Форум атеистического сайта
Религия, теизм => О религии => Тема начата: yaguar4 от 15 Ноябрь, 2025, 20:00:32 pm
-
Здравствуйте. Сегодня один человек сказал, что он, мол, бросил пить только благодаря религии, а до этого ему ничего не помогало - ни наркология, ни кодировка, ни что-либо другое. Как это можно научно объяснить - это эффект самовнушения, или что?
-
один человек сказал, что он, мол, бросил пить только благодаря религии
Благодаря вере, скорее всего.
Как это можно научно объяснить - это эффект самовнушения, или что?
Это вера в чудо, которое человек способен сотворить и сам.
-
Здравствуйте. Сегодня один человек сказал, что он, мол, бросил пить только благодаря религии, а до этого ему ничего не помогало - ни наркология, ни кодировка, ни что-либо другое. Как это можно научно объяснить - это эффект самовнушения, или что?
Самовнушением и объясняется. Эффект не связан с религией, а связан с нейролингвистическим "самопрограммированием" своих собственных нейросетей на основе которого создаются новые нейросети, которые и тормозят те или иные потребности, желания, мании.
К примеру, я сам так курить бросил: самовнушением и без всякой религии. Надо часто и много раз повторять себе самому ряд слов, словосочетаний, воображать образы и так далее, и рано или поздно результат будет достигнут (что-то вроде самогипноза).
У религии есть еще момент - "кнут", который тоже может действовать, но воздержание из-за страха - слабый мотиватор.
К слову, у религии, церкви методики самовнушения и самогипноза отработаны веками, особенно в монастырях. Это и работает (и без всякого "чуда"). Как говорится: познай себя.
-
Здравствуйте. Сегодня один человек сказал, что он, мол, бросил пить только благодаря религии, а до этого ему ничего не помогало - ни наркология, ни кодировка, ни что-либо другое. Как это можно научно объяснить - это эффект самовнушения, или что?
Самовнушением и объясняется. Эффект не связан с религией, а связан с нейролингвистическим "самопрограммированием" своих собственных нейросетей на основе которого создаются новые нейросети, которые и тормозят те или иные потребности, желания, мании.
К примеру, я сам так курить бросил: самовнушением и без всякой религии. Надо часто и много раз повторять себе самому ряд слов, словосочетаний, воображать образы и так далее, и рано или поздно результат будет достигнут (что-то вроде самогипноза).
У религии есть еще момент - "кнут", который тоже может действовать, но воздержание из-за страха - слабый мотиватор.
К слову, у религии, церкви методики самовнушения и самогипноза отработаны веками, особенно в монастырях. Это и работает (и без всякого "чуда"). Как говорится: познай себя.
Спасибо, я так и думал. Исчерпывающий ответ.
-
Спасибо, я так и думал. Исчерпывающий ответ.
Интересно, что он исчерпал? ::) ;D
А как быть с людьми, которые не могут бросить курить (пить, толстеть, переходить на личности, грубить, отрицать, отрезать головы), хотя постоянно предпринимают усилия?
Т.е. пытаются "часто и много раз повторять себе самому ряд слов, словосочетаний, воображать образы и так далее, и рано или поздно результат будет достигнут"?
Собственно, вопрос о том, что следует понимать под "и т.д."?
-
Эффект... связан с нейролингвистическим "самопрограммированием" своих собственных нейросетей на основе которого создаются новые нейросети, которые и тормозят те или иные потребности, желания, мании
Ужас... зачем вы пытаетесь комментировать вопросы, в которых "ни уха, ни рыла"?
Ладно бы вы только себе подобной пургой мозги засирали, но ведь вы и другим эту чушь втюхиваете...
-
Ну как же!
Такая важная информация...
"Сегодня один человек сказал,..."
Удержаться от комментария невозможно.
-
Ну как же!
Такая важная информация...
"Сегодня один человек сказал,..."
Удержаться от комментария невозможно.
Проблема в том, что это было сказано на федеральном канале, на всю страну.
Склеено 16 Ноябрь, 2025, 23:47:10 pm
Спасибо, я так и думал. Исчерпывающий ответ.
Интересно, что он исчерпал? ::) ;D
А как быть с людьми, которые не могут бросить курить (пить, толстеть, переходить на личности, грубить, отрицать, отрезать головы), хотя постоянно предпринимают усилия?
Т.е. пытаются "часто и много раз повторять себе самому ряд слов, словосочетаний, воображать образы и так далее, и рано или поздно результат будет достигнут"?
Собственно, вопрос о том, что следует понимать под "и т.д."?
Тут просто - у каждого человека организм устроен по своему. К тому же, это зависит от стажа зависимости - человеку, прокурившему 50 лет, значительно сложнее бросить, чем прокурившему всего 5 лет. В целом же, Vivekk прав насчёт самовнушения, оно обладает огромной силой (причём, иногда разрушительной), хотя и не всегда срабатывает, ведь тут всё зависит от того, как у человека устроена психика.
-
Vivekk прав насчёт самовнушения, оно обладает огромной силой (причём, иногда разрушительной)
Самовнушение не может обладать силой, так как само по себе оно есть проявление слабости
-
Проблема в том, что это было сказано на федеральном канале, на всю страну.
Так а проблема в чём?
Ленин тоже на весь мир сказал, что "мы придём к победе коммунистического труда".
И что попов нужно уничтожать.
В целом же, Vivekk прав насчёт самовнушения,
Ну да, а сам человек, которого показали на федеральном канале, не прав, да? ;D
всё зависит от того, как у человека устроена психика.
Ну.
А если психика устроена так, что человек услышал Бога, тогда что?
Что такое психика?
И почему религия не помогает, а самовнушение помогло?
Самовнушение - это научный метод, который взят на вооружение МинЗдравом и применяется повсеместно?
-
Ужас... зачем вы пытаетесь комментировать вопросы, в которых "ни уха, ни рыла"?
Ладно бы вы только себе подобной пургой мозги засирали, но ведь вы и другим эту чушь втюхиваете...
Любопытно мне будет узнать, что именно Вам не понравилось в моих словах? Предлагаю со ссылками на научную литературу, историческую и современную практику привести опровержение моих слов, иначе вынужден буду считать Вас глупым грубияном и дураком. Заключаете такую сделку?
-
Самовнушение не может обладать силой, так как само по себе оно есть проявление слабости
Есть доказательства сего? Или снова Ваши "художества", не несущие никакого смысла.
Кстати, насчет самовнушения Вам стоит обратится к упорному и интенсивному изучению научной психологии и психиатрии. Много чего узнаете, что позволит Вам, возможно, в будущем прекратить нести всякую антинаучную чушь.
-
Заключаете такую сделку?
Да вообще легко.
Как только вы приведете доказательства научности "нейролингвистического программирования", я тут же признаю вашу правоту. Ссылки на то, что это ПСЕВДОнаука... да вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейролингвистическое_программирование
https://yandex.ru/q/question/pochemu_nlp_schitaetsia_psevdonaukoi_ce1d7994/
https://dzen.ru/a/ZJqbCxjKZ377czUX
А вот в признании вами вашей неправоты - сомневаюсь...
-
В целом же, Vivekk прав насчёт самовнушения, оно обладает огромной силой (причём, иногда разрушительной), хотя и не всегда срабатывает, ведь тут всё зависит от того, как у человека устроена психика.
Благодарю Вас за внимание к моим словам. Подчеркну, что они - лишь повод к самостоятельному размышлению. Выводы, конечно, Вы должны делать сами, но, как мне думается, только на строгой научной основе.
Что касается Ваших слов, то да: самовнушение - это рабочая психиатрическая (даже) методика. Она еще известна как "оболванивание", "пропаганда", "четвертая власть" (да, я про СМИ), воспитание (индокринация Вашей семьей, друзьями какими-то идеями), но главное, что эту методику можно использовать и самому: внушать себе какие-то идеи, слова. Так, те же монахи ежедневно (и, конечно, ночами, - лучшее время для самогипноза) талдычат себе же в голову молитвы, мантры, слова, - специально формируют в своем мозгу определенные "пути" нейросетей, по которым уже идет вся информация, которая поступает в человека.
Все это - факты, и хорошо известные из исторической практики, из науки. Ничего удивительного в них нет - таковы особенности нашей нервной системы, нашего мозга.
И Вы правы, что самовнушение может быть разрушительным, если такие вредные идеи как бог, дух, бессмертие, судный день, богоизбранность и прочий бред (или например, коммунизм и всеобщий рай) внушат миллионам. Примеры есть - гитлеровская Германия. Чем все кончилось? Все знают. Войной, разрушением, массовым геноцидом и так далее. Крестовые походы, инквизиция - слова из той же песни.
Поэтому, если и внушать себе что-то (работать с собой), то светлые и умные идеи ;)
-
Есть доказательства сего?
:) Обычная логика.
Самовнушение применяется для того, чтобы бороться с пороками, так это выглядит в вашей подаче.
На деле человек просто рационализирует необходимость отказа от порока. Не борется с ним, а изменяет его вИдение, в результате чего принимает решение об отказе от порока.
А все эти мантры и заговоры "самовнушения" - пример неудачной рационализации, типа кодирования алкоголиков. Если и есть результат, без рационализации он стремится к нолю.
-
Как только вы приведете доказательства научности "нейролингвистического программирования", я тут же признаю вашу правоту. Ссылки на то, что это ПСЕВДОнаука... да вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нейролингвистическое_программирование
https://yandex.ru/q/question/pochemu_nlp_schitaetsia_psevdonaukoi_ce1d7994/
https://dzen.ru/a/ZJqbCxjKZ377czUX
1. Ошибка. Подмена тезиса. Самовнушение и нейролингвистическое программирование - это разные вещи. Вы могли бы это сразу понять, когда я взял в кавычки слово "самопрограммирование".
Однако читаем статью. Видим: нет фактов, одно отрицание. И тут же читаем:
".. .Со времени создания НЛП было проведено множество эмпирических исследований, экспериментально проверявших в лабораторных условиях эффективность методик НЛП и обоснованность его концепций. Бо́льшая часть научных экспериментов показала неэффективность методик НЛП, и отсутствие у них научного обоснования, хотя результаты ряда исследований всё же были положительными. Обзор исследований, проведённый Шарпли в 1984[35] и обзор, написанный в 1987, в ответ на критику Эйншпроха и Формана[36], показывают что эмпирические данные не подтверждают базовых положений НЛП, однако ряд методов НЛП дают результат..".
Странно: неэффективность есть, но положительные результат тоже есть. Противоречие, которыми кишит данная статейка.
Но, все же, давайте опровержение моих слов, а я про "НЛП" не писал, я писал про самовнушение, своего рода, самогипноз.
2. https://yandex.ru/q/question/pochemu_nlp_schitaetsia_psevdonaukoi_ce1d7994/
Это и вовсе ерунда. Аргументом не является. Частный психолог говорит одно, а дальше - другое.
"Прежде всего, у каждого человека есть право считать всё, что угодно. Имеет ли вес, важность то, что он считает? Кто он такой? Какая у него профессия? Пока известно следующее: аноним, пользователь интернета. Это большой вес для учета его мнения в принятии решений? Небольшой, но тоже достойный, по человечески, уважения. Не более.
НЛП было создано как научно-прикладная модель изучения совершенства. Создавали ее молодые учёные. Да, проблема чётких определений имеется у тех, кто учится НЛП, т.е. у клиентов/студентов. Некоторые из них, даже, возомнили себя психотерапевтами (без мед. образования), психологами (без диплома), профессорами и академиками (не имея даже высшего образования). Так что полезно правильно выбирать какому НЛП и у кого учиться. Качество не гарантируют названия и слова. Качество обучения и применения гарантирует образование и опыт работы. Обращайтесь. Тут ограниченное количество места для ответа"
Что это? Просто нападки и сведение личных счетов? Где факты?
И опять же, - разговор не про НЛП, а про внушение, гипноз.
3. https://dzen.ru/a/ZJqbCxjKZ377czUX
А это смешно. Вы сами себя тут опровергли. Не дочитали?
Читаем:
"Оглавление
Миф 1: НЛП — это магия или управление мыслями других людей
Миф 2: НЛП — это псевдонаука, которая не подтверждена научными исследованиями и в психологии ее не признают
Миф 3: НЛП работает не для всех..”.
Данный источник, наоборот, опровергает то, что Вы силитесь доказать.
Вывод: в сухом остатке, вы извратили мои слова, приписав мне идеи, которые я не высказывал, но и доказать не смогли то, что хотели сказать 😁
Работ по внушению, самовнушению, гипнозу - уйма. Практик тоже предостаточно. И большая часть данных практик основана на нейролингвистическом внушении - слова связаны с нейросетями. И это факт.
-
, а я про "НЛП" не писал, я писал про самовнушение, своего рода, самогипноз.
НЛП - нейролингвистическое программирование.
Я даже спорить не собираюсь. Нет смысла спорить с человеком, не отвечающим за свои слова. :)
Теперь хоть понятно, откуда у вашего мозга ноги растут...
-
На деле человек просто рационализирует необходимость отказа от порока.
Агностик, знающий - рационализирует и применяет.
Верующий делает, не понимая смысла.
Атеист просто отрицает, не делая.
Склеено 17 Ноябрь, 2025, 07:26:57 am
Теперь хоть понятно, откуда у вашего мозга ноги растут...
Вы оскорбляете и унижаете человека.
Причём Администратора форума.
Вы не верун в принципе.
Т.е. вообще.
Т.е. абсолютно.
Вы не компетентны в вопросах веры.
-
Здравствуйте. Сегодня один человек сказал, что он, мол, бросил пить только благодаря религии, а до этого ему ничего не помогало - ни наркология, ни кодировка, ни что-либо другое. Как это можно научно объяснить - это эффект самовнушения, или что?
Думаю тут также имеет место методика замещения. Ну это отдаленно как героиновую зависимость замещают метадоном. А что, явно вредная и общественно опасная зависимость замещена зависимостью вред для общества от которой неявен и неочевиден, а с медицинской точки зрения новая зависимость как минимум не вредна.
-
Здравствуйте. Сегодня один человек сказал, что он, мол, бросил пить только благодаря религии
Вполне такое возможно.
Что тут анти научного?
-
И сколько времени он не употребляет?
Целую неделю? 😁
-
Здравствуйте. Сегодня один человек сказал, что он, мол, бросил пить только благодаря религии, а до этого ему ничего не помогало - ни наркология, ни кодировка, ни что-либо другое. Как это можно научно объяснить - это эффект самовнушения, или что?
Религия, как способ выражения веры, нет, не помогает.
Религия, как основа морально-нравственных стандартов общества и личности, да, помогает.
-
Здравствуйте. Сегодня один человек сказал, что он, мол, бросил пить только благодаря религии, а до этого ему ничего не помогало - ни наркология, ни кодировка, ни что-либо другое. Как это можно научно объяснить - это эффект самовнушения, или что?
Религия, как способ выражения веры, нет, не помогает.
Религия, как основа морально-нравственных стандартов общества и личности, да, помогает.
мораль появилась ещё до религии, основы морали появились ещё в животном мире.
-
[quote author=yaguar4 link=topic=31589.msg593355#msg593355 date=1766695148
мораль появилась ещё до религии, основы морали появились ещё в животном мире.
[/quote]Нет, конечно!
Животное, - не является личностью. Поэтому, понятиe "мораль", и базирующееся на этой морали "право" к ним не применимо.
-
...Религия, как основа морально-нравственных стандартов общества и личности...
**...Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом...**