Форум атеистического сайта

Политика => АнтиАмерика => Тема начата: Димьян от 15 Января, 2007, 23:24:22 pm

Название: Казнь Саддама Хуссейна
Отправлено: Димьян от 15 Января, 2007, 23:24:22 pm
Американцы продолжают вешать иракских военнопленных. Вслед за Хусейном казнены ещё два его соподвижника.
Название:
Отправлено: 0110110010000011 от 16 Января, 2007, 01:49:52 am
зачем же подминаете факты? аппелируете к аудитории домохозяек ?
не американский, а иракский суд и в рамках не американских, а иракских законов и традиций.

///часть сообщения, не имеющего отношения к теме и содержащего исключительно анитроссийскую пропаганду удалена
предупреждение для 0110110010000011 сообщения, не соответствующие теме будут удаляться: при неоднократном размещении сообщений такого рода - бан///
Название:
Отправлено: Димьян от 16 Января, 2007, 07:10:50 am
Цитата: "0110110010000011"
зачем же подминаете факты? аппелируете к аудитории домохозяек ?
не американский, а иракский суд и в рамках не американских, а иракских законов и традиций.

Это Ваша демагогия - для домохозяек. Очевидно, что судили Саддама не иракцы, американцы. И в рамках, опять же таки, американских законов и традиций.
Не смотря на протесты практически всей Европы, многочисленных правозащитных организаций, в нарушение "женевской конвенции" американцы варварским способом  казнят военнопленных.
Название:
Отправлено: Shlyapa от 16 Января, 2007, 07:44:45 am
Совок непобедим! Да, Димьян?
Название:
Отправлено: TKane от 16 Января, 2007, 11:28:36 am
Согласен с тем, что "американцы варварским способом казнят военнопленных". Но только потому согласен, что являюсь принципиальным противником смертной казни. Даже для таких "великих гуманистов", как Хуссейн. Напоминаю, если кто забыл - этот "военнопленный" приказывал применять химическое оружие против гражданского населения; развязал длительную войну с Ираном, так и не выиграв её; вторгся в Кувейт, откуда был с треском выбит...

Во время Нюрнбергского процесса подобных "гуманистов" и "правителей суверенного государства" тоже приговаривали к повешению. Отчего-то это ни у кого претензий не вызывает.

Кстати, никто не заметил? Казнь Саддама - это единственный момент современной международной политики, по которому Иран и США были солидарны во мнениях. Будь Буш поумнее, он бы это обязательно использовал...

Мое мнение - его следовало бы отправить в Штаты (всё равно всем понятно, кто обеспечил эту казнь), и засунуть в тюрьму, желательно - пожизненно.

P.S.
>Не смотря на протесты практически всей Европы, многочисленных правозащитных организаций, в нарушение "женевской конвенции"...

Касаемо "варварских казней военнопленных" можно было бы напомнить о "подвигах" догадайтесь какого государства - но, пожалуй, не буду, а то забанят за "антироссийскую пропаганду" :wink: . Вот.
Название:
Отправлено: Димьян от 16 Января, 2007, 22:12:39 pm
Цитата: "TKane"
Напоминаю, если кто забыл - этот "военнопленный" приказывал применять химическое оружие против гражданского населения; развязал длительную войну с Ираном, так и не выиграв её;
 Тоже напомню: во время войны с Ираном американцы поддерживали не Иран (из которого их тогда как раз выкинули), а Ирак.
Далее. По приговору так называемого "суда", Хуссейна повесили за то, что в какой-то там деревне 10 лет назад было убито около 200 человек.
На сегодняшний день в результате оккупации американцами Ирака гибнет около 100 человек в день (например, сегодня 142 убитых) а за 2006 год, по опубликованным вчера данным ООН, погибло 35 000 (!!!) мирных жителей.

Цитировать
Касаемо "варварских казней военнопленных" можно было бы напомнить о "подвигах" догадайтесь какого государства - но, пожалуй, не буду, а то забанят за "антироссийскую пропаганду" :wink: . Вот.
Да, да. Напомните, если не трудно, какое ещё государство в последние 10 лет  (1) оккупировало другое суверенное государство и (2) показательно вешает военнопленных.
Название: Re: Казнь Саддама Хуссейна
Отправлено: Gillette от 16 Января, 2007, 22:40:29 pm
Цитата: "Димьян"
Американцы продолжают вешать иракских военнопленных. Вслед за Хусейном казнены ещё два его соподвижника.


А вы продолжаете передергиват факты.
Название: Re: Казнь Саддама Хуссейна
Отправлено: Димьян от 16 Января, 2007, 23:51:45 pm
Цитата: "Gillette"
Цитата: "Димьян"
Американцы продолжают вешать иракских военнопленных. Вслед за Хусейном казнены ещё два его соподвижника.
А вы продолжаете передергиват факты.

Нет. Я то как раз привожу факты и цифры. Неоспоримые факты и проверяемые цифры.
Если до в США имеет место информационная блокада вокруг событий в Ираке и кровавой вакханалии которая там творится - это проблемы американцев.

И лично к Вам: старайтесь, чтобы Ваши сообщения были содержательными. А не просто необоснованными выкриками.
Название:
Отправлено: TKane от 17 Января, 2007, 11:35:28 am
Содержательно: Аль Капоне посадили за неуплату налогов - прямо скажем, не самое страшное из его преступлений - кто-то сомневается, почему именно за это - просто потому, что легче всего было доказать. "Хуссейна повесили за то, что в какой-то там деревне 10 лет назад было убито около 200 человек." - замечательно. Двести человек - подумаешь, мелочь какая. Пфе! А за что они были убиты? Не говоря уже о том, что это две сотни человеческих жизней. Вам мало? Тогда почему в обычной жизни преступнику, убившему всего-то двоих-троих дают довольно-таки длительный срок (иной раз и пожизненно). Думаю, что если бы ваших родственников убили по приказу диктатора только за то, что вблизи деревни кто-то стрельнул в этого самого диктатора, вы бы тоже потребовали его публично повесить, и оставить висеть, пока не сгниет. Чтоб другим самозванным "сверхлюдям" неповадно было.

Да, я тоже считаю, что вешать пленных неправильно. Но, всё-таки - американцы вторглись именно в чужую страну. У нас предпочитают действовать на своей территории и против своих граждан. Ровно по той же саддамовской (общедиктаторской) схеме - невиновных нет. Для меня различия нет, я не делю людей на "своих" и "чужих", но очень многие здесь предпочли бы, чтобы и мы, если уж никак не обойтись без "маленьких победоносных войн" (увы, ни маленькие они, ни победоносные), вели эти войны не в своей стране.

Для меня одинаково отвратительны и "гуантанамо", и наши "фильтрационные пункты". Только при всём при этом, ну никак не избавиться от мысли, что американское руководство честнее... Даже с этими их "экстремальными методами допроса", то есть легализованными пытками - они хотя бы не скрывают этого. У нас же...
Название: Re: Казнь Саддама Хуссейна
Отправлено: Gillette от 17 Января, 2007, 20:13:13 pm
Цитата: "Димьян"
Нет. Я то как раз привожу факты и цифры. Неоспоримые факты и проверяемые цифры.
Вы ето называете "неоспоримыми фактами"?
Цитата: "Димьян"
Если до в США имеет место информационная блокада вокруг событий в Ираке и кровавой вакханалии которая там творится - это проблемы американцев.

"Информационная блокада" - чисто совковское явление.
Название: Re: Казнь Саддама Хуссейна
Отправлено: Димьян от 17 Января, 2007, 23:17:10 pm
Цитата: "Gillette"
Цитата: "Димьян"
Цитата: "Gillette"
Цитата: "Димьян"
Американцы продолжают вешать иракских военнопленных. Вслед за Хусейном казнены ещё два его соподвижника.
А вы продолжаете передергиват факты.
Нет. Я то как раз привожу факты и цифры. Неоспоримые факты и проверяемые цифры.
Вы ето называете "неоспоримыми фактами"?
Именно.
Название: Re: Казнь Саддама Хуссейна
Отправлено: Димьян от 17 Января, 2007, 23:18:54 pm
Цитата: "Gillette"
Цитата: "Димьян"
Если до в США имеет место информационная блокада вокруг событий в Ираке и кровавой вакханалии которая там творится - это проблемы американцев.
"Информационная блокада" - чисто совковское явление.
И тут – правы. Только теперь «совок» - в Америке. Поздравляю!  :lol:
З.Ы. На самом деле, «информационная блокада» - явление, характерное для любой тоталитарной страны. К тому же ещё и стремящейся к мировому господству, да ещё и воюющей в нескольких странах. Так что удивляться нечему.
Название:
Отправлено: Димьян от 17 Января, 2007, 23:22:18 pm
Цитата: "TKane"
Содержательно: Аль Капоне посадили за неуплату налогов - прямо скажем, не самое страшное из его преступлений - кто-то сомневается, почему именно за это - просто потому, что легче всего было доказать. "Хуссейна повесили за то, что в какой-то там деревне 10 лет назад было убито около 200 человек." - замечательно. Двести человек - подумаешь, мелочь какая. Пфе! А за что они были убиты? Не говоря уже о том, что это две сотни человеческих жизней. Вам мало?
Весьма эмоциональная тирада. Но Вы, почему то,  видите только первую часть моего сообщения. Ведь если бы Вы увидели и вторую, то поняли, что для меня убийство 200 человек – такое же преступление, как и для Вас. И именно про это я Вам и толкую!!! Если Хусейна повесили за убийство 200 иракцев в течении 20 лет его правления, то что надо сделать с Бушем за убийство 100 иракцев каждый день? 35 тысяч трупов – Вам что, этого мало?
Цитировать
Думаю, что если бы ваших родственников убили по приказу диктатора только за то, что вблизи деревни кто-то стрельнул в этого самого диктатора, вы бы тоже потребовали его публично повесить, и оставить висеть, пока не сгниет. Чтоб другим самозванным "сверхлюдям" неповадно было.
А если бы Ваших родных расстреливали на Ваших глазах солдаты оккупационных войск, что бы Вы сделали? Если бы «сверхлюди» устроили хаос в Вашей стране, если бы десятки тысяч Ваших соотечественников гибли каждый год, какую бы Вы казнь Вы придумали их лидерам?
Цитировать
Для меня одинаково отвратительны и "гуантанамо", и наши "фильтрационные пункты". Только при всём при этом, ну никак не избавиться от мысли, что американское руководство честнее... Даже с этими их "экстремальными методами допроса", то есть легализованными пытками - они хотя бы не скрывают этого.
 
Чего не скрывают??!! Американцы не скрывают??!! Ну полно те Вам, сочинять… скрывают и ещё как. И Гуантанамо, и тюрьмы в Европе и я уж не помню как её там, тюрьму в Ираке, Абу Грейв кажется – всё скрывали до последнего, пока в персу не попадали документы и фотографии. И сейчас скрывают – все эти эпизоды лишь вершина айсберга. Ни Вы, ни я даже и представить не можем истинного размаха репрессивного аппарата США.
Название:
Отправлено: notfirstnotlast от 18 Января, 2007, 11:00:17 am
Короче... в Ираке типа демократия.
И никакого отношения её возникновение к США не имеет.
 :twisted:
Название:
Отправлено: TKane от 18 Января, 2007, 12:09:47 pm
>А если бы Ваших родных расстреливали на Ваших глазах солдаты оккупационных войск, что бы Вы сделали? Если бы «сверхлюди» устроили хаос в Вашей стране, если бы десятки тысяч Ваших соотечественников гибли каждый год, какую бы Вы казнь Вы придумали их лидерам?

Наверно, я бы нападал на этих самых "оккупантов". Только отчего-то "притесняемые иракцы" предпочитают убивать друг друга. Мне нравится наблюдать за тем, как "братья-мусульмане" взрывают друг друга прямо в мечетях...

Это так, к слову. А в моей стране "сверхлюди" итак уже устроили хаос. И хаос этот с каждым днём всё хуже и хуже. В моей стране можно убивать людей прямо у дверей их собственного дома, и при этом убийц никогда не найдут. Только в моей стране руководители могут одновременно иметь собственность в Европе, держать там свои сбережения, перевозить туда семьи, детей... и при этом по государственным телеканалам рассказывать мне, что в Европе сидят враги России. Которые двигают своё злобное НАТО к нашим границам. А союзники России при этом - это фанатики-теократы из Ирана, или невменяемый Ким-Чен-Ир. Почему же тогда никто из правителей моей страны не перевёз семью и деньги в Иран или Северную Корею? Почему же они так рвутся на запад, к "врагам России"?

Десятки тысяч моих соотечественников гибнут каждый год. Гибнут глупо, отвратительно. Замезают в отключенных от тепло- и электроснабжения посёлках. Умирают в больницах, где под новый год половина врачей перепивается... Убивают друг друга в пьяных драках... Травятся совершенно невероятными "суррогатами алкоголя", пока правительство моей страны заявляет, что "грузинские вина вредны для здоровья". Я живу в маленьком городе на периферии моей страны. Я не могу не видеть того, что вокруг творится. Когда мне говорят, что вот, мол, в Америке подросток устроил стрельбу в школе - я не испытываю желания критиковать Америку, потому, что в школе, которую я сам закончил лет десять назад, опять пьяные подростки забили насмерть своего соученика. За то, что "не такой". Когда мне говорят - американцы потеряли три тысячи солдат в Ираке - я отвечаю, всего три тысячи. И у них это проблема для правительства. Сколько потеряли наши, воюя на своей же территории? А сколько гибнет и остаётся инвалидами в мирное время? Почему в стране с обязательной воинской повинностью оба сына министра обороны не служили в армии? Или он за счёт своей должности выплатил "долг перед Родиной" на несколько поколений вперёд?

Или это теперь тоже - "антироссийская пропаганда"?
Название:
Отправлено: Shlyapa от 19 Января, 2007, 05:04:39 am
сообщение удалено, как не соответствующее теме обсуждения
Название:
Отправлено: Димьян от 21 Января, 2007, 20:36:38 pm
Цитата: "TKane"
Десятки тысяч моих соотечественников гибнут каждый год. Гибнут глупо, отвратительно. Замезают в отключенных от тепло- и электроснабжения посёлках. Умирают в больницах, где под новый год половина врачей перепивается... Убивают друг друга в пьяных драках... Травятся совершенно невероятными "суррогатами алкоголя", пока правительство моей страны заявляет, что "грузинские вина вредны для здоровья". Я живу в маленьком городе на периферии моей страны. Я не могу не видеть того, что вокруг творится. Когда мне говорят, что вот, мол, в Америке подросток устроил стрельбу в школе - я не испытываю желания критиковать Америку, потому, что в школе, которую я сам закончил лет десять назад, опять пьяные подростки забили насмерть своего соученика. За то, что "не такой". Когда мне говорят - американцы потеряли три тысячи солдат в Ираке - я отвечаю, всего три тысячи. И у них это проблема для правительства. Сколько потеряли наши, воюя на своей же территории? А сколько гибнет и остаётся инвалидами в мирное время? Почему в стране с обязательной воинской повинностью оба сына министра обороны не служили в армии? Или он за счёт своей должности выплатил "долг перед Родиной" на несколько поколений вперёд?

Или это теперь тоже - "антироссийская пропаганда"?

Если Вы удовлетворительно  объясните, каким образом  гневная Ваша тирада имеет отношение к теме "Казнь Саддама", Ваша сообщение не будет удалено.
Название:
Отправлено: TKane от 22 Января, 2007, 13:46:41 pm
>Если Вы удовлетворительно объясните, каким образом гневная Ваша тирада имеет отношение к теме "Казнь Саддама", Ваша сообщение не будет удалено.

Да не такая уж она (тирада) и гневная. Это, скорее, сожаление. Впрочем, неважно. Это был ответ на Вашу реплику:

>Если бы «сверхлюди» устроили хаос в Вашей стране, если бы десятки тысяч Ваших соотечественников гибли каждый год

Касаемо удаления - Вы здесь главный, Вам и решать. Считаете, что "не в тему", ну, значит "не в тему". Протестовать и обращаться в Страсбургский суд не буду :) .
Название:
Отправлено: Владислав Антипов от 19 Февраля, 2007, 16:53:47 pm
А все-таки хорошо, что правителя суверенного государства осудили при жизни за совершенные им преступления. Это мощный удар по ублюдочному международному праву, которое ставит государственный суверенитет и дипломатическую неприкосновенность выше прав человека. Своевременный прецедент.
Название:
Отправлено: Владислав Антипов от 19 Февраля, 2007, 16:55:28 pm
Правда Буш ничем не лучше Хусейна - жаль, что в опросе можно выбрать лишь один вариант ответа.