства - как государства вне какой-либо религии и основанного на научном мировоззрении. Лучше примерно так. "Российское Государство - светское государство, деятельность которого основана на принципах гуманизма и стремления к научно-техническому прогрессу с целью повышения качества и продолжительности жизни всех граждан страны."
Во 2-й пункт, гласящего о том, что "Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. " конечно, необходимо было бы добавить: " Их деятельность ограничивается лишь церковнослужением, в то время как восстановление или строительство культовых сооружений не может финансироваться из средств государственного бюджета".
-
Спирит, пиит,Вы, наш... А теперь повторите, но уже без всякой лирики :lol: :lol: :lol: :lol: .
-
tellurin писал; - "В Статье 14 под светским государством попы понимают религиозно ориентированное государство, приводя в пример США, где даже на долларах написано In God We Trust.
Поэтому в 1 пункте этой статьи необходимо было дать истолкование понятия светского государства - как государства вне какой-либо религии и основанного на научном мировоззрении. Лучше примерно так. "Российское Государство - светское государство, деятельность которого основана на принципах гуманизма и стремления к научно-техническому прогрессу с целью повышения качества и продолжительности жизни всех граждан страны."
Мне кажется лучше так;
Раздел 5. Взаимоотношение РФ и Церкви.
Статья 1. Российская Федерация представляет собой светское общество идущее по пути научно-технического прогресса и мировоззрения, преподаваемое в учебных заведениях Российской Федерации. Принцип данной Конституции и мораль общества обязывает всех граждан Российской Федерации участвовать в создании материальных и духовных ценностях. Поэтому экономические отношения в Российской Федерации должны соответствовать принципу взаимодействие теории и практики. Российская Православная Церковь и другие, обязаны сами определить; какую роль в экономике Российской Федерации они могли бы выполнять на благо всего населения. Если Церкви не смогут определить свое место в экономике Российской Федерации, то они будут рассматриваться как враждебные структуры и ограничиваться в своей деятельности.
-
Спирит, пиит,Вы, наш... А теперь повторите, но уже без всякой лирики :lol: :lol: :lol: :lol: .
Уж лучше пусть вообщее молчит :)
-
Раздел 5. Взаимоотношение РФ и Церкви.
Статья 1. Российская Федерация представляет собой светское общество идущее по пути научно-технического прогресса и мировоззрения, преподаваемое в учебных заведениях Российской Федерации. Принцип данной Конституции и мораль общества обязывает всех граждан Российской Федерации участвовать в создании материальных и духовных ценностях. Поэтому экономические отношения в Российской Федерации должны соответствовать принципу взаимодействие теории и практики. Российская Православная Церковь и другие, обязаны сами определить; какую роль в экономике Российской Федерации они могли бы выполнять на благо всего населения. Если Церкви не смогут определить свое место в экономике Российской Федерации, то они будут рассматриваться как враждебные структуры и ограничиваться в своей деятельности.
Имо, слишком длинно. И потом.
1.Преподавать религиозное мировоззрение в уч.заведениях РПЦ возьмет на себя, а также Церковь будет участвовать в бизнесе, в торговле недвижимостью и т.д., создавая тут и там материальные и духовные блага (по их разумению, соответственно).
2. Различные Церки, конечно, легко убедят всех в том, что они смогут и уже могут занять своё место в экономике РФ. Какие проблемы? Свечной заводик, похоронные услуги и изготолвение крестов? - Пожалуйста, вот вам и место в экономике.
-
Имо, слишком длинно. И потом.
1.Преподавать религиозное мировоззрение в уч.заведениях РПЦ возьмет на себя, а также Церковь будет участвовать в бизнесе, в торговле недвижимостью и т.д., создавая тут и там материальные и духовные блага (по их разумению, соответственно).
2. Различные Церки, конечно, легко убедят всех в том, что они смогут и уже могут занять своё место в экономике РФ. Какие проблемы? Свечной заводик, похоронные услуги и изготолвение крестов? - Пожалуйста, вот вам и место в экономике.
Во-первых, это статья из моей Конституции. Второе, если РПЦ официально признает, кто же ОНА на самом деле и определиться в своей деятельности, то САМ ФАКТ такого определения, автоматически отрезает ей путь в учебные и научные заведения и на Общих основаниях с общественными организациями будет проводить свою деятельность. И вот тут встает вопрос; - Какую деятельность.
-
Во-первых, это статья из моей Конституции. Второе, если РПЦ официально признает, кто же ОНА на самом деле и определиться в своей деятельности, то САМ ФАКТ такого определения, автоматически отрезает ей путь в учебные и научные заведения и на Общих основаниях с общественными организациями будет проводить свою деятельность. И вот тут встает вопрос; - Какую деятельность.
Первое. ВАШЕЙ Конституции? Не слишком ли самонадеянно? Документ подобного рода обычно является коллективным трудом, где каждое предложение проверяется на непротиворечивость с остальными утверждениями.
Второе. РПЦ давно признала кто ОНА на самом деле и определилась в своей деятельности. Или вы собираетесь им ДОКАЗЫВАТЬ, что они этого до сих пор не сделали? Где будете, здесь, на атеистическом форуме, на курайнике или в суде? Боюсь вы потерпите фиаско.
-
Во-первых, это статья из моей Конституции. Второе, если РПЦ официально признает, кто же ОНА на самом деле и определиться в своей деятельности, то САМ ФАКТ такого определения, автоматически отрезает ей путь в учебные и научные заведения и на Общих основаниях с общественными организациями будет проводить свою деятельность. И вот тут встает вопрос; - Какую деятельность.
Первое. ВАШЕЙ Конституции? Не слишком ли самонадеянно? Документ подобного рода обычно является коллективным трудом, где каждое предложение проверяется на непротиворечивость с остальными утверждениями.
Второе. РПЦ давно признала кто ОНА на самом деле и определилась в своей деятельности. Или вы собираетесь им ДОКАЗЫВАТЬ, что они этого до сих пор не сделали? Где будете, здесь, на атеистическом форуме, на курайнике или в суде? Боюсь вы потерпите фиаско.
Для этих целей в 1998 году собирается Всемирный Русский Народный Собор (какие громкие слова), и приглашают крупнейших представителей отечественной науки. После трех дней и ночей напряженной работы ученые и священнослужители приняли итоговый документ Соборных Слушаний, значение которого трудно переоценить. По сути, он легализовал союз науки и религии (инквизицию). Теперь приверженцам религии в науке следует отдавать предпочтение. И результатом, "итогового документа Соборных Слушаний", стало, учреждение Комиссии по лженаукам при Президиуме АН Российской Федерации. В основе которой заложен принцип; Наука и религия едины, но разные предметы исследования: религия изучает отношение человека к Богу, а наука – законы сотворенного Богом мира. Но методы исследования разные, хотя они иногда пересекаются. Далее, Патриарх Алексий II в своем выступлении объяснил: что следует признать неправильными звучащие иногда (все же раздаются!) призывы отказаться от современной техники, насильственными методами ограничить ее развитие. Ошибочны и попытки объявить всю область научно-технического знания чем-то принципиально враждебным Богу и Церкви!!!
Я не вижу, что бы РПЦ определилась в своих истинных Целях. Она как была лжива, так и осталась. Говорит одно действует вопреки. Поразмышляйте над приведенным текстом и сделайте правильные выводы. И чем сегодня занимается РПЦ!
-
Я не вижу, что бы РПЦ определилась в своих истинных Целях. Она как была лжива, так и осталась. Говорит одно действует вопреки. Поразмышляйте над приведенным текстом и сделайте правильные выводы. И чем сегодня занимается РПЦ!
Да кто ж спорит то с тем, что РПЦ как была лживой, так и всегда будет такой? Но вы же хотите вывести их на чистую воду с помощью своей конституции, чтобы они добровольно ОПРЕДЕЛИЛИСЬ, в смысле ограничилдись, видимо сознательно, только церковной деятельностью в рамках богослужения. А вот как раз на это они никогда не пойдут - им ведь подавай расширение влияния православия в обществе для преумножения числа рабов божьих. И чтоб колокола с утра и до утра звонили по всея Руси. У них такое видение улучшения жизни страны, у клерикалов.
-
tellurin!
Я никого не вывожу на "чистую воду". Я написал Проект Конституции, где вел статью взаимоотношение РФ с РПЦ. И не ставил никакого Ультиматума, а даю Право самой РПЦ признать, она Политическая организация, обществено-просветительская, научная или паразитическая. И когда РПЦ молчит, это дает ПРАВО по действующей и моей Конституциям признать ее, как ВРАЖДЕБНАЯ РФ и ограничить ее деятельность, дополнительными Законодательными Актами. А это значит, на полном Законом основании закрыть все Духовные семинарии, богословские институты, редакции и издательства, монастыри и храмы, земли и все наворованное богатство виде Икон, картин, драг металлов и камней, отдать в государственные Музеи, как народное достояние.
-
Пётр Великий, когда нужда заставила, снимал с церквей колокола...
При этом многих попов "кондратий хватил", а некоторые фанатики совсем умом двинулись.
Бородачи стали обламывать Петра ближе к его старости...
Сегодня колокола можно заменить на медные тарелки или электроусилители звука. Каждому попу-кАмпАзЫтАру надо дать (в) бубен и барабанную палочку, а также повесить икону на грудь широкую. :D
Кто за? -Единогласно!
-
Пётр Великий, когда нужда заставила, снимал с церквей колокола...
При этом многих попов "кондратий хватил", а некоторые фанатики совсем умом двинулись.
Бородачи стали обламывать Петра ближе к его старости...
Сегодня колокола можно заменить на медные тарелки или электроусилители звука. Каждому попу-кАмпАзЫтАру надо дать (в) бубен и барабанную палочку, а также повесить икону на грудь широкую. :D А Путину в первую очередь!
Кто за? -Единогласно!
-
И когда РПЦ молчит, это дает ПРАВО по действующей и моей Конституциям признать ее, как ВРАЖДЕБНАЯ РФ и ограничить ее деятельность, дополнительными Законодательными Актами. А это значит, на полном Законом основании закрыть все Духовные семинарии, богословские институты, редакции и издательства, монастыри и храмы, земли и все наворованное богатство виде Икон, картин, драг металлов и камней, отдать в государственные Музеи, как народное достояние.
Нет. По действующей конституции прикрыть религии вам никто не позволит - их дейтельность там прописана. А вашу конституцию никто даже читать не будет, не то что принимать.
Поэтому минимум, на что вы можете рассчитывать - подать на церковников в суд за злостное мошенничество с целью наживы, надувательство и обман с вымогательством средств у наивных граждан и из государственной казны (в действующем УК можно найти подходящую статью).
Так что законы соответствующие есть, однако рассматривать иски суды сегодня не будут (из-за боязни разжечь религиозную рознь в обществе).
-
"А вашу конституцию никто даже читать не будет, не то что принимать".
Она опубликована и имеется в аппарате Президента РФ. Переживать нужно не мне, я свое уже отработал, а вот будущим вашим внукам, нужно хорошо подумать, какому богу молиться.
-
По-хорошему, надо было бы организовать поддержку академикам.
:roll: А то все дело свалили на одного Гинсбурга, да и стали бить ниже пояса: дескать, он еврей, и ратовал когда-то за синагиги... Не могут русские передумать евреев и либо берут с них же пример, либо просто ругают евреями... Пора бы уже и самим за собственный ум взяться. Казалось бы, взялись, да кроме православия ничего и не придумали: "все давно придумано"...
-
По-хорошему, надо было бы организовать поддержку академикам.
:roll: А то все дело свалили на одного Гинсбурга, да и стали бить ниже пояса: дескать, он еврей, и ратовал когда-то за синагиги... Не могут русские передумать евреев и либо берут с них же пример, либо просто ругают евреями... Пора бы уже и самим за собственный ум взяться. Казалось бы, взялись, да кроме православия ничего и не придумали: "все давно придумано"...
Придумывать ничего не надо. Всеравно лучше, что сделано Природой сделать невозможно. Необходимо вернуться к естественной культуре "языческой" когда за термином "бог" имелось виду Чудесный Миг Рождения!
-
ПРАВОСЛАВИЕ - это не Философия вообще. Это скорее - полное отрицание Философии.
Это - процесс златодобычи и многорукий бандитизм под "крышей" тайных служб государственной власти.
Это - плахи с топорами, "благодатные" костры, стукачество, рабская покорность, попугайско-обезьянье подражательство, свечки, кадила, длинные бороды, "гробы крашеные", календарная истерия с кучей богомам и т.н. святых, размалеваные доски, позолота, некрофилия (мощи), гробы, освящения колесного транспорта, военной техники и их отпевание перед утилизацией.
-
ПРАВОСЛАВИЕ - это не Философия вообще. Это скорее - полное отрицание Философии.
Это - процесс златодобычи и многорукий бандитизм под "крышей" тайных служб государственной власти.
Это - плахи с топорами, "благодатные" костры, стукачество, рабская покорность, попугайско-обезьянье подражательство, свечки, кадила, длинные бороды, "гробы крашеные", календарная истерия с кучей богомам и т.н. святых, размалеваные доски, позолота, некрофилия (мощи), гробы, освящения колесного транспорта, военной техники и их отпевание перед утилизацией.
Никто и не приравнивает православие к философии. А что касается остального набора "прелестей", вышеприведенных, то это узкий односторонний взгляд. Православие не только то, что Вы написали. По крайней мере, для многих православных.
-
Придумывать ничего не надо. Всеравно лучше, что сделано Природой сделать невозможно. Необходимо вернуться к естественной культуре "языческой" когда за термином "бог" имелось виду [/color]Чудесный Миг Рождения!
Думается, что придумывать таки надо. И речь-то шла о том, что надо изобретать идеологию, приемлемую для большинства, а не нечто материальное, то есть то, что сделано Природой. В начале XXI века к языческой культуре уже большинство не вернется, это надо отчетливо понимать.
Именно надо придумывать, или по крайней мере, реформировать старое, так как все имеющиеся идеологии себя не оправдали, за исключением некоторых наиболее успешных, но наши русские к ним не относятся. ИМХО.
-
"Никто и не приравнивает православие к философии. А что касается остального набора "прелестей", вышеприведенных, то это узкий односторонний взгляд. Православие не только то, что Вы написали. По крайней мере, для многих православных".
Когда мой сын поступил в богословский институт (вопреки моей воли), то там им как раз и преподносили, что Православие есть философия. Но, на мой взгляд, Православие уже давно запуталось, что же оно такое. И как констатация факта, - Православие это бред сивой кобылы.
-
Думается, что придумывать таки надо. И речь-то шла о том, что надо изобретать идеологию, приемлемую для большинства, а не нечто материальное, то есть то, что сделано Природой. В начале XXI века к языческой культуре уже большинство не вернется, это надо отчетливо понимать. Именно надо придумывать, или по крайней мере, реформировать старое, так как все имеющиеся идеологии себя не оправдали, за исключением некоторых наиболее успешных, но наши русские к ним не относятся. ИМХО.
Я не голосую за прошедшую языческую культуру, я только за такое же лояльное отношение к инакомыслию. Но по большому счету, не идеологию надо развивать, а Моральные принципы к окружающему Миру. Но пока существуют национальные языки, государственные границы, религии будут выполнять роль клеток, где люди, как звери заперты в них.
-
я только за такое же лояльное отношение к инакомыслию. Но по большому счету, не идеологию надо развивать, а Моральные принципы к окружающему Миру. Но пока существуют национальные языки, государственные границы, религии будут выполнять роль клеток, где люди, как звери заперты в них.
Кто же против лояльного отношения к инакомыслию. теоретически все "за". Однако есть и воинствующие атеисты, и православные хоругвеносцы, которым лучше вместе не встречаться. Не говоря уже про правоверных мусульман. И все они живут в одном государстве.
И вот как объединить их, не обижая никого, думаю - задача не из легких. Моральные принципы - это конечно хорошо, но в государстве без идеи, без цели не может быть ясного и уверенного будущего. Людей надо объединить для совместной работы, если мы хотим чего-то добиться, а не плестись в хвосте цивилизации. Одними моральными принципами не объединишь. Но и на религиозной (или атеистической)основе объединительная идея основываться уже не может.
Что касается национальных и религиозных клеток, то, думается, это так. Хотя некоторые силу Китая видят именно в его изолированности, самодостаточности, национальной уникальности.
Что же касается православия и философии, то если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим...
Верующие и теологию считают наукой.
-
"Моральные принципы - это конечно хорошо, но в государстве без идеи, без цели не может быть ясного и уверенного будущего. Людей надо объединить для совместной работы, если мы хотим чего-то добиться, а не плестись в хвосте цивилизации".
Nussi! Ваша цитата говорит о том (не в обиду будет сказано), что вы не знаете Историю Развития Земной Цивилизации. Нет письменных источников о том периоде, когда ВПЕРВЫЕ была создана Государственная Система, какие Идеи и Цели объединили людей в социальную Систему. Нам историки преподносят Развитие общества, как Род, затем Племя, потом племена стали объединяться непонятно по каким причинам, но что самое страшное, что эти дебильные историки, процесс объединения связывают с Одним Лидером и Силой Оружия. Так вот, не вдаваясь в подробности прошедших 10.000-ных Событий, в процессе объединения людей в государство лежали всего несколько Идей.
1. Совместное производство продуктов питания (сельское хозяйство).
2. Охрана посевных площадей.
3. Строительства домов, для жилья и склады для хранения продуктов питания.
И с высоты космического века 2007-го года, я хочу спросить вас;- ВЫПОЛНИЛО ЛИ ГОСУДАРСТВО СВОИ ЗАДАЧИ?
-
Именно надо придумывать, или по крайней мере, реформировать старое, так как все имеющиеся идеологии себя не оправдали, за исключением некоторых наиболее успешных, но наши русские к ним не относятся. ИМХО.
Нет, неверно, самой замечательной идеологией, возникшей на русской почве, кстати, на волне новых веяний православия 19 века, является идеология русского космизма. Представители - Федоров, Соловьёв, Бердяев, Циолковский, Вернадский и др. выдающиеся мыслители отечества. Эту идеологию и реформировать то не надо - бери и пользуйся на здоровье, внедряй в производство. Однако общечеловеческие идеалы, проповедуемые космистами, пришлись не по душе русской православной церкви и она их объявила отступничеством. А коммунисты усмотрели в "безродном космополитизме" опасного конкурента интернационализму (лозунгу "пролетарии всех стран объединяйтесь) и буржуазные попытки подавить рост национального самосознания и развитие самобытных культур. Оно и понятно стратегически, что без привлечения на свою сторону националистов всех стран шансы коммунистов на удержание руля власти были минимальны, если не обречены на быстрый провал.
Современный западный трансгуманизм позаимствовал (или, скажем так, вторично изобрёл) многие положения русского космизма почти без ссылок на наши российские приоритеты.
-
Только коротко tellurin, что это такое за социальное явление "идеология русского космизма" в двух словах. И не надо ссылок на тех авторов, которых вы перечислили. Если вы эту идеологию осмыслили, изложите в краткой форме. Посмотрим, подходит ли ОНА под наш технический век.
-
Только коротко tellurin, что это такое за социальное явление "идеология русского космизма" в двух словах. И не надо ссылок на тех авторов, которых вы перечислили. Если вы эту идеологию осмыслили, изложите в краткой форме. Посмотрим, подходит ли ОНА под наш технический век.
Хорошо, даю моё определение - краткое, но ёмкое :) :
Космизм - стремление Человека стать властелином Вселенной, руководствуясь соответствующими данной установке Космософией и Космологией, обеспечивающими достижение поставленной цели в самые кратчайшие сроки.
Пояснение по публикациям.
Следует учесть, что русскими космистами была осознана (в явном и неявном виде) главная цель существования Человека - выживание разума, личности и вида, во Вселенной. Далее выстраивается система взглядов и требуемых действий.
Ключевой идеей русского космизма является идея активной эволюции - необходимости перехода к сознательному этапу преобразования и развития мира, когда человечество направляет свою деятельность не только на преобразование окружающей среды себе на благо, но и активно улучшает себя физиологически и психологически, оперативно адаптируясь к новым условиям существования на Земле и в Космосе.
Согласно Космизму Человек - промежуточное существо,
находящееся в процессе эволюции разума, весьма несовершенное, но способное изменить не только окружающий мир, но и собственную биологическую природу с помощью новейших технологий.
Приоритетнейшей задачей в идеологии космизма является интенсификация космической экспансии человечества вначале в пределах солнечной системы, затем - полеты к ближайшим звёздам и далее - колонизация Галактики и, в отдаленной перспективе, - метаболизация Вселенной.
Поскольку в русском космизме в едином ключе рассматриваются пути преобразования макрокосма (окружающей среды, Земли, планет) и микрокосма (организма человека) ради счастливого будущего людей, то из рассуждений о способах и средствах преодоления болезней логически вытекает необходимость достижения если не бессмертия, то, по меньшей мере, значительного увеличения продолжительности жизни до 1000 и более лет.
В отличие от религиозного направления космизма 19-20 веков новый русский космизм 21 века не приемлет мистики и базируется исключительно на научном мировоззрении.
-
"Космизм - стремление Человека стать властелином Вселенной, руководствуясь соответствующими данной установке Космософией и Космологией, обеспечивающими достижение поставленной цели в самые кратчайшие сроки".
Я сохранил ваше "Пояснение по публикациям" и над ним стоит поразмышлять. Но на вскидку, скажу, что формулировка
"определение" не совсем точна и требует, на мой взгляд, доработки.
Позже я изложу свои замечания, если вы позволите.
-
КОсМИЗМ... Да, это серьёзно. :( :shock: Надо президенту срочную телеграмму отстучать.
Если совсем коротко, - те же распятые идиоты, только в скафандре и с компьютерной чипсой в черепе (вместо мозгов)
Только АМУРу: Думай гАлАва, - бАлшой шапкА (с иллюминатором) куплю! :D
-
КОсМИЗМ... Да, это серьёзно. :( :shock:
Если совсем коротко, - те же распятые идиоты, только в скафандре и с компьютерной чипсой в черепе (вместо мозгов)
Только АМУРу: Думай гАлАва, - шапкА (с иллюминатором) куплю! :D
А вот сейчас майор, я вас не понимаю! Христианство плохо, это понятно, а что тогда майор предлагает. Он что не понимает, что Жизнь Человека должна быть осмысленной, а не просто существовать, и нужно выбирать такие Далекие Цели, что бы к ним Идти, Идти, Идти и никогда не ПРИЙТИ, но эти Цели удлинят твою осознанную Жизнь.
Так что майор, высказывайся попроще, а не шарадами.
-
Хорошо, даю моё определение - краткое, но ёмкое.
1. Космизм - стремление Человека стать властелином Вселенной, руководствуясь соответствующими данной установке Космософией и Космологией, обеспечивающими достижение поставленной цели в самые кратчайшие сроки.
2. Космизм - как цель Человечества стать Властелином Вселенной, руководствуясь Космологией в достижении цели в не далеком будущем.
-
Нет, неверно, самой замечательной идеологией, возникшей на русской почве, кстати, на волне новых веяний православия 19 века, является идеология русского космизма. Представители - Федоров, Соловьёв, Бердяев, Циолковский, Вернадский и др. выдающиеся мыслители отечества. Эту идеологию и реформировать то не надо - бери и пользуйся на здоровье, внедряй в производство.
Русские интеллигенты, повернутые чаще всего либо лицом на Запад, либо влюбленные в собственную историю, но задом обязательно повернутые к собственному народу, конечно, много полезного и справедливого изобрели. Однако нам сейчас космизм в чистом виде, думается, не подойдет, но брать надо лучшее из всего: из истории и опыта собственного народа; других, особенно успешных народов и обязательно думать, что берем. А то у нас правило такое: сначала перенимаем, а потом начинаем думать: а что же это, собственно, мы позаимствовали...
-
Nussi! Ваша цитата говорит о том (не в обиду будет сказано), что вы не знаете Историю Развития Земной Цивилизации. Нет письменных источников о том периоде, когда ВПЕРВЫЕ была создана Государственная Система, какие Идеи и Цели объединили людей в социальную Систему. Нам историки преподносят Развитие общества, как Род, затем Племя, потом племена стали объединяться непонятно по каким причинам, но что самое страшное, что эти дебильные историки, процесс объединения связывают с Одним Лидером и Силой Оружия. Так вот, не вдаваясь в подробности прошедших 10.000-ных Событий, в процессе объединения людей в государство лежали всего несколько Идей.
Конечно, я не знаю истории Развития Цивилизации. Покажите мне человека, который скажет, что знает ее (не говорю о какой-нибудь Блаватской и ей подобных). Однако, чтобы объединить людей для позитивного созидания сегодня, думаю, не обязательны знания именно о первой государственной системе. Достаточно проанализировать историю известных государств.
Что же касается роли сильной объединяющей личности, то не возьмусь ее оспаривать, зачастую она бывала главенствующей. Кроме того, сила оружия и вообще вопросы войн и обороны, безусловно, играли также непоследнюю роль. Так что не соглашусь с Вами. Да и в основе объединения людей в государство, думается лежали не только те три идеи, которые Вы привели, а больше. Но это уже отдельная тема. А тем более, тема "Выполнило ли государство свои задачи?"
Мы имеем на данный момент данное государство и с этим приходится считаться, вопреки нашим желаниям. И если мы хотим блага себе, своим детям и внукам, то должны работать, поддерживая это государство. Кого оно не устраивает - скатертью дорога...
-
"Мы имеем на данный момент данное государство и с этим приходится считаться, вопреки нашим желаниям. И если мы хотим блага себе, своим детям и внукам, то должны работать, поддерживая это государство. Кого оно не устраивает - скатертью дорога..."
Видишь ли Nussi, Большая проблемка возникает. Это вы считаете, что живете в Российском государстве, даже не представляя, что же это такое РФ, а вот чиновники считают иначе. И вас то Nussi они за людей не признают. Они себя, ни вас, ни меня и никого кто не входит в чиновничью систему, считают ГОСУДАРСТВОМ. И не понятно, кого это Nussi защищает, а кому "скатертью дорожку указывает". Вы хоть Политикой поинтересуйтесь маненько, дабы писать такие глупости. Но есть на Российской территории еще одно государство РПЦ. Так вот Nussi, вы за какое государство тут ратуете? Коль нет ума, считай калека!
-
Видишь ли Nussi, Большая проблемка возникает. Это вы считаете, что живете в Российском государстве, даже не представляя, что же это такое РФ, а вот чиновники считают иначе. И вас то Nussi они за людей не признают. Они себя, ни вас, ни меня и никого кто не входит в чиновничью систему, считают ГОСУДАРСТВОМ. И не понятно, кого это Nussi защищает, а кому "скатертью дорожку указывает". Вы хоть Политикой поинтересуйтесь маненько, дабы писать такие глупости. Но есть на Российской территории еще одно государство РПЦ. Так вот Nussi, вы за какое государство тут ратуете?
Ну, спасибо Вам (не тебе) на добром слове. Видно я плохо объясняю.
Моя позиция: если мы хотим построить что-либо путное, нужна общая идея, идеология. Кажется, с этим никто не будет спорить. И что эта идеология не может основываться на религии.
Если не понятно, кого я защищаю, то защищаю патриотов, а дорожка скатертью остальным. Теперь ясно? :wink:
Не думаю, что для того, чтобы писать "глупости", надо "маненько" поинтересоваться политикой. :)
А насчет государства в государстве (РПЦ), так если Вам интересно, могли бы почитать первые посты в этой теме. Стало бы ясно, за какое государство я тут ратую. За светское, в первую очередь, за сильное и справедливое по возможности, во вторую.
Еще вопросы есть?
-
[ Кого оно не устраивает - скатертью дорога...
Меня не устраивает! Только вот идти некуда. Своих детей буду готовить к отплытию. Всё равно в России жизни нет.
Или подожду пока патриоты с правоверными и православными доведут инвалида до коллапса и тогда народ поймёт, что он, а не Большой начальник хозяин этой страны.
-
подожду пока патриоты с правоверными и православными доведут инвалида до коллапса и тогда народ поймёт, что он, а не Большой начальник хозяин этой страны.
Меня тоже не все устраивает, особенно решение межконфессиональных вопросов. Но если все атеисты уедут, то что тут будет, в этой стране? Хотя, если честно, то у меня тоже были мысли, что если введут повальное православие, придется что-то придумывать в смысле переселения... Возможно, это была минута слабости...
-
Еще вопросы есть? ЕСТЬ, то есть будут, когда посылать куда-то будешь!
-
Меня тоже не все устраивает, особенно решение межконфессиональных вопросов. Но если все атеисты уедут, то что тут будет, в этой стране? Хотя, если честно, то у меня тоже были мысли, что если введут повальное православие, придется что-то придумывать в смысле переселения... Возможно, это была минута слабости...
Хороший ответ, по форме. Знаете, а для меня красной тряпкой являются наши квасные патриоты, которые сплошь православные или правоверные. не вижу большой разницы между ними, и те и другие, верят и живут мифам, мало того, что сами так и других хотят на эту иглу посадить.
-
Хороший ответ, по форме. Знаете, а для меня красной тряпкой являются наши квасные патриоты, которые сплошь православные или правоверные. не вижу большой разницы между ними, и те и другие, верят и живут мифам, мало того, что сами так и других хотят на эту иглу посадить.
Ответ честный. А православные и правоверные бывают тоже разные, как и атеисты. Насчет мифов - это понятно, но если просто плюнуть на эту страну, так это самое простое. Не мне судить Вас, но у меня другое мнение насчет отъезда. Пока есть возможность, надо что-то делать в смысле противодействия давлению церковников. Опустить руки всегда успеется.
-
Хороший ответ, по форме. Знаете, а для меня красной тряпкой являются наши квасные патриоты, которые сплошь православные или правоверные. не вижу большой разницы между ними, и те и другие, верят и живут мифам, мало того, что сами так и других хотят на эту иглу посадить.
Ответ честный. А православные и правоверные бывают тоже разные, как и атеисты. Насчет мифов - это понятно, но если просто плюнуть на эту страну, так это самое простое. Не мне судить Вас, но у меня другое мнение насчет отъезда. Пока есть возможность, надо что-то делать в смысле противодействия давлению церковников. Опустить руки всегда успеется.
[/u]
Но НИКТО НИЧЕГО не делает, одни пустые разговорчики. Даже ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ УМНО СОСТАВИТЬ НЕ МОЖЕТЕ, а как до ДЕЛА, так сразу поджавши хвосты и рот на замок. НО Нападать на единомышленников вы мастаки, пожирая друг друга, вот вы какие Атеисты. Грош цена вам в базарный день!
-
Амур, Вы явно преувеличиваете.
-
Амур, Вы явно преувеличиваете.
Мне не нужно ничего придумывать, то бишь, преувеличивать. 1000 лет России, а она не вылезает из войн. Пока на Земле существует Христианство, до тех пор будут войны и рабство. Чего уж тут преувеличивать.
-
Мне не нужно ничего придумывать, то бишь, преувеличивать. 1000 лет России, а она не вылезает из войн. Пока на Земле существует Христианство, до тех пор будут войны и рабство. Чего уж тут преувеличивать.
Если бы все было так просто, то для того, чтобы прекратить войны, достаточно было бы развенчать и свести на нет христианство. Однако, воевали и буддисты (правда, меньше), и мусульмане, и евреи воюют до сих пор (как вооруженным, так и невооруженным способами), да и атеисты не гнушались оружия.
Думается, война явление вечное, присущее роду человеческому. Ибо история нас учит, что все миротворческие попытки до сих пор приводили лишь к новым войнам. По крайней мере, в нашей стране.
А реальным сдерживающим фактором является только сила.
Так что, думаю, дело не в христианстве, хотя оно внесло солидную лепту в источники религиозных войн.
-
Да проще простого! Надо лишь честно говорить, что весь мир построен на Лжи и Лицемерии. Посмотрите на слащавые рожи Буша и Путина...
Есть такая религия - жидовство (ради выгоды и по приказу своего "СОТНИКА" убью или продам и маму и Природу и бога). Оно включает: буддизм, ислам и христианство.
Территория России полита человеческой кровью во много раз больше, чем территория Европы. А если бы всю пролитую на территории Азии кровь вылить в Желтое море, то оно сразу стало бы красным.
Вы ошибаетесь. Мир построен не только на лжи и лицемерии, но также на честности и справедливости.
Насчет Вашей новой классификации религий: существует старая, общепринятая и я не вижу причины, чтобы от нее отказываться.
Да и вообще, по поводу жидовства: не кажется ли Вам, что Ваши высказывания способствуют разжиганию вражды?
России пришлось не сладко за свою историю, особенно, в предыдущий век, но она выжила и продолжает жить. Однако у нас не было Варфоломеевской ночи, как в Европе, не было и крестоносных мессионеров, режущих младенцев, как в Америке... У каждого народа своя история, и не вижу особенного повода для истерик...
-
"У каждого народа своя история, и не вижу особенного повода для истерик..."
В России было все то о чем вы пишите и даже больше. Но дело не в истерике, а в том, что государства Российского больше не существует. Есть разрозненные княжества, и объединить их в одно государство уже не удастся никому.
-
государства Российского больше не существует. Есть разрозненные княжества, и объединить их в одно государство уже не удастся никому.
Откуда такие новости? Даже если мы потеряем часть территорий, что весьма вероятно, учитывая аппетиты Китая и Америки, это не означает конца России. Англия тоже была когда-то огромной, но выжила же на своем острове и все-таки это Англия (в смысле, GB), хотя арабская проблема и стоит во весь рост.
-
Однако, воевали и буддисты (правда, меньше)
Напомните пожалуйста, когда и скем?
-
Я могу, если Вам тяжело залезть в поисковик. Но в следующий раз, если можно. Можете спросить также у Успокоителя. Это его конек. Он с удовольствием Вам приведет список войн, которые вели буддисты по датам. Это все у РПЦ давно отработано, собирать компромат на другие конфессии - ведь это их хлеб.
-
государства Российского больше не существует. Есть разрозненные княжества, и объединить их в одно государство уже не удастся никому.
Откуда такие новости? Даже если мы потеряем часть территорий, что весьма вероятно, учитывая аппетиты Китая и Америки, это не означает конца России. Англия тоже была когда-то огромной, но выжила же на своем острове и все-таки это Англия (в смысле, GB), хотя арабская проблема и стоит во весь рост.
14.01.2006, в одном из журналов, я обнаружил высказывание Св.Серафима Вырицкого (1866-1949 год): -
«Когда Восток наберет силу, всё станет неустойчивым. Число – на их стороне, но не только это: у них работают трезвые и трудолюбивые люди, а у нас только пьяницы… Наступит время, когда Россию станут раздирать на части (Оно, уже наступило – 1990 год, прим. А.А.). Сначала ее поделят (развал СССР), а потом начнут грабить богатства. Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени восточную ее часть Китаю. Дальний Восток будут прибирать к рукам японцы, а Сибирь – китайцы, которые станут переселяться в Россию, жениться на русских и, в конце концов, хитростью и коварством возьмут территорию Сибири до Урала. Когда же Китай пожелает идти дальше, запад воспротивиться и не позволит».
-
государства Российского больше не существует. Есть разрозненные княжества, и объединить их в одно государство уже не удастся никому.
Откуда такой пессимизм, неужели из высказываний Вырицкого?
«Когда Восток наберет силу, всё станет неустойчивым. Число – на их стороне, но не только это: у них работают трезвые и трудолюбивые люди, а у нас только пьяницы… Наступит время, когда Россию станут раздирать на части (Оно, уже наступило – 1990 год, прим. А.А.). Сначала ее поделят (развал СССР), а потом начнут грабить богатства. Запад будет всячески способствовать разрушению России и отдаст до времени восточную ее часть Китаю. Дальний Восток будут прибирать к рукам японцы, а Сибирь – китайцы, которые станут переселяться в Россию, жениться на русских и, в конце концов, хитростью и коварством возьмут территорию Сибири до Урала. Когда же Китай пожелает идти дальше, запад воспротивиться и не позволит».
Не один он предсказывал плохую кончину России, однако не надо обладать даром ясновидения, чтобы говорить умные вещи. И кому достанется территория России - вопрос спорный, если учитывать, что наша страна давно поделена на американских картах на Сибирскую, Европейскую и Дальневосточную республики, и отрабатывают давно методы защиты Сибирской республики от китайской агрессии.
Многие умные люди предсказывали также России светлое будущее.
Что из этого?
-
Цитата от Nussi; - "Многие умные люди предсказывали также России светлое будущее. Что из этого?"
Слышали, как же; - Но в это прекрасное время жить не придется, ни мне, ни кому!
Вы вот чувствуете, что живете в России? Я вот нет! Предали и продали, япона мать!
-
А что Вы хотите? Чтобы кругом была только русская речь, православные церкви, щи, каша и все читали только великую русскую литературу? Вся история - естественный процесс, и мы пожинаем плоды творчества наших предков. Если евреи оказались умнее, хитрее и проворнее, кто виноват? Если мусульмане всегда и везде поддержат друг друга, а русские будут топить своих же, кто виноват? И китайцы уже не удерживаются за китайской стеной, и европейцы давно уже заселили Америку, ассирийцев же - тех вообще уже не видно, где они? Миграция и ассимиляция - естественные процессы, можно ими в какой-то степени управлять, но на сколько это необходимо? У всех народов - своя история. Кто-то уходит с арены, кто-то выходит на нее. Что толку плакать, что наша прекрасная Россия имеет то, что она имеет? Обратного пути нет. Поэтому, единственное, что имеет смысл делать - это работать на ее благо.
Уже другой вопрос, что каждый это благо понимает по своему. Атеисты - так, православные - иначе.
-
А что Вы хотите? Чтобы кругом была только русская речь, православные церкви, щи, каша и все читали только великую русскую литературу? Вся история - естественный процесс, и мы пожинаем плоды творчества наших предков. Если евреи оказались умнее, хитрее и проворнее, кто виноват? Если мусульмане всегда и везде поддержат друг друга, а русские будут топить своих же, кто виноват? И китайцы уже не удерживаются за китайской стеной, и европейцы давно уже заселили Америку, ассирийцев же - тех вообще уже не видно, где они? Миграция и ассимиляция - естественные процессы, можно ими в какой-то степени управлять, но на сколько это необходимо? У всех народов - своя история. Кто-то уходит с арены, кто-то выходит на нее. Что толку плакать, что наша прекрасная Россия имеет то, что она имеет? Обратного пути нет. Поэтому, единственное, что имеет смысл делать - это работать на ее благо.
Уже другой вопрос, что каждый это благо понимает по своему. Атеисты - так, православные - иначе.
Что это Nussi на меня так взъелись! Вы хоть знаете, что я хочу? Так вот отвечу.
Я ХОЧУ, ЧТО БЫ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДОСТАВАЛИСЬ ТЕМ, КТО ИХ СОЗДАЕТ СВОИМИ МОЗГАМИ И РУКАМИ, А БОЛТУНАМ ПО ОСТАТОЧНОМУ ПРИНЦИПУ; - НА ТОБИ БОЖЕ, ШО МЕНИ НЕ ГОЖЕ. Я НИКОГДА НЕ СЧИТАЛ, ЧТО ЕВРЕИ УМНЕЕ ДРУГИХ НАЦИЙ, ПОЭТОМУ И ПОРАЖАЮСЬ ДРУГИМ НАРОДАМ, КОТОРЫЕ ИСПОВЕДУЮТ ЕВРЕЙСКУЮ КУЛЬТУРУ ХРИСТИАНСТВО И ТОМУ ПОЛОЖЕНИЮ, ЧТО НА ЭТОМ ФОРУМЕ ЕВРЕЙСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ ПРЕОБЛАДАЕТ ВМЕСТЕ С ЕГОВОЙ И МАРКСОМ. Я ХОЧУ, ЧТО БЫ НАРОД, КОТОРОМУ НАСИЛЬНО НАВЯЗАЛИ "РУССКИЙ ЯЗЫК" НАКОНЕЦ-ТО ПОНЯЛ, ЧТО НЕТ РУССКОГО ЯЗЫКА И СВОЕЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ РЕЧЬЮ УНИЧТОЖИЛ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ГРАНИЦЫ, НО НЕ ВОЕННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ, А СВОИМ УМОМ И ТАЛАНТАМИ.
-
Я ХОЧУ, ЧТО БЫ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ ДОСТАВАЛИСЬ ТЕМ, КТО ИХ СОЗДАЕТ СВОИМИ МОЗГАМИ И РУКАМИ, А БОЛТУНАМ ПО ОСТАТОЧНОМУ ПРИНЦИПУ; - НА ТОБИ БОЖЕ, ШО МЕНИ НЕ ГОЖЕ. Я НИКОГДА НЕ СЧИТАЛ, ЧТО ЕВРЕИ УМНЕЕ ДРУГИХ НАЦИЙ, ПОЭТОМУ И ПОРАЖАЮСЬ ДРУГИМ НАРОДАМ, КОТОРЫЕ ИСПОВЕДУЮТ ЕВРЕЙСКУЮ КУЛЬТУРУ ХРИСТИАНСТВО И ТОМУ ПОЛОЖЕНИЮ, ЧТО НА ЭТОМ ФОРУМЕ ЕВРЕЙСКАЯ ИДЕОЛОГИЯ ПРЕОБЛАДАЕТ ВМЕСТЕ С ЕГОВОЙ И МАРКСОМ. Я ХОЧУ, ЧТО БЫ НАРОД, КОТОРОМУ НАСИЛЬНО НАВЯЗАЛИ "РУССКИЙ ЯЗЫК" НАКОНЕЦ-ТО ПОНЯЛ, ЧТО НЕТ РУССКОГО ЯЗЫКА И СВОЕЙ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ РЕЧЬЮ УНИЧТОЖИЛ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ГРАНИЦЫ, НО НЕ ВОЕННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ, А СВОИМ УМОМ И ТАЛАНТАМИ.[/b]
Со многим соглашусь, но не понятно насчет русского языка. Некоторые считают, что русский язык произошел непосредственно от санскрита, и честно говоря, не слышала о том, что бы русский язык нам (кому?) навязали. И с чего Вы взяли, что на этом форуме преобладает еврейская идеология?
-
Со многим соглашусь, но не понятно насчет русского языка. Некоторые считают, что русский язык произошел непосредственно от санскрита, и честно говоря, не слышала о том, что бы русский язык нам (кому?) навязали. И с чего Вы взяли, что на этом форуме преобладает еврейская идеология?[/quote]
А вы что не знаете, что Кирилл и Мефодий греческие священники 1000 лет назад составили Алфавит для славянских народов и в основе языка заложили греческие корни слов. РПЦ нагло врет по поводу русского языка, поэтому НИКТО его не понимает, но это Искусственный язык и самый тяжелый в изучении, как устно, так и письменно и большинство слов взяты из Христианской библии, а мысли "русские сказочки да прибауточки" со всего мира. С миру по слову, народу русскому ЯЗЫК. НО, так как "русский" за 1000 лет впитал в себя огромное количество иностранных словечек, то по существу ОН является Интернациональным. Чуть-чуточку его нужно модернизировать, упростить грамматику, письменность и тогда народ русский очнется от спячки.
-
...Кирилл и Мефодий греческие священники 1000 лет назад составили Алфавит для славянских народов и в основе языка заложили греческие корни слов. РПЦ нагло врет по поводу русского языка, поэтому НИКТО его не понимает, но это Искусственный язык и самый тяжелый в изучении, как устно, так и письменно и большинство слов взяты из Христианской библии, а мысли "русские сказочки да прибауточки" со всего мира. С миру по слову, народу русскому ЯЗЫК. НО, так как "русский" за 1000 лет впитал в себя огромное количество иностранных словечек, то по существу ОН является Интернациональным. Чуть-чуточку его нужно модернизировать, упростить грамматику, письменность и тогда народ русский очнется от спячки.
С чего Вы взяли, что Кирилл и Мефодий заложили греческие корни в русский язык? Составить алфавит - не значит заложить корни. Только сегодня читала словарь санскритских терминов, в том числе, просто слов, в примечаниях к одной книге, в которой утверждается, что русский язык наиболее близкий к санскриту.
Вот Вам, к примеру:
Санскрит Русский
Веда Знать, ведать
Агни Огонь
Вар Вода (варить)
Гад Гадание
Да, дай Давать, дать
Два Два
И Идти
Кравис Кровь
Кулака Кулак
Лад Ладить, играть
Лиш Лишь, только
Лубх Любить
Мадху Мёд
Матрь Мать
Набха Небо
Нава Новый
Нас Нас
Раса Роса, сок
Родас (земля) Род, родить
Сад Садить
Сама Сам
Та Та
Тат То, тот
Три Три
Тум Ты
Хлад Холодить
Ход Ходить
Чару Чары
Чашака Чашка
Шала Укрытие, шалаш
Яма Яма
Думаю, достаточно. Так что, сомнений быть не может, первые примитивные имена и понятия русского, как впрочем, и других индоевропейских языков, действительно, пришли из санскрита.
И не только Кирилл сМефодием тут постарались. Возьмите язык времен Петра. Вы все там поймете? ...а ведь прошло всего 300 лет...
Что же касается самого тяжелего в изучении, то Вы также не правы.
Тяжелыми языками считаются венгерский, арабский, языки, использующие иероглифическую систему... Попробуйте изучить иероглифы... Это Вам не 33 буквы... Потому китайцы с японцами и умнее, что мозг и память у них с детства более развиты, ибо сложнее учиться. А упростить язык может пожелать только враг народа. И кстати, еще о сложности языков. не поленюсь, приведу цитату из одной книги:
"Как инструмент выражения... санскрит несопоставимо совершеннее любого современного языка. Средний человек выучить санскрит не в состоянии, так как это требует чрезмерного напряжения рассудка, памяти и воображения". Так вот. Восемь падежей, три числа в именах, несколько сотен глагольных и отглагольных форм. Русский рядом не стоял. Предки-то наши древние были поумнее, видимо...
Так что, если упростить грамматику, то упростится и менталитет соответственно. Ибо образ мыслей сильно зависит от принятой в обществе формы их выражения, то есть от языка. Каков язык, грубо говоря, таковы и мысли. ИМХО.
P.S. А что Вы все синим цветом пишете, как евреи метят своих на еврейском сайте?
-
Nussi! Я не стану вас опровергать, одно лишь скажу, в свое время мне пришлось исследовать все письменности от пиктографии до Китайских иероглифов и проследить движение (расселение) рода человеческого по планете и как в этих процессах изменялась человеческая речь и письменность. На этом закончим. Что касается обвинения врагом народа людей, которые голосуют за реформу русского языка, то, не вдаваясь в дебри этой проблемы, вы лучше обратите внимание на аппаратуру, которая перед вами, т.е. компьютер. Вот для него не нужна ваша грамматика, стилистика и прочие языковые придумки. Вам сложно вижу это понять, но язык это физическая структура, а не национальное явление.
Меняю цвет, что бы отличить свои тексты от других. Мне больше нравиться Радуга, чем черно-белый.
-
Nussi! одно лишь скажу, в свое время мне пришлось исследовать все письменности от пиктографии до Китайских иероглифов и проследить движение (расселение) рода человеческого по планете и как в этих процессах изменялась человеческая речь и письменность.
Мне больше нравиться Радуга
Ну и филолухи нонче пошли: совершенную форму от не совершенной отличить не могут.
-
Меняю цвет, что бы отличить свои тексты от других. Мне больше нравиться Радуга, чем черно-белый.
Да-а, Amur, на всех не угодишь... Nussi вон синий цвет ассоциирует с евреями, а я нарисованную радугу — с флагом сексуальных меньшинств...
-
Я не стану вас опровергать, одно лишь скажу, в свое время мне пришлось исследовать все письменности от пиктографии до Китайских иероглифов и проследить движение (расселение) рода человеческого по планете и как в этих процессах изменялась человеческая речь и письменность".
Очень жаль. Я бы предпочла, чтобы Вы меня опровергли. То, чем Вы занимались, для меня очень интересно. Где-то можно почитать Ваши публикации?
На этом закончим.
Очень обидно.
Что касается обвинения врагом народа людей, которые голосуют за реформу русского языка, то, не вдаваясь в дебри этой проблемы, вы лучше обратите внимание на аппаратуру, которая перед вами, т.е. компьютер. Вот для него не нужна ваша грамматика, стилистика и прочие языковые придумки. Вам сложно вижу это понять, но язык это физическая структура, а не национальное явление.
ЛЮДЕЙ нельзя обвинить врагОМ народа, это к слову.
Почему грамматика моя? Я вообще-то по образованию инженер-конструктор электронно-вычислительной аппаратуры, поэтому примерно представляю, что нужно компьютеру, какие языки и проч.
Не знаю, что Вы там видите через экран, а я лично не вижу логики в некоторых Ваших высказываниях.
P.S. Вы, случайно, не автор Теории Физических Структур?
-
ЛЮДЕЙ нельзя обвинить врагОМ народа, это к слову.
Почему грамматика моя? Я вообще-то по образованию инженер-конструктор электронно-вычислительной аппаратуры, поэтому примерно представляю, что нужно компьютеру, какие языки и проч.
Не знаю, что Вы там видите через экран, а я лично не вижу логики в некоторых Ваших высказываниях.
P.S. Вы, случайно, не автор Теории Физических Структур?
На все ваши вопросы отвечать не буду. Но отвечу на ОДИН.
1. Вы написали, что ваша профессия инженер-конструктор электронно-вычислительной аппаратуры, и представляете, что необходимо компьютеру. Ловлю вас на слове, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ. Вы даже не ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, что вы написали в предыдущем посте, что (цитирую по памяти) люди, ратующие за реформы русского языка являются врагами. В Христианстве есть 12 заповедей не подлежащие всеобщему обозрению (Успок, хотя и является религиозным фанатиком даже не знает этих Заповедей и с Пистолетом в руках будет доказывать, что их не существует. Да их нет в письменном виде, и только войдя в иерархию Ватикана можно эти заповеди узнать). Первая Заповедь гласит; - Тот, кто посягнет на слово божье, должен быть уничтожен физически!
А теперь проведем, как вы там говорили (я лично не вижу логики в некоторых Ваших высказываниях), Логическую НИТЬ.
В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО БОГ, И СЛОВО БЫЛО У БОГА. ТОТ, КТО ПОСЯГНЕТ НА СЛОВО БОЖЬЕ, ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИЧТОЖЕН ФИЗИЧЕСКИ. И ваше высказывание о реформе Языка, как ВРАЖДЕБНЫЕ. Улавливаете ЛОГИКУ ВРЕМЕН?
P.S. Я не автор Теории Физических Структур, я автор нового научного направления "Кибернетическая философия" и когда мы создадим компьютерные аналитические программы текстов, вся ДУРЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ВЫСВЕТИТЬСЯ НА МОНИТОРЕ, ВО ВСЕХ ЦВЕТОВЫХ СПЕКТРАХ.
-
На все ваши вопросы отвечать не буду. Но отвечу на ОДИН.
Здорово Вы умеете вести дискуссии!!! :wink:
Теперь отвечу Вам на Ваши сентенции. Вы написали, что ваша профессия инженер-конструктор электронно-вычислительной аппаратуры, и представляете, что необходимо компьютеру.
Моя профессия не инженер-конструктор уже давно, я писала про образование. Вы разницу замечаете?
Вы даже не ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ, что вы написали в предыдущем посте, что (цитирую по памяти) люди, ратующие за реформы русского языка являются врагами.
Зря Вы цитируете по памяти, она видимо, Вас подводит. Я НЕ писала, что люди, ратующие за реформу русского языка, враги народа. Я писала следующее и от своих слов не откажусь: "А упростить язык может пожелать только враг народа".
Если Вы не видите связь между сложностью языковых структур и менталитетом, между объемом лексикона и интеллектом, то примите мои соболезнования. Боюсь, я здесь помочь ничем не смогу.
Тот, кто посягнет на слово божье, должен быть уничтожен физически!
К чему Вы об этом? То о компьютерах, то о греческих корнях русского языка, тепеь о Ватиканских заповедях...
Где логика?
В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО БОГ, И СЛОВО БЫЛО У БОГА. ТОТ, КТО ПОСЯГНЕТ НА СЛОВО БОЖЬЕ, ДОЛЖЕН БЫТЬ УНИЧТОЖЕН ФИЗИЧЕСКИ. И ваше высказывание о реформе Языка, как ВРАЖДЕБНЫЕ. Улавливаете ЛОГИКУ ВРЕМЕН?
Нет. Я вообще ничего не понимаю. Вы даже не связываете слова в одном предложении...
я автор нового научного направления "Кибернетическая философия" и когда мы создадим компьютерные аналитические программы текстов, вся ДУРЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ВЫСВЕТИТЬСЯ НА МОНИТОРЕ, ВО ВСЕХ ЦВЕТОВЫХ СПЕКТРАХ.
Чтобы составить программу, способную высветить дурь, надо уметь эту дурь выявлять... Это не всем дано. Вы мне напоминаете нашего Квакса. Тоже хотел гармонию алгеброй проверить...
-
Вы рветесь в бой Nussi, напрасно, ПРОИГРАЕТЕ. Я устал каждому в отдельности повторять, меня не волнуют современные методы обработки информации, это каменный век. Вы спрашивали где можно ознакомиться с моими статьями, а я вас хочу предупредить, на мой сайт не ходят со слабыми нервишками и с российским менталитетом. Вы не первая напрашиваетесь и станете моим злейшим ВРАГОМ, но мне от этого хуже не станет. Хотите приходите, не хотите это ваше дело, но попробуйте оспорить информацию на моем сайте; http://piromi.narod.ru
-
Вы рветесь в бой Nussi, напрасно, ПРОИГРАЕТЕ. Я устал каждому в отдельности повторять, меня не волнуют современные методы обработки информации, это каменный век. Вы спрашивали где можно ознакомиться с моими статьями, а я вас хочу предупредить, на мой сайт не ходят со слабыми нервишками и с российским менталитетом. Вы не первая напрашиваетесь и станете моим злейшим ВРАГОМ, но мне от этого хуже не станет. Хотите приходите, не хотите это ваше дело, но попробуйте оспорить информацию на моем сайте; http://piromi.narod.ru
Я в бой не рвусь, а Вы самонадеянны. Я ничего не писала о современных методах обработки информации. Ваш сайт может быть и заслуживает моего внимания. Посмотрим. Первое, что пришло мне в голову после знакомства с некоторыми идеями, там изложенными, так это то, что Вы повторяете во многом Витгенштейна. Да и вообще, решили заняться отчасти тем же, что и он.
современный человек технически не правильно моделирует устную и письменную речь. И это все благодаря "женской эмоциональности"
Если честно, то второе мое мнение о Ваших произведениях, это то, что для того, чтобы писать о русском языке, надо как минимум знать его.
При том количестве грамматических и пунктуационных ошибок, которые присутствуют на Вашем сайте, становится не удивительно, что Вы ратуете за упрощение языка. Флаг Вам в руки. Однако при таком несоблюдении общепринятых правил правописания понимание Ваших плоховысказанных мыслей становится затруднительным...
А Витгенштейна почитайте, если сможете...
-
ЦИТАТА от Nussi : ... Вы мне напоминаете нашего Квакса. Тоже хотел гармонию алгеброй проверить...
По-Вашему нельзя проверить математикой (алгеброй) ГАРМОНИЮ?
Могу доказать и привести 1000 и 1 пример. :)
-
"А Витгенштейна почитайте, если сможете..."
Nussi мне не хочется вас обижать, честное слово. Я никого не копирую и этого Витгенштейна не знаю, и знать не желаю.
Nussi, я веду речь о ЛЖИ, но не о той "лжи во благо", а о размерах (диапазоне) речевого аппарата и его способности. Вот эти размеры и способности у мужчин и женщин одинаковые, но психологии разные, поэтому отношение к звуку, речи у мужчин и женщин разные. Это настолько тонкие "материи" и так глубоко "зарыты" во внутреннем мире человека, что так на вскидку не понять, не разобраться. Человечество плюхается (самым настоящим образом, плюхается), в звуковых волнах, а в языке тем более. Я не знаю русского языка, но и вы его не знаете, ибо невозможно знать то, чего не существует. Вот это я пытаюсь объяснить и вам, и на этом форуме. Но вы же все начинаете меня оскорблять, а на оскорбление следует ответное оскорбление. Вы же не хотите понять разницу между Устной Речью и Письменной Речью и начинаете доказывать, что письменность есть РЕАЛЬНОСТЬ. А раз так, то тогда с вами и неочем больше разговаривать. Я не хочу спорить, это бесполезно, ибо на эту ТЕМУ (о первичности звуков) начали спорить так давно и так упорно, что эти СПОРЫ вылились в КРУПНОМАСШТАБНЫЕ ВОЙНЫ. Вам хоть эта логика понятна, или опять меня будете упрекать в безграмотности письменной речи?
-
ЦИТАТА от Nussi : ... Вы мне напоминаете нашего Квакса. Тоже хотел гармонию алгеброй проверить...
По-Вашему нельзя проверить математикой (алгеброй) ГАРМОНИЮ?
Могу доказать и привести 1000 и 1 пример. :)
ЧИСЛАМИ МОЖНО, алгеброй нет. Это как раз наука "Гармония сфер" Пифагора. Если в курсе этой науки майор, можем поговорить, а если просто потрепаться, то лучше не надо.
-
Nussi мне не хочется вас обижать, честное слово. Я никого не копирую и этого Витгенштейна не знаю, и знать не желаю....
Напрасно. Один из крупнейших философов ХХ века. Автор "Логико-философского трактата", он пытался структурировать лингвистический язык, считая, что окружающий нас мир явлений состоит из так называемых атомарных фактов. Элементы языка, отражающие атомарные факты, имея сложную функцию смыслов, объединяются в предложения, что усложняет во много раз понимание. Философию он считал не наукой, а просто напросто лингвистической деятельностью по прояснению мозгов... Это его мысль. Он так же как и Вы пытался борьться с ложью в языке и особенно в нашем понимании. Прийдя в своих размышлениях к необходимости создания метаязыка для анализа существующих лингвистических, попал, как я понимаю, в замкнутый круг.
Nussi, я веду речь о ЛЖИ, но не о той "лжи во благо", а о размерах (диапазоне) речевого аппарата и его способности. Человечество плюхается (самым настоящим образом, плюхается), в звуковых волнах, а в языке тем более. Я не знаю русского языка, но и вы его не знаете, ибо невозможно знать то, чего не существует. Вот это я пытаюсь объяснить и вам, и на этом форуме. ... Вы же не хотите понять разницу между Устной Речью и Письменной Речью и начинаете доказывать, что письменность есть РЕАЛЬНОСТЬ. А раз так, то тогда с вами и неочем больше разговаривать. Я не хочу спорить, это бесполезно, ибо на эту ТЕМУ (о первичности звуков) начали спорить так давно и так упорно, что эти СПОРЫ вылились в КРУПНОМАСШТАБНЫЕ ВОЙНЫ. Вам хоть эта логика понятна, или опять меня будете упрекать в безграмотности письменной речи
Дело не столько в безграмотности, хотя впрочем, культура речи , на мой взгляд, украсила бы и академика, а в том, что плохо написанный текст искажает смысл.
С чего Вы взяли, что я не хочу"понять разницу между Устной Речью и Письменной Речью" и начинаею доказывать, что письменность есть РЕАЛЬНОСТЬ. Вы меня с кем-то путаете.
-
Nussi! Мне не нравиться дискутировать с авторами, которых уже нет и с письменной информацией прошедших веков. Я подхожу к пониманию языка от простого, как это происходило в Историческом Прошлом. Коротко объясню свой метод; - Есть Человек у которого имеется Пять органов чувств (надеюсь с этим вы спорить не будете и мне их пересчитать эти органы или сами?), а вот "речевой аппарат" официальная наука за орган чувств не признает, тогда как Древние египтяне его признавали и по счету Он был Седьмым. Вот этот "орган чувств речевой аппарат" плохо изучен современными учеными, но, на мой взгляд, даже специально идет дезинформация (сознательная ложь). Кроме того, я рассматриваю звуки речи, как физические структуры, а не как лингвинистические, фонетические. И вот здесь я расхожусь со всеми авторами которые писали и пишут о Языке, кроме Пифагора. Между Мной и Пифагором лежит пропасть во Времени 2,5 тысяч лет, но вокруг имени Пифагора и его учения "Гармония сфер" очень много мифов и всякого бреда. Вот я и Возрождаю пифагорейское учение, о гармонии звуков, о языке, о числе, о логике, психологии, о пропорциях, прогрессиях, математических действиях. Все то, что Христианство постаралось уничтожить за 2,5 тысячи лет. Кто из современников способен обработать информацию за период Двух с половиной тысяч лет и оценить, что Истинно, а что Ложно! Вот Nussi и скажите, нужны ли мне авторитеты современных авторов?
-
Вот Вам, к примеру:
Санскрит Русский
Веда Знать, ведать
Агни Огонь
Вар Вода (варить)
Гад Гадание
Да, дай Давать, дать
Два Два
И Идти
Кравис Кровь
Кулака Кулак
Лад Ладить, играть
Лиш Лишь, только
Лубх Любить
Мадху Мёд
Матрь Мать
Набха Небо
Нава Новый
Нас Нас
Раса Роса, сок
Родас (земля) Род, родить
Сад Садить
Сама Сам
Та Та
Тат То, тот
Три Три
Тум Ты
Хлад Холодить
Ход Ходить
Чару Чары
Чашака Чашка
Шала Укрытие, шалаш
Яма Яма
Вообще то это всё - ПРИВЕТ ОТ ЗАДОРНОВА.
У него есть прекрасная программа .
Называется - ТРЕТИЙ ГЛАЗ.
Так вот,Задоронов утверждает,что к санскриту самые близкие языки - это русский,белорусский и украинский.
Действительно разница невероятная.
напр.:
ЧА-ША-КА и чашка,
МАДХУ и мёд,
ТУМ и ты,
КРАВИС и кровь,
и т.д.
А что касается совепаденийт о у нас много совпадений(напр.) с др.ег7ипетским.
Например - бог Сонца у египтян:РА.
Ну-ка,сколько слов преобретает новый смысл с этим пониманием.
ДУ-РА- молитва богу солнца РА.
КУ-РА - жертва для бога сонца РА.
Даже евр.слова преобретают иной смысл.
НАПР,ТОРА.
ТО- на русск."то,тот"
РА - бог солнца в др.египте.
Получаем: ТОТ БОГ СОНЦА.
А если вспомнить,что ТОТ это тоже Египетский бог.
То получается вообще замечательно.
А вообще - ЧИТАЙТЕ МУЛДАШЕВА.
-
Маша! Вот и прекрасно, что привет от Задорнова, он же смеется над русским народом и языком; - "Программа сбилась" Но вам бы надо было заняться Египетской Историей на настоящему, тогда бы, никогда не стали бы защищать Христианского бога и веру. У древних египтян был КУЛЬТ Великой Девятки, вот бы вам разобраться в чем Культ этим богам и что это за Великая Девятка. Привет из ПРОШЛОГО, Маша!
-
Маша! Вот и прекрасно, что привет от Задорнова, он же смеется над русским народом и языком; - "Программа сбилась" Но вам бы надо было заняться Египетской Историей на настоящему, тогда бы, никогда не стали бы защищать Христианского бога и веру. У древних египтян был КУЛЬТ Великой Девятки, вот бы вам разобраться в чем Культ этим богам и что это за Великая Девятка. Привет из ПРОШЛОГО, Маша!
По моему вы писали про санскрит.
Это НЕ русский язык.
И пусть ТОТ РА выправит вам чакры с помощью МАДХУ(мёда).
А МАТРЬ(мать) сделает РОСА (сок) на АГНИ(огонь).
И это будет КОМПОТ.
-
Маша писал(а):
Amur писал(а):
Маша! Вот и прекрасно, что привет от Задорнова, он же смеется над русским народом и языком; - "Программа сбилась" Но вам бы надо было заняться Египетской Историей на настоящему, тогда бы, никогда не стали бы защищать Христианского бога и веру. У древних египтян был КУЛЬТ Великой Девятки, вот бы вам разобраться в чем Культ этим богам и что это за Великая Девятка. Привет из ПРОШЛОГО, Маша!
По моему вы писали про санскрит.
Это НЕ русский язык.
И пусть ТОТ РА выправит вам чакры с помощью МАДХУ(мёда).
А МАТРЬ(мать) сделает РОСА (сок) на АГНИ(огонь).
И это будет КОМПОТ.
МАША, вы с какой планеты свалились? Часом не ушиблись головушкой!
Маша -Каша-Вашу-Нашу
Саша-Глашу-Проша-Дашу
Наши-Ваши-Прошу-Грошу
Раша-Роша-Броша-Моша.
-
Мне не нравиться дискутировать с авторами, которых уже нет и с письменной информацией прошедших веков...
Возрождаю пифагорейское учение
Вам не кажется, что Вы сами противоречите своим высказываниям?
Кстати, Витгенштейн жил всего лишь в прошлом веке. И по сравнению с Пифагором владел гораздо большим количеством научных проверенных знаний, да и в смысле теории чисел его знания намного современнее...
Есть Человек у которого имеется Пять органов чувств, вот "речевой аппарат" официальная наука за орган чувств не признает, тогда как Древние египтяне его признавали и по счету Он был Седьмым.
Речевой аппарат, как Вы говорите, использует слух, зрение, в случаях со слепоглухонемыми людьми - они ведь владеют языком, только не разговорным - осязание, кроме того, в речи используются мышление и память, таким образом речевой аппарат - понятие производное от чувств, вторичное по отношению к ним, поэтому он не может быть ни шестым, ни седьмым. ИМХО.
вот здесь я расхожусь со всеми авторами которые писали и пишут о Языке, кроме Пифагора. ... Вот я и Возрождаю пифагорейское учение, о гармонии звуков, о языке, о числе, о логике, психологии, о пропорциях, прогрессиях, математических действиях. Все то, что Христианство постаралось уничтожить за 2,5 тысячи лет.
Почему Вы вообще занялись языком? Вы ведь не лингвист? Неужели, кроме Пифагора не нашлось других более достойных ученых за 2,5 тысячи лет?
Кто из современников способен обработать информацию за период Двух с половиной тысяч лет и оценить, что Истинно, а что Ложно! Вот Nussi и скажите, нужны ли мне авторитеты современных авторов?
Естественно, нужны, если Вы не хотите прослыть шарлатаном.
Что касается информации за 2,5 тысячи лет, то смотря какую Вы имеете в виду. Если информацию по всемирной истории, то целиком никто, кроме компьютера. А если историю учения Пифагора, то Вы вполне справитесь. Весь вопрос, как.
-
Вам не кажется, что Вы сами противоречите своим высказываниям? (Когда мне будет казаться, я пойду в церковь).
Кстати, Витгенштейн жил всего лишь в прошлом веке. И по сравнению с Пифагором владел гораздо большим количеством научных проверенных знаний, да и в смысле теории чисел его знания намного современнее... (Значит вы либо не знаете о Пифагоре ничего или для вас Витгенштейн ваш родственик).
Речевой аппарат, как Вы говорите, использует слух, зрение, в случаях со слепоглухонемыми людьми - они ведь владеют языком, только не разговорным - осязание, кроме того, в речи используются мышление и память, таким образом речевой аппарат - понятие производное от чувств, вторичное по отношению к ним, поэтому он не может быть ни шестым, ни седьмым. ИМХО.
(Черт бы меня побрал, что бы я говорил, что речевой аппарат использует слух, зрение. Вообще-то процесс общения может происходить и на телепатическом уровне, но это нельзя назвать языком. Вот с термином "язык" филологи то же наломали дровишки, размыли его до такой степени, что атмосферное движение воздуха, называют языком. Далее вы такие пируэты выдаете, что так и хочеться спросить, где вы изучали языкознание, "в речи используются мышление и память" - Да ну, кто это вам такое преподнес. А это как понимать "таким образом речевой аппарат - понятие производное от чувств, вторичное по отношению к ним". Да очень хорошие были у вас преподаватели!!!)
Почему Вы вообще занялись языком? Вы ведь не лингвист? Неужели, кроме Пифагора не нашлось других более достойных ученых за 2,5 тысячи лет? (Я юрист по образованию, но когда я соприкомнулся с дебильными Российско-Советскими процессуальными статьями, я возненавидел русский язык и решил проверить в прошлом, как могло случиться так, что естественную речь, превратили в систему зомбирования. Вот и натолкнулся на Пифагора, умнее и достойнее которого в Истории не оказалось).
Мне современные лингвисты, с учеными степенями, еще тридцать лет назад сказали, что в области языкознания я перешагнул современность, этак на 1000 лет вперед и спасали меня от партийной инквизиции. Но когда я выступил по телевидению и публично сказал, что 2х2=4, является математическим Бредом, то мне посоветовали умные ученые не бояться НИКОГО и идти своей дорогой, даже если весь Мир против меня.
И что, я должен теперь переучиваться на ваш детский уровень, что бы не прослыть шарлатаном. Nussi, шарлатаном в чьих глазах?
-
Мне современные лингвисты, с учеными степенями, еще тридцать лет назад сказали, что в области языкознания я перешагнул современность, этак на 1000 лет вперед и спасали меня от партийной инквизиции.
Имена, пароли явки. Да они пошутили, а Вы и уши развесили. Лингвисты — они шутники ещё те... Даже если с учёными степенями. А может, Вы плохо поняли их — ведь они говорили на нашем зомбированном языке...
-
Мне современные лингвисты, с учеными степенями, еще тридцать лет назад сказали, что в области языкознания я перешагнул современность, этак на 1000 лет вперед
Знать можно то, что уже было. А наперед можно верить, предполагать (с той или иной степенью.. ), рассчитывать....
Но когда я выступил по телевидению и публично сказал, что 2х2=4, является математическим Бредом, то мне посоветовали умные ученые не бояться НИКОГО и идти своей дорогой, даже если весь Мир против меня.
Где-то здесь я приводил как аргумент, что при изменении даже самого простейшего Закона (2х2=4) наш мир рухнет.
-
Мне современные лингвисты, с учеными степенями, еще тридцать лет назад сказали, что в области языкознания я перешагнул современность, этак на 1000 лет вперед и спасали меня от партийной инквизиции.
Имена, пароли явки. Да они пошутили, а Вы и уши развесили. Лингвисты — они шутники ещё те... Даже если с учёными степенями. А может, Вы плохо поняли их — ведь они говорили на нашем зомбированном языке...
Коля, если бы на вас наехали партийные и притом еще КГБ, вам было бы не до шуток. Я видел много таких шутников и чем они закончили. Так-что шути, не усердствуй. Я же тебе не хвастливый мальчик.
-
Мне современные лингвисты, с учеными степенями, еще тридцать лет назад сказали, что в области языкознания я перешагнул современность, этак на 1000 лет вперед
Знать можно то, что уже было. А наперед можно верить, предполагать (с той или иной степенью.. ), рассчитывать....
Но когда я выступил по телевидению и публично сказал, что 2х2=4, является математическим Бредом, то мне посоветовали умные ученые не бояться НИКОГО и идти своей дорогой, даже если весь Мир против меня.
Где-то здесь я приводил как аргумент, что при изменении даже самого простейшего Закона (2х2=4) наш мир рухнет.
РУХНЕТ МИР ЗЛА. ТУДА ЕМУ ДОРОГА, В ЦАРСТВО АИДА СО ВСЕМИ ВРУНАМИ И ФАНАТИКАМИ, АМИНЬ.
-
Возвращаясь к теме;
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ
Цитата из письма;
А что если в школе изъять любые доказательства, забыть про элементарную логику, полностью выхолостить последние остатки критического мышления и перейти на зазубривание догматов, тоже никакого вреда не будет? Кстати, чтобы все было точно, ни Дарвин, ни его последователи никогда не утверждали, что человек произошел от обезьяны. Утверждалось лишь, что у обезьяны и человека были общие предки. Да и не только с дарвинизмом у церкви проблемы. Например, какое отношение имеет "библейское учение о происхождении мира" к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать - эти факты или "библейское учение" о сотворении мира за семь дней?
Но вот чего я не могу понять, так это, религиозного фанатика: Если Наука вышла из Искусства и Они как бы составляют единое целое, по аналогии с планетарным временем (ночь и день). То какое отношение имеет религиозная философия к временным процесам, (то бишь к Искусству и Науке)? Абсурд какой-то! Вмешательство в дела Земные!
Для успешной реализации новых методов обработки информации и технологий, необходима заинтересованность государственных деятелей сделать, государство Российское - могущественным и процветающим. Но, Увы, России процветающей не быть, церковник не способен уважать другие таланты.
Цели и задачи по направлениям:
(для обновляемой России)
1. Русский язык и языкознание: Реструктурирование русского алфавита в фонетической последовательности, разработка правил русского языка и общего языкознания.
2. Математическая лингвистика: Разработка единого компьютерного языка и методов программирования.
3. Электрофизика: Разработка частотно-звукового модуля и адаптация его в электронно-вычислительной технике, искусственный интеллект.
4. Компьютерное программирование: На базе единого машинного языка, создание аналитических компьютерных программ по всем направлениям жизнедеятельности общества (государства).
5. Аналитический: Разработка электронных программ структурирования организаций любой деятельности, городов, регионов, государства в целом. Пути развития городов, регионов, государства и перспективы. Системы мер и финансовое регулирование, экономическая деятельность в новых условиях. Наука управления в любой форме собственности. Военные и космические стратегии. Государственные интересы Р.Ф. за рубежом.
6. Методический: Изложение новых методик в учебных пособиях, для всех учебных заведений.
-
Амур, желаю Вам успехов в Вашей титанической программе!
-
Амур, желаю Вам успехов в Вашей титанической программе!
Это не сложно, если бы, на моем пути не стоял Христианский и Атеистический Бред!
-
Я выполнил свою программу, теперь дело за вами!
-
А вы что не знаете, что Кирилл и Мефодий греческие священники 1000 лет назад составили Алфавит для славянских народов и в основе языка заложили греческие корни слов.
Корни заложили в основу языка? :D Так они алфавит составили для живого языка или язык придумали? Если второе отрицается, то ни о каком заложении иных корней в основу языка и речи быть не может. 8)
-
Стас! Ответ в теме "Язык - твой, враг - твой".
-
Хорош об языке! Или в лс или в новую тему. У этой темы, другая тема. Модератор!!!
-
Возвращаясь к теме;
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В.В. ПУТИНУ
Цитата из письма;
А что если в школе изъять любые доказательства, забыть про элементарную логику, полностью выхолостить последние остатки критического мышления и перейти на зазубривание догматов, тоже никакого вреда не будет? Кстати, чтобы все было точно, ни Дарвин, ни его последователи никогда не утверждали, что человек произошел от обезьяны. Утверждалось лишь, что у обезьяны и человека были общие предки. Да и не только с дарвинизмом у церкви проблемы. Например, какое отношение имеет "библейское учение о происхождении мира" к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией? Что же в школе изучать - эти факты или "библейское учение" о сотворении мира за семь дней?
Кстати, кто-то обратил внимание на ляп академиков по поводу числа дней творения мира? Бог то ведь творил всего шесть дней, а на седьмой - почивал. Да вообще потом он больше уже ничего не смог сотворить - только крушил, морил да потопы лил... :?
-
Например, какое отношение имеет "библейское учение о происхождении мира" к фактам, твердо установленным современной астрофизикой и космологией?
Да академики себя проявили! Ни Христианская библия, ни астрофизика с космогонией "твердо не установили происхождение мира".
-
Да академики себя проявили! Ни Христианская библия, ни астрофизика с космогонией "твердо не установили происхождение мира".
Факты, конечно, есть, но они говорят о том, что библейского сотворения не было. И вавилонского столпотворения и всемирного потопа, да и не только в указанные библией времена, а вообще. Иначе, академики могли бы на это намекнуть президенту, необходимо аннулировать присужденные ученые степени практически у всех геологов, палеонтологов, биологов, многих биохимиков, астрономов, астрофизиков и др. ествественников. Их диссертационные работы опираются на доказанные наукой факты, а не на веру.
-
И вавилонского столпотворения и всемирного потопа, да и не только в указанные библией времена, а вообще.
Вавилонская башня в действительности существовала. Только ее уничтожили до основания. А вот Пирамиды не смогли, и они есть на всех континентах, кроме Австралии, Европы и России. "Всемирный Потоп", как планетарное явление происходил, но не так как описывает Библия. Я насчитал таких "потопов", которые происходили на планете Земля Восемь. Так что, это еще спорные вопросы. Эти вопросы будут разрешены в недалеком будущем, но без религиозного бреда.
-
Вавилонская башня в действительности существовала. Только ее уничтожили до основания. А вот Пирамиды не смогли, и они есть на всех континентах, кроме Австралии, Европы и России. "Всемирный Потоп", как планетарное явление происходил, но не так как описывает Библия. Я насчитал таких "потопов", которые происходили на планете Земля Восемь. Так что, это еще спорные вопросы. Эти вопросы будут разрешены в недалеком будущем, но без религиозного бреда.
Я не против башни. Башен много разных строили люди, но христиане утверждают, что раньше был один язык, а бог в наказание за построение ВБ до неба дал им разные.
То же самое про потопы - их на планете локальных почти каждый год пруд пруди. Но всю поверхность Земли целиком никогда не затапливало - на это есть геологические данные. Факт!
-
но христиане утверждают, что раньше был один язык, а бог в наказание за построение ВБ до неба дал им разные.
Это глаголит миф так, а христиане никак. Но земляне используют единый язык и вот здесь, объективная информация о языке скрывается, как религиозными фанатиками, так и атеистами. Это правда о языке не выгодна никому, вокруг языка кормиться огромное количество паразитов. Вот и вся Истина. Ложь захлестнула земную цивилизацию.
-
Амур, я вам что сказал про язык? В свою тему - там обсуждайте эт вопросы! Модератор!!!
-
Рендалл, человек задает вопросы и сам переходит в эту область. Я же не тяну его за язык и на язык. Я отвечаю ему, что тут страшного?
-
Я вам обоим предлагаю перейти в другую тему "Язык мой..." и тамм обсужить все наболевшие вопросы. Модератор!
-
Я вам обоим предлагаю перейти в другую тему "Язык мой..." и тамм обсужить все наболевшие вопросы. Модератор!
Нет, я останусь с вашего позволения. И тем самым ещё раз хочу поддержать академиков в их обращении к президенту. :D
-
Я вам обоим предлагаю перейти в другую тему "Язык мой..." и тамм обсужить все наболевшие вопросы. Модератор!
Нет, я останусь с вашего позволения. И тем самым ещё раз хочу поддержать академиков в их обращении к президенту. :D
А вас и никто не выгоняет, просто модератору не нравиться когда обсуждаются языковые проблемы на данном форуме. Мне сделали исключение, оставив в покое мою тему. Вот и загоняет Рендалл меня в угол. А вас это не касается и никого тоже, ибо вы общаетесь на телепатическом уровне, минуя родную речь.
-
А вас и никто не выгоняет, просто модератору не нравиться когда обсуждаются языковые проблемы на данном форуме. Мне сделали исключение, оставив в покое мою тему. Вот и загоняет Рендалл меня в угол. А вас это не касается и никого тоже, ибо вы общаетесь на телепатическом уровне, минуя родную речь.
А я решил, что он нас забанить может. Ну, тогда ладно, буду на телепатическом уровне поддерживать академиков мысленно, чтобы они ещё что-нибудь такое же написали в Правительство, Думу, Федеральное Собрание, патриарху РПЦ и ... , конечно, папе римскому. Пора уж.
-
А я решил, что он нас забанить может. Ну, тогда ладно, буду на телепатическом уровне поддерживать академиков мысленно, чтобы они ещё что-нибудь такое же написали в Правительство, Думу, Федеральное Собрание, патриарху РПЦ и ... , конечно, папе римскому. Пора уж.
Когда я пришел на этот форум я сразу заявил, что не стану поддерживать академиков. Ну, на меня тут, и навалились. А ведь РАН сама виновата, что пошла на СГОВОР с РПЦ. У меня такое впечатление, что большинство форумчан Атеизма.ру. свалились с небес на грешную землю и попали, к великому их удивлению, в страну чудес "РАСЕЙ-ЙА". Еще в 98-м году РПЦ и РАН приняли общее соглашение; - РЕЛИГИЯ ИЗУЧАЕТ ОТНОШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА К БОГУ, А НАУКА, МИР СОТВРЕННЫЙ ИМ! Улавливаете провокационный подтекст. И что после этого, мне прикажете, уважать академиков, которые подписали такое СОГЛАШЕНИЕ?
P.S. Да, между прочим, а где были нынешние защитники? Как всегда пили горькую, а теперь очнулись и замахали кулаками. Что толку, после свершившегося факта, охать да ахать!
-
Еще в 98-м году РПЦ и РАН приняли общее соглашение; - РЕЛИГИЯ ИЗУЧАЕТ ОТНОШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА К БОГУ, А НАУКА, МИР СОТВРЕННЫЙ ИМ!
А нельзя поподробнее или ссылочку, в каком документе они это приняли?
-
Еще в 98-м году РПЦ и РАН приняли общее соглашение; - РЕЛИГИЯ ИЗУЧАЕТ ОТНОШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА К БОГУ, А НАУКА, МИР СОТВРЕННЫЙ ИМ!
А нельзя поподробнее или ссылочку, в каком документе они это приняли?
Весной 1998 года в Свято-Даниловом монастыре в Троицко-Сергиевой Лавре собрался Всемирный Русский Народный Собор во главе со Святейшим Патриархом Московским и Всея Руси Алексием II, на котором присутствовали крупнейшие представители отечественной науки. Состоялось слушание по теме "Вера и знание: проблемы науки и техники на рубеже столетий"
Алексий II в частности сказал: "Вызывает тревогу возможные последствия научных работ в области генной инженерии, особенно клонирование людей. Далеко не однозначным представляется распространение компьютерных технологий, глобальных информационных систем. Будучи, по-видимому, благом, представляющим человеку дополнительные степени свободы, новые технологии могут вести и к новому порабощению людей, превращению человеческого сознания и личности в объект технологических манипуляций".
стр. 49, Физика веры, авторы Тихоплав В.Ю., Тихоплав Т.С. Издательство "ВЕСЬ", Санкт-Петербург, 2001
Цитата: "Ученые убедились, что Библия - источник истинных знаний. Но у науки и религии разные предметы исследования: религия изучает отношение человека к Богу, а наука - законы сотворенного Богом мира. И методы исследования разные, хотя они иногда пересекаются". стр. 51
Цитата: .... документ Соборных Слушаний, значение которого трудно переоценить. По сути, он легализовал союз науки и религии. Теперь приверженцам религии в науке следует отдавать предпочтение: в своих исследованиях они будут стараться не нарушать нравственных законов и не ввергнут человечество в ужасные беды, которые способен принести технический прогресс". стр. 53
-
Можете обусждать и поддерживать/ругать академиков в этой теме. Я говорил исключительно о сложных лингв. разговорах, который развивает Амур и его собеседник (вопросы канечна по-своему интересны, но боюсь, что тогда данная тема будет перегружена разными малосвязанными смыслами). Модератор.
-
Амур, а почему "сговор"? :shock:
Вот я читаю тему и не вижу реального желания разобраться. Только чистая митинговщина: за да против.
А у меня вопрос возникает: можно ли считать тех 10 академиков цельными личностями, раз они пишут письма в стиле доносов 1937 года?
И вообще, что такое цельная личность? Это только знания и чувственность, или что-то еще? Есть у Ф. Тютчева такие интересные строки:
Не плоть, а дух растлился в наши дни,
И человек отчаянно тоскует.
Он к свету рвется из ночной тени
И, свет обретши, ропщет и бунтует.
Безверием палим и иссушен
Невыносимое он днесь выносит...
И сознает свою погибель он,
И жаждет веры... но о ней не просит.
Не скажет век с молитвой и слезой
Как ни скорбит перед закрытой дверью:
"Впусти меня! Я верю, Боже мой!
Приди на помощь моему неверъю!"
Не о тех ли 10 академиках написано? 8)
-
Когда я пришел на этот форум я сразу заявил, что не стану поддерживать академиков. Ну, на меня тут, и навалились. А ведь РАН сама виновата, что пошла на СГОВОР с РПЦ. У меня такое впечатление, что большинство форумчан Атеизма.ру. свалились с небес на грешную землю и попали, к великому их удивлению, в страну чудес "РАСЕЙ-ЙА". Еще в 98-м году РПЦ и РАН приняли общее соглашение; - РЕЛИГИЯ ИЗУЧАЕТ ОТНОШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА К БОГУ, А НАУКА, МИР СОТВРЕННЫЙ ИМ! Улавливаете провокационный подтекст. И что после этого, мне прикажете, уважать академиков, которые подписали такое СОГЛАШЕНИЕ?
Да, всё это печально, но акценты сегодня не так надо расставлять. Да, хитрые попы "обули" в своё время учёных, поскольку последние занимались всю жизнь наукой, а не "ловлей душ человеческих". Ученые крупно лоханулись, что называется, по первой всероссийской программе. Однако сегодня атеисты их обязаны всячески поддерживать. Церковь ведёт атаку Веры на Науку. Знание попы пытаются заменить в головах людей Невежеством. Если за это не вступятся известные ученые люди, академики, то КТО ещё?
А рядовые атеисты вряд ли могут привлечь внимание общественности своими постами. Нужны крупные фигуры.
-
А рядовые атеисты вряд ли могут привлечь внимание общественности своими постами. Нужны крупные фигуры.
к сожалению, крупные фигуры в основном ангажированы. или боятся.
а некоторые прямо считают, что быдло должно ходить в церковь, а не в библиотеку.
-
"Ученые убедились, что Библия - источник истинных знаний".
Цитата; Церковь ведёт атаку Веры на Науку. Знание попы пытаются заменить в головах людей Невежеством. Если за это не вступятся известные ученые люди, академики, то КТО ещё?
Цитата; к сожалению, крупные фигуры в основном ангажированы. или боятся. а некоторые прямо считают, что быдло должно ходить в церковь, а не в библиотеку.
А я хочу обратиться к рядовым Атеистам! Если "Ученые убедились, что Библия - источник истинных знаний", то мы обязаны ДОКАЗАТЬ, что Библия нас не УБЕЖДАЕТ. А этом и состоит Атеистическая ПОБЕДА, не Цитировать Христианскую Библию и начать писать Историю с НУЛЯ.
-
Для Стаса.
"Ученые убедились, что Библия - источник истинных знаний".
Амур, а почему "сговор"?
СГОВОР, Стас, лишь потому, что проблема ОБЪЕДИНЕНИЯ Церкви и Государства (их идеологий) должны быть вынесены на всеобщее обсуждение (Референдум) и закреплено Конституционно. Когда "малая кучка" решает государственные проблемы по мимо народа, то это с Юридической точки зрения, квалифицируется, как Измена Родине. Измените статьи Конституции Стас, а потом Защищайте ее ПОЛОЖЕНИЯ.
Вот я читаю тему и не вижу реального желания разобраться. Только чистая митинговщина: за да против.
Этой "митинговщиной" и не желанием быть объективным, как раз и занимаются приверженцы религий, ибо богословие (которое церковь выдает как религиозная философия), есть ДЕМАГОГИЯ. На этом форуме каждый второй Демагог.
А у меня вопрос возникает: можно ли считать тех 10 академиков цельными личностями, раз они пишут письма в стиле доносов 1937 года?
Во-первых их Письмо запоздалое, но не является ДОНОСОМ. Вы же не знаете, как писали доносы в 37-м, или знакомы с такой процедурой?
P.S. А Рендалл, спасибо!
-
Ф. Тютчев в содружестве со Стасом:
Не плоть, а дух растлился в наши дни,
И человек отчаянно тоскует.
Он к свету рвется из ночной тени
И, свет обретши, ропщет и бунтует.
Безверием палим и иссушен
Невыносимое он днесь выносит...
И сознает свою погибель он,
И жаждет веры... но о ней не просит.
Не скажет век с молитвой и слезой
Как ни скорбит перед закрытой дверью:
"Впусти меня! Я верю, Боже мой!
Приди на помощь моему неверъю!"
А это о ком и о чем?
Я в мир пришел, чтобы остановить тебя; - безумство словоизверженья.
Ты о любви поменьше говори, не зная истинных истоков вдохновенья.
Вначале было всё; - покрыто мраком, плоть не делимая была в движении своем,
Затем Семь Я родились изначально и дух божественный в создании твоем.
Во плоти Три начала, и каждая "семь я" по силе и могуществу не равны,
Когда же во плоти "инь-янь" ты ощущаешь изначально, то равенство равно ОНО.
Не гоже нарушать законы триединства и всю вину на жреческих богов,
Ведь силы света с "Ра" отождествлялись и РАзУМ начинается с него.
Когда во плоти Инь преобладает, - зовется женщиной оно, Янь - мужчина,
Энергии во плоти не равны и целое не на две распадались, а на 1,2,3.
Гармонию нарушили не жреческие боги, вы их не ведали в младенчестве своём,
И души их первоначальны - сокрыты в имени Его, где логика и музыка иначе;
"В воплощении бога Атум существует нечто подобное Мысли и нечто подобное Слову.
Но велик Птах, который дал всем богам, то есть духу,
Посредством этой мысли, из которой вышел Хор.
В сущности тождественный с Птахом.
Его Девятка богов перед ним, как зубы и губы,
Которые отвечают семени и рукам Атума,
Ибо Девятка Атума возникла посредством его семени и пальцев.
Но Девятка является тем, чем являются зубы и губы в этих устах,
Которые назвали имена всех вещей, из которых возникли бог Шу и богиня Тэфнут,
… и так было установлено и познано, что его сила больше, чем сила всех остальных богов".
(автор, Homo Sapiens)
-
Академиков поддерживаю - "Закону Божьему" не место в школе.
Но РПЦ нужно сказать "огромное спасибо" - если бы она не подняла вопрос о введении православного вероучения, то ни о каком изучении мировых религий в школе не было бы и речи. А сейчас
появилась надежда, что соответствующий предмет всё-таки введут.
Вот только опасаюсь, что факультативно, а не обязательно. :evil:
Даёшь школе - "Историю мировых религий"!!!
Ура! Ура! Ура! :D
-
Даёшь школе - "Историю мировых религий"!!!
Уж не помню конкретно, но вроде в стандартной истории для школ и так упоминаются некоторые религии. А ввести отдельный предмет, где будут изучать сотни различных религий? ХЗ. Уж как-то специализированно это. Для исторического ВУЗа это подошло б, но для школы мне кажется, что рановато.
-
Даёшь школе - "Историю мировых религий"!!!
Уж не помню конкретно, но вроде в стандартной истории для школ и так упоминаются некоторые религии. А ввести отдельный предмет, где будут изучать сотни различных религий? .
зачем же сотни?
достаточно изучать
-греческую и римскую мифологию
-иудаизм вместе с его клонами- христианством и исламом
-буддизм
-индуизм
да вот пожалуй и все..
но проблема в другом- та же РПЦ непременно наложит вето на такой предмет. ведь вся их фишка в том и состоит, чтобы изучать непременно и исключительно православие.
-
Но РПЦ нужно сказать "огромное спасибо"
Тогда Конституцию и Государство РФ - УПРАЗДНИТЬ и Государственную атрибутику перевести в церковные хоругви с крестами и ИДОЛАМИ ИКОНОСТАСА. ДАЕШЬ РОССИИ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ, гиб-гиб, УРА!
P.S. Между прочим Сакши, вы не понимаете, что РПЦ подталкивает Российское общество к СМУТЕ гражданской грызне.
-
Даёшь школе - "Историю мировых религий"!!!
Уж не помню конкретно, но вроде в стандартной истории для школ и так упоминаются некоторые религии. А ввести отдельный предмет, где будут изучать сотни различных религий? ХЗ. Уж как-то специализированно это. Для исторического ВУЗа это подошло б, но для школы мне кажется, что рановато.
Именно в школе, потому как не все пойдут в вузы.
Научите меня Жить
«Истинное образование должно учить ребёнка искусству жить, искусству любить, искусству быть счастливым и свободным».
Ошо
Всему на свете можно научить,
Любой профессии, любому делу,
Но кто меня научит просто жить,
Так, чтоб душа не ныла, не болела ?
Я выбираю это ремесло –
До всех других мне нету дела,
Чем заниматься все равно,
Но чтоб душа цвела и пела.
Я делом жизни выбираю Жизнь,
Жизнь во плоти Души бесплотной,
Но как, скажите мне, её найти,
Как отыскать её под маскою животной?
Как воедино слить, спаять, связать
Дух, душу и земное тело,
Как Богом во плоти мне стать,
Чтоб триединство и цвело и пело?
В школе - основы, общее представление, а в вузах - во всех вузах -
более основательно.
И не надо сотни. Только основные.
1. Христианство.
2. Ислам, обязательно - суфизм.
3. Иудаизм, обязательно - хасидизм.
4. Буддизм.
5. Дзен-буддизм.
6. Даосизм.
7. Индуизм, обязательно - адвайта.
Вот и всё. Ну, мобыть ещё две-три добавить (например, кашмирский шиваизм), и хватит.
-
зачем же сотни?
достаточно изучать
-греческую и римскую мифологию
-иудаизм вместе с его клонами- христианством и исламом
-буддизм
-индуизм
да вот пожалуй и все..
но проблема в другом- та же РПЦ непременно наложит вето на такой предмет. ведь вся их фишка в том и состоит, чтобы изучать непременно и исключительно православие.
Мифологию пусть читают в летние каникулы. :roll:
А разве у РПЦ есть право вето? :shock: [/b]
-
Мифологию пусть читают в летние каникулы. :roll:
А разве у РПЦ есть право вето? :shock: [/b]
ну, о влиянии античной мифологии на европейскую культуру вряд ли стоит много говорить. а насчет права вето- вопрос конечно интересный..
-
достаточно изучать
-греческую и римскую мифологию
-иудаизм вместе с его клонами- христианством и исламом
-буддизм
-индуизм
да вот пожалуй и все..
Наверное. Но определённо в школе по истории мы проходили греческих богов, языческих и ещё каких-то. Неужели этого не достаточно для общего понимания различия религий?
Т.е. мне кажется, что достаточно вынести такую тему о религии в историю, а не создавать отдельный предмет.
но проблема в другом- та же РПЦ непременно наложит вето на такой предмет. ведь вся их фишка в том и состоит, чтобы изучать непременно и исключительно православие.
Возможно. :-)
-
«Истинное образование должно учить ребёнка искусству жить, искусству любить, искусству быть счастливым и свободным». Ошо
ОШО не цитируйте, вы его совершенно не понимаете. И не здесь об Искусстве говорить, переходите в тему Религия и Искусство.
Второе, "ОБРАЗОВАНИЕ" это и есть церковные методы оболванивания. Светское общество и его учебные заведения обязаны ПРОСВЕЩАТЬ детей, давая им объективные Знания РАЗВИТИЯ ЗЕМНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, в которой, увы, ОДНА ЧЕРНОТА ХРИСТИАНСКОГО БРЕДА. Современник учиться на собственных ОШИБКАХ пренебрегая ИСТОРИЧЕСКИМИ, поэтому он полный ИДИОТ. Не испытали еще Могущества Инквизиции на себе, так вас это еще ждет ВПЕРЕДИ. Хватит России уроков КПСС!
-
Amur,
Вот мой пост:
Академиков поддерживаю - "Закону Божьему" не место в школе.
Но РПЦ нужно сказать "огромное спасибо" - если бы она не подняла вопрос о введении православного вероучения, то ни о каком изучении мировых религий в школе не было бы и речи. А сейчас
появилась надежда, что соответствующий предмет всё-таки введут.
А вот Ваш ответ:
Но РПЦ нужно сказать "огромное спасибо"
Тогда Конституцию и Государство РФ - УПРАЗДНИТЬ и Государственную атрибутику перевести в церковные хоругви с крестами и ИДОЛАМИ ИКОНОСТАСА. ДАЕШЬ РОССИИ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ, гиб-гиб, УРА!
P.S. Между прочим Сакши, вы не понимаете, что РПЦ подталкивает Российское общество к СМУТЕ гражданской грызне.
Без комментариев.
-
Сакши!
Если вы хотите, что бы вас правильно понимали, то разделяйте свои замечания. А ваши "мысли" сваленые в одну кучу я разгребать не обязан. Как понял, так и ответил.
-
«Истинное образование должно учить ребёнка искусству жить, искусству любить, искусству быть счастливым и свободным». Ошо
ОШО не цитируйте, вы его совершенно не понимаете. И не здесь об Искусстве говорить, переходите в тему Религия и Искусство.
Второе, "ОБРАЗОВАНИЕ" это и есть церковные методы оболванивания. Светское общество и его учебные заведения обязаны ПРОСВЕЩАТЬ детей, давая им объективные Знания РАЗВИТИЯ ЗЕМНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, в которой, увы, ОДНА ЧЕРНОТА ХРИСТИАНСКОГО БРЕДА. Современник учиться на собственных ОШИБКАХ пренебрегая ИСТОРИЧЕСКИМИ, поэтому он полный ИДИОТ. Не испытали еще Могущества Инквизиции на себе, так вас это еще ждет ВПЕРЕДИ. Хватит России уроков КПСС!
"Мне не нравятся ваши мысли, но я готов умереть за то, что бы вы могли их свободно выражать". (Вольтер)
Если бы Вольтер прочитал Ваши посты, он бы, стопудово,
забрал свои слова обратно. :D
Шутка! :)
Не серчайте! :)
-
Если бы Вольтер прочитал Ващи посты, он бы, стопудово,
забрал свои слова обратно.
Возможно, и забрал бы назад! Но, если бы мы оказались за одним дискуссионным столом, Вольтер забросил бы Идею Просвещать людей, а занялся бы техническими науками.
-
СГОВОР, Стас, лишь потому, что проблема ОБЪЕДИНЕНИЯ Церкви и Государства (их идеологий) должны быть вынесены на всеобщее обсуждение (Референдум) и закреплено Конституционно. Когда "малая кучка" решает государственные проблемы по мимо народа, то это с Юридической точки зрения, квалифицируется, как Измена Родине. Измените статьи Конституции Стас, а потом Защищайте ее ПОЛОЖЕНИЯ.
Про "малую кучку":
"Согласно аналогичному опросу, проведенному ВЦИОМ, к православным себя относят 63% россиян, к мусульманам -- 6% населения. Буддистами, католиками, протестантами или иудеями себя считает не более чем по 1% респондентов. Еще 12% верят в Бога, не исповедуя никакую религию. 16% респондентов заявили, что считают себя атеистами."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=794052 (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=794052)
Так что можно проводить референдум :)
-
Да, я тоже бы подписался под данным обращением будучи академиком. Настораживает то, что подписались только десять человек. А посмотрите какая орава сразу же гневно встала на защиту РПЦ со стороны ОП и некоторых представителей властни, не считая самих церковников. Это симптоматично! Так что, Amur, многие атеисты готовы дать отпор клерикализму, но, увы, совершенно разобщены в реале, а могут лишь болтать тут в виртуале об этом. :?
Да, согласен, что подписалось под обращением маловато. :) А если учесть, что академиков всего 496 человек, то можно подумать, что все остальные 486 человек, которые не подписали данное обращение - либо воздержавшиеся, либо верующие :)
"Так, сегодня в составе РАН 1225 членов (496 академиков и 729 членов-корреспондентов) - почти в два раза больше, чем в АН СССР в 80-е годы, во время наивысшего расцвета академической науки в стране. Средний возраст академиков РАН составляет 72,6 года, членов-корреспондентов - 66,1 года."
http://www.rian.ru/science/20070330/62850466.html (http://www.rian.ru/science/20070330/62850466.html)
Видимо, большинство современных ученых не сильно беспокоит тот факт, что вводятся "Основы Православия" в школе :)
-
Про "малую кучку":
"Согласно аналогичному опросу, проведенному ВЦИОМ, к православным себя относят 63% россиян
Наглая ЛОЖЬ!!!Цифры взяты с потолка и ничем не обоснованы:
http://www.archipelag.ru/authors/filato ... n=forprint (http://www.archipelag.ru/authors/filatov/?library=2043&version=forprint)
-
Про "малую кучку":
"Согласно аналогичному опросу, проведенному ВЦИОМ, к православным себя относят 63% россиян
Наглая ЛОЖЬ!!!Цифры взяты с потолка и ничем не обоснованы:
http://www.archipelag.ru/authors/filato ... n=forprint (http://www.archipelag.ru/authors/filatov/?library=2043&version=forprint)
Вы про это?
"Итого практикующих верующих:
РПЦ — 3-15 млн. чел.
Староверов — 50-80 тысяч чел.
Католиков — 60-200 тысяч чел.
Протестантов — более 1,5 млн. чел.
Иудаистов — 30 тыс. чел.
Мусульман — не более 2,8 млн. чел.
Буддистов — не более 500 тысяч чел.
Авторитарно организованных НРД — не более 300 тысяч чел."
Так это про практикующих верующих.
Там же сказано:
"Православных — 75-85 млн.
Католиков — до 1 млн.
Протестантов — 1,5-1,8 млн.
Староверов — менее 1,5 млн.
Христиан всего: 85-95 млн.
Мусульман — 6-9 млн.
Иудаистов — до 50 тыс.
Буддистов — около. 550 тысяч
Жестко организованных НРД (т. наз. «тоталитарных сект») — не более 300 тыс."
Считать умеем? 95/145=65%
Я привел информацию ВЦИОМ, а не РПЦ. Никто и не говорит, что все эти миллионы ходят регулярно в Церковь и соблюдает все обряды. Почитайте статью.
Так что обвинять во лжи Вам надо ВЦИОМ, а не меня. :)
-
<...>
Вы про это?
"Итого практикующих верующих:
РПЦ — 3-15 млн. чел.
<...>
Так это про практикующих верующих.
Там же сказано: /про "считающих себя представителями" - NAVY/
"Православных — 75-85 млн.
Католиков — до 1 млн.
Протестантов — 1,5-1,8 млн.
Староверов — менее 1,5 млн.
Христиан всего: 85-95 млн.
<...>
Считать умеем? 95/145=65%
нет, видимо, не умеем. На каком основании получилось
к православным себя относят 63% россиян
если даже по самой оптимистической оценке (т.е. "считающих себя", но не соблюдающих обрядов, и не ходящих в церковь) православных 85/145=58%? Хорошо так на 10 млн народу округлили... Что же до разницы между "исполняющими обряды" и "считающими себя" - наверное вам стоит у вашего духовника поинтересоваться кого из них считать православными а кого - нет.
По факту же - 15/145=10% и то это опять же предельный оптимизм. Реально - меньше.
-
Видимо, большинство современных ученых не сильно беспокоит тот факт, что вводятся "Основы Православия" в школе
Хотя всякий умный человек может запросто критиковать религиозный фундаментализм, так называемая «умеренная религиозность» до сих пор сохраняет престижное положение в нашем обществе, включая академические круги. В этом есть определённая доля иронии, поскольку даже фундаменталисты используют свои мозги более последовательно, чем «умеренные». Фундаменталисты оправдывают свои религиозные воззрения при помощи смехотворных доказательств и несостоятельной логики, но, по крайней мере, они пытаются найти хоть какое-то рациональное оправдание. Умеренные верующие, напротив, обычно ограничиваются перечислением благих последствий религиозной веры. Они не говорят, что верят в бога, потому что исполнились библейские пророчества; они просто заявляют, что верят в бога, потому что вера «придаёт смысл их жизни». Когда цунами погубило несколько сотен тысяч человек на следующий день после Рождества, фундаменталисты незамедлительно истолковали это как свидетельство божьего гнева. Оказывается, бог послал человечеству очередное туманное предупреждение о греховности абортов, идолопоклонства и гомосексуализма. Пусть и чудовищное с нравственной точки зрения, но такое истолкование является логичным, если исходить из определённых (абсурдных) посылок. Умеренные верующие, напротив, отказываются делать какие бы то ни было выводы из действий Господа. Бог остаётся тайной тайн, источником утешения, легко совместимым с самыми кошмарными злодеяниями. Перед лицом таких катастроф, как азиатское цунами, либеральная религиозная общественность с готовностью несёт слащавый и отупляющий разум вздор.
Умеренные теисты утверждают, что разумный человек может верить в бога просто потому, что такая вера делает его счастливей, помогает ему преодолеть страх смерти или придаёт смысл его жизни. Это утверждение — чистой воды абсурд. Его нелепость становится очевидной, как только мы заменяем понятие «бог» на какое-нибудь другое утешительное предположение: представим, например, что некто хочет верить, что где-то в его огороде зарыт бриллиант величиной с холодильник. Вне всякого сомнения, верить в такое очень приятно. Теперь представьте, что бы случилось, если бы некто последовал примеру умеренных теистов и стал защищать свою веру следующим образом: на вопрос, почему он думает, что в его огороде зарыт бриллиант, в тысячи раз превосходящий размерами любой из доселе известных, он даёт ответы вроде «эта вера составляет смысл моей жизни», или «по воскресеньям моя семья любит вооружаться лопатами и искать его», или «я не хотел бы жить во вселенной без бриллианта размером с холодильник у себя в огороде». Ясно, что эти ответы неадекватны. Хуже того: так отвечать может либо безумец, либо идиот. /Сэм Херрис/
(выделено мной).
-
Вы про это?
"Итого практикующих верующих:
РПЦ — 3-15 млн. чел.
Так это про практикующих верующих.
Там же сказано:
"Православных — 75-85 млн.
Католиков — до 1 млн.
Считать умеем? 95/145=65%
Да, да...по принципу: Если в паспорте записано -русский, значит - православный. А если записано - поляк, значит - католик. А считать-то Вы конечно, умеете. Только почему-то жадность всё время одолевает, как ни возьметесь считать, так и наровите всё обжульничать.
Никто и не говорит, что все эти миллионы ходят регулярно в Церковь и соблюдает все обряды. Почитайте статью.
Вот и почитайте. Да подумайте, с какого это перепугу Вы всех русских (и даже метисов) зачисляете в православные, даже не спрашивая у него - а он вообще-то хоть какое-то понятие о "православии" имеет?
Так что обвинять во лжи Вам надо ВЦИОМ, а не меня.
Тот, кто повторяет чужую ложь - и сам лжец. Вы же перевираете даже то, что написано в приведенной ссылке:О регулярном прохождении обряда причастия заявили лишь 3% россиян. Вот это и есть ВАША вожделенная цифра. Ибо, кто кровь не пьет, и плоть не ест - и не православный вовсе. Спросите своего попа, он Вам это растолкует.
-
Что же до разницы между "исполняющими обряды" и "считающими себя" - наверное вам стоит у вашего духовника поинтересоваться кого из них считать православными а кого - нет.
По факту же - 15/145=10% и то это опять же предельный оптимизм. Реально - меньше.
Там же, в статье сказано, что всего 3% причащаются. А это есть один из главных показателей, что не так мало людей соблюдают все обряды. Данная статистика говорит лишь о том, что большинству вообще до фени на атеизм и на обряды Церкви. Типичный пример: в Церкви тетенька пришла на Пасху освятить куличи и яйца. Прошел священник, окропил водой. Она постояла-постояла, говорит: "Нет, пойду-ка еще раз, пускай еще побрызгает, а то как то мало попало" :)
Я всего лишь хотел сказать, что большинство людей себя считают православными, вот и все. Атеистов меньше. Следовательно, результат референдума будет в пользу "Основ православия".
А вот по факту - 15 млн. Это откуда такие данные? Я не спорю, смотря кого считать реально верующим и на сколько соблюдать обряды. По монастырскому уставу, думаю, живет вообще несколько тысяч на всю Россию. Вам лишь бы поспорить?
-
Спросите своего попа, он Вам это растолкует.
я ответил в предыдущем посте.
-
Хуже того: так отвечать может либо безумец, либо идиот. /Сэм Херрис/
(выделено мной).
Ну и что? Вы прочитали труд очередного апологета атеизма? Очень рад, спасибо что меня ознакомили :)
Но то, что всего 10 из 495 человек подписали - это факт.
По данному обращению может быть всего 3 мнения: за, против, воздержался. Следовательно, кто не за, тот или воздержался или против, логично? Наука и народ не за атеизм, уважаемый Микротон :)
Это при том, что всего около 20 лет назад государство отказалось от политики государственного атеизма, а до этого 70 лет он насаждался. Сколько поколений на нем выросло, а не прижился. :)
-
Там же, в статье сказано, что всего 3% причащаются. А это есть один из главных показателей, что не так мало людей соблюдают все обряды.
И опять ложь! 3% - это тех, которые соблюдают ДАНЫЙ КОНКРЕТНЫЙ каннибалистический обряд. Тех же, которые соблюдают ВСЕ обряды - меньше , чем 3%.
Данная статистика говорит лишь о том, что большинству вообще до фени на атеизм и на обряды Церкви.
Вот это - уже более похоже на правду. БОЛЬШИНСТВУ - до фени!!!А раз БОЛЬШИНСТВУ - до фени, то это и значит, что БОЛЬШИНСТВО - никакие не православные.
Атеистов меньше. Следовательно, результат референдума будет в пользу "Основ православия".
Да, да...раззевайте рот шире варежки...
Вам лишь бы поспорить?
Нет. Мне - лишь бы называть белое - белым, а черное - черным.
-
Наука и народ не за атеизм, уважаемый Микротон
И опять ЛОЖЬ. 10 - это только те, которые ПОСМЕЛИ возражать против наглости церкви, которая с упрямством быка НАРУШАЕТ конституцию РФ. Отальные - кто побоялся, кому - всё-равно, но наука НЕ ОБЪЯВЛЯЛА НИКОГДА, что она ЗА ЦЕРКОВЬ.
А Вы пытаетесь протащить мнение, что если кто-то не против, значит за ОПК. Это называется мошеннической подтасовкой.
Это при том, что всего около 20 лет назад государство отказалось от политики государственного атеизма, а до этого 70 лет он насаждался. Сколько поколений на нем выросло, а не прижился. :)
70 лет насаждался не атеизм, а РЕЛИГИЯ под названием "вера в светлое коммунистическое "завтра"".
Именно эта ВЕРА и рухнула. Именно эта ВЕРА и не прижилась. И такова участь ВСЕХ религий.
Где РА, в которого верили египтяне? Где Зевс, в которого верили греки? Где ТОР в которого верили скандинавы? Вот там же будет и Ваш Иисус.
-
Я привел информацию ВЦИОМ, а не РПЦ. Никто и не говорит, что все эти миллионы ходят регулярно в Церковь и соблюдает все обряды. Почитайте статью. Так что обвинять во лжи Вам надо ВЦИОМ, а не меня.
Обвинять во ЛЖИ нужно и вас в том числе, ибо, когда человек "видит" вранье и начинает его тиражировать, он такой же Лгун. СТАТИСТИКА по определению не может быть объективной, только приблеженно. Вам известно, что в технических системах руководствуются + и -, иногда погрешность равна 5% (220 вольт +5=250, -5=180, условно говоря). В стастистике, этот процент погрешности, равен 30.
-
А Вы пытаетесь протащить мнение, что если кот-то не против, значит за ОПК. Это называется мошеннической подтасовкой.
Где? Где я "пытался протащить" такое мнение? Вы сами это придумали и теперь в это поверили. :)
-
А вот по факту - 15 млн. Это откуда такие данные? Я не спорю, смотря кого считать реально верующим и на сколько соблюдать обряды. По монастырскому уставу, думаю, живет вообще несколько тысяч на всю Россию. Вам лишь бы поспорить?
Из той же статьи, из которой вы вывели 63% :) . Число "соблюдающих обряды" хоть как-то там обозначено как 3-15 млн чел. Я взял самую оптимистическую оценку и получил 10% православных. А насчет "считать себя" и "соблюдать обряды" верну вам ваш же аргумент:
"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного". Мф 7:21
-
А Вы пытаетесь протащить мнение, что если кот-то не против, значит за ОПК. Это называется мошеннической подтасовкой.
Где? Где я "пытался протащить" такое мнение? Вы сами это придумали и теперь в это поверили. :)
Вот здесь:
По данному обращению может быть всего 3 мнения: за, против, воздержался. Следовательно, кто не за, тот или воздержался или против, логично? Наука и народ не за атеизм
Именно в этой фразе запросто угадывается христианский слоган: "Кто не с нами- тот против нас" только слегка замаскированный:"кто не против нас - тот с нами".
-
Кличет бабка: "Кути, кути!"
Выбегает Вова Путин:
Милый, добрый, как кутенок --
Политический путенок!..