Форум атеистического сайта
Атеизм => Научно-философские беседы, о науке => Тема начата: успокоитель от 23 Март, 2007, 10:13:53 am
-
Анатолий РУБИНОВ, первый заместитель главы Администрации Президента Республики Беларусь, академик.
http://www.sb.by/article.php?articleID=55642 (http://www.sb.by/article.php?articleID=55642)
Ответ Кураева
http://kuraev.ru/index.php?option=com_c ... 12&Itemid= (http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=112&Itemid=)
-
Анатолий РУБИНОВ, первый заместитель главы Администрации Президента Республики Беларусь, академик.
http://www.sb.by/article.php?articleID=55642 (http://www.sb.by/article.php?articleID=55642)
Ссылка недоступна.
Ответ Кураева
http://kuraev.ru/index.php?option=com_c ... 12&Itemid= (http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=112&Itemid=)
Прочитал по диагонали. Вроде ничего так.
-
странно у меня работает ссылка
если что я у себя на сайте выложил
http://www.ateismy.net/content/polemika ... binov.html (http://www.ateismy.net/content/polemika/kuraev_vs_rubinov.html)
-
Гык. А сейчас ссылка заработала.
Прочитал. Не всё. Частями.
Где-то что-то верно, где-то какая-то чушь.
Попозже как-нибудь целиком прочитаю первую статью и затем ответ, чтобы более конкретно сформировать мнение.
-
Немного почитал началопервой статьи, дочитал до "таинственности души, данной нам свыше"... дальше читать на стал. Пусть в сказках разбираются те, кто в них верит :wink:
-
Хе-хе, Кураев, вижу, снова духарится... ну чего такого всеумного сюда не заносит? Неужто снисходит только на заочные препирательства с академиками? Правильно делает. Быть убитым изящно в танце аргументов "не пойми кем" не гоже для такого "высокочтимого РТА"))), мелковато, не пафосно, глупо, как фатальное поперхновение рыбной костью на заговленье. Кармультук опричный!)))
-
все проще. У дяди нет времени. Только в Гродно он на моей памяти был 2 раза.
-
Хе-хе, Кураев, вижу, снова духарится... ну чего такого всеумного сюда не заносит? )))
Только и может что Успока подсылать. Вот он (Успок) и отдувается. Интересно, а что Кураев пообещал Успоку за работу? Или партия сказала: "надо!", Успок ответил: "Есть!"?
-
Да,успок не за медаль старается,а за своё и наши места в раю! :lol:
-
Да,успок не за медаль старается,а за своё и наши места в раю! :lol:
Так и вижу картину: мы все в раю, на форуме, общаемся, модератор - Успок!!! И тишина...
-
Получил на е-мейл
Уважаемые участники форума!
К сожалению, после ухода большинства священников, а также д.Андрея Кураева, форум Андрея Первозванного из православного превратился в оккультный.
Главный администратор форума А. Рычковский, превративший сайт в рассадник ересей и оккультизма, проповедует откровенно не христианские взгляды. В разделе «Писание и предание. Догматика. Богословие.» (!!!) он рассказывает об особых (магических) свойствах воды, то есть, попросту говоря, ведёт обучение магии стихий.
Вот некоторые цитаты из его еретической „проповеди”:
А.Р.: Вода способна записывать и хранить информацию со всем тем, с чем соприкасается.
Магический постулат, частный случай оккультного «закона контакта» (вещи, бывшие в соприкосновении, сохраняют информацию друг о друге и продолжают взаимодействовать на расстоянии).
А.Р.: При помощи воды можно излечивать, если ей вернуть ее исходное состояние.
Именно этим и занимаются всевозможные «целители» и «экстрасенсы» (вот только какое отношение это имеет к православию?).
А.Р.: Вода способна очищаться не только возвращаясь в свою исходную, жизнестойкую структуру, которая у нее была от начала времен, во время фазовых переходов из облаков пара в воду и изо льда в воду, но и посредством молитвы и даже некоторых словосочетаний.
Налицо использование молитвы в качестве магического заклинания, что является глумлением над Богом и Церковью. Впечатляет также упоминание «некоторых словосочетаний», которые нужно говорить воде, - в старину этим занимались деревенские ведьмы, «наговаривавшие» на воду.
А.Р.: Вода реагирует не только на непосредственное соприкосновение, но и на слово и даже на эмоции.
Известно, что во время магических ритуалов практикующие намеренно вызывают у себя определённые эмоции, - если магия направлена на разрушение, месть, вызываются гнев и ненависть, если это исцеление и помощь – радость, восторг и т.д. Утверждение о том, что предметы могут запоминать эмоции людей – оккультное по своей сути.
Вот что говорят священники об этом форуме:
«Я не могу вернуться туда, даже чтобы сказать хотя бы одну фразу. Ибо сердце мое говорит о мерзости этого места, и диаволе, который поразил форум, его администратора и модераторов. И потому всем, кто желал бы покинуть этот форум, я посылаю благословение и молитвы о вас. Впрочем, враг нашего спасения и так выталкивает вас со своего виртуального капища»
Священник Георгий Белодуров.
«Нельзя "случайно" впасть в ересь. Это грех упорства воли, злонамеренного и сознательного противления Богу. И когда этот грех распространяется, его нужно пресекать. По слову Господа нашего Иисуса Христа: кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. Мф. 18, 6-7
Итак, горе вам, распространители злочестивых ересей, хулители Бога и Церкви
Андрей "Рыбак" Рычковский,
Леонид Соснин,
Георгий Петров,
Андрей Ж.
и все, кто с вами единомыслен.
Да останется пуст этот лжеправославный форум.
Священник Константин Слепинин.
-
Да,успок не за медаль старается,а за своё и наши места в раю! :lol:
Так и вижу картину: мы все в раю, на форуме, общаемся, модератор - Успок!!! И тишина...
И благодать! :lol:
И слышно даже,как ангел пролетит!
-
Супер, Dargo. Посмеялся. Батюшка, видно, посмотрел "Воду" :twisted: Как же легко лженаука действует на людей, не способных мыслить критично :)
-
И благодать! :lol:
И слышно даже,как ангел пролетит!
Навеяло... Редкий ангел долетит до середины Днепра! :lol:
-
Инкогнито писал:
Немного почитал началопервой статьи, дочитал до "таинственности души, данной нам свыше"... дальше читать на стал. Пусть в сказках разбираются те, кто в них верит
Имхо, зря вы вырываете из контекста часть фразы, не обращая внимания на то, что стоит вначале...
Рубинов пишет: Это вроде нечто иное, особое, таинственное, данное нам свыше.
А вы, не обратив внимания на слова "Это вроде нечто иное", стоявшие в начале фразы, не поняли, что здесь автор как раз демонстрирует свой скептицизм по отношению к мнению, что душа, якобы, "дана нам свыше". И что душа - это "нечто иное"...
А вот уже мнение самого автора:Душа, оторванная от тела, витающая где–то в небесах, вечная и нетленная, существует только в нашем воображении. Как видите, никаких сказок...
-
Какие говорящие за себя фамилии священников: Белодуров, Слепинин... :D :D
-
По поводу этих статей.
С Рубиновым во многом согласен, вполне понятна его тревога, вызванная попытками церкви протиснуть религию в систему образования.
А вот Кураев «порадовал» демагогией и паралогизмами.
Один из демагогических приёмов дьякона – задавать вопросы, на которые оппонент уже давал подробный ответ. Т.е., включать дурака.
Вот пример.
Кураев вопрошает: «почему же так долго не было слышно трезвого голоса науки? Почему Академия Наук самоустранилась от противостояния армии шарлатанов,
превративших страну в «кашпир во время чумака»?»
И это несмотря на то, что причина у академика указана:
« … прививаемая религией привычка слепо верить в те или иные догмы, не подвергая их критическому анализу, приводит к тому, что люди становятся легковнушаемыми. … чрезмерное влияние религии понижает интеллектуальный, образовательный и творческий потенциал общества.» По-моему, предельно ясно, особенно если учесть, что засилье «шарлатанов» полностью совпадает по времени с возрождением религиозности в стране.
Другой пример из статьи Кураева. Тут вообще какое-то смешение понятий...
Если слово «ангел» перевести с языка схоластов на язык математики, то это – «ноль» (ангел бесплотен и потому занимает ноль пространства). «Кончик иглы» - это математическая точка, т.е. бесконечно малая величина. Вот вам и вопрос о соотношении бесконечно малой и абсолютного ноля.
Как Кураев додумался фантастических ангелов усаживать на кончик иглы, который реален, и совсем не является "бесконечно малой величиной"? И причём здесь абсолютный ноль, который относится, скорее, к области низких температур...
-
Получил на е-мейл
Вот некоторые цитаты из его еретической „проповеди”:
А.Р.: Вода способна записывать и хранить информацию со всем тем, с чем соприкасается.
Магический постулат, частный случай оккультного «закона контакта» (вещи, бывшие в соприкосновении, сохраняют информацию друг о друге и продолжают взаимодействовать на расстоянии).
А.Р.: При помощи воды можно излечивать, если ей вернуть ее исходное состояние.
Именно этим и занимаются всевозможные «целители» и «экстрасенсы» (вот только какое отношение это имеет к православию?).
А.Р.: Вода способна очищаться не только возвращаясь в свою исходную, жизнестойкую структуру, которая у нее была от начала времен, во время фазовых переходов из облаков пара в воду и изо льда в воду, но и посредством молитвы и даже некоторых словосочетаний.
.
В самом деле, записывающие свойства воды известны. Вода способна записывать информацию на электронных оболочках молекул. "Язык" записи, кодировка пока не известны, но я например, полагаю, что это некий двоичный код, т.к. он наиболее удобен. Если мы научимся "читать" информацию, записанную в воде, то оправдается смысл поговорки: "море отдаст своих мертвецов". Я полагаю, что морская вода обладает отличными от пресной воды свойствами "записи", по причине наличия в морской воде множества составляющих, таких как некоторые металлы, являющиеся проводниками, иода, и т.д. Возможно, пресная вода легко воспринимает входящую информацию, записывает ее, а вот морская вода благодаря своему составу является, возможно идеальным хранилищем для информации, приносящейся водой пресной. Свои выводы я делаю отталкиваясь от предположения нашей планеты как Организма, где все процессы так или иначе связаны между собой, а также от предположения информационной составляющей всех аспектов, проявлений, тел и форм на планете. Данная информация практически аналогична компьютерной, т.е. хранится в виде файлов, папок, разделенных на категории. Изучив процессы нформационного обмена и взаимодействия, получив возможность программирования и перепрограммирования данных процессов, мы можем получить возможность влиять ни них, буквально превращая песок в вино, а дерево в золото путем всего лишь трансформации информационных файлов, характеризующих песок как песок в файлы вина. И все. Получаем подтверждение еще одной поговорки: "Владеющий информацией - владеет миром."
Возвращаясь к записывающим свойствам воды, осмелюсь предположить, что помимо хранения информации, морская вода несет еще одну функцию: передающую. Логично предположить, что там, где имеются функции акцептации, затем хранения, следующей должна быть функция передачи.. Передающую функцию не следует путать с функцией информационного обмена.
Если рассматривать Землю как функционирующий по определенным законам организм, развивая данное предположение, можно,рассматривать нашу планету, соответсвенно, как имеющую собственную характеристику информационного характера часть вселенского, другими словами космического огранизма. И возможно именно морская вода, испаряясь, оставляет в слоях атмосферы определенные копии информационных файлов, являющихся как бы информационной визитной карточкой процессов, происходящих на планете. Данные файлы остаются записанными в предполагаемом инфомационном поле планеты, куда каждый "могущий" имеет доступ. Таковы мои предположения, или если хотите, теория.
-
Еще один алхимик... Ядерная оболочка молекулы... Дальше можно не читать.
-
Вот пример.
Кураев вопрошает: «почему же так долго не было слышно трезвого голоса науки? Почему Академия Наук самоустранилась от противостояния армии шарлатанов,
превративших страну в «кашпир во время чумака»?»
Нда ... вот так наш "Жириновский в рясе" докатился до откровенного вранья :(