Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Jury от 30 Ноябрь, 2024, 05:47:31 am

Название: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: Jury от 30 Ноябрь, 2024, 05:47:31 am

Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?

Согласно теории строения атома Резерфорда 1911 атом состоит из протонов и такого же колличества электронов и поэтому является нейтральным. А нейтральный атом соединятся с кем либо, по определению, не стремится.

В химии валентность атома является мерой его способности соединяться с другими атомами при образовании химических соединений или молекул.

Возникает вопрос: Почему нейтральный атом почему-то соединяется с другими нейтральными атомами?
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: mrAVA от 30 Ноябрь, 2024, 18:47:07 pm
Потому что вы глупый или прикидываетесь. Или в школе не учились. Открываете школьный учебник химии и читаете, как с т.з. физики происходит соединение атомов в молекулы.
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: Vivekkk от 01 Декабрь, 2024, 01:59:01 am
Проблема верующих всех мастей, в том числе верующих в различные социальные мифологии, - дефицит научных знаний.
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: Jury от 10 Февраль, 2025, 10:58:35 am
Нет такого. Процитировать не сможете.
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: Born от 11 Февраль, 2025, 15:49:01 pm
Цитировать
Возникает вопрос: Почему нейтральный атом почему-то соединяется с другими нейтральными атомами?
Потому, что валентность и свойство образовывать сложные вещества, есть следствие сложного строения электронных орбиталей. Именно они образуют в сложных веществах ( соли, кислоты, щёлочи, органические соединения) электронные оболочки разнообразных вычурных конфигураций. Кроме того. знаменитый принцип Паули гласит, что на одной орбитали и подорбитали не могут находиться электроны с одинонаправленным спином. Может быть даже распределение  валентности по принципу "лево-право", что приводит к соединениям типа знаменитого бензольного кольца. Хотя оси у атомов нет. Но прямой ответ на вопрос состоит в том, что валентность элементов создают незаполненные орбитали и подорбитали, когда какчисло электронов равно числу протонов и электростатически атом элемента ( простого вещества) нейтрален.
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: Jury от 12 Февраль, 2025, 06:25:57 am
Не надо повторять общеизвестные вещи. Ответьте на поставленный вопрос: Какие силы заставляют соединяться атомы, если они нейтральны?

Вопрос о СИЛАХ НИКТО НЕ ОТВЕТИЛ
Возникает вопрос: Почему нейтральный атом почему-то соединяется с другими нейтральными атомами?


Согласно 1 закону Ньютона тела, атомы могут двигаться-соединяться только под действием СИЛ, А если силы отсутствуют, то тело находиться в покое.
Физики отменили законы Ньютона?
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: Майла от 12 Февраль, 2025, 06:52:15 am
Что непонятного? Между атомами работают две силы: божья сила(притяжения) и дьявольская(отталкивания).

Склеено 12 Февраль, 2025, 07:35:12 am

А если серьезно, то силы эти называются кулоновскими (электростатическими).электроны на внешних орбиталях, при сближении атомов, начинают реагировать друг на друга(отталкиваться),изменяя конфигурацию атомов.начинают играть роль расстояния между ядрами и электронами.А сила взаимодействия зарядов изменяется по закону Кулона.
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: Behaviourist от 12 Февраль, 2025, 11:14:45 am
Цитата: Jury
Физики отменили законы Ньютона?
Внутри атома - да, движение электронов законам Ньютона не подчиняется. У же нет ни скорости, ни траектории.
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: Jury от 12 Февраль, 2025, 11:46:01 am
силы эти называются кулоновскими (электростатическими).электроны на внешних орбиталях, при сближении?? атомов,

Повторяю пятый раз.
Какие силы СБЛИЖАЮТ атомы? Атомы нейтральны!
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: mrAVA от 12 Февраль, 2025, 17:21:54 pm
Повторяю пятый раз.
Какие силы СБЛИЖАЮТ атомы? Атомы нейтральны!
Кулоновские. Атом нейтрален в целом, а его части имеют заряд. Если очень тупо и примитивно, то положительные ядра притягивают отрицательные электронные облака других атомов. Это объясняется в курсе школьной химии, хотя "реально" несколько сложнее, у молекул появляются "общие" для ядер электронные оболочки. Вам я сразу написал, открываете учебник химии и смотрите на картинки, а не корчите из себя идиота.
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: Jury от 12 Февраль, 2025, 19:38:35 pm
Атом НЕЙТРАЛЕН В ЦЕЛОМ - ЭТО ЗНАЧИТ АТОМ НЕЙТРАЛЕН В ЦЕЛОМ!! Все кулоновские силы протонов уравновешаны электроновскими силами электронов.

Утверждать обратное- это тоже самое, что утверждать: 3 человека тянут канат влево с силой 3 кг, 3 человека тянут канат вправо тоже с силой 3 кг.
Нормальный человек скажет система уравновешана и только идиот будет считать: нет три человека слева будут также притягивать 4 человека справа.

Не корчите из себя идиота.
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: mrAVA от 12 Февраль, 2025, 19:56:16 pm
Атом НЕЙТРАЛЕН В ЦЕЛОМ - ЭТО ЗНАЧИТ АТОМ НЕЙТРАЛЕН В ЦЕЛОМ!! Все кулоновские силы протонов уравновешаны электроновскими силами электронов.
Что не мешает протонам ДРУГОГО атома притягиваться к электронной оболочке первого атома, если говорить по простому. И наоборот. Ваша аналогия же в корне не верна.
Название: Re: Физики против химиков: теория строения атома против теории валентности?
Отправлено: Майла от 13 Февраль, 2025, 06:30:44 am
Цитировать
3 человека тянут канат влево с силой 3 кг, 3 человека тянут канат вправо тоже с силой 3 кг.
если сзади подойдет четвертый человек(электрон от другого атома), то система уже не будет уравновешена.