Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Jury от 20 Март, 2025, 17:37:29 pm

Название: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Jury от 20 Март, 2025, 17:37:29 pm
Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивности борцов с "самодержавием" и прочих революционеров.


На протяжении истории человечества с древнейших времён и до наших дней ведуться дискуссии между сторонниками и противниками демократии-власти народа.

Якобы власть народа - это очень хорошо и прогрессивно, а единовластие, самодержавие - это плохо.
В России на протяжении XIX века декабристы, народовольцы, социал-демократы, эссеры и прочие имели в своих программах НАСИЛЬСТВЕННОЕ СВЕРЖЕНИЕ САМОДЕРЖАВИЯ ПУТЁМ РЕВОЛЮЦИИ, стремились сделать как на западе, в Европе.
Но при этом эти "мудрецы" не понимали, что в Европе и России народ имел совершенно разный уровень грамотности: в России в 1917 году 80% народа было вообще безграмотно.
А наличие высокого уровня грамотности вообще (умение читать) и соответственно наличие высокого политического уровня знания - это важнейшее условие для построения и существования демократии.
В противном случае власть народа, который недостаточно грамотный - 80% , неизбежно обернётся не демократией, а хаосом, гражданской войной и, в конечном итоге, рестоврацией единовластия в новой, более примитивной, тоталитарной форме.
Именно это произошло в 1917 году в России. К власти пришли полуграмотные Чапаи, Нагульные (Поднятая целина) и прочии Шариковы.
Власть неграмотного или полуграмотного народа подобна власти малограмотных детей в детском саду.

А, так называемые, борцы за демократию, против самодержавия, очень часто являются наивными политиканами, краснобаями, которые  обещают более лучшую жизнь после свержения самодержавия, на деле оказываються авантюристами, которые своей борьбой, терроризмом ввергают общество в кровавую бойню гражданской войны.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Змей Горыныч от 20 Март, 2025, 18:57:45 pm
Я смотрю у нас один человек на форуме остался
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Паркер от 20 Март, 2025, 22:47:04 pm
Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивности борцов с "самодержавием" и прочих революционеров. ...
Именно это произошло в 1917 году в России. К власти пришли полуграмотные Чапаи, Нагульные (Поднятая целина) и прочии ...
Именно Чапаевы, Нагульные и прочии Шариковы всего за 10 лет превратили Россию в страну всеобщей грамотности.
То есть сделали то, что самодержавие не смогло сделать за 200 лет.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 21 Март, 2025, 03:21:29 am
Возможна ли "демократия" в детском саду?
А деспотия?
А может царь, без религии, создать комфортные условия проживания для всех матерей и детей?
В одиночку.
всего за 10 лет превратили Россию в страну всеобщей грамотности.
Чтобы знать, какой съезд партии по счёту идёт? И уметь расписываться?  ;D
Революция - МИЛЛИОНЫ убитых и замученых.
Война - десятки миллионов.
Репрессии до и после войны - миллионы.
Кто научит обезьян состраданию?
Атеисты не понимают ОСНОВ философии...
Ладно, пусть так.
Но они не понимают основ и психологии.
Даже биологии.
Чему чему там кто-то кого-то научил?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 21 Март, 2025, 08:12:17 am
Набор слезливых причитаний.
Вы сами-то хоть понимаете,
как так в феврале 17-го стотысячный Питерский гарнизон
вдруг нарушил Присягу собственному Царю?
Кстати, за ним тут же последовал и стотысячный Московский...
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 21 Март, 2025, 08:15:33 am
Набор слезливых причитаний.
Это атеистические модераторы просто не заметят. Ни хамства, ни того, что реплика вообще не по теме.

А зачем столько здоровых мужиков эту самую присягу давали?
ОДНОМУ мужику.
Чтобы нарушить, нужно же её ДАТЬ?
Или нет?
И почему они были в столице, а не на фронте?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 21 Март, 2025, 08:27:53 am
Вот и спросите об этом у ГЛАВКОМА АРМИИ (Николашки),
каким образом в столице оказался такой гарнизон!
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 21 Март, 2025, 08:35:36 am
Вот и спросите
А у Вас проблемы?
Перезаряжаете пельменный автомат на диване?
О!
А может Вы у Сталина спрашивали, почему он потерял свой грозный облик и полководческий шарм в первый день войны?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 21 Март, 2025, 08:52:16 am
Однако,
в 41-ом никто не подписывал дрожащей рукой никаких отречений,
скатываясь до полного ничтожества, как в феврале 17-го.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 21 Март, 2025, 09:00:25 am
Однако,
в 41-ом никто не подписывал дрожащей рукой никаких отречений,
Это отрицание.  ;D
Самолётик-то с иконой Богоматери и останками Тамерлана, линию фронта облетал.  ;)
Сколько газет было использовано для подтирания никто не считал?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 21 Март, 2025, 09:21:30 am
Это ваш уровень.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 21 Март, 2025, 09:29:55 am
Это ваш уровень.
Феноменальный тезис!
Сногсшибательный аргумент!
Гениально!
Атеистично!
 :D ;D
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 21 Март, 2025, 09:51:16 am
Когда же вы перестанете цепляться за того,
кто с 1896 года планомерно уничтожал собственную российскую монархию?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 21 Март, 2025, 12:02:21 pm
Когда же вы перестанете цепляться за того,
кто с 1896 года планомерно уничтожал собственную российскую монархию?
Т.е. Вы подтверждаете, что цель Вашей борьбы, - это именно чьё-то цепляние за что-то?
Ваша цель, прекратить это цепляние?
Уничтожить любыми способами?
Правильно?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 21 Март, 2025, 12:17:39 pm
Продолжайте боготворить человека,
который довел российскую монархию до ее полного краха.
Я вам как-то мешаю?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 21 Март, 2025, 12:19:43 pm
Я вам как-то мешаю?
Т.е. Вы подтверждаете, что мало что понимаете в происходящем сейчас?
Вам нужно разъяснение. Правильно?
А кто мы? Кому НАМ?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 21 Март, 2025, 14:24:14 pm
Понимаю,
что РПЦ, вместо предания Николашки анафеме за уничтожение русской монархии, канонизирует этого бездаря.
 
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 21 Март, 2025, 14:59:12 pm
Понимаю,

Ага. Когда вынимаю.  ;D
Чмо Ты Дима. И больше никто. )))
Пидараст (слово литературное).
Тебе сколько? 60? )))
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 21 Март, 2025, 15:30:08 pm
Опять свой уровень показываешь?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 21 Март, 2025, 15:57:39 pm
Опять свой уровень показываешь?
Уровень чего?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Паркер от 21 Март, 2025, 20:33:59 pm
Понимаю,
что РПЦ, вместо предания Николашки анафеме за уничтожение русской монархии, канонизирует этого бездаря.
Русская Православная Церковь канонизирует Богопомазанного православного царя Николая Александровича, принявшего мученическую смерть от рук врагов Христианства, ненавидящих русский народ.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 22 Март, 2025, 03:54:47 am
Богопомазанного
А это чё такое?
Чем помазанного?
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 22 Март, 2025, 05:46:36 am
Русская Православная Церковь канонизирует Богопомазанного православного царя Николая Александровича, принявшего мученическую смерть от рук врагов Христианства, ненавидящих русский народ.

Вообще-то,
речь шла об антимонархической деятельности Николая Второго в период его правления, приведшего в итоге к Февральской революции, -- уничтожению самодержавия.
Двадцать лет он пилил сук на котором сам же и сидел!
...
В Ипатьевском подвале был расстрелян не Царь, а бывший Царь вместе с семьей и прочим окружением. Расстреляны они были теми же русскими людьми по весьма банальной причине. Национальность здесь никакой роли не играла.
Замечу, что в стране шла ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА, а не бал костюмированный...
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 22 Март, 2025, 05:54:51 am
Вообще-то,
речь шла об антимонархической деятельности
Вообще, тема о демократии.
В детском саду.  ;) ;D
Это члены ЛГБТ превратили её в бред о царствованиях.  :D
Национальность здесь никакой роли не играла.
Это отрицание.
У русских всегда были проблемы с национальной гордостью.
ИМХО.
В "горах" и южных "пустынях" с этим как-то покруче )))
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 22 Март, 2025, 06:07:01 am

Вы тему-то чуть дальше прочитайте!
**...О необходимости самодержавия...**
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 22 Март, 2025, 07:52:09 am

Вы тему-то чуть дальше прочитайте!
**...О необходимости самодержавия...**
;D
ну так почитайте и Вы  ;)

"...О необходимости самодержавия..., о наивности борцов с "самодержавием" и прочих революционеров. ..."

 ;D ;D ;D
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 22 Март, 2025, 08:01:50 am
Читаем внимательно весь текст Юрия на первой странице!
Речь идет не только о каком-то самодержавии в переносном смысле,
но и о конкретном, в России до Февраля!
Название: Re: Возможна ли \"демократия\" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Караван от 22 Март, 2025, 08:08:17 am
Читаем внимательно весь текст Юрия
Вот имЯнно! Вот имянно!

...А, так называемые, борцы за демократию, против самодержавия, очень часто являются наивными политиканами,

краснобаями,


Склеено 22 Март, 2025, 08:08:42 am
Под наблюдением (с)

Шива, иди на хуй! ты тот ещё педрила )))

+30% пред. Я бессилен перед вашим желанием помолчать... Shiva
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Shiva от 22 Март, 2025, 08:11:30 am
Понимаю,
что РПЦ, вместо предания Николашки анафеме за уничтожение русской монархии, канонизирует этого бездаря.
Русская Православная Церковь канонизирует Богопомазанного православного царя Николая Александровича, принявшего мученическую смерть от рук врагов Христианства, ненавидящих русский народ.
Мученическую смерть принял не Богопомазаный православный царь, а отрекшийся от престола бывший дворянин Николай Александрович Романов.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 22 Март, 2025, 08:18:39 am
Я одного понять не могу.
Почему из главного виновника уничтожения монархии делают какую-то жертву.
Был похожий  чел, только на должности Генсека, который уже не за двадцать, а за неполные семь лет уничтожил систему и страну вместе с ней.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Shiva от 22 Март, 2025, 08:20:48 am
Вот согласен - сходные по своему функционалу фигуры. И у обоих есть почитатели...
Название: Re: Возможна ли \\\"демократия\\\" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Jury от 22 Март, 2025, 11:49:47 am
В этом 100000 гарнизоне грамотных было 20%

Склеено 22 Март, 2025, 11:54:26 am
Проблема демократии - власти неграмотного народа это проблема глобальная, не только России. Те же революции происходят сейчас во всём мире, Африке и пр.

Склеено 22 Март, 2025, 14:52:09 pm
В программе РСДРП был пункт о ВСЕОБЩЕМ ИЗБИРАТЕЛЬНОМ ПРАВЕ- это значит право выбора хотели предоставить 80 миллионам безграмотных крестьян (черни): безграмотным Чапаям, Нагульным, деду Щюкарю итд
А ты за большевиков, али за коммунистов?

Название: Re: Возможна ли \"демократия\" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Паркер от 22 Март, 2025, 16:43:09 pm
Богопомазанного
А это чё такое?
Чем помазанного?
Не чем, а Кем
Святым Духом.

Склеено 22 Март, 2025, 16:58:07 pm
Вы эа бльшевиков, али за коммунистов?
Я за коммунистов.
В своей Программе они наиболее близко подошли к идеалом Христианства.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Змей Горыныч от 22 Март, 2025, 17:34:40 pm
Цитировать
Я за коммунистов.
В своей Программе они наиболее близко подошли к идеалом Христианства
Не близко подошли, а переплюнули.
Название: Re: Возможна ли \\\"демократия\\\" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Димагог от 22 Март, 2025, 18:10:20 pm
В этом 100000 гарнизоне грамотных было 20%

Среди Главкомов фронтами и Командующих флотами было 100% грамотных.
Кто-то из них прямо нарушил Присягу, а кто-то в пассивно-выжидательном режиме.
Особое внимание стоит уделить позиции Великого князя Николая Николаевича Младшего -- Главкома Кавказской армии и Кавказских Казачьих войск.
...
Да, и Начальник Генштаба Армии АЛЕКСЕЕВ о Присяге тоже не вспомнил.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Jury от 23 Март, 2025, 01:50:30 am
Почти все помнят знаменитую фразу из фильма «Чапаев»: «Ты за большевиков, али за коммунистов?» Обычно её воспринимают как реплику невежественного крестьянина, не понимающего, что к чему. Однако не всё так просто. Вот что пишет про те времена в своих мемуарах Герой Советского Союза С.А. Ваупшасов:

Политический уровень бойцов роты был действительно невысок. Но я сумел довольно скоро завоевать у них доверие, ко мне стали прислушиваться, всё чаще соглашались со мной и однажды заявили удовлетворённо:

— Теперь видим, что ты большевик, а не коммунист.

— А в чем же разница? — спрашиваю с удивлением.

Оказалось, большевиками они называли сторонников Ленина, а коммунистами — приверженцев Троцкого.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду?
Отправлено: Паркер от 23 Март, 2025, 06:55:38 am
Нет, не возможна.

Cмотрри к/ф "Повелитель мух."
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Born от 23 Март, 2025, 21:46:21 pm
Ну, если в серьёз, то демократия демократии рознь. Все вдруг решили, что олигархически-либерально-буржуазная демократия - это единственная форма народовластия. Однако же есть и другие. Например, там где в исполнительную и законодательную власти выбираются не представители псевдопартий, находящихся на содержании той или иной группы олигархата или самовыдвиженцы, оплатившие "пропуск" в органы этих ветвей власти, а представители коллективов, жильцов района,предприятия, организации, общественной организации. Таким образом, попадание в органы власти ставлеников олигархата и бюрократии несколько осложняется и появляется шанс провести реально людей с "земли". Есть и другие, более изощрённые и очень затратные формы народовластия, например, форма, где любая власть даётся лишь на один срок без всяких исключений, при этом в обшественных приёмных любой имеющий право голоса и выбравший конкретного типа во власть, может свободно прийти и зарегистрировать отзыв его из власти. При достижении 2\3 отзывов. тот немедленно лишается полномочий без права снова куда -либо попасть.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Vivekkk от 24 Март, 2025, 02:13:38 am
Ну, если в серьёз, то демократия демократии рознь. Все вдруг решили, что олигархически-либерально-буржуазная демократия - это единственная форма народовластия...

Поддерживаю, но с оговоркой: слово "-либерально-" можно исключить, так как там, где олигархический строй на базе капитализма, то, полагаю, ни демократия, ни либерализм практически невозможны. Буржуазная олигархия, чаще всего, формирует авторитарный (тоталитарный) политический (государственный) режим осуществления государственной (политической) власти в обществе на базе монополистического варианта капитализма. Думаю, экономический либерализм, о котором нам рассказал Адам Смит, здесь отсутствует. Рынок несвободен, регулируется монополистами, олигархическими кругами при помощи государственного аппарата, само олигархическое государство устанавливает авторитарный стиль управления обществом и экономикой, который рано или поздно приводит к кризису.

В разрезе данной гипотезы, авторитаризм (антидемократия) - следствие олигархическо-монополистического капитализма. И, наверное, не только капитализма, хотя данные термины к феодализму или рабовладельческой формации не совсем корректно применять.
Название: Re: Возможна ли "демократия" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Born от 25 Март, 2025, 04:42:07 am
Vivekkk

Цитировать
Поддерживаю, но с оговоркой: слово "-либерально-" можно исключить, так как там, где олигархический строй на базе капитализма, то, полагаю, ни демократия, ни либерализм практически невозможны

Буржота уже давненько подменила понятия о экономическом либерализме "свободного рынка", от которого остались одни воспоминания,на т.н. "личную свободу" или свободу личности, которая, в основном, сводится к свободе от помещения в психиатрическую клинику и под надзор сексуальных первертов и лиц, страдающих стойкими психиатрическими изменениями личности. Не удивительно, олигархат и старая аристократия давно сгнили в этическом плане и в области соблюдения законных свобод окружающих людей.
Название: Re: Возможна ли \"демократия\" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Eleanor R от 30 Май, 2025, 15:44:10 pm
Пропаганда в детских садах ! Что я могу сказать. Это треш катимся в Северную Корею

Сталинистам и путиннистам это нравится, как нравится маньякам убивать и душить младенцев.

Склеено 30 Май, 2025, 15:47:57 pm

Борн:
Цитировать
Буржота уже давненько подменила понятия о экономическом либерализме "свободного рынка", от которого остались одни воспоминания,на т.н. "личную свободу" или свободу личности, которая, в основном, сводится к свободе от помещения в психиатрическую клинику и под надзор сексуальных первертов и лиц, страдающих стойкими психиатрическими изменениями личности. Не удивительно, олигархат и старая аристократия давно сгнили в этическом плане и в области соблюдения законных свобод окружающих людей.
Борн, ты о ком говоришь то???
Ку???

Мне так понимается что о нашем олигархизме?Нет?У нас личной свободы нет, даже упоминать страшно. Какая на х... личная свобода? Вы строем ходите! и ни дай боххх! Ляпнуть чего-то ....
Название: Re: Возможна ли \"демократия\" в детском саду? О необходимости самодержавия, о наивнос
Отправлено: Паркер от 05 Июнь, 2025, 16:17:21 pm
Пропаганда в детских садах ! Что я могу сказать. Это треш катимся в Северную Корею

Сталинистам и путиннистам это нравится, как нравится маньякам убивать и душить млад
Склеено 30 Май, 2025, 15:47:57 pm

Однако, в реальной жизни, младенцев и всех мочащихся у стенки, убивали не сталинисты, а ортодоксальные евреи.