Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: рабы божьи от 03 Март, 2007, 06:53:20 am
-
Церковь дальше от Бога, чем атеизм.
Для истинно верующего посредники не нужны и, более того, опасны. У тебя есть священные книги - так изучай их, вникай в слова своего Бога и старайся хотя бы чуть-чуть жить по законам и морали, диктуемым этими книгами. Это и только это есть богоугодное дело. Ты прорываешься через мрак невежества к Богу. Можно ли сравнить его со слушанием косноязычной проповеди, с бессмысленным многочасовым выстаиванием перед раскрашенными идолами среди злобных старух и "новорусского" жулья?
Полагаю, что Церковь как организация гораздо дальше от Бога, чем атеизм. Доказательство тому - церковная история, наполненная ненавистью к "божьим созданиям", их массовыми убийствами, жесточайшим садизмом, уничтожением многих культур. Из церковного фанатизма, несомненно, выросли идеи коммунизма, воплотившиеся в кровавую чуму ХХ века - большевизм и СССР. На мой взгляд, Церковь, как институт - самое яркое, зримое и доказательное воплощение "дьявола", т.е. Зла на планете. Христианские священники благословляли паству на убийство не только инаковерующих, но и своих же собратьев во Христе. Отрадно, что люди, души которых пока ещё восприимчивы к борьбе со Злом, отходят от церковных организаций и думают о Боге сами, без посредников. Если выбирать среди Христианских конфессий, то, мне кажется, ближе всего к первоначальному учению протестанты, свидетели Иеговы, адвентисты... У них нет самого опасного - иерархии, слепой ненависти к собратьям по вере.
Только Библия и старательное её изучение. Католическая церковь в последние десятилетия пытается совершенствовать свою деятельность, исправлять прошлые ошибки, приблизиться к жизни, а значит, и к Богу. И только Русская православная церковь, воспринявшая, на мой взгляд, худшее, что было в Церкви Византии, злобно ощерилась на остальной религиозный мир, пытающийся найти межконфессиональное согласие. Думаю, что ничего "боговдохновенного" в ней нет. Полный застой, даже тупик в нравственно-религиозных исканиях, вернее, полное отсутствие оных. Никакого миссионерства, мученичества за веру.
Русская православная церковь сегодня - это ненависть к любому инакомыслию; апелляция к подлой Российской государственной силе против иных конфессий; соглашательство с любыми подлостями и подлецами ради своих меркантильных выгод, это армейски строгая обрядность и чинопочитания; любая, порой и коммерческая, деятельность, сокрытие любыми способами скандалов и преступлений среди клира; полное отсутствие интереса к собственно религиозным, богословским проблемам современной жизни. Именно эти признаки и делают религиозную группу людей сектой. А апелляции к некой "преемственности" от "апостолов" и древности существования рассчитаны или на простаков, или на тёмных людей, абсолютно не интересующихся вопросами веры и жаждущих лишь церковной "тусовки".
"Общая Газета"
Диомид рванул. Епископ Чукотки призвал руководство РПЦ к покаянию
Начало Великого поста омрачилось для главенства Московской Патриархии скандалом, подобного которому еще не было в новейшей церковной истории. Епископ Анадырский и Чукотский Диомид (Дзюбан) опубликовал открытое письмо "Ко всем верным чадам святой Православной Церкви", в котором обвинил свое начальство в "отступлениях от чистоты православного вероучения". Хотя Анадырско-Чукотская епархия – самая отдаленная в России, во многих центральных регионах начался сбор подписей в поддержку владыки Диомида. Речь идет о расколе такого масштаба, в сравнении с которым бледнеют и события на Украине, и прежние разногласия Патриархии с Зарубежной Церковью.
Православные Интернет-ресурсы России в последние дни уподобились клокочущему вулкану. В Сети получило широкое хождение письмо под заглавием "Пора пресечь беззаконие". Авторы послания "ко всем верным чадам Святой Православной Церкви" – епископ Анадырский и Чукотский Диомид и четверо священнослужителей его епархии.
Поначалу те, кто знакомился с этим документом, отказывались верить своим глазам. По сравнению с ним детским лепетом показались все публикации СМИ, в которых руководство РПЦ упрекалось в злоупотреблениях властью, коррупции, ведении бизнеса, граничащего с криминалом, лоббировании своих интересов в силовых структурах, образовании, культуре. А тут – не "продажные журналюги", но свой же брат архиерей призвал Патриархию "обратиться от пути отступления от чистоты евангельского, догматического, канонического вероучения и принести плоды достойные покаяния". Фактически чукотский владыка назвал всемогущее начальство еретиками.
В том, что мы имеем дело не с антицерковной провокацией, пришлось убедиться очень скоро. Сначала епископ Диомид подтвердил свое авторство. Правда, он оговорился: письмо было предназначено для публикации в сборнике с красноречивым названием "Страха не боимся!", но и против тиражирования в Сети не высказал возражений. Через несколько дней в Интернете появился комментарий епископа, по тону еще более резкий, чем "исходный документ".
"Чукотское послание" производит сильное, но противоречивое впечатление. С одной стороны, в нем содержатся такие серьезные пункты, как упреки руководства Патриархии в "духовном соглашательстве, подчиняющем церковную власть мирской, зачастую богоборческой власти, в ущерб богодарованной свободе". Или констатация "молчаливого согласия вместо обличения антинародной политики существующей власти, приводящей к распаду государства, демографическому кризису и другим негативным последствиям".
Другой важный момент в документе – озабоченность "попранием принципа соборности в связи с долгим отсутствием созыва Поместного Собора и передачи важнейших его функций Собору архиерейскому". Епископ Чукотки подтвердил то, о чем давно говорилось: церковная жизнь жестко регламентируется архиереями, а поскольку собираются они раз в четыре – пять лет, все вопросы решает "митрополитбюро" – узкий круг членов Священного Синода...
Наряду с этими действительно серьезными проблемами, в "чукотском послании", предназначавшемся, повторим, для сборника "Страха не боимся!", содержится немало "страшилок". Огромное место в нем уделено участию РПЦ в экуменическом движении. Прошлогодний межрелигиозный саммит, участники которого обратились к лидерам "большой восьмерки", по мнению владыки Диомида и других подписантов, "признает мировое масонское правительство, подготавливает приход единого мирового лидера, т.е. антихриста". Недовольство авторов письма вызвало и то, что в итоговом документе саммита "была засвидетельствована вера в одного "Всевышнего": "Будем хранить мир, заповеданный Всевышним!". Мы не считаем, – говорится в послании, – что у нас один "Всевышний" с иудеями, мусульманами и прочими религиями".
Епископ Диомид вновь поднял в своей декларации, казалось бы, закрытый вопрос об ИНН. По его мнению, преступным для РПЦ стало "оправдание и благословение персональной идентификации граждан при ошибочном утверждении, что принятие внешних знаков и символов, навязываемых новым временем, не может повредить душе без ее сознательного отречения от Бога". Впрочем, если на эту тему еще можно подискутировать, совсем уж странным выглядит упрек Патриархии в "одобрении демократии" и "призыве к голосованию за определенных политических лидеров, вопреки церковным канонам и в нарушение соборной клятвы 1613 года".
Как бы то ни было, весьма грозно звучит заключительный пассаж послания: "Мы просим и умоляем пред лицом всей Церкви Христовой архипастырей, пастырей, монашествующих и мирян, причастных тем или иным образом к перечисленным выше отступлениям от чистоты евангельского, догматического, канонического вероучения, обратиться от пути отступления и принести плоды достойные покаяния". Епископ Диомид и его сподвижники призвали "всех чад Русской Православной Церкви" поддержать их обращение.
Если бы не последние слова, то, что написал православный "начальник Чукотки", можно было бы счесть его личным мнением. Но он фактически объявил о "крестовом походе" на Москву. Мало того, дал благословение собирать подписи в свою поддержку. Что во многих епархиях активно делается. По словам руководителя издательства "Русская идея" Михаила Назарова, автора скандального "Письма 500", обращение епископа Диомида разослано "по тысячам адресов и сотням сайтов Кольца патриотических ресурсов". Это уже бунт на корабле, выплеск скандала за церковную ограду. Рассуждения об экуменизме и об ИНН владыке Диомиду, может, и сошли бы с рук, но только не твердое убеждение: "Мы, архиереи, узурпировали полноту власти, а народ, он дает нам свое право: как делегатов нас представляет, но сам-то своего мнения не высказывает. Поэтому я считаю, надо, чтобы действительно был Поместный Собор".
По информации "НИ", "чукотское послание" было в срочном порядке передано патриарху Алексию II в середине февраля. Но Святейший отложил рассмотрение документа. И потому, что начиналась первая, особенно строгая неделя Великого поста, и потому, что приближались именины Святейшего: в этом году они отмечались, невзирая на пост, с небывалым размахом. В Москву съехались десятки архиереев со всей России и из-за рубежа. Епископа Диомида среди них, разумеется, не было. Но нет сомнений, что вскоре он будет вызван "на ковер" в Первопрестольную. Реакция Патриархии на его демарш будет самой жесткой. Однако это не означает, что на том дело кончится. Комментируя свое письмо, владыка заявил, что его точку зрения разделяют "многие архиереи, просто они не высказывают своего мнения, держат его при себе, хотя прекрасно все понимают".
Сколько продлится их молчание – вопрос времени. Сегодня во главе РПЦ опытнейший политик, прекрасно владеющий системой сдержек и противовесов. Но что будет с Московской Патриархией в дальнейшем, не готов сказать никто. "Чукотское письмо" свидетельствует: усиления борьбы за власть, чреватой расколом, в любом случае не избежать.
ЕПИСКОП ДИОМИД И ЧУКЧИ
О Христе жители Чукотки впервые узнали в 1648 г., когда казачий атаман Дежнев с дружиной потерпел кораблекрушение под нынешним Анадырем. Но активное миссионерское служение началось в конце XVIII века. В 1844 г. в поселении Крепость был создан первый приход.
По дореволюционным отчетам, насчитывалось 700 душ крещеных чукчей. На протяжении всего советского периода на Чукотке официально не было ни одного верующего, что было предметом гордости местных властей. 19 июля 2000 года решением Священного Синода РПЦ на Чукотке была создана епархия. Возглавил ее 39-летний Диомид (Дзюбан). Уроженец шахтерского поселка Кадиевка на Украине, выпускник Харьковского института радиоэлектроники, после окончания Московской духовной семинарии, а затем академии, иеромонах Диомид с 1991 г. нес церковное служение на Камчатке, Сахалине и на Чукотке. О нем говорили как о человеке принципиальном и бесстрашном, не бравшем денег за крестины, венчания и отпевания и жестко критиковавшем свое начальство. Сегодня на Чукотке 17 приходов, в планах – строительство первого монастыря. В 2005 г. епископ Диомид освятил кафедральный собор Живоночальной Троицы, самый крупный деревянный храм в мире.
"НОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ"
-
Церковь дальше от Бога, чем атеизм.
Чем ближе? В чём фишка?
Для истинно верующего посредники не нужны и, более того, опасны. У тебя есть священные книги - так изучай их, вникай в слова своего Бога и старайся хотя бы чуть-чуть жить по законам и морали, диктуемым этими книгами.
А где гарантия, что понимание правильно? По колличеству разделяющих доктрину?
Это и только это есть богоугодное дело. .
Изучение книг и жизнь по законам морали это не ещё не повод записывать себя в христиане. И чем такой человек отличается от порядочного атеиста изучающего Библию?
Полагаю, что Церковь как организация гораздо дальше от Бога, чем атеизм. Доказательство тому - церковная история, наполненная ненавистью к "божьим созданиям", их массовыми убийствами, жесточайшим садизмом, уничтожением многих культур.
А Вы кроме этого, что нибудь о церкви слышали? Ну всмысле положительных героев каких нибудь заметили?
-
А нам и слушать вас, не зачем.
вы, нам просто не нужны.
-
Андрей М
Маленький совет
вы совершенно зря пытаетесь заговорить с этим воинствующим атеистом.
Он не способен на конструктивный разговор .
Даже если вы его доведете до того состояния что ему будет нечего сказать, он просто больше не появится в этой теме, а возникнет в другой , где будет говорить точно то же самое.
-
Это вы о себе успок, как о воинствующем православном.
С провокаторами- дураками спорить бесполезно
-
2успокоитель
Без лишних слов... прокомментируйте пожалуйста послание епископа Диомида. У Вас же есть собственное мнение на этот счет. Весьма любопытно будет услышать?
-
Церковь дальше от Бога, чем атеизм.
Для истинно верующего посредники не нужны и, более того, опасны. У тебя есть священные книги - так изучай их, вникай в слова своего Бога
"НОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ"
"Созижду Церковь Мою..."
1) Не свой личный мирок, полный иллюзий и заблуждений должен создать человек, как предлают Новые Известия (да, таким человеком легче управлять), а должен истинно верующий стать частью того, что Бог именует Церковью Своей.
2) Не мы, христиане, себе придумали "посредников", а сам Господь посредством Учеников своих показал нам, что дОлжно быть учителям и ученикам на сей грешной земле.
Атеизм - удел ненавистников церкви. Церковь - собор святых и верующих, Дом Бога. 8)
-
Маленький совет
вы совершенно зря пытаетесь заговорить с этим воинствующим атеистом..
Спасибо успокоитель.... :) Так я же его в церковь не тащу. :lol:
Он не способен на конструктивный разговор .
Даже если вы его доведете до того состояния что ему будет нечего сказать, он просто больше не появится в этой теме, а возникнет в другой , где будет говорить точно то же самое.
А говорят что христиане дикие... :lol: Вот умора... :lol: Я никого не хочу доводить. Мы же просто беседуем... Правда? :)
-
А нам и слушать вас, не зачем.
вы, нам просто не нужны.
Дык я ж в родню к Вам не лезу... :lol: Ну что вы, право... Я просто к тому, что мы существуем. Вне зависимости от того, нравится Вам это, или нет.
Так всё же, чем атеизм ближе к Богу? :)
-
пусть вам ответит "Общая Газета"
воинствующее православие
вчера http://www.ateism.ru/author.htm?author=406 (http://www.ateism.ru/author.htm?author=406)
и сегодня http://ateism.ru/forum/viewforum.php?f=18 (http://ateism.ru/forum/viewforum.php?f=18)
-
Церковь дальше от Бога, чем атеизм.
Для истинно верующего посредники не нужны и, более того, опасны. У тебя есть священные книги - так изучай их, вникай в слова своего Бога
"НОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ"
"Созижду Церковь Мою..."
2) Не мы, христиане, себе придумали "посредников", а сам Господь посредством Учеников своих показал нам, что дОлжно быть учителям и ученикам на сей грешной земле.
Церковь - собор
- ненавидящих атеизм и не только его…
вы прям таки ученик самого бога? :)
и бог придумал РПЦ ?
а где же слова в библии о православии?
- их нет.
- значит вы самозванцы. А чем одни самозванцы отличаются от других?
- ни чем..
но все самозванцы, спекулируя на "боге", ненавидят друг – друга и кричат, что только они самые, самые учениковые «ученики»
-
Есть ещё один интересный вопрос. Многие православные признают авторитетным писателя Достоевского. А вот он считал, что атеисты ближе к христу, чем католики. А как современные правосланые к этому относятся.
-
Есть ещё один интересный вопрос. Многие православные признают авторитетным писателя Достоевского. А вот он считал, что атеисты ближе к христу, чем католики. А как современные правосланые к этому относятся.
Уфф... Для православных (не для всех конечно :) ) католики это порождения ехидны.
Скажем если я католик, и буду заниматься реальными делами любви по отношению к ближнему(делать добрые дела, посещать больных помогая перенести им тяготы болезни), это ничего не значит. Но если православный нифига не делает, но ститает что он правильный и перелистав Златоуста выльет ведёрко грязи на католика, то это круто.
Столкнулся с этим на курятнике, просто кошмар. Тебя могут поливать грязью, но ты не имеешь права отвечать, ты должен всё это спокойно прожёвывать :) . А если какой нибудь православный начнёт заступаться(а такие слава Богу были), то его моментом начнут пинать ногами.
-
что интересно, католики (с которыми я общался) такой ненависти к православным не испытывают. Даже не говорят, что они "заблуждаются". Им просто пофиг:) Никогда не интересовались.
-
что интересно, католики (с которыми я общался) такой ненависти к православным не испытывают. Даже не говорят, что они "заблуждаются". Им просто пофиг:) Никогда не интересовались.
Нет, как католик скажу, нам не пофиг. Мы просто считаем православных братьями. И это без заявок на взаимность. И зачем нервничать если тебя ненавидят? :)
-
. А если какой нибудь православный начнёт заступаться(а такие слава Богу были), то его моментом начнут пинать ногами.
я к католикам хорошо отношусь, хотя это мне не мешает не соглашаться с ним по некоторым вопросам.
И для меня они самые близкие по взглядам из инославных христиан.
Ай лав католикс.
:wink:
-
ну тогда я рад, что у нас появился нормальный католик. предыдущий был... кхе-кхе:)
И зачем нервничать если тебя ненавидят?
самое противное, что они не столько ненавидят, сколько жалеют.
-
я к католикам хорошо отношусь, хотя это мне не мешает не соглашаться с ним по некоторым вопросам.
И для меня они самые близкие по взглядам из инославных христиан.
Ай лав католикс.
:wink:
Так ведь написано, что разномыслия должны быть. Это нормально... Плохо когда во главу угла ставится догма, перечёркивающая наглухо учение Христа. Берём хотя бы "Фелиокве". Серьёзные дяди ломают друг друга понятием природы Бога... Ребята, Бог не познаваем... Чтобы стать равным Ему, надо как минимум словом сотворить небо, землю и из праха человека(хочу заметить живого), чтобы понять Его природу. Но... при всём при этом, это не мешает им проявлять ненависть к оппоненту.
Рад познакомиться с Вами успокоитель... Спасибо за добрые слова... :)
-
ну тогда я рад, что у нас появился нормальный католик. предыдущий был... кхе-кхе:).
Ну сами знаете в семье... бывает всякое... :lol:
самое противное, что они не столько ненавидят, сколько жалеют.
Жалость сама по себе, это не плохо. Ведь равнодушие намного страшнее. Но жалость бывает тоже разная. Жалость со взглядом с высока, и жалость без осуждения с любовью.
Рад знакомству... :)
-
Маленький совет
Cтраны советов больше нет(если ты не в курсе) :lol:
-
Уфф... Для православных (не для всех конечно ) католики это порождения ехидны.
Вот сюда бы товарища Торквемаду,быстро бы разобрался и с православными и с неправославными(атеистами)
-
Жалость сама по себе, это не плохо. Ведь равнодушие намного страшнее. Но жалость бывает тоже разная. Жалость со взглядом с высока, и жалость без осуждения с любовью.
А если жалость заменить уважением,а не равнодушием?
Такое в голову не приходило?
-
Вот сюда бы товарища Торквемаду,быстро бы разобрался и с православными и с неправославными(атеистами)
Есть и другие товарищи. Для примера пророк Илия оччень действенно проверял веру тогдашних верующих. Всё сразу становилось на свои места. :)
-
А если жалость заменить уважением,а не равнодушием?
Такое в голову не приходило?
Вы будете шокированы... Приходило... Уважение тоже не отрицаю. :lol:
-
Приходило... Уважение тоже не отрицаю
А нужно не только не отрицать,но и почаще практиковать заместо жалости!
А то как начнёт бог христиан людей жалеть,так люди сами на себя похожи быть перестают,жалкими такими становятся...
-
по-моему, несовместимы ...или жалость... или уважение... Две мысли одновременно не могут уложиться в голове...
-
по-моему, несовместимы ...или жалость... или уважение...
Совершенно верно,но не об этом же речь!
-
А нужно не только не отрицать,но и почаще практиковать заместо жалости!
А что, Вас зажалели чуть не до смерти? Это больно?
А то как начнёт бог христиан людей жалеть,так люди сами на себя похожи быть перестают,жалкими такими становятся...
Постарайтесь увидеть другие примеры. Ну если конечно такая цель есть. Если такой цели нет, то Вам никто не поможет. Это очень личное.
-
по-моему, несовместимы ...или жалость... или уважение... Две мысли одновременно не могут уложиться в голове...
А Вы попробуйте. Ничего сторашного если эти мысли возникнут даже одна за другой.
-
А что, Вас зажалели чуть не до смерти? Это больно?
А что нет?
Так зажалели,что человечество за последнии 300лет никак прочухаться не может!
Усе рабами вдруг стали,да ещё с первородным грехом впридачу,таких и пожалеть не грех.
А оно им надо? :?:
Постарайтесь увидеть другие примеры
Какие такие примеры?
Примеры людей,которые счастливы в рабстве?
Уже видел и не раз!
Именуются они у нас-христианами!
-
Так зажалели,что человечество за последнии 300лет никак прочухаться не может!
Усе рабами вдруг стали,да ещё с первородным грехом впридачу,таких и пожалеть не грех.
А оно им надо? :?:
Но Вы то тут конкретно при чём? С Вами такое происходило? Я не понимаю почему у Вас "плачь Ярославны" по этому моменту?
Какие такие примеры?
Примеры людей,которые счастливы в рабстве?
Уже видел и не раз!
Именуются они у нас-христианами!
Не знаю кого Вы видели, но прочитайте о :
Отец Домиан де Вёстер - Который служил прокажённым на Молокае (Гаваи). Служение начал в 1873 году. Это был остров прокажённых.
Начиная с 1866 года каждый месяц из Гонолулу, столицы архипелага, отправлялся пароход с прокаженными, которых забирали насильно. Вот что рассказывал один очевидец:
«Какое зрелище! Родственники и друзья несчастных прокаженных не могли расстаться с отъезжающими. Без малейшего страха заразиться проказой они сильно сжимали их в объятьях, покрывая множеством поцелуев. И всякий раз, когда ктолибо из ссыльных отходил от толпы, чтобы сесть на пароход,.. внезапно раздавались отчаянные крики, громкие вопли, такие стенания, которые только отчаявшиеся люди обращают к небу: это было похоже на погребальный плач, который разражался и замирал в последнем тоскливом крике...»
В каждом округе полиция насильно забирала мужчин и женщин, подозреваемых в заболевании проказой, и отправляла их на сборный пункт столицы, где врач решал их судьбу. Если ставился диагноз «проказа», неминуемо открывались двери того, что называлось «адом живых» или «кладбищем живых». И к отъезду они должны были подготовиться, как к смерти: сделать завещание, позаботиться о детях...
Он умер на этом острове от проказы. Умер пожертвовав собой во славу христову.
В Рождество 1887 года его посетил Эдвард Клиффорд, известный художник и писатель. Он приехал, чтобы позна-комиться с ним и написать его портрет. Он изобразил его прокаженным: руки и лицо покрыты фурункулами, опухший и морщинистый лоб, сплющенный нос, без бровей, но с силь-но утолщенными ушами. И тем не менее, при всем этом в портрете проглядывают сила и обаяние.
«Я не знал, что болезнь так прогрессирует»,— сказал отец Дамиан, взглянув на свой портрет.
За несколько месяцев до смерти, когда он стал «самым ужасным прокаженным на всем острове», его сразило неве-селое известие о том, что предпринимаются попытки облить грязью его образ и его миссию.
Прочтите о Максимилиане Кольбе, католике , который в Освенциме пожертвовал своей жизнью.
Прочтите о Камилло де Лёллисе который из конченного человека превратился в администратора больниц:
Но кто поверит тому, что я скажу сейчас? Скольких умирающих бедняков, еще не испустивших дух, эти молодые и равнодушные наемники сразу же стаскивали с постелей и полумертвых бросали среди трупов, чтобы потом похоронить заживо?...".
И это не преувеличение, потому что подобные сведения есть у нас и о других больницах того времени. Когда Камилло и его помощники начали работать в главной миланской больнице ("Ка' гранда"), они обнаружили, что туалеты в таком состоянии, что, как считал Камилло, их посещение могло стать причиной смерти: "Бог весть, сколько больных умерло в течение года потому, что они ходили в эти грязные и зловонные места!".
Помимо общей заброшенности, серьезной проблемой было и физическое насилие со стороны наемного персонала, который буквально избивая больных кулаками и давая им пощечины заставлял их принимать назначенные лекарства. Иногда санитары так грубо поднимали больных рывком с постели, что те умирали у них на руках.
В больнице для неизлечимо больных Камилло теперь знают благодаря его обращению. Очень скоро его назначают главой дома, то есть лицом, непосредственно ответственным за организационную и финансовую часть. Он начинает наводит в больнице порядок.
Он по опыту знает "одержимых дьяволом преступников", знает все уловки бездельников, потому что когда-то бездельником был он сам, и становится вездесущим. Он наблюдает за работой больницы денно и нощно. Он появляется тогда, когда никто этого не ожидает, укоряя, увещевая, заставляя каждого работать; и работать хорошо.
Он контролирует покупки, ссорится с купцами, отсылает назад плохой товар. Там, где нельзя заставить, он сам становится образцом.
Речь идет о милосердии.
Он своими руками умывает лица несчастных бедняков, пораженных раком, и целует их.
Он вводит ритуал приема больных и сам следит за его исполнением: каждого больного встречают в дверях, целуют, моют и целуют ему ноги, снимают с него лохмотья, одевают его в свежее белье и укладывают в чистую постель.
Он объясняет наемным санитарам: "Больные бедняки - это зеница ока и сердце Божье... то, что мы делаем им, мы делаем Самому Богу".
Прочтите о святом Джованни Боско, который посвятил свою жизнь работе с подростками.
Прочтите о могих других. Сотни тысячь последователей трудятся в миссиях орденов с их именами во могих странах мира сегодня.
-
Прочтите о святом Джованни Боско, который посвятил свою жизнь работе с подростками.
Прочтите о могих других. Сотни тысячь последователей трудятся в миссиях орденов с их именами во могих странах мира сегодня.
Не совсем понимаешь суть вопроса!
Было бы замечательно,если все эти люди не именовались святыми!
А то выходит так,что помогают беднякам от имени бога,бога который допустил с ними такое!
Не мазохизм?
-
по-моему, несовместимы ...или жалость... или уважение... Две мысли одновременно не могут уложиться в голове...
А Вы попробуйте. Ничего сторашного если эти мысли возникнут даже одна за другой.
Не буду... Сказано ведь: несовместимы!
-
Не буду... Сказано ведь: несовместимы!
Не знаю, у меня получалось... :wink:
-
Не совсем понимаешь суть вопроса!
Было бы замечательно,если все эти люди не именовались святыми!
А то выходит так,что помогают беднякам от имени бога,бога который допустил с ними такое!
Ну эти люди ведь не сами так назвались. У Вас имеется подобная им практика? Вы хоть десятую долю процента совершили того, что совершили они, чтобы утверждать что замечательно, а что нет?
Не мазохизм?
По моему Вы не по назначению употребили сие понятие... :)
-
Ну эти люди ведь не сами так назвались.
Согласен.
Так назвала их церковь!
А почему добро по христиаским понятиям никак не может обойтись без бога?
-
Согласен.
Так назвала их церковь!
А почему добро по христиаским понятиям никак не может обойтись без бога?
Есть конечно неверующие в Бога, но любящие людей. Но подвиги любви возможны только с Богом. Здесь важна перемена человека. Был никаким, а стал чудесным добрым человеком. Благодать Божья касается человеческого сердца и меняет его.
-
Есть конечно неверующие в Бога, но любящие людей.
Золотые слова!
Но подвиги любви возможны только с Богом.
А вот здесь заблуждение,ибо добро без бога,носит назнвание-гуманизм.
Был никаким, а стал чудесным добрым человеком.
Oчень любопытно,что означает "никаким"?
-
А вот здесь заблуждение,ибо добро без бога,носит назнвание-гуманизм."
Согласен насчёт понятия - гуманизм. Не согласен насчёт заблуждения.
Не думаю что многие пойдут бесплатно ухаживать за больными или работать с трудными подостками. Разве уехать в миссию к прокажённым, откуда знаешь что не вернёшся не подвиг?
Oчень любопытно,что означает "никаким"?
Никаким, это значит , что ко всему происходящему человек относится равнодушно в лучшем случае, а в худшем агрессивно.
-
Разве уехать в миссию к прокажённым, откуда знаешь что не вернёшся не подвиг?
Если просто так - подвиг.
А если за тёпленькое место в Раю - высокооплачиваемая работа.
-
А если за тёпленькое место в Раю - высокооплачиваемая работа.
Ой мама дорогая, если бы Вы знали сколько влияющих факторов на получение тёпленького места.
Ведь запросто можно и не получить. Всё решит СУД. :wink:
-
Разве уехать в миссию к прокажённым, откуда знаешь что не вернёшся не подвиг?
А если представить себе,что для прокажённых было бы найдено лекарство быстрое и эффективное?
Ведь христианские церкви постоянно воевали с наукой.
Cначала с астрономией,потом с геологией и медициной!
Ведь если бы не тормозящее действие церквей,быть может наука совершила тот самый подвиг?
-
Не думаю что многие пойдут бесплатно ухаживать за больными или работать с трудными подостками
А не проще ли уменьшить количество трудных подростков и больных?
Зачем плодить уродов и больных,тем самым провоцируя всё больший интерес к богу,как единственному спасителю?
-
А если представить себе,что для прокажённых было бы найдено лекарство быстрое и эффективное?
Это всё происходит пока лекарство не найдено.
Ведь христианские церкви постоянно воевали с наукой.
Cначала с астрономией,потом с геологией и медициной!
Ведь если бы не тормозящее действие церквей,быть может наука совершила тот самый подвиг?
Это было очень давно. Теперь в церкви много людей науки. Орден иезуитов занимается просветительской деятельностью.
-
А не проще ли уменьшить количество трудных подростков и больных?
Зачем плодить уродов и больных,тем самым провоцируя всё больший интерес к богу,как единственному спасителю?
Вы предлагаете опыт Спарты?
-
Метод естественного отбора предлагаете вы.
(Ведь не все заражались проказой,кое-кто и важивал)
А я предлагаю,развитие медицинской науки!
-
Разве уехать в миссию к прокажённым, откуда знаешь что не вернёшся не подвиг?
Если просто так - подвиг.
А если за тёпленькое место в Раю - высокооплачиваемая работа.
Лучший бизнес - торговля с Аллахом (один из хадисов в Исламе).
Если ошибся, Коля поправит...
-
А если представить себе,что для прокажённых было бы найдено лекарство быстрое и эффективное?
Это всё происходит пока лекарство не найдено.
Ведь христианские церкви постоянно воевали с наукой.
Cначала с астрономией,потом с геологией и медициной!
Ведь если бы не тормозящее действие церквей,быть может наука совершила тот самый подвиг?
Это было очень давно. Теперь в церкви много людей науки. Орден иезуитов занимается просветительской деятельностью.
Давность не умаляет результатов,а результаты таковы,что если бы не такая политка церквей,то сейчас мы бы уже имели ИИ и много ещё чего полезного!
А то,что в церквях было много людей от науки,нисколько науку к вере не приближает!
-
Метод естественного отбора предлагаете вы.
(Ведь не все заражались проказой,кое-кто и важивал)
А я предлагаю,развитие медицинской науки!
Я ничего такого не предлагал. Да пусть она развивается эта наука, разве я против?
-
Давность не умаляет результатов,а результаты таковы,что если бы не такая политка церквей,то сейчас мы бы уже имели ИИ и много ещё чего полезного!
А то,что в церквях было много людей от науки,нисколько науку к вере не приближает!
Понятно, во всём виноваты евреи и христиане.... :lol:
-
Я ничего такого не предлагал.
А разве лечение святым духом не есть упование на матушку природу?
-
Понятно, во всём виноваты евреи и христиане....
Именно христиане!
И даже не столько само учение христа,а толкование его этими самыми хритстианами!
Разве иисус призывал кого-либо инквизировать?
-
А разве лечение святым духом не есть упование на матушку природу?
Нет. Лечение Святым Духом происходит во мгновение. Если оно не происходит, то надобно обращаться к врачу.
-
Именно христиане!
И даже не столько само учение христа,а толкование его этими самыми хритстианами!
Разве иисус призывал кого-либо инквизировать?
Нет Иисус не призывал кого-либо инквизировать. Мне и "за Севастополь" ответить придётся?
-
Речь не об ответственности,а о недопущении повторения средневековья по современному сценарию.
Определённые опасения вызывает программа рпц по внедрению мракобесия в головы учащихся средней школы!
-
И если католики заявляют,что к этому отношения не имеют,то только потому,что в россии православие поддерживается на уровне руководства страны.
-
Если оно не происходит, то надобно обращаться к врачу.
Давайте смотреть на вещи критичней.
Ведь лечения святым духом не существует,равно как и самого святого духа!
-
И если католики заявляют,что к этому отношения не имеют,то только потому,что в россии православие поддерживается на уровне руководства страны.
Так католики ведь живут не только в России. Я живу в католической стране, но у нас есть право выбора, изучать Закон Божий в школе или нет.
-
Давайте смотреть на вещи критичней.
Ведь лечения святым духом не существует,равно как и самого святого духа!
Давайте об этом не будем.
-
И если католики заявляют,что к этому отношения не имеют,то только потому,что в россии православие поддерживается на уровне руководства страны.
Так католики ведь живут не только в России. Я живу в католической стране, но у нас есть право выбора, изучать Закон Божий в школе или нет.
И это правильно.
И это завоевание не церкви,а тех кто выступал против неё!
Дай волю церкви,так и науку сделает своей служанкой.
А потому,что это церковь-шаг вправо,шаг влево,считается побегом(ересью)!
Вам интересно так жить?
-
Давайте об этом не будем.
Это свято?
И обсуждению не подлежит?
-
Из церковного фанатизма, несомненно, выросли идеи коммунизма, воплотившиеся в кровавую чуму ХХ века - большевизм и СССР.
какая откровенная бредятина!
идеи коммунизма выросли из евреев. кстати все руководство большевиков было из одних практически евреев!
также как и их идеологи.
прочти Дугласа Рида "спор о сионе"
Если выбирать среди Христианских конфессий, то, мне кажется, ближе всего к первоначальному учению протестанты, свидетели Иеговы, адвентисты... У них нет самого опасного - иерархии, слепой ненависти к собратьям по вере.
ЛОЛ
как раз именно протестанты провозгласили женщину - архиепископом которая тут же заявила что гомосексуализм - подарок с выше. и как раз в протестантской церкви было оглашено начало войны после 9-11.
Только Библия и старательное её изучение
и ее изучение покажет всю ее ложь.
-
Duval
идеи коммунизма выросли из евреев
прямо из евреев? Из какой части тела?
кстати все руководство большевиков было из одних практически евреев!
откуда дровишки?
также как и их идеологи.
прочти Дугласа Рида "спор о сионе"
кажись, заело пластинку :)