Форум атеистического сайта

Атеизм => О психологии => Тема начата: Мишка от 10 Август, 2025, 01:48:25 am

Название: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Мишка от 10 Август, 2025, 01:48:25 am
Наткнулся на ролик известного "разоблачителя всего" Дробышевского:
https://www.yapfiles.ru/show/3423234/f9e920fb377582908c972d9bc7a32490.mp4.html
Удивило, что неглупый в целом человек абсолютно не понимает, что такое шаман, как явление, и откуда это явление появляется, в его понимании шаман - это первопричина верования (типа чувак с духами умеет общаться, поэтому и шаман). На самом деле шаман, как и любой другой служитель культа - это только следствие верования. Есть потребность - есть и шаман, а мошенник он, или умеет, это дело второе.
Название: Re: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Караван от 15 Октябрь, 2025, 04:09:20 am
Удивило, что неглупый в целом человек абсолютно не понимает, что такое шаман, как явление, и откуда это явление появляется,
Ролик как раз про то, что мы тут обсасываем уже несколько лет.
Сам ролик демонстрирует, как человек. абсолютно некомпетентный в том, о чём он пытается рассуждать,
рассуждает с такой уверенностью, что камера светится.  ;D

Типичный пример здесь на форуме, когда дело доходит до практики - футляр для очков Каравана.
Все, абсолютно все участники, все "знатоки", особено "хвилософы"  ;) - языки в задницу.
А почему?
А потому, что трепачи.
На самом деле шаман,
;D
это только следствие верования. Есть потребность - есть и шаман,
:) :D ;D

Цитировать
! Под наблюдением
;)
Название: Re: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Мишка от 15 Октябрь, 2025, 04:16:06 am
(махнул рукой) да хрен с ними, пусть наблюдают, если своих мозгов не хватает для размышлений.
Название: Re: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Караван от 15 Октябрь, 2025, 05:44:16 am
мозгов не хватает

Ума.
Рефлексии.
Осознанности.

Форум атеистического сайта »Атеизм »О психологии »Ответ ( Re: Откуда берутся шаманы? )
Дробышевский не психолог. Даже близко.
Название: Re: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Паркер от 15 Октябрь, 2025, 15:09:37 pm
Наткнулся на ролик известного "разоблачителя всего" Дробышевского:
https://www.yapfiles.ru/show/3423234/f9e920fb377582908c972d9bc7a32490.mp4.html
Удивило, что неглупый в целом человек абсолютно не понимает, что такое шаман, как явление, и откуда это явление появляется, в его понимании шаман - это первопричина верования (типа чувак с духами умеет общаться, поэтому и шаман). На самом деле шаман, как и любой другой служитель культа - это только следствие верования. Есть потребность - есть и шаман, а мошенник он, или умеет, это дело второе.
Шаман, в его истинном значении, - это человек, который пытается перевести язык Бога на язык людей.
Господь обращается к Человеку, как к явлению, тремя разными путями: через священное Писание (Библия, Талмуд, Коран); путем Божественного вдохновения; и на языке обстоятельств.
Толкованием Священного Писания занимаются богословы; Божественное вдохновение выражают талантливые люди (поэты, музыканты, изобретатели и тп).
Шаманы интерпретируют для людей язык обстоятельств.
Название: Re: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Мишка от 15 Октябрь, 2025, 15:40:12 pm
Цитировать
Шаман, в его истинном значении, - это человек, который пытается перевести язык Бога на язык людей.
Шаманы интерпретируют для людей язык обстоятельств.
Это второе его значение.
А первое - систематизация знаний о Боге (или богах, или духах, итп).
Название: Re: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Паркер от 15 Октябрь, 2025, 23:43:33 pm
Цитировать
Шаман, в его истинном значении, - это человек, который пытается перевести язык Бога на язык людей.
Шаманы интерпретируют для людей язык обстоятельств.
Цитировать
Это второе его значение.
А первое - систематизация знаний о Боге (или богах, или духах, итп). [/quotе]
Паркер:
У шаманов, в отличии от тех же богословов, отсутствует инструмент познания и систематизации. Шаманы пытаются найти систему в трещинах на бараньей лопатке, толщине кофейной гущи, расположении линий на человеческой ладони и т. п.  Но пока все безрезультатно.
К достижениям шаманов следует отнести то, что они первыми догадались, что цвет, толщина и взаиморасположение столбцов Полярной сияния может нести информацию. В то время когда европейские учёные ещё и понятия не имели, что такое штрих-код.
Название: Re: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Мишка от 16 Октябрь, 2025, 00:46:53 am
Цитировать
У шаманов, в отличии от тех же богословов, отсутствует инструмент познания и систематизации.
  ;D
Ну, какие-то инструменты всё же существуют - грибочки, травки, музыкальные инструменты, физические упражнения... в общем, всё, что способствует приведению сознания в измененное состояние.
Что касается систематизации, то и она присутствует, так как существует передача знаний от "учителя" к "ученику" - в конкретной паре.
Разница с богословием в том, что у шаманов нет единой "школы", практически каждый шаман и  его племя есть религия "сама в себе".

Название: Re: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Караван от 16 Октябрь, 2025, 03:28:38 am
Дробышевский хайпожор.
И в ролике все проблемы местных "диалогов" продемонстрированы во всей красе.
Отрицание, отсутствие рефлексии, подмена психологии "физикой".
Обесценивание чужого поведения, выпячивание личной позиции и компетентности.
Игнорирование современных научных достижений полностью.
Пренебрежение постулатами теории эволюции.


Склеено 16 Октябрь, 2025, 04:55:38 am
Цитата из Дробышевского:

"Нормальные, психические люди, с духами не общаются.  "
А что такое духи?   
А...
Духи это...
Когда человек ходит и....
какие-то скрипы,  ;D
какие-то шевеления,
самое простое объяснение, что это - Духи.
 :) :D ;D
Название: Re: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Паркер от 16 Октябрь, 2025, 06:02:31 am
Цитата: Караван link=topic=31579.msg59... 
А что такое духи? ] 
А...
Духи это...
Когда человек ходит и....
какие-то скрипы,  ;D
какие-то шевеления,
самое простое объяснение, что это - Духи.
 :) :D ;D
ДУхи разные бывают, например: дух доброжелательства, дух милосердия, дух предпринимательства и т. п.
Проще говоря, дух, в данном контексте, это потусторонняя воля, выраженная в форме доступной для человеческих чувств ( не путать с ощущениями!)
Название: Re: Откуда берутся шаманы?
Отправлено: Караван от 16 Октябрь, 2025, 07:00:53 am
вот на чём остановились лидеры:

Цитировать
Индивиды и народы еще не обладают личностью, пока они еще не достигли этого
чистого мышления и знания о себе. В себе и для себя сущий дух отличается от являющегося духа тем, что в том же определении, в котором последний есть лишь самосознание, сознание о себе, но лишь со стороны природной воли и ее еще внешних противоположностей, дух имеет предметом и целью себя как абстрактное и свободное Я и, таким образом, есть лицо.

Георг Вильгельм Фридрих
ГЕГЕЛЬ
ФИЛОСОФИЯ ПРАВА

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
АБСТРAКTHОE ПРАВО
§ 34

Цитировать
Редко кто-либо из приверженцев субстанциального понятия о душе с большею несомненностью признавал полную непригодность его для психологического объяснения, чем это сказывается в приведенных выше цитатах из обоих гербартианцев. В особенности замечательно, что вопрос о субстанции души перенесен из психологии в натурфилософию, которая действительно является истинным источником этого понятия; при этом несомненно, что натурфилософия образовала его не ради собственных нужд, но ради мнимой услуги психологии.

Проблемы психологии народов

Вильгельм Вундт (1832 - 1920)

Цитировать
Если же взглянуть на то, как эта задача действительно осуществляется, то окажется, что, с одной стороны, снова заводится старая волынка и всем предлагается ее слушать - занятие, которое приносит известную пользу в деле воспитания и пробуждения душ, хотя вместе с тем может быть рассмотрено как совершенно излишнее старание, - ибо "y них -есть Моисей и пророки nусть слушают их"
***
Как же выявить в этом столкновении истин то, что есть не старое или новое, а пребывающее, как выявить ero среди этих бесформенно растекающихся мнений, как отличить и утвердить его, если не посредством науки?
К тому же истина о праве, нравственности, госуdарстве столь же стара, сколь открыто дана в публичных законах, публичной морали, религии и общеизвестна.

"Философия права"
предисловие