Форум атеистического сайта
Атеизм => О психологии => Тема начата: Nop от 23 Апрель, 2007, 18:49:51 pm
-
Как стало известно, Вирджинский убийца застреливший более 30 и ранивший столько же человек, в своём предсмертном послании сравнил себя с Христом выполнявшем особую миссию…
Известный российский аналог, серийный маньяк Чикатило, убивший более 40 человек, был также очень религиозным и в его камере была икона, перед которой он молился.
Чем привлекает образ Христа, маньяков убийц и церковных инквизиторов любящих прикрываться «любовью божию»?
Думается потому, что в основу христианства положена кровавая мистерия с распятием, развивающая садо-мазохистские наклонности в личностях своих последователей. Неслучайно на пасху на Филлипинах, религиозные фанатики прибивают себя настоящими гвоздями к кресту и истязают другими способами до крови. То есть занимаются членовредительством.
Кровавый культ Умерщвления, подсознательно провоцирует личность на уничтожение не только «своей плоти», но и всего что не устраивает христианина, будь то соперник, чужой мнение или иная культура. В этом и кроется христианская и особенно православная нетерпимость и ксенофобия.
Вобщем то и до обнародования вирджинского послания маньяка, уже был ясен христианский почерк убийцы.
Отсюда и вывод - что христианская идеология очень общественно опасна, так как угрожает жизни и здоровью окружающих.
-
мне вот интересно хоть один атеист найдется который скажет что это чушь.
-
Думается потому, что в основу христианства положена кровавая мистерия с распятием, развивающая садо-мазохистские наклонности в личностях своих последователей.
Именно так!
По крайней мере мрачные переживания.
-
мне вот интересно хоть один атеист найдется который скажет что это чушь.
Хочется узнать, что именно вы назвали чушью.
-
мне вот интересно хоть один атеист найдется который скажет что это чушь.
Хочется узнать, что именно вы назвали чушью.
ну например Неслучайно на пасху на Филлипинах, религиозные фанатики прибивают себя настоящими гвоздями к кресту
если бы это было неслучайно то многие христиане во многих странах прибивали бы себя настоящими гвоздями к кресту.
А поскольку такового не наблюдается то это - случайно :lol: :lol:
-
А поскольку такового не наблюдается то это - случайно
Именно это,твоё высказывание и есть та самая чушь!
-
ну например Неслучайно на пасху на Филлипинах, религиозные фанатики прибивают себя настоящими гвоздями к кресту
если бы это было неслучайно то многие христиане во многих странах прибивали бы себя настоящими гвоздями к кресту.
А поскольку такового не наблюдается то это - случайно :lol: :lol:
А ношение вериг, самобичевание, да посты в конце концов - это что по-вашему?
Случайно - это, если бы они в повседневной жизни (без религиозных праздников) тоже прибивали бы себя.
-
Как стало известно, Вирджинский убийца застреливший более 30 и ранивший столько же человек, в своём предсмертном послании сравнил себя с Христом выполнявшем особую миссию…
Напомните, пожалуйста, Христос, которому подражал Вирджинский убийца застреливший более 30 и ранивший столько же человек, этот Христос сколько человек убил и сколько ранил? :roll:
Чем привлекает образ Христа, маньяков убийц и церковных инквизиторов любящих прикрываться «любовью божию»?
Думается потому, что в основу христианства положена кровавая мистерия с распятием, развивающая садо-мазохистские наклонности в личностях своих последователей.
Очень точно подмечено. Но ведь все уже закончилось хорошо: все христиане довольно быстро поубивали друг друга (садо-) и/или самих себя (мазо-). Христиан больше не осталось. Христианство привело своих последователей к вымиранию. Остались только атеисты, благодаря тому, что атеизм резистивен к садо- и мазо-. Атеист, как известно, вообще не только не может убить человека, но даже муравья не раздавит.
Запретим христианскую мистерию с распятием, развивающая садо-мазохистские наклонности в личностях своих последователей. То ли дело "Техасская резня бензопилой", развивающая в своих последователях здоровый оптимизм.
Хотя нет, еще не перевелись на земле отдельные недобитые христиане, угрожающие здоровью атеистов. Проявим гражданское мужество: разыщим всех христиан и уничтожим, чтобы всякая мразь не поганила нашу землю. :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
-
Очень точно подмечено. Но ведь все уже закончилось хорошо: все христиане довольно быстро поубивали друг друга (садо-) и/или самих себя (мазо-).
А-а,размечтался!
С чего вдруг садо/мазо христиане убивать себя аб стену будут?
Удовольствие получать им что-ли надоело!
-
ìíå âîò èíòåðåñíî õîòü îäèí àòåèñò íàéäåòñÿ êîòîðûé ñêàæåò ÷òî ýòî ÷óøü.
Ýòî ÷óøü.... Õðèñòèàíñòâî ïðèçûâàåò ê ëþáâè, à íå ê íàñèëèþ.
Íå íàäî çàäíèì ÷èñëîì çàãîíÿòü ìàíüÿêîâ â öåðêîâü. ÍÅ ñìåøèòå íàðîä.
-
мне вот интересно хоть один атеист найдется который скажет что это чушь.
Я ничего не могу сказать, т.к. мне всё равно кто там себя к чему и когда прибивает.
-
мне вот интересно хоть один атеист найдется который скажет что это чушь.
Это чушь.... Христианство призывает к любви, а не к насилию.
Не надо задним числом загонять маньяков в церковь. НЕ смешите народ.
а вы-атеист?
-
Как я слышал, на Филлипинах прибивание гвоздями к кресту есть следствие смешения христианства с местным языческим культом. Мифология от христианства, самоистязание от древних обрядов. Потому, именно на Филлипинах распятие не случайно.
Сравнение же вериг с садо-мазо, ИМХО, не корректно. Вериги, посты и самобичевания - способы укротить свои желания. В противоположность тому, садо-мазо - потакание желаниям. Хотя внешнее сходство есть.
-
Как стало известно, Вирджинский убийца застреливший более 30 и ранивший столько же человек, в своём предсмертном послании сравнил себя с Христом выполнявшем особую миссию…
Известный российский аналог, серийный маньяк Чикатило, убивший более 40 человек, был также очень религиозным и в его камере была икона, перед которой он молился.
Эти двое - нормальные психи. Кто знает, какая дикая каша была у них в головах? Псих свой бред может построить даже на основании мультфильма про Чебурашку.
-
илья в с
А ношение вериг, самобичевание,
это у монахов - опять таки случайно :lol:
да посты в конце концов - это что по-вашему?
полезная диета :lol: :lol:
Случайно - это, если бы они в повседневной жизни (без религиозных праздников) тоже прибивали бы себя
:?: :lol:
-
Как я слышал, на Филлипинах прибивание гвоздями к кресту есть следствие смешения христианства с местным языческим культом. Мифология от христианства, самоистязание от древних обрядов. Потому, именно на Филлипинах распятие не случайно.
Сравнение же вериг с садо-мазо, ИМХО, не корректно. Вериги, посты и самобичевания - способы укротить свои желания. В противоположность тому, садо-мазо - потакание желаниям. Хотя внешнее сходство есть.
дедуся, виртуально жму вашу руку
отрадно видеть что не у всех атеистов тараканы в голове бегают.
-
Как я слышал, на Филлипинах прибивание гвоздями к кресту есть следствие смешения христианства с местным языческим культом.
Христианство, оно вообще смешение позднего иудаизма с разными языческими культами, и разные направления христианства, возникавшие в истории, тоже подстраивались под местные языческие верования.
Сравнение же вериг с садо-мазо, ИМХО, не корректно. Вериги, посты и самобичевания - способы укротить свои желания. В противоположность тому, садо-мазо - потакание желаниям.
Что за собачья чушь! Способ укротить свои желания - это мнение религиозников, потакание желаниям - мнение психологов, а так - одно и то же. А какие такие желания укрощают; пожрать - это вполне нормальное желание, чего его укрощать, можно и на болезнь напороться. А посты для некоторых больных вообще вредны и смертельно опасны, а их церковь отменила для них не так давно, и не все это знают (а многие, наверняка, думают, что всё равно лучше поститься).
-
А психологи, естественно, "анонимные и компетентные"? :lol:
Вы путаете само желание и сублимацию желания. Самобичивание - один из способов сублимации. По вашей логике, мазохист не отличим от художника или от ученого, ибо это тоже способы сублимации.:-D
А вообще, идея аскезы и самобичиваний скользит, кажется, во всех религиях. Мрачность христианства здесь вовсе не причем. И мысль вобщем то вполне понятна: что бы добиться в чем-либо выдающихся результатов надо чем-то жертвовать.
-
А психологи, естественно, "анонимные и компетентные"? :lol:
Вы путаете само желание и сублимацию желания. Самобичивание - один из способов сублимации. По вашей логике, мазохист не отличим от художника или от ученого, ибо это тоже способы сублимации.:-D
А вообще, идея аскезы и самобичиваний скользит, кажется, во всех религиях. Мрачность христианства здесь вовсе не причем. И мысль вобщем то вполне понятна: что бы добиться в чем-либо выдающихся результатов надо чем-то жертвовать.
-
А вообще, идея аскезы и самобичиваний скользит, кажется, во всех религиях.
Это только кажется. Эта идея выкристовывалась в иудаистском, зороастрийском и эллинистическом мире, наследие которых мы получили в современных религиях. Кстати, стоит отметить, что кроме орфиков представителей аскезы в доэллинистическом западном мире не было, а сама эта идеология наступала синхронно с неудачами, постигшими греческое государство. Эти мотивы резко усиливаются после покорения Греции сначала Македонией, а потом и Римом. Школы стоиков и киников возникли лишь в IV веке до н.э.
Аналогичная обстановка создавалась и в Израиле. Никому там и не приходила мысль ни о "смирении", ни об аскезе до страшного ассирийского нашествия. Напротив, восхваляется ратная доблесть и жестокость к врагу.
Мрачность христианства здесь вовсе не причем. И мысль вобщем то вполне понятна: что бы добиться в чем-либо выдающихся результатов надо чем-то жертвовать.
Теория сублимации не столь уж простая и прямолинейная, как ее описал Фрейд. Если брать в более широком обозрении, то самые выдающиеся научные открытия греков, как мне представляется, сделаны в доэллинистический период, когда в Греции еще не укоренились аскетические идеологии.
-
Вы путаете само желание и сублимацию желания. Самобичивание - один из способов сублимации.
Так цель-то одна.
-
Источик силы один, а цели разные. У мазохиста цель - удовлетворение похоти, а у мистика - познание инобытия или бога.
-
Amtel, у индуистов есть и самоистязание и аскеза.
-
Amtel, у индуистов есть и самоистязание и аскеза.
Есть. Считается, что индуизм возник после миграции иранских народов на юг. А маздаизм (и его модификация зороастризм) - резко дуалистичная религия. А там, где дух и тело находятся в противопоставлении, и возникают аскетические идеи.
У мазохиста цель - удовлетворение похоти, а у мистика - познание инобытия или бога.
Цели могут быть разными, а результат - один. Вы не допускаетечто удовлетворенный и радостный мазохист после удовлетворения своей страсти обратиться к другим, более "возвышенным" сферам и творчеству? А вот невротичный аскет будет ходить мрачный и злой, и ему будет не до творчества и созидания?
-
Источик силы один, а цели разные. У мазохиста цель - удовлетворение похоти, а у мистика - познание инобытия или бога.
У мистика цель - получить преимущества в мире ином, то есть тоже получение удовольствия.
-
Кстати, вот вспомнил - сравните Платона и Аристотеля. Платон был большим аскетом, Аристотель же любил радости и страсти, за что был постоянно порицаем своим учителем Платоном. Платон не родил ничего, кроме полоумных философских трактатов, а Аристотель - любитель роскоши и красивых одежд, развлекавшийся с мальчиками, любивший и вкусно поесть, в общем - самый что ни на есть гедонист, - считается праотцом всех наук - настолько был широк его интерес и крогозор.
-
удалено, ибо косяк
-
Amtel, у индуистов есть и самоистязание и аскеза.
Дедушка, а Вы зачем это повторили? В индуизме есть и совсем противоположное. В Индии есть тантризм.
-
Дедушка, а Вы зачем это повторили?
Сидел в интернете с КПК, видать что-то не то нажал. :oops:
В индуизме есть и совсем противоположное. В Индии есть тантризм.
Есть. Но тантризм вытек из йоги, в которой есть такой раздел как хатха (и секта натхов), где адепты со своими телами и разумами обращаются весьма жёстко. Противопостовление духа и тела при этом напрочь отсуствует. Просто считается что прежде чем управлять умом надо научиться управлять телом.
-
У мистика цель - получить преимущества в мире ином, то есть тоже получение удовольствия.
Вовсе не обязательно. Им может руководствовать и любопытство.
-
Кстати, вот вспомнил - сравните Платона и Аристотеля. ...
Ради бога, тише! А то сейчас и эта ветка станет филиалом секса и религии. :lol:
В качестве контрпримера могу привести Исака Ньютона - аскет был еще тот, монахи отдыхают.
-
Напомните, пожалуйста, Христос, которому подражал Вирджинский убийца застреливший более 30 и ранивший столько же человек, этот Христос сколько человек убил и сколько ранил? :roll:
Да, он был более-менее тихий. Не буянил - кроме одного случая церковного вандализма :)
-
Цели могут быть разными, а результат - один.
Вы не допускаете что удовлетворенный и радостный мазохист после удовлетворения своей страсти обратиться к другим, более "возвышенным" сферам и творчеству? А вот невротичный аскет будет ходить мрачный и злой, и ему будет не до творчества и созидания?
Конечно, допускаю. Просто если аскет невротичный - значит он хреновый аскет. Хороший аскет достигает самадхи или обожения, а оно уничтожает всякую невротичность.
-
Кстати, вот вспомнил - сравните Платона и Аристотеля. ...
Ради бога, тише! А то сейчас и эта ветка станет филиалом секса и религии. :lol:
В качестве контрпримера могу привести Исака Ньютона - аскет был еще тот, монахи отдыхают.
Давайте ещё Сократа вспомним, кто что о нём знает.
Исаак Ньютон - это уже не контрпример, это "статист" одной из сторон.
-
Давайте ещё Сократа вспомним, кто что о нём знает.
Исаак Ньютон - это уже не контрпример, это "статист" одной из сторон.
он яд выпил добровольно, хотя мог сбежать.
-
Но тантризм вытек из йоги, в которой есть такой раздел как хатха (и секта натхов), где адепты со своими телами и разумами обращаются весьма жёстко. Противопостовление духа и тела при этом напрочь отсуствует. Просто считается что прежде чем управлять умом надо научиться управлять телом.
А почему Вы считаете, что тантра родилась из йоги? Как-то уж сильно они непохожи. Даже в хатха-йоге система телесных упражнений направлена на освобждение от телесных пут, не говоря уже про раджа-йогу, где целью является слияние индивидуальной души с только-духовным Атманом.
Тантра возникла, несомненно, из культа женских божеств и магических обядов, направленных на обеспечение плодородия, и помимо традиционной "мукти" в ней есть "бхукти" - наслаждение. Собственно, именно через бхукти адепт возвышается и совершает моральное восхождение к "мукти".
Я полагаю, что тантра восходит к временам более древним, чем возникновение йоги. Индуизм вообще появился в результате адаптации дуалистичных иранских верований к местным условиям. А иранская религия была (и остается) очень дуалистична, разделяя как добро и зло (как полярные "космические силы"), так и душу и тело. Именно она оказала такое же влияние и на иудаизм, и на греческую религию и культуру, начиная с 4 века до н.э. Ну а там, где есть такое выраженное разделение, и возникает идеология аскетизма.
-
Вы не допускаете что удовлетворенный и радостный мазохист после удовлетворения своей страсти обратиться к другим, более "возвышенным" сферам и творчеству? А вот невротичный аскет будет ходить мрачный и злой, и ему будет не до творчества и созидания?
Конечно, допускаю. Просто если аскет невротичный - значит он хреновый аскет. Хороший аскет достигает самадхи или обожения, а оно уничтожает всякую невротичность.
Хороший аскет достигает самадхи или обожения (а, может, сразу и того и другого), и прекращает всякое творчество и активность в реальной жизни.
-
А почему Вы считаете, что тантра родилась из йоги?
Где-то читал такое мнение. Кажется, у Вивеканады. Попытался поискать историю тантры в интернете. "Мнения" по происхождению в результате, разделились на "учение тантры идет из глубин веков" и "возникло в первые века н.э". Вообще словечко жареное, найти в инете толковую инфу затруднительно...
Как-то уж сильно они непохожи. Даже в хатха-йоге система телесных упражнений направлена на освобждение от телесных пут, не говоря уже про раджа-йогу, где целью является слияние индивидуальной души с только-духовным Атманом.
Цели то может и разные, да вот методы один в один те же самые.
Тантра возникла, несомненно, из культа женских божеств и магических обядов, направленных на обеспечение плодородия, и помимо традиционной "мукти" в ней есть "бхукти" - наслаждение.
Почем именно женских? А как же праворукая тантра?