Форум атеистического сайта
Атеизм => Психологическая наука как основа атеизма => Тема начата: Новенький от 14 Январь, 2007, 06:49:11 am
-
Я, как и Юрий Горный в Бога и чудеса не верю. Но есть, к примеру гипноз, есть эффект плацебо, пустышки, которые иногда излечивают людей. Люди экстремальных профессий весьма связанных с риском для жизни тоже склонны верить в приметы, суеверия и т.п. Склонны к этому и представители творческой интеллигенции, особенно актеры перед выходом на сцену… Трудности жизни, беды, завороченный быт встречают людей повсюду. В церкви верующие помолившись, поплакавшись, исповедавшись, просветлившись, облегченными выходят из нее… Есть много других вещей, почему религия так важна, так притягивает простых людей, даже часть интеллигенции.
С уважением, Новенький (стихийный материалист)
-
А как "не верит" Юрий Горный?
-
В церкви верующие помолившись, поплакавшись, исповедавшись, просветлившись, облегченными выходят из нее…
…и идут громить выставки, например.
А то и убивать тех, на кого поп пальцем указал.
-
А как "не верит" Юрий Горный?
Кратко: Председатель Московского Общества атеистов.
Более полно: «Феномен Юрия Горного». В журнале «Наука и жизнь» №№ 1-4 за 2004 г.
Есть ряд ссылок в интернете, ищите в google http://www.google.ru (http://www.google.ru)
С уважением, Новенький (стихийный материалист)
-
В церкви верующие помолившись, поплакавшись, исповедавшись, просветлившись, облегченными выходят из нее…
…и идут громить выставки, например.
А то и убивать тех, на кого поп пальцем указал.
У нас в физмат лицее-интернате учится сын священника. При поступлении в лицей, в восьмом классе, ему одноклассники не раз пакости делали, а он ни разу ни кому не отвечал. Учитель ОБЖ, - бывший мент, а до этого пилот международных линий, - предложил обучить его самообороне, но воспитатели сразу сказали: «Сын священника на это не пойдет. Вера в бога, религия не позволяет верующим драться, отвечать кулаками». Сейчас парень учится в десятом классе и при этом регулярно посещает церковь (До него училась в химико-биологической группе его сестра, окончившая лицей).
С уважением, Новенький (стихийный материалист)
-
У нас в физмат лицее-интернате учится сын священника. При поступлении в лицей, в восьмом классе, ему одноклассники не раз пакости делали, а он ни разу ни кому не отвечал.
Малолетки всегда находят объект для насмешек или даже издевательств. Не важно по какому поводу. Всегда и везде, особенно в закрытых сообществах, вроде интернатов, лагерей, общежитий и т.п.
Семёнов был мальчик хорошенький, лет шестнадцати. Сын городского священника, он держит себя прилично, одет чистенько; сразу видно, что училище не успело стереть с него окончательно следов домашней жизни. Семёнов чувствует, что он городской, а на городских товарищество смотрело презрительно, называло бабами; они любят маменек да маменькины булочки и пряники, не умеют драться, трусят розги, народ бессильный и состоящий под покровительством начальства. Для товарищества редкий городской составлял исключение из этого правила. Странно было лицо у Семёнова — никак не разгадать его: грустно и в то же время хитро; боязнь к товарищам смешана с затаенной ненавистью. (Н. Помяловский. Очерки бурсы)
Вера в бога, религия не позволяет верующим драться, отвечать кулаками».
Это всё слова. А дела — погромы. «Итак по делам их узнаете их.»
-
Администратор, модераторы!
А также участники диспута!
Часть данной темы остается в «есть ли у атеистов совесть?», Стр. 13 http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.ph ... &start=180 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=2971&start=180) . Начиная со слов новенького: «Я, как и Юрий Горный в чудеса не верю…», весьма желательно было бы объединить, перенеся в единую тему: «Судьбы религии в будущем… (из психологии веры)»
С уважением, Новенький (стихийный материалист)
-
В церкви верующие помолившись, поплакавшись, исповедавшись, просветлившись, облегченными выходят из нее…
…и идут громить выставки, например.
А то и убивать тех, на кого поп пальцем указал.
шляпа в своем стиле. :lol:
так и представляю себе картину: поп показывает пальцем, фанатики идут убивать людей.
Только почему то все богоборцы живы и здоровы.
-
Ой далеко не все. И то не все, потому что время гуманное настало. В средние века и в начале 20 века их ой ой ой сколько сожгли.
Мой же прогноз на будующее религии - лет через 300-400 пропадет нафиг. Когда перестанет быть модной.
-
"]Ой далеко не все. И то не все, потому что время гуманное настало. В средние века и в начале 20 века их ой ой ой сколько сожгли.
Мой же прогноз на будующее религии - лет через 300-400 пропадет нафиг. Когда перестанет быть модной.
Ну прям ой ой ой? :lol:
А в начале 20 века кого сожгли то?
Спасибо что просветили прогнозом.
Я если что к вам буду обращаться, ладно? В смысле прогнозов - раз вы таким даром обладаете?
Снизойдете до меня?
-
Через 300 - 400 лет господствующей религией будет, IMHO, анимизм :wink:
Это если сообразят запустить ракеты... А если не сообразят, то большинство населения будут верить либо в аллаха и пророка его магомета, либо в то, что все люди были созданы по личному указанию (и по образу и подобию) великого кормчего мао. Вот
-
"]Мой же прогноз на будующее религии - лет через 300-400 пропадет нафиг. Когда перестанет быть модной.
Чего-то не верится: за десятки тысяч лет она не исчезала, а только меняла формы. Исчезнут христианство и ислам - появится ещё чего-то. У нас в стране уже пытались насаждать атеизм, в результате - вера в построение коммунизма и светлого будущего (кстати, идея светлого будущего под названием "царствие небесное" появляется именно в Библии). И люди за 300-400 лет не особенно изменятся (если уж за 50000 лет почти не изменились ... )
Это если сообразят запустить ракеты...
Какие такие ракеты? Ядерные или межзвёздные? Если первые, то религии действительно конец (вместе с человечеством ), а если вторые - то ещё не известно, какие религии будут тогда...
-
Из темы: «есть ли у атеистов совесть?», Стр. 13-14. Копирую сюда.
Это все здесь должно находиться:
--------------------------------------------------------------------------------
Малыш
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 1:40 pm Заголовок сообщения:
____________________
По теме раздела:
1917-й год, красные разграбили очередную церковь и вот стоит один бравый красноармеец рядом с вынесенными иконами и начинает на одну из них отливать, попутно спрашивая у священника:
- "ну и что, твой Бог со мной ничего не сделает?"
- "а что с тобой еще можно сделать?"
----------------------------------------------------------------------------------
Shlyapa
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 2:12 pm Заголовок сообщения:
____________________
Малыш писал(а):
"1917-й год, красные разграбили очередную церковь и вот стоит один бравый красноармеец рядом с вынесенными иконами и начинает на одну из них отливать, попутно спрашивая у священника:
- "ну и что, твой Бог со мной ничего не сделает?"
- "а что с тобой еще можно сделать?""
В 1521 году в Ригу прибыли первые проповедники учения М. Лютера. Удивительно быстро произошло отпадение населения от католичества и переход в лютеранство. Особенно резкое отпадение от католичества наблюдалось в Риге и в других городах Ливонии. Рижане громили католические храмы, жгли иконы и другие принадлежности католического культа. (http://www.pravoslavie.lv/index.php?newid=51&id=34 (http://www.pravoslavie.lv/index.php?newid=51&id=34))
И вот стоит один бравый лютеранин рядом с вынесенными иконами и начинает на одну из них отливать, попутно спрашивая у священника:
— Ну и что, твой Бог со мной ничего не сделает?
— А что с тобой ещё можно сделать?
------------------------------------------------------------------------------------
Wаlsh code
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 2:20 pm Заголовок сообщения:
_____________
Цитата:
"В церкви верующие помолившись, поплакавшись, исповедавшись, просветлившись, облегченными выходят из нее… Есть много других вещей, почему религия так важна, так притягивает простых людей, даже часть интеллигенции"
Всё бы было хорошо,если бы церковь не преподносила свои сеансы психотерапии под соусом божественного происхождения.
А пока это так,то лучше бы им ходить к психоаналитику,чем к попу.
---------------------------------------------------------------------------------------
dargo
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 2:40 pm Заголовок сообщения:
_____________________
Wаlsh code писал(а):
Цитата:
"В церкви верующие помолившись, поплакавшись, исповедавшись, просветлившись, облегченными выходят из нее… Есть много других вещей, почему религия так важна, так притягивает простых людей, даже часть интеллигенции"
"Wаlsh code:
Всё бы было хорошо,если бы церковь не преподносила свои сеансы психотерапии под соусом божественного происхождения.
А пока это так,то лучше бы им ходить к психоаналитику,чем к попу".
Есть только один способ: не отрицать Бога, а "передать" Его в университеты.
"Ищите Бога в учебниках физики и университетах (академиях...), а не в Церкви и Библии".
Церковь - психотерапевтический институт (для Души).
----------------------------------------------------------------------------
Wаlsh code
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 2:46 pm Заголовок сообщения:
__________
цитата:
"Есть только один способ: не отрицать Бога, а "передать" Его в университеты.
"Ищите Бога в учебниках физики и университетах (академиях...), а не в Церкви и Библии"."
А он там даром никому не нужен,пускай им теологи занимаются.
Цитата:
"Церковь - психотерапевтический институт (для Души)".
Церковь-аппарат массового зомбирования.
---------------------------------------------------------------------------------
dargo
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 2:48 pm Заголовок сообщения:
________________________________________
А как насчет "бога Спинозы", который суть - "законы природы"?
-------------------------------------------------------------------------------------
Wаlsh code
Добавлено: Пн Янв 15, 2007 1:41 am Заголовок сообщения:
_________________
dargo писал(а):
"А как насчет "бога Спинозы", который суть - "законы природы"?"
Ничего не имею против,ибо законам природы противоречит христианский бог,который как-бы вне их.
---------------------------------------------------------------------------------
дорогой леонид ильич
Добавлено: Вс Янв 14, 2007 4:23 pm Заголовок сообщения:
________________
dargo писал(а):
"А как насчет "бога Спинозы", который суть - "законы природы"?"
да на что ж он такой контуженный сгодиться может?
---------------------------------------------------------------------------
Новенький
Добавлено: Пн Янв 15, 2007 8:59 am Заголовок сообщения:
___________________________
Администратор, модераторы!
А также участники диспута!
РЕБЯТА!. Начиная со слов новенького: «Я, как и Юрий Горный в чудеса не верю…» - Это одна и та же уже явно новая тема: Судьбы религии в будущем… (из психологии веры) http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3137 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=3137) их объединить надо! Очень прошу, пожалуйста, объединим!
С уважением, Новенький (стихийный материалист)
----------------------------------------------------------------------------------
Бессмертный
Добавлено: Пн Янв 15, 2007 9:05 pm Заголовок сообщения:
_______________________
Wаlsh code писал(а):
"аппарат массового зомбирования".
Вы, я вижу, в зомбировании разбираетесь. А не подскажете ли, перед тем, как начать зомбирование нужно ли сначала проводить процедуру оболванивания, или это вполне самодостаточный процесс?
-------------------------------------------------------------------------------------
notfirstnotlast
Добавлено: Вт Янв 16, 2007 6:43 am Заголовок сообщения:
________________________________________
Дети, вроде, не болванами рождаются...
Если что неверно скопировал, извините, поправьте!
С уважением, Новенький (стихийный материалист)
-
To Dig386: именно ядерные. Кто-то уцелеет. И эти кто-то будут анимистами, т.е. верить в духов природы... эээ... духов-мутантов, наверное :) . Как говорится, "неизвестно, чем будут воевать в третью мировую войну, но в четвёртую - каменными топорами". Вот.
-
Как бы попроще изложить мысль:
Элементарное неуважение (некоторых из нас) к Вселенной, в которой родился. Кстати, другой у нас вроде бы и нет. А что находит наука, вписывает в нашу, единую Вселенную – со всеми потрохами и дерьмом, находящимся в ней.
Неуважение к Вселенной грозит и неуважением моральных законов того или иного общества.
Верующие большинства религий, сами того не подозревая, в той или иной форме как раз и выражают уважение к Вселенной, в которой родились, кстати, не без ее участия.
Хотя, строго говоря, Вселенной наплевать, какую ты жизнь проведешь. Но это далеко не все равно для самосохранения рода человеческого и, в частности, что своим умом будет комбинировать (а для вселенной это пшик) Shlyapa, Новенький, Wаlsh code, Малыш, или кто другой - все относительно, но в данном случае существенно для общества человеческого, хотя бы для нас самих.
С уважением, Новенький (стихийный материалист)
-
Верующие большинства религий, сами того не подозревая, в той или иной форме как раз и выражают уважение к Вселенной, в которой родились, кстати, не без ее участия.
И поэтому, видимо, мир, в котором они живут, постоянно награждают самыми нелестными эпитетами, лучшим миром полагая тот, в который, как они верят, они попадут после смерти. Это выражение уважения к миру, в котором живёшь и частью которого являешься? А не выражение ли это диаметрально противоположного отношения?
-
Только почему то все богоборцы живы и здоровы.
Потому,что у попа на всех,пальцев не хватит! :lol:
-
Открылся официальный сайт Юрия Горного.
www.yuri-gorny.ru (http://www.yuri-gorny.ru)
-
Касьянову:
Спасибо, отличный подарок для нас!
С уважением, Новенький (стихийный материалист)
-
"]Мой же прогноз на будующее религии - лет через 300-400 пропадет нафиг. Когда перестанет быть модной.
Чего-то не верится: за десятки тысяч лет она не исчезала, а только меняла формы.
Религия за тысячелетия не пропала, не исчезла как явление только потому, что были условия для ее насильственного поддерживания. Потому как для всех царей-королей она была идеальным инструментом управления народом. Ослабление роли религии в 20-ом веке, усиление роли науки в общественной жизни, дают основания заявлять о том, что если религия и не исчезнет совсем, то ее роль уменьшится до роли любого объединения людей по интересам, ну например, такое, как филателисты. Ну собирают себе марки, ну и пусть собирают. Этим они ни кому не вредят. Но у филателистов нет священников. Никто не ведет среди филателистов паразитического образа жизни, пользуясь материальными благами за счет рядовых филателистов. А священники в религиях - именно живут за счет прихожан. Вот главный вред религии. Это, кстати, является и главной причиной такой яростной экспансии. Уж очень не хочется священникам изменять образ жизни. Паразитировать ведь гораздо легче, чем работать самому.
-
Религия за тысячелетия не пропала, не исчезла как явление только потому, что были условия для ее насильственного поддерживания. Потому как для всех царей-королей она была идеальным инструментом управления народом.
Она и до сих пор идеальный инструмент. И к нему продолжают прибегать, а кое-где даже возвращаются — государство холит и лелеет религиозные объединения. Не прямо, конечно, там, где это запрещено законом (а кое-где и прямо, вопреки закону). Потому что договориться с немногими пастырями нескольких объединений легче, чем со всей массой.
Ослабление роли религии в 20-ом веке...
Был, был такой век... Правда, ближе к его концу этот процесс, похоже, пошёл вспять. Я имею в виду не только СССР.
А священники в религиях - именно живут за счет прихожан. Вот главный вред религии. Это, кстати, является и главной причиной такой яростной экспансии.
Во многом, конечно, так и есть, но... прихожане обычно не против. По крайней мере, в тех обществах, где смена религиозной принадлежности не сопряжена с большими проблемами.
Уж очень не хочется священникам изменять образ жизни.
А кому хочется-то?
Паразитировать ведь гораздо легче, чем работать самому.
Да ну?! Вы пробовали? Это совсем не так легко. Сначала попробуйте, а потом уж говорите!
-
Был, был такой век... Правда, ближе к его концу этот процесс, похоже, пошёл вспять. Я имею в виду не только СССР.
Нет, не пошел. Вот спросите Малыша. Он тут где-то сокрушался, что настоящих верующих становится все меньше и меньше. А то, что численность людей, посещающих церковь несколько увеличилась (хоть и в России) в последнее время, то это не увеличение религиозности, а где-то дань традиции, где-то дань моде. Это не надолго.
-
А их всегда было меньшинство — "много призванных, мало избранных". К тому же судить об истинности веры может только бог, а Малыш, при всём моём к нему уважении, в этом для меня не авторитет. У меня, может, полный примус веры.
А вот на Ближнем Востоке, говорят, процент посещающих мечеть растёт последние лет двадцать пять, равно как и процент мусульманок, носящих хиджаб. Нетерпимость растёт, в том числе и среди проживающих там христиан разных толков. Светскость сокращается. Про Африку, Восточную Азию и Латинскую Америку у меня сведений нет, но что-то в этом роде где-то слышал, утверждать не берусь. Ну, а что в России — Вы не хуже меня знаете.
-
А вот на Ближнем Востоке, говорят, процент посещающих мечеть растёт последние лет двадцать пять, равно как и процент мусульманок, носящих хиджаб. Нетерпимость растёт, в том числе и среди проживающих там христиан разных толков.
Возможно и так, у меня нет на этот счет точных данных. Но вот какая странность: те страны, которые Вы имеете ввиду, почему-то по показателям научно-технического прогресса - не на высоте. Те же страны, в которых наука играет существенную роль - там религия сдает позиции. На что я и указывал.
-
Паразитировать ведь гораздо легче, чем работать самому.
Да ну?! Вы пробовали? Это совсем не так легко. Сначала попробуйте, а потом уж говорите!
А Вы пробовали? :wink:
-
А то и убивать тех, на кого поп пальцем указал.
так и представляю себе картину: поп показывает пальцем, фанатики идут убивать людей.
Только почему то все богоборцы живы и здоровы.
А что представлять? Православные погромы - это уже давно не редкость. Попы призывают к физической расправе, разве мало примеров? Сетуют на то, что не могут сжигать еретиков. Этого мало?
-
А что представлять? Православные погромы - это уже давно не редкость. Попы призывают к физической расправе, разве мало примеров? Сетуют на то, что не могут сжигать еретиков. Этого мало?
А 11 сентября - разве этого мало? А "Норд-Ост" -этого тоже мало? Механизм- то один и тот же!!
-
А что представлять? Православные погромы - это уже давно не редкость. Попы призывают к физической расправе, разве мало примеров? Сетуют на то, что не могут сжигать еретиков. Этого мало?
А 11 сентября - разве этого мало? А "Норд-Ост" -этого тоже мало? Механизм- то один и тот же!!
Один в один. Поэтому одним из высших проявлений ханжества является "закрывание глаз" и делание вида, будто ничего не случилось. Или что хуже - пытаться придать этому закономерную основу, оправдать, ссылаясь на туманные факторы.