Форум атеистического сайта
Атеизм => Научно-философские основы атеизма => Тема начата: yaguar4 от 19 Ноябрь, 2023, 11:15:01 am
-
Ребята, турецкие учëные утверждают, что приблизились к тому, чтобы доказать существование Ноева ковчега. Вот ссылка на статью https://rg.ru/2023/11/19/uchenye-v-turcii-priblizilis-k-otvetu-na-vopros-o-mestonahozhdenii-noeva-kovchega.html?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile. Что вы можете сказать об этом?
-
Это не турецкие ученые к чему-то там приблизились, а это Анастасия Селиванова и РИА Новости приблизились к идеалу в "мастерстве заголовка"... :)
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2021/07/30/4/1627623306125671753.jpg)
-
Ягуар, эти вбросы с "ноевым ковчегом" и "турецкими учОными" появляются ежегодно. Это обычный фейк. Несколько лет назад некто выложил отличную отфотошопленную картинку этого "ковчега" на горе Арарат. Так что библейская и авраамическая пропаганда и фабрика фейков работает неустанно. Есть также целая лженаука "библейская археология", где вам, по-вашему желанию и за ваши деньги откопают хоть, извините за натурализм, хоть фаллоимитатор Марии Магдалены. И, самое главное. снабдят десятком сертификатов от "научных центров" о подлинности. Так что держите карман шире.
-
Ягуар, эти вбросы с "ноевым ковчегом" и "турецкими учОными" появляются ежегодно. Это обычный фейк. Несколько лет назад некто выложил отличную отфотошопленную картинку этого "ковчега" на горе Арарат. Так что библейская и авраамическая пропаганда и фабрика фейков работает неустанно. Есть также целая лженаука "библейская археология", где вам, по-вашему желанию и за ваши деньги откопают хоть, извините за натурализм, хоть фаллоимитатор Марии Магдалены. И, самое главное. снабдят десятком сертификатов от "научных центров" о подлинности. Так что держите карман шире.
А, то есть это, так сказать, "Туринская плащаница 2.0", понятно! Они по-прежнему фейкомётствуют!
Склеено 20 Ноябрь, 2023, 19:33:31 pm
Это не турецкие ученые к чему-то там приблизились, а это Анастасия Селиванова и РИА Новости приблизились к идеалу в "мастерстве заголовка"... :)
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2021/07/30/4/1627623306125671753.jpg)
мда уж, действительно мастера, поржал)))
-
Ягуар, эти вбросы с "ноевым ковчегом" и "турецкими учОными" появляются ежегодно. Это обычный фейк....
Скорее всего это не фейк, а добросовестное заблуждение.
Дело, ведь, не в "турецких учоных". Вопрос в том, чтобы определить, возможно ли построить Ковчег, опираясь только на человеческие знания и технологии?
Если ответ "возможно", то значит Ноев Ковчег уже найден, был найден или будет скоро найден. А если ответ "нет", значит - нет.
Если мы начнём рассуждать в этом направлении, то быстро обнаружим, что построить Ковчег вполне возможно. Мало того, мы обнаружим, что уже построены действующие образцы, превосходящие Ноев Ковчег по грузоподъёмности и самодостаточности.
А это, в свою очередь, показывает, что Библия обладает предсказательной силой и предупредила людей (которые в то время плавали только на долблёных пирОгах) о появлении судов такой грузоподъёмности, которой "турецкие (и прочие) учоные" не могли даже представить.
-
Библия обладает предсказательной силой
Настолько "предсказательной", что фантазии бога хватило лишь на
этот ковчег, в котором ютились столь долгое время бедные животные.
Видимо бог не представлял всю грандиозность события.
Скажи ему тогда что в 20-21 веках будут построены такие суда как
авианосец "Энтерпрайз" длиной 342 метра, океанский
лайнер "Гармония морей" и корейский плавучий завод по производству сжиженного газа длиной почти полкилометра - он бы не поверил.
-
Библия обладает предсказательной силой
Настолько "предсказательной", что фантазии бога хватило лишь на
этот ковчег, в котором ютились столь долгое время бедные животные.
По меркам животноводства, один год - это не столь уж и долгое время.
Да и условия содержания животных на Ковчеге, судя по описанию в Библии, были совсем не плохими.
Большинство животных, диких и домашних, проводят всю свою жизнь в гораздо худших условиях, даже сейчас.
-
Вопрос в том, чтобы определить, возможно ли построить Ковчег, опираясь только на человеческие знания и технологии?
Нельзя, поскольку вместить всех тварей по паре, еду для них и т.д. нереально.
P.S. Ковчег -- не корабль, это буквально ЯЩИК. Само сказание не более чем гиперболизированный пересказ как кого-то ливень/наводнение/долб*еб*зм смыл в реку, которая вынесла его в море, возможно, на каком-то плавсредстве вида "сундук домашний", а потом прибило к берегу. Или как кто-то решил сплавиться по реке на плоте-ящике с домашними и домашним скотом, но ливень спутал планы на спокойное плавание. в самом рассказе полная путаница со сроками и нарушение логики, навроде смывшегося ворона и оливковой ветви СРАЗУ после Потопа!!
-
Вопрос в том, чтобы определить, возможно ли построить Ковчег, опираясь только на человеческие знания и технологии?
Нельзя, поскольку вместить всех тварей по паре, еду для них и т.д. нереально.
Почему же "нереально"?
Я сам, в своё время, участвовал в проектитовании и строительстве первой в Нечернозёмье фермы на 5000 (пять тысяч!) голов КРС. Так унас там 6 месяцев в году всё снегом покрыто.
И ничего! Животные жили целый год за счёт запасов (зерно, сено, силос), которые летом делали дня них люди .
P.S. ... в самом рассказе полная путаница со сроками и нарушение логики, навроде смывшегося ворона и оливковой ветви СРАЗУ после Потопа!
Где же здесь "путаница"?
Потоп длился 150 дней, потом вода начала спадать.
На земле есть много деревьев (целые леса!) которые способны выдерживать и более длительные наводнения.
-
По меркам животноводства, один год - это не столь уж и долгое время.
Смотря какого животноводства. Для хомячка год, это треть
жизни, а для какой-нибудь бабочки, вообще тристо жизней.
Есть такое понятие – синергия. Оно означает, что человек и Бог соработники в деле спасения. Бог вмешивается только тогда, когда человеческие возможности заканчиваются.
Например, при бросании двух кубиков максимальное количество очков
равно 12, а Бог может сделать 13.
Так было и с Ноем и его ковчегом. Ной сделал ковчег, который мог вместить максимально возможное количество животных для спасения. А что сверх возможного – это сделал Бог. Всевышний устроил, чтобы в ковчег поместились представители всех видов животных.
И при этом никакие объёмы не изменились.
Кстати, Вы не знаете откуда в 70-х годах 19-го столетия в Средиземном море появились новые виды рыб, которые активно стали вытеснять местную
ихтиофауну?
есть много деревьев (целые леса!) которые способны выдерживать и более длительные наводнения.
Речь не о тех растениях, которые способны, а о тех, которые не могут находиться долго в воде.
-
По меркам животноводства, один год - это не столь уж и долгое время.
..
Есть такое понятие – синергия. Оно означает, что человек и Бог соработники в деле спасения. Бог вмешивается только тогда, когда человеческие возможности заканчиваются.
Например, при бросании двух кубиков максимальное количество очков
равно 12, а Бог может сделать 13.
Бог, конечно, может всё.
Но мы, всё-таки, находимся на атеистическом сайте. Если мы здесь начнём рассуждать о всемогуществе Бога, то нас могут и забанить. Поэтому, здесь я предпочитаю рассуждать в терминах известного нам всем материального мира.
Так было и с Ноем и его ковчегом. Ной сделал ковчег, который мог вместить максимально возможное количество животных для спасения. А что сверх возможного – это сделал Бог. Всевышний устроил, чтобы в ковчег поместились представители всех видов животных.
И при этом никакие объёмы не изменились.
Ну, ограничения по количеству животных, всё-таки, были, - макс. 7 пар по виду их. Но при этом, как Вы сами заметили, животных спасали по виду их. Т. е., достаточно было спасти пару коров, чтобы спасённыыми оказались волы, буйволы, зубры, яки, бизоны, зебу и т. п.
Поэтому и объём Ковчега оказался вполне достаточным.
Кстати, Вы не знаете откуда в 70-х годах 19-го столетия в Средиземном море появились новые виды рыб, которые активно стали вытеснять местную
ихтиофауну?
Нет, не знаю.
Но если и узнаю, то, наверное, не удивлюсь.
После того, как ресторанах Джакарты стали подавать вымершую миллионы лет назад латимерию, я уже ничему не удивляюсь.
есть много деревьев (целые леса!) которые способны выдерживать и более длительные наводнения.
Речь не о тех растениях, которые способны, а о тех, которые не могут находиться долго в воде.
А я думал, что речь идёт о происхождении зелёной веточки, которую принёс голубь.
-
Почему же "нереально"?
Потому что 1 корова за 3 месяца сжирает 3 стога сена. А какой-нибудь лев сжирает по 1 корове каждые 3 дня.
Потоп длился 150 дней, потом вода начала спадать.
Потоп длился 1 год, как следует из измышлений богословов.
На земле есть много деревьев (целые леса!) которые способны выдерживать и более длительные наводнения.
Речь не о наводнениях, а о том, что ВСЕ деревья были погружены в воду полностью на несколько месяцев, но как только верхушка Арарата показалась из воды, там сразу выросли оливковые деревья, хотя вообще на вершине Арарата лежит ледник, т.е. оливки там никогда не росли.
Склеено 13 Май, 2024, 16:47:40 pm
Есть такое понятие – синергия. Оно означает, что человек и Бог соработники в деле спасения. Бог вмешивается только тогда, когда человеческие возможности заканчиваются.
Вопрос: зачем? Т.е. на кой богу было устраивать Потоп?!
-
, достаточно было спасти пару коров, чтобы спасённыыми оказались волы, буйволы, зубры, яки, бизоны, зебу и т. п.
Ну и как из коровы получить, например, зебу, ведь своё происхождение
они ведут из разных подвидов тура?
А как насчёт динозавров? Были они на ковчеге?
Но если и узнаю, то, наверное, не удивлюсь
Человека, который верит что при бросании двух кубиков может
выпасть 13, трудно удивить. :)
В 1869 году был открыт Суэцкий канал и обитатели Красного моря стали
перебираться в Средиземное море. Вопрос: почему до этого их не было
в Средиземном море?
на кой богу было устраивать Потоп?!
А он и не устраивал. Потоп устроили авторы Библии.
-
Паркер
Скорее всего это не фейк, а добросовестное заблуждение.
Даже во аремена Ноя, сказка о том, что де он построил ковчег куда загнал по паре всех животных, могла вызвать у нормально думающего человека улыбку. Тем более в настоящее время. Если бы он взял на борт бациллы чёрной чумы или сибирской язвы, то от Ноя и его семейства остались лишь быстро разлагающиеся трупы. А все остальные животные просто подохли бы в клетках от голода.
Если мы начнём рассуждать в этом направлении, то быстро обнаружим, что построить Ковчег вполне возможно.
Совершенно невозможно даже сейчас.
Мало того, мы обнаружим, что уже построены действующие образцы, превосходящие Ноев Ковчег по грузоподъёмности и самодостаточности.
Да ну! Кто строил, какая верфь. по чьему проекту, кто финансировал? Предоставьте -ка фактуру и пруфы на сей счёт.
А это, в свою очередь, показывает, что Библия обладает предсказательной силой
Парнокопытный заяц - это тоже "предсказательная сила"? А кустик говорящий? Не смешите.
ЗЫ: Впрочем, я отспорил не один десяток тысяч рублей у верующих, которые пытались на основе чтения библии спрогнозировать "конец свету". Назовите вашу дату, а я поставлю на пари 100к рублей, что никакого "конца свету" не будет. Естественно, я подразумеваю именно сверхъестественные причины а не банальную термоядерную войну. Ну и само-собой, сроки обозримые, чтобы хоть попользоваться деньгами успеть.
ЗЫ: Примечательно, что ни один верующий "пророк" так и не отдал деньги. ДЕНЬГИ ВАЖНЕЕ ПРОРОЧЕСТВ?
-
на кой богу было устраивать Потоп?!
А он и не устраивал. Потоп устроили авторы Библии.
Суть в другом, в рамах всемогущего монотеизма большинство таких глобальных телодвижений теоса просто бессмысленны.
-
Почему же "нереально"?
Потому что 1 корова за 3 месяца сжирает 3 стога сена....
Пусть сжирает.
В своё время, я, в одиночку, мог сметать 3 стога сена за один день.
Думаю, что сыновья Ноя были не слабее меня.
Склеено 14 Май, 2024, 15:19:23 pm
...
Потоп длился 1 год, как следует из измышлений богословов.
Речь не о наводнениях, а о том, что ВСЕ деревья были погружены в воду полностью на несколько месяцев, но как только верхушка Арарата показалась из воды, там сразу выросли оливковые деревья, хотя вообще на вершине Арарата лежит ледник, т.е. оливки там никогда не росли.
Я не знаю о чём измышляют богословы, но согласно Библии дождь прекратился через 40 дней, вода стала убывать через 150 дней, а Ковчег сел на мель где-то в отрогах Арарата. Про вершину Арарата в Библии ничего не говорится. Ной, действитрльно, жил в Ковчеге целый год. Наверное, ждал, когда земля подсохнет.
-
Почему же "нереально"?
Потому что 1 корова за 3 месяца сжирает 3 стога сена....
Пусть сжирает.
В своё время, я, в одиночку, мог сметать 3 стога сена за один день.
А накосить и высушить за один день? Причём на Ковчеге. И что там со львами?
Я не знаю о чём измышляют богословы, но согласно Библии
... ничего не ясно, поскольку там много чисел, особенно если читать не причёсанные переводы. Но вот даже из синодальной Библии: ///и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей. ///Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней. ///Вода же постепенно возвращалась с земли, и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней. ///И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских.
Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор. ///По прошествии сорока дней Ной открыл сделанное им окно ковчега -- с какого момента 40 дней?!!
Ну, т.е. хронология запутанная, зачем выпускать птиц ///чтобы видеть, сошла ли вода с лица земли,\\\ если до этого ///И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских. Вода постоянно убывала до десятого месяца; в первый день десятого месяца показались верхи гор.
-
Почему же "нереально"?
Потому что 1 корова за 3 месяца сжирает 3 стога сена....
Пусть сжирает.
В своё время, я, в одиночку, мог сметать 3 стога сена за один день.
А накосить и высушить за один день?
И накосить могу за 1 день, если лошадь дадут.
.... И что там со львами?...
Да сколько там было тех львов, особенно если считать "по роду их"? Может, одна пара и была.
Кстати, в зоопарке, мясо львам дают только по праздникам, а обычно кормят их кашей, приготовленной на обрате.
-
Да сколько там было тех львов, особенно если считать "по роду их"? Может, одна пара и была.
Львы, тигры, кошки, пумы и пр. сильно далеки друга от друга, а "по роду их" таки всё же от тех, кто способен при скрещивании давать фертильное потомство. 6 тыс лет слишком маленький срок для столь кардинальных изменений, есть ещё проблема с сумчатыми с Австралии, с давно изолированной Америкой, со всякими эндемиками Новой Зеландии и пр. островов.
Есть и чисто моральная проблема: мало того, что все человеки от ОДНОЙ пары, т.е. являются родственниками в менее, чем третьем колене, так их ещё раз "выбраковали", утопив плоды гибридного скрещивания людей и ангелов, оставив на развод лишь семейство Ноя.
Так же остался открытым вопрос, зачем Теос это всё забодяжил? Ну, сотворил кучу воды, потом её рассотворил (или переместил туда сюда с другой планеты)? Тупо прицельно перебить молниями/камнями исключительно негодных, не затрагивая всех остальных невиновных зверушек, не судьба? Да и вообще, зачем Теос присылает всякие бракованные души, тела которых то топит, то сжигает, а души потом ссылает в ад на вечные муки? Почему сразу не присылать души, который сами, исключительно по собственной воле будут покорны воле Теоса?!
-
А как насчёт динозавров? Были они на ковчеге?
Нет.
Потоп был устроен в том числе и для того, чтобы очистить Землю от динозавров, которые к тому времени стали представлять из себя угрозу для существования нарождающегося человечества.
Но если и узнаю, то, наверное, не удивлюсь
Человека, который верит что при бросании двух кубиков может
выпасть 13, трудно удивить. :)
Однажды мне в руки попалась книга, под названием "Воображаемая геометрия" Лобачевского.
С тех пор я уверовал, что, при определюнных условиях, сумма внутренних углов треугольника может быть больше, чем 180. А это, в свою очередь, означает, что и сумма граней двух кубиков может быть больше, чем 12.
-
Однажды мне в руки попалась книга, под названием "Воображаемая геометрия" Лобачевского.
С тех пор я уверовал, что, при определюнных условиях, сумма внутренних углов треугольника может быть больше, чем 180.
Любая геометрия воображаемая, а сумма углов треугольника больше 180 градусов и в весьма наглядной геометрии на сфере.
А это, в свою очередь, означает, что и сумма граней двух кубиков может быть больше, чем 12.
Но это не геометрия, это арифметика, в которой обычные игральные кубики имеют максимальное число на грани "6". Нет, если ваш Тоес -- шулер...
-
...
Вопрос: зачем? Т.е. на кой богу было устраивать Потоп?!
Потоп был необходим, чтобы обеспечить дальнейшее существование и развитие Человека вида Homo Sapiens. Для этого Потоп уничтожил динозавров и гигантских насекомых.
Но, самое главное, Потоп уничтожил носителей ущербных генов, которые вели человечество к деградации и одичанию. Все человеческие виды и их деградирующее потомство от межвидовых связей, кроме вида Человек Разумный, погибли в водах Потопа.
Палеонтологи до сих пор находят их кости.
-
...
Вопрос: зачем? Т.е. на кой богу было устраивать Потоп?!
Потоп был необходим, чтобы обеспечить дальнейшее существование и развитие Человека вида Homo Sapiens. Для этого Потоп уничтожил динозавров и гигантских насекомых.
Оставляя в стороне тот факт, что динозавры вымерли задолго до, задам вопрос ещё раз: зачем Потоп? Именно как способ: утопить миллиарды непричастных живых существ?
Но, самое главное, Потоп уничтожил носителей ущербных генов, которые вели человечество к деградации и одичанию.
Вы считаете ангелов ущербными?!
Все человеческие виды и их деградирующее потомство от межвидовых связей, кроме вида Человек Разумный, погибли в водах Потопа.
Палеонтологи до сих пор находят их кости.
С чего вы взяли, что другие ветви homo были деградирующие?
Кстати, палеонтологи следов Потопа не нашли, а вопрос с расселением на давно отрезанные океанами земли вы игнорируете. Как и вопрос с близкородственными отношениями нынешних homo, если брать библейские сказки за основу. Такие отношения, кстати, Библией запрещены.
-
... Оставляя в стороне тот факт, что динозавры вымерли задолго до,
Вопрос о времени, сроках и методах летоисчисления принятых в Библии и в научной среде очень сложен и достоин отдельной темы.
задам вопрос ещё раз: зачем Потоп? Именно как способ: утопить миллиарды непричастных живых существ?
Другого, более гуманного способа спасти нарождающееся человечество, я просто не могу придумать.
А что касается непричастных живых существ, то они спаслись. Погибли только те, которые представляли угрозу людям.
Но, самое главное, Потоп уничтожил носителей ущербных генов, которые вели человечество к деградации и одичанию.
Вы считаете ангелов ущербными?!
У ангелов нет генов.
Все человеческие виды и их деградирующее потомство от межвидовых связей, кроме вида Человек Разумный, погибли в водах Потопа.
Палеонтологи до сих пор находят их кости.
С чего вы взяли, что другие ветви homo были деградирующие?
С того, что они остановились в своём развитии и вымерли.
... вы игнорируете ... вопрос с близкородственными отношениями нынешних homo, если брать библейские сказки за основу. ...
Кого Вы имеете в виду?
-
чтобы очистить Землю от динозавров, которые к тому времени стали представлять из себя угрозу
Что значит к тому времени? Если динозавры и люди сосуществовали, то
такое сожительство было трагичным для человека.
Но в библии всё спокойно. С чего бы это?
А это, в свою очередь, означает, что и сумма граней двух кубиков может быть больше, чем 12.
Не означает, mrAVA верно заметил.
А вот сжульничать, внушив человеку что сумма на гранях больше
12 - это бог может, но это может сделать и не бог. :D
Кстати, в зоопарке, мясо львам дают только по праздникам, а обычно кормят их кашей, приготовленной на обрате.
Ну да, жить захочешь - вегетарианцем станешь.
Это мне напомнило сцену из кинофильма "Особенности национальной охоты" с раскоряченной коровой-акробаткой из бомболюка. :)
Вот интересно: а как животные добирались до ковчега ?
Ной с сыновьями должен был вовсе не постройкой Ковчега заниматься, а усиленно плавать и ездить по всему миру много лет в поисках животных. Он должен был за крайне короткий промежуток времени в компании только своих сыновей открыть Южную и Северную Америку, Австралию, Южную Африку, Гренландию, Сибирь, Чукотку, Мадагаскар и пр. Ибо в его Ковчеге должны были быть – кенгуру, утконос, анаконда, белый медведь, гиббон, броненосец, панда, коала, песец, зубр, геккон, кобра, лемур – и т.д. Надо не только объехать всю планету, совершив все географические открытия (ибо а вдруг еще какой-то остров упустили с его уникальными обитателями?), надо еще изобрести классификацию видов Дарвина, иначе не понять, кого же собирать: в противном случае самцу одного вида дилетант вполне "даст в подруги" представительницу совсем другого вида. И у них при спаривании или вообще никто не родится, или родится помесь. Так это только начало. Надо не только приехать в Австралию или Южную Америку (неизвестно на чем, ибо Ковчег еще не построен) или на санях проехать всю Сибирь до Чукотки и Японии с Аляской. Надо ведь и поймать твари по паре. А потом несколько лет держать их в неволе и чем-то кормить.
Не менее интересен финал, когда животные сошли с ковчега.
Если они будут сходить толпой, то хищники сожрут некоторых животных,
А если их разносить на значительное, безопасное расстояние, то хищники
сдохнут от голода, ибо другой -то пищи вокруг нет.
То есть кердык в любом варианте.
-
задам вопрос ещё раз: зачем Потоп? Именно как способ: утопить миллиарды непричастных живых существ?
Другого, более гуманного способа спасти нарождающееся человечество, я просто не могу придумать.
Медленное утопление -- гуманный способ?!
А что касается непричастных живых существ, то они спаслись. Погибли только те, которые представляли угрозу людям.
Погибло всё, что не было на ковчеге. Вы уверены, что ВСЕ утопленные котята/щенята представляли угрозу для человека? С учётом, что они же издревле и поныне живут в наших домах. И какую угрозу?
У ангелов нет генов.
Как тогда тогда они могли давать потомство с женщинами?!
С того, что они остановились в своём развитии и вымерли.
С чего вы взяли, что они остановились в развитии? Вы, кстати, знаете, сколько вымерших поселений тех же человеков современных на Американском континенте? Я про те, что 18 века.
Кого Вы имеете в виду?
ВСЕХ. ВСЕ люди от ОДНОЙ пары, а потом ещё одно бутылочное горлышко, Потоп, и ВСЕ люди от одной семью.
-
чтобы очистить Землю от динозавров, которые к тому времени стали представлять из себя угрозу
Что значит к тому времени? Если динозавры и люди сосуществовали, то
такое сожительство было трагичным для человека.
Но в библии всё спокойно. С чего бы это?
Начиная с 6-й главы Бытия, в Библии уже не спокойно.
А это, в свою очередь, означает, что и сумма граней двух кубиков может быть больше, чем 12.
Не означает, mrAVA верно заметил.
А вот сжульничать, внушив человеку что сумма на гранях больше
12 - это бог может, но это может сделать и не бог. :D
Не обязательно жульничать.
В своё время, Риман рассказал нам, что существуют разные виды пространства и для каждого из них существует своя математика, Есть среди них и такие, где 12=13.
...
Не менее интересен финал, когда животные сошли с ковчега.
Если они будут сходить толпой, то хищники сожрут некоторых животных,
А если их разносить на значительное, безопасное расстояние, то хищники
сдохнут от голода, ибо другой -то пищи вокруг нет.
Не стоит беспокоиться о хищниках.
Большинство хищников, в том числе и львы, вполне могут питаться падалью. А падали, после Потопа, было сколько угодно.
-
Не обязательно жульничать.
В своё время, Риман рассказал нам, что существуют разные виды пространства и для каждого из них существует своя математика, Есть среди них и такие, где 12=13.
Нет. Пространства Римана -- это многообразия с гладкими метрическими тензорами, арифметика для них обычная, Пеано. Если вы не поняли, что я сейчас сказал, не апеллируйте больше к математике.
Большинство хищников, в том числе и львы, вполне могут питаться падалью. А падали, после Потопа, было сколько угодно.
Падалью могут питаться падальщики, а хищники редко когда могут. А после 150 -- 340 дней в воде трупом разве что раки не побрезгуют.
-
....
Медленное утопление -- гуманный способ?!
Для врагов рода человеческого - достаточно гуманный.
...
Погибло всё, что не было на ковчеге. Вы уверены, что ВСЕ утопленные котята/щенята представляли угрозу для человека?
Те кошки и собаки, которые не представляли угрозы для Человек как явления, были спасены и прекрасно устроились в послепотопном мире.
У ангелов нет генов.
Как тогда тогда они могли давать потомство с женщинами?!
А они разве давали?
С того, что они остановились в своём развитии и вымерли.
Вы, кстати, знаете, сколько вымерших поселений тех же человеков современных на Американском континенте? Я про те, что 18 века.
Не знаю сколько, но думаю, что не очень много
К моменту прихода европейцев, североамериканские индейцы уже находились на грани полного вымирания.
Кого Вы имеете в виду?
ВСЕ люди от ОДНОЙ пары, а потом ещё одно бутылочное горлышко, Потоп, и ВСЕ люди от одной семью.
У материалистов бутылочное горлышко ещё уже. Ещё недавно, материалисты пропагандировали концепцию митохондриальной Евы. По уверениям материалистов, митохондриальная Ева жила в Африке около 200 000 лет назад. Эта женщина стала единственной в своём поколении, чьи потомки по женской линии дожили до наших дней.
-
Погибло всё, что не было на ковчеге. Вы уверены, что ВСЕ утопленные котята/щенята представляли угрозу для человека?
Те кошки и собаки, которые не представляли угрозы для Человек как явления, были спасены и прекрасно устроились в послепотопном мире.
В Ковчеге было по ПАРЕ животных, все остальные были утоплены. Чем провинились остальные, которые не представляли угрозу для человека?
А они разве давали?
А вы Библию вообще читали?! ///Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Начало гл. 6.
С того, что они остановились в своём развитии и вымерли.
Вы, кстати, знаете, сколько вымерших поселений тех же человеков современных на Американском континенте? Я про те, что 18 века.
Не знаю сколько, но думаю, что не очень много
Очень много, хотя юсовцы не афишируют этого. Ещё больше погибло в пути. Индейцы к данному вопросу отношения не имеют. Кстати, они вовсе не находились на грани вымирания ни в Северной, ни в Южной Америке, раз уж по оценкам историков колонизаторы только в Северной Америке отгеноцидили 50-60 млн индейцев, загнав оставшихся в непригодные для жизни резервации, где всё же индейцы так и не вымерли.
У материалистов бутылочное горлышко ещё уже. Ещё недавно, материалисты пропагандировали концепцию митохондриальной Евы.
Огорчу вас, эту идею выдвинул как раз верующий, а доказана она с помощью множества допущений. Сама же "митохондриальная Ева" вовсе не ОДНА женщина, а группа женщин с одинаковой митохондрией. Что, впрочем, не отменяет ничего из мною сказанного.
-
...
В Ковчеге было по ПАРЕ животных, все остальные были утоплены.
Пять пар особей вполне достаточно для сохранения вида. Главное, - это то, что виды собак и кошек были спасены, в отличии от каких -нибудь бронтозавров.
Чем провинились остальные, которые не представляли угрозу для человека?
Ничем. ВинА - это эмоциональная реакция человека. Понятие вины неприменимо к животным.
...
А вы Библию вообще читали?! ///Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Читал. В 6-й главе Бытия, которую Вы здесь цитируете, нет ни слова про ангелов.
...В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Исполины, которые жили на земле когда сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, это были не ангелы и даже не люди.
Склеено 17 Май, 2024, 15:06:20 pm
...
...Не знаю сколько, но думаю, что не очень много
Очень много, хотя юсовцы не афишируют этого. Ещё больше погибло в пути. Индейцы к данному вопросу отношения не имеют. Кстати, они вовсе не находились на грани вымирания ни в Северной, ни в Южной Америке, раз уж по оценкам историков колонизаторы только в Северной Америке отгеноцидили 50-60 млн индейцев,
Политкорректные историки вам и 600 миллионов
напишут, лишь бы их не обвинили в расизме и не выгнали с тёпленьких кафедр университетов.
Причиной вымирания североамериканских индейцев были не происки колонизаторов, а наступлени с юга пустынь и прерий. Прерии не могли прокормить сколь-нибудь значительное количество людей и поэтому индейцы вынуждены были отходить в леса Севера. А там свои индейцы голодали. Людоедство было обычным явлением. Североамериканские индейцы так и не смогли освоить ни животноводство, ни растениеводство и поэтому жили собирательством и мелкой охотой. Для такого образа жизни нужны громадные лесные угодья. Поэтому, пришельцы с юга постоянно воевали с аборигенами севера. Отголоски этих войн описал Фенимор Купер.
У материалистов бутылочное горлышко ещё уже. Ещё недавно, материалисты пропагандировали концепцию митохондриальной Евы.
Огорчу вас, эту идею выдвинул как раз верующий, а доказана она с помощью множества допущений. Сама же "митохондриальная Ева" вовсе не ОДНА женщина, а группа женщин с одинаковой митохондрией.
Где скелеты?
Пока, кроме Люси, у материалистов ничего нет.
-
Ничем. ВинА - это эмоциональная реакция человека. Понятие вины неприменимо к животным.
Т.е. Теос просто так убил миллиарды ни в чём не провинившихся живых существ?
Исполины, которые жили на земле когда сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, это были не ангелы и даже не люди.
А "сыны божьи" -- это по-вашему кто?
Политкорректные историки вам и 600 миллионов
напишут, лишь бы их не обвинили в расизме и не выгнали с тёпленьких кафедр университетов.
Эта оценка была дана задолго до текущего мракобесия, лет этак за 20ть. Разброс, конечно, там очень большой, от 5 млн до 50ти, а то и 60ти, зависит от того, что считали, прямое убийство или, например, смерть от лишения кормовой базы, но вымирание индейцам не грозило. Они же всё же так и не вымерли ВОПРЕКИ усилиям бледнолицых.
Где скелеты?
Пока, кроме Люси, у материалистов ничего нет.
Скелеты ЧЕГО?
Возвращаю вам же тот же вопрос: а где скелеты утопших в Потопе?
-
...
Исполины, которые жили на земле когда сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, это были не ангелы и даже не люди.
А "сыны божьи" -- это по-вашему кто?
Сыны Божии в 6-йглаве Библии, - это люди, мужчины, потомки Адама и Евы.
Заметьте, Библия никогда не называет женщин "дочерьми Божиими".
Возвращаю вам же тот же вопрос: а где скелеты утопших в Потопе?
В США, в штатах Южная Дакота и Монтана, в долинах древних высохших рек, часто находят т.н. кладбища динозавров. Обычно, это принесённые водой останки животных, где кости динозавров перемешаны с костями млекопитающих вполне ссовременного вида.
Помимо Северной Америки, останки древних ящеров находят в Монголии, Северном Китае, на территории Африки. На территории России ископаемых динозавров обнаруживают нечасто. Поэтому, кладбища динозавров приравнены к недрам, являются государственной собственностью и на раскопки нужна специальная лицензия.
В других странах, кости допотопных животных не редкость, стоят не дорого, их может приобрести небольшой школьный музей и даже частные коллекционеры.
-
А "сыны божьи" -- это по-вашему кто?
Сыны Божии в 6-йглаве Библии, - это люди, мужчины, потомки Адама и Евы.
Заметьте, Библия никогда не называет женщин "дочерьми Божиими".
Туфта, читайте Библию, в предыдущих главах человеки размножались как кролики, а тут в 6 главе ВДРУГ ///Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Так что либо имеет неких отдельных от человеков "сынов божьих", либо человеки да этого размножались исключительно почкованием и не имели дочерей.
Хотя любому разумному ясно, что это изложение уже ТРЕТЬЕГО мифа о происхождении человека, никак не стыкующегося с предыдущими двумя.
В США, в штатах Южная Дакота и Монтана, в долинах древних высохших рек, часто находят т.н. кладбища динозавров. Обычно, это принесённые водой останки животных, где кости динозавров перемешаны с костями млекопитающих вполне ссовременного вида.
И? Где кости утопших от Потопа-то? Т.е. лежащие вперемешку речные, морские и сухопутные животные где-нибудь посреди пустыни Невады? Причём умершие одновременно.
И таки да, а где ответ на вопрос, за что Теос утопил непричастную живность миллиардами экземпляров?
-
А "сыны божьи" -- это по-вашему кто?
Сыны Божии в 6-йглаве Библии, - это люди, мужчины, потомки Адама и Евы.
Заметьте, Библия никогда не называет женщин "дочерьми Божиими".
Туфта, читайте Библию, в предыдущих главах человеки размножались как кролики, а тут в 6 главе ВДРУГ
Не выдумывайте!
В предыдущих 5-и главах Библии нет ни слова о том, что люди размножались как кролики.
///Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Да. Мужчины (сыны Божии) до сих пор так поступают.
Так что либо имеет неких отдельных от человеков "сынов божьих", либо человеки да этого размножались исключительно почкованием и не имели дочерей.
Человеки всегда размножались половым способом. Притом, до Потопа у них для этого были более широкие возможности, чем сейчас.
В США, в штатах Южная Дакота и Монтана, в долинах древних высохших рек, часто находят т.н. кладбища динозавров. Обычно, это принесённые водой останки животных, где кости динозавров перемешаны с костями млекопитающих вполне современного вида.
И? Где кости утопших от Потопа-то? Т.е. лежащие вперемешку речные, морские и сухопутные животные где-нибудь посреди пустыни Невады? Причём умершие одновременно.
Большинство этих костей уже растащены по музеям и научным лабораториям.
И, Да, все эти животные умерли одновременно в водах Потопа, а потом были снесены реками и водами отливов в места, где их останки ныне находят люди.
И таки да, а где ответ на вопрос, за что Теос утопил непричастную живность миллиардами экземпляров?
Непричастных там не было.
Все были так или иначе причастны к выживанию человечества. Только одни существа помогали человеку выжить и для этого были спасены, а другие стремились убить человека или являлись конкурентами в борьбе за кормовую базу и за это были уничтожены Потопом.
-
Начиная с 6-й главы Бытия, в Библии уже не спокойно.
Ну и где в Библии можно прочитать про столкновения человека с динозаврами?
И где палеонтологические доказательства сосуществования человека и динозавра?
И что насчёт рыб Средиземного моря? Вы как-то скромно промолчали.
-
Начиная с 6-й главы Бытия, в Библии уже не спокойно.
Ну и где в Библии можно прочитать про столкновения человека с динозаврами?
Не знаю. В Библии рассказывается об угрозе пострашнее, чем динозавры.
...
И что насчёт рыб Средиземного моря? Вы как-то скромно промолчали.
Был я на Средиземном море и рыбу тамошнюю в Остии ел.
Но на этом мои познания о рыбах Средиземноморья и ограничиваются.
-
В предыдущих 5-и главах Библии нет ни слова о том, что люди размножались как кролики.
Читайте Библию.
///Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.
Да. Мужчины (сыны Божии) до сих пор так поступают.
Вопрос: как ЛЮДИ стали "умножаться", сиречь, размножаться на земле, если у них НЕ было дочерей/женщин?! И почему бога возмутило, что сыны божьи берут себе дочерей человеческих?
И, Да, все эти животные умерли одновременно в водах Потопа, а потом были снесены реками и водами отливов в места, где их останки ныне находят люди.
Палеонтологи смотрят на вас, как на придурка. Будь по вашему, никакой теории эволюции и не было бы, как и палеонтологической летописи. Просто из-за того, что учёные изначально искали ПОДТВЕРЖДЕНИЯ библейских сказок, но находили полное расхождение фактов с Писанием.
И таки да, а где ответ на вопрос, за что Теос утопил непричастную живность миллиардами экземпляров?
Непричастных там не было.
Все были так или иначе причастны к выживанию человечества. Только одни существа помогали человеку выжить и для этого были спасены, а другие стремились убить человека или являлись конкурентами в борьбе за кормовую базу и за это были уничтожены Потопом.
Ещё раз: почему были утоплены ПОЛЕЗНЫЕ для человека особи? Это простой и понятный вопрос, а вы уже сколько раз изворачиваетесь, делая вид, что не понимаете и отвечаете не на заданный вопрос.
-
В предыдущих 5-и главах Библии нет ни слова о том, что люди размножались как кролики.
Читайте Библию.
Цитату давайте.
Раз уж Вы сами решили сослаться на Библию в качестве в качестве авторитета. За язык Вас никто не тянул.
...
Вопрос: как ЛЮДИ стали "умножаться", сиречь, размножаться на земле, если у них НЕ было дочерей/женщин?!
Женщины на земле были, но в не достаточном количестве. Впрочем, мужчин тоже было мало.
Поэтому, Люди вида Человек Разумный использовали для размоножения человекоподобных животных, способных преодолевать репродукционный барьер Человека. Такими животными были существа рода "Люди", не принадлежавшие к виду "Человек разумный".
Начало этому процессу положил Каин в 4-й главе Бытия.
И, Да, все эти животные умерли одновременно в водах Потопа, а потом были снесены реками и водами отливов в места, где их останки ныне находят люди.
Палеонтологи смотрят на вас, как на придурка.
А что, на форуме атеистов уже разрешены матерные оскорбления?
...
Просто из-за того, что учёные изначально искали ПОДТВЕРЖДЕНИЯ библейских сказок, но находили полное расхождение фактов с Писанием.
Лучше бы господа учёные искали и изучали факты, а не расхождения с Писанием.
Ещё раз: почему были утоплены ПОЛЕЗНЫЕ для человека особи?
Потому, что Господь спасал полезные виды животных, а не отдельные особи.
-
Женщины на земле были, но в не достаточном количестве. Впрочем, мужчин тоже было мало.
Поэтому, Люди вида Человек Разумный использовали для размоножения человекоподобных животных, способных преодолевать репродукционный барьер Человека. Такими животными были существа рода "Люди", не принадлежавшие к виду "Человек разумный".
Начало этому процессу положил Каин в 4-й главе Бытия.
Это вы уже несёте полный бред.
Потому, что Господь спасал полезные виды животных, а не отдельные особи.
Вы ща о ВСЕМОГУЩЕМ Теосе или оп чём?! (а) ВСЁ живое было сотворено Теосом, так что он мог просто не сотворять ненужное, а не топить потом всех подряд. (б) Указание Ною было однозначным: КАЖДОЙ ТВАРИ по паре. КАЖДОЙ, а не "полезной для человеков".
Т.о. пытаясь залатать дыры в Библии, вы несёте дичайшую ахинею, столь же далёкую от христианского или иудейского учения, сколь и от науки вообще и логики в частности.
-
Женщины на земле были, но в не достаточном количестве. Впрочем, мужчин тоже было мало.
Поэтому, Люди вида Человек Разумный использовали для размоножения человекоподобных животных, способных преодолевать репродукционный барьер Человека. Такими животными были существа рода "Люди", не принадлежавшие к виду "Человек разумный".
Начало этому процессу положил Каин в 4-й главе Бытия.
Это вы уже несёте полный бред.
Хорошо.
Тогда Вы изложите свою версию того, как Человек мог выжить в населённом исполинами допотопном мире?
При этом, примите во внимание, что у Человека нет ни длинных клыков, ни острых когтей, ни быстрых ног чтобыубежать, ни крыльев, чтобыулететь.
Единственным инструментом выживания у Человека была множественность.
Но откуда взяться множеству, если в начале вид "Человек разумный" состоял всего из 4-х особей- 3 мужчины и 1 (одна) женщина?
Потому, что Господь спасал полезные виды животных, а не отдельные особи.
Вы ща о ВСЕМОГУЩЕМ Теосе или оп чём?! (а) ВСЁ живое было сотворено Теосом, так что он мог просто не сотворять ненужное,
Он и не творил ненужное. Господь творил животных по роду их, а не по отдельным особям и даже не по отдельным видам.
Так же проходило и спасение.
(б) Указание Ною было однозначным: КАЖДОЙ ТВАРИ по паре. КАЖДОЙ, а не "полезной для человеков".
Не КАЖДОЙ, а по семь пар чистых и по две пары нечистых.
вы несёте несёте полный бред, смотрят на вас, как на придурка, дичайшую ахинею
Не психуйте, mrAVA! Не позорьте атеистов.
-
Паркер
Тогда Вы изложите свою версию того, как Человек мог выжить в населённом исполинами допотопном мире?
Брехню протестантскую про "исполинов" уже пора прекратить. Никаких таких "исполинов" хомо сапиенс и даже его прямой предок хомо идалту не видели. Гигантопитеки и парантропы вымерли ещё даже до хомо эректусов. Неандертальцы отнюдь не были "гигантами" они были коренастыми широкими очень сильными и очень хорошо видели. слышали и обоняли. Но отнюдь не были выше грацильных кромальонцев.
-
В Библии рассказывается об угрозе пострашнее, чем динозавры.
Ну да, ведь суперхищники аллозавры и прочие тираннозавры достигающие
огромных размеров и веса - это же совсем безопасно,
чтобы говорить о них в Библии.
А вот здесь: https://scienceandapologetics.com/chapter/chto-sluchilos-s-dinozavrami/, например, вообще говорится что динозавры были на борту
ковчега - это же такие полезные животные! Как, например, клопы, блохи
и прочие глисты. Но после потопа динозавры сдохли с голоду - видимо
компании Ноя было для них недостаточно. ;D
Был я на Средиземном море и рыбу тамошнюю в Остии ел.
Я конечно рад за Вас, но речь не о Ваших кулинарных пристрастиях, а
о том что только после открытия Суэцкого канала в Средиземном
море появились эти рыбы.
-
Карман
Ну да, ведь суперхищники аллозавры и прочие тираннозавры достигающие
огромных размеров и веса - это же совсем безопасно,
Научного консультанта фильма "Парка Юрского периода", спросили как-то. а что было бы если эт зверюги попали в современность? Он ответил, что ни единого шанса выжить у любых крупных высших млекопитающих не было бы. Их попросту сожрали бы.Опять остались бы только крысы. мыши, опоссумы и т.п. Ну, конечно, современный человек с его сверхмощьными дальнобойными винтовками, прицелами ночеого видения, дронами и т.д. отстреляли бы эту фауну, но усилий бы и трагедий было бв не мало.
-
Так отож.
-
Тогда Вы изложите свою версию того, как Человек мог выжить в населённом исполинами допотопном мире?
(а) В Библии ни слова об исполинах, (б) в реальном мире человек смог истребить мамонтов и саблезубых тигров, а так же пережить неандертальце на их территории. И смог пережить несколько ледниковых периодов, о которых в Библии вообще ни слова. (в) Динозавры вымерли за миллионы лет до появления предка человека.
Единственным инструментом выживания у Человека была множественность.
Инструмент выживания человека -- разум как средство социального взаимодействия и кооперативной работы, плодовитость к средствам выживания не относится.
Но откуда взяться множеству, если в начале вид "Человек разумный" состоял всего из 4-х особей- 3 мужчины и 1 (одна) женщина?
Не-не-не... ВИД -- это биология, а биология -- это популяции из тысяч (для приматов) особей. В Библии же речь идёт об 1 паре, Адаме и Еве.
Так же проходило и спасение.
Не было никакого спасения, читайте Библию, там прямым текстом написано, что Теос целенаправленно истребил всё живое на планете, кроме укрывшихся в Ковчеге, который, кстати, не смог бы сместить даже местных животных.
Тут возникает вопрос: куда делось всеведение Теоса в момент творения? Ну, раз он не предвидел, что ///Но земля растлилась пред лицом Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
Не КАЖДОЙ, а по семь пар чистых и по две пары нечистых.
///Введи также в ковчег [из всякого скота, и из всех гадов, и] из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
///Из [всех] птиц по роду их, и из [всех] скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых [с тобою, мужеского пола и женского].
-
Брехню протестантскую про "исполинов" уже пора прекратить.
Протестанты здесь непричём. Про "исполинов" я вычитал в синодальном переводе Библии.
Никаких таких "исполинов" хомо сапиенс и даже его прямой предок хомо идалту не видели. Гигантопитеки и парантропы вымерли ещё даже до хомо эректусов.
Кто вымер "до", а кто "после", - это ещё большой вопрос. Определение возраста артефактов, - это слабое место палеонтологии.
Неандертальцы отнюдь не были "гигантами" они были коренастыми широкими очень сильными и очень хорошо видели. слышали и обоняли. Но отнюдь не были выше грацильных кромальонцев.
Появились сообщения, что немногочисленные неандертальцы могли смешиваться с кроманьонцами и давать жизнеспособное потомство.
Это ещё раз подтверждает необходимость Потопа.
Склеено 19 Май, 2024, 19:16:24 pm
В Библии рассказывается об угрозе пострашнее, чем динозавры.
Ну да, ведь суперхищники аллозавры и прочие тираннозавры достигающие
огромных размеров и веса - это же совсем безопасно,
чтобы говорить о них в Библии.
Я понимаю Вашу иронию, но и Вы должны понять, что генетическе вырождение, деградация и одичание с последующим растворением в животном мире, - это была гораздо более серьёзная угроза для человечества.
На ней и сосредоточился рассказ Библи.
А вот здесь: https://scienceandapologetics.com/chapter/chto-sluchilos-s-dinozavrami/, например, вообще говорится что динозавры были на борту
ковчега -
Scienceandapologetics ошибается.
... Но после потопа динозавры сдохли с голоду - видимо компании Ноя было для них недостаточно. ;D
Динозавры и пр. допотопные животные погибли в водах Потопа. Хотя, некоторые виды, представленные отдельными особями, дожили до наших дней.
-
Появились сообщения, что немногочисленные неандертальцы могли смешиваться с кроманьонцами и давать жизнеспособное потомство.
Это ещё раз подтверждает необходимость Потопа.
...
генетическе вырождение, деградация и одичание с последующим растворением в животном мире, - это была гораздо более серьёзная угроза для человечества.
На ней и сосредоточился рассказ Библи.
Можно цитаты, где в Библии указывалось бы на гибридизацию человеков с пр. гоминидами и генетическое вырождение из-за? А так же объясните, оп чём думал ВСЕВЕДУЩИЙ Теос, когда творил этих гоминид со способностью скрещиваться с человеками?
-
Появились сообщения, что немногочисленные неандертальцы могли смешиваться с кроманьонцами и давать жизнеспособное потомство.
Это ещё раз подтверждает необходимость Потопа.
...
генетическе вырождение, деградация и одичание с последующим растворением в животном мире, - это была гораздо более серьёзная угроза для человечества.
На ней и сосредоточился рассказ Библи.
Можно цитаты, где в Библии указывалось бы на гибридизацию человеков с пр. гоминидами и генетическое вырождение из-за?
Можно.
См. Бытие 4 и Бытие 6.
А так же объясните, оп чём думал ВСЕВЕДУЩИЙ Теос, когда творил этих гоминид со способностью скрещиваться с человеками?
Судя по результатам, Он думал о том, как выжить немногочисленному человечеству ( 4 человека) во враждебном мире. Решением было использование человеком животных. В том числе и использование человекоподобных животных для размножения.
После того, как люди умножились и внешняя угроза для существования человечества была отодвинута, нужда в человекоподобных животных исчезла и они, вместе с их гибридными потомками, погибли в водах Потопа.
Палеонтологи до сих пор находят их кости.
Склеено 20 Май, 2024, 01:03:25 am
Карман
Научного консультанта фильма "Парка Юрского периода", спросили как-то...
Научные консультанты фильма "Парка Юрского периода", в котором стада диплодоков стадами бродят по горам Калифорнии, питаясь сосновыми ветками, - это такие себе консультанты!
-
Паркер
Научные консультанты фильма "Парка Юрского периода", в котором стада диплодоков стадами бродят по горам Калифорнии, питаясь сосновыми ветками, - это такие себе консультанты!
Джек Хорнер, на тот момент (1994) был один из 5-ти ведущих палеонтологов мира. Сейчас ему стукнуло 75 лет уже. Вполне себе научный дядька и в своём деле несомненно разбирается.
-
Паркер
Научные консультанты фильма "Парка Юрского периода", в котором стада диплодоков стадами бродят по горам Калифорнии, питаясь сосновыми ветками, - это такие себе консультанты!
Джек Хорнер, на тот момент (1994) был один из 5-ти ведущих палеонтологов мира. Сейчас ему стукнуло 75 лет уже. Вполне себе научный дядька и в своём деле несомненно разбирается.
Если вы согласны с мистером Хорнером и тоже считаете, что диплпдоки весом 16 тонн могли ходить по горам и равнинам, тогда скажите, пожалуйста, какой толщины должны быть у них кости голени, чтобы выдерживать такой вес при ходьбе?
-
Можно.
См. Бытие 4 и Бытие 6.
Так где ЦИТАТЫ? Вы не знаете, что такое цитата?! Что именно я должен был увидеть в гл.4? Что у кого-то из ниоткуда появляются жёны? Так вся Библия -- сборник алогичных нелепиц. Например, кого собирался встретить Каин в дальних краях, если на планете было только его собственное семейство? Ну, в гл 6 вообще ничего такого.
Судя по результатам, Он думал о том, как выжить немногочисленному человечеству ( 4 человека) во враждебном мире.
Вы тупой? Мир сотворён Теосом таким, каким Теос его и задумал. Теосу просто не надо было создавать тварей, экзистенционально опасных для человечества. Теосу ничего не мешало сотворить сразу 5 млрд человек
Палеонтологи до сих пор находят их кости.
Только эти находки к вашим бредням отношения не имеют.
-
Так где ЦИТАТЫ? Вы не знаете, что такое цитата?! Что именно я должен был увидеть в гл.4?
Вы мне ничего не должны.
В гл. 4 рассказывается о том, что Каин ушёл в страну Нод, нашёл там себе жену и создал с ней многочисленное потомство.
Но, как Вы совершенно правильно заметили, на планете, из вида "Человек разумный" было только его собственное семейство (он сам, его отец- Адам и его мать -Ева). Отсюда следует вывод: жена Каина, хотя и принадлежала к роду "Люди", но была не человеком, а принадлежала к животным, способным преодолевать репродуктивный барьер Человека.
Так вся Библия -- сборник алогичных нелепиц. ...
Если Библия, по-вашему убеждению, это сборник нелепиц, тогда не понятно, что Вы делаете в библейской теме "Доказательства существования Ноева ковчега?
Просто зашли пофлеймить?
Ну, в гл 6 вообще ничего такого.
В гл. 6 рассказывается об исполинах (гигантопитеки, в современной терминологии), которые были известны задолго ("издревле славные") до сотворения Человека.
Судя по результатам, Он думал о том, как выжить немногочисленному человечеству ( 4 человека) во враждебном мире.
Теосу ничего не мешало сотворить сразу 5 млрд человек
Не мешало.
Но тогда это был бы другой мир, в котором не было бы ни меня, ни вас.
Палеонтологи до сих пор находят их кости.
Только эти находки к вашим бредням отношения не имеют.
К моим бредням отношения не имеют, но зато поддерживают библейский рассказ о сотворении и развитии современного Человека.
-
Но, как Вы совершенно правильно заметили, на планете, из вида "Человек разумный"
Нет, вид -- это биология, которая идёт вразрез с библейским нелепым бредом.
Отсюда следует вывод:
... Библия -- набор нелепиц, не более, представляет лишь палеоэнтологический интерес во что верили древнесемитские племена.
Если Библия, по-вашему убеждению, это сборник нелепиц, тогда не понятно, что Вы делаете в библейской теме "Доказательства существования Ноева ковчега?
Тыкаю пальцами в библейские нелепости, разъясняя вам, что это лишь миф из которого нет далеко идущих выводов. Потому НИКАКИХ доказательств существования именно ноева ковчега, как оно описывалось в Библии, быть не может.
В гл. 6 рассказывается об исполинах (гигантопитеки, в современной терминологии), которые были известны задолго ("издревле славные") до сотворения Человека.
Используемые там, хоть и в переводе, обороты речь говорят об исполинах духа, а не о неких гоминидах "гигантопитеки", которые жили на другом континенте вымерли до появления вида человек разумный. Учитывая, что гигантопитеки родственны гориллам и раза в 2 или 3 крупнее h.s., даже живи мы с ними в одно время и на одном континенте, скрещиваться не смогли бы.
Не мешало.
Но тогда это был бы другой мир, в котором не было бы ни меня, ни вас.
И шо? Души, если чё, тоже творит Теос, так что смухлевать с ДНК и душой он может, так что и вы, и я могли бы быть и в ином варианте.
К моим бредням отношения не имеют, но зато поддерживают библейский рассказ о сотворении и развитии современного Человека.
Даже близко нет, поскольку вот вы сейчас просто натягиваете библейскую невнятицу на смутно известные вам крупинки сведений из палеонтологии, а сама библейская херня просто противоречит утверждению, что Теос/Демиург -- Совершенное, Всемогущее и Всеведущее существо.
-
...
Паркер: В гл. 6 рассказывается об исполинах (гигантопитеки, в современной терминологии), которые были известны задолго ("издревле славные") до сотворения Человека.
mrAVA: Используемые там, хоть и в переводе, обороты речь говорят об исполинах духа,
Паркер: Не выдумывайте, mrAVA!
В Бытие 6 нет ни слова об "исполинах духа".
...
mrAVA: Учитывая, что гигантопитеки родственны гориллам и раза в 2 или 3 крупнее h.s., даже живи мы с ними в одно время и на одном континенте, скрещиваться не смогли бы.
Паркер: Почему?
...
mrAVA: ... известные вам крупинки сведений из палеонтологии,
Паркер: Известные мне крупинки сведений из палеонтологии - это то, что палеонтологи публикуют для широкой публики. Хотя я не исключаю того, что самые умные из палеонтологов уже давно знают правду, но продолжают лгать публике для того, чтобы сохранить свои гранты и кафедры.
-
Я понимаю Вашу иронию
Нет, не понимаете, иначе Вы бы реально оценили всю опасность для
человекв мире кишащем страшными хищниками. И эта опасность была постоянной,ежедневной, а не какой-то мифической, отдалённой.
Где останки людей и динозавров, доказывающие что их жизненные
пути пересекались? А также где останки исполинов?
Scienceandapologetics ошибается.
Как и Вы.
Если вы согласны с мистером Хорнером и тоже считаете, что диплпдоки весом 16 тонн могли ходить по горам и равнинам, тогда скажите, пожалуйста, какой толщины должны быть у них кости голени, чтобы выдерживать такой вес при ходьбе?
Ископаемые следы зауроподов ожидаемо огромны — некоторые более 1,7 метра в длину. Окаменелые отпечатки показывают, что у ящеров, в отличие от современных слонов, были длинные гибкие пальцы, которые они могли растопыривать при ходьбе. Многие следы, по мнению палеонтологов, содержат также отпечаток большой пятки, пишет издание Australasian Science.
У экспертов была гипотеза, что ящеры имели на стопах что-то вроде мягкой подушечки, которая могла амортизировать при движении. Это оставалось домыслами, так как, кроме трактовки следов, доказательств не было. Но сейчас команда ученых, вооружившись данными о следах, окаменелых скелетах, механике ног современных тяжеловесов и компьютерным моделированием, смогла реконструировать строение ног и ходьбу древних рептилий.
Палеонтологи создали 3D-модели стоп разных видов зауроподов и их предков, а затем проверили их на прочность с добавлением мягкой пятки и без нее. Эксперименты показали: независимо от положения стопы — пальцы на земле, частично на земле или только кончики пальцев касаются поверхности, — ни одна из моделей не выдерживала колоссальную нагрузку, если у нее не было мягкой пятки.
По словам авторов, некоторые ископаемые предшественники зауроподов также демонстрируют, что у них начинали развиваться мягкие подушечки, которые сливались с пальцами. Это стало ключевым шагом и помогло животным эволюционировать за 10–15 миллионов лет до гигантов. Уж 170 миллионов лет назад у зауроподов была сформирована «мягкая пятка».
Так на Земле появились титаны, которые доминировали во всех мировых экосистемах в течение следующих ста миллионов лет.
https://www.vokrugsveta.ru/articles/laifkhak-zauropoda-uchenye-vyyasnili-kak-nogi-dinozavrov-vyderzhivali-ikh-50-tonnyi-ves-id827886/
-
Паркер
Отсюда следует вывод: жена Каина, хотя и принадлежала к роду "Люди", но была не человеком, а принадлежала к животным, способным преодолевать репродуктивный барьер Человека.
שמות כב:יח כָּל שֹׁכֵב עִם בְּהֵמָה מוֹת יוּמָת.
[Исх 22:18] Всякий, кто вступит в половую связь с животным, должен быть предан смерти.
-
ПаркерОтсюда следует вывод: жена Каина, хотя и принадлежала к роду "Люди", но была не человеком, а принадлежала к животным, способным преодолевать репродуктивный барьер Человека.
שמות כב:יח כָּל שֹׁכֵב עִם בְּהֵמָה מוֹת יוּמָת.
[Исх 22:18] Всякий, кто вступит в половую связь с животным, должен быть предан смерти.
Они и были все преданы смерти, вместе с их потомками.
Потоп погубил всех, в ком была хоть капля животной крови. Спаслись только чистокровные потомки Адама и Евы, - Ной и его сыновья с их жёнами (Homo Sapiens).
Склеено 21 Май, 2024, 07:33:27 am
Где останки людей и динозавров, доказывающие что их жизненные
пути пересекались?
Вот, например:
(https://imageup.ru/img99/4827274/latimeriia.jpg) (https://imageup.ru/img99/4827274/latimeriia.jpg.html)
Это рыба латимерия, современница динозавров. Живёт в Севастопольском аквариуме.
-
Паркер
Они и были все преданы смерти
Насколько я помню, Каин не был предан смерти, а проклят и изгнан, причём за совершенно другое прегрешение и до того как. Я уже не говорю о том, что и животное, участвовавшее в совокуплении так же должно было быть предано смерти и никакого Еноха родить не могло.
-
ПаркерОни и были все преданы смерти
Насколько я помню, Каин не был предан смерти, а проклят и изгнан, причём за совершенно другое прегрешение и до того как. Я уже не говорю о том, что и животное, участвовавшее в совокуплении так же должно было быть предано смерти и никакого Еноха родить не могло.
Все животные, способные преодолевать репродукционный барьер Человека, нашли смерть в водах Потопа. И все их потомки тоже, влючая каинитов.
-
Но в [Исх 22:18] говорится о "всяком, кто вступит". Вот, Каин вступил, а наказания не понёс ... И жена его животная не понесла.
-
Но в [Исх 22:18] говорится о "всяком, кто вступит". Вот, Каин вступил, а наказания не понёс ...
Понёс. См.Бытие 4.
Только это было не наказание, а способ пресечения.
И жена его животная не понесла.
У животных отсутствует чувство вины. Поэтому, животных не наказывают, а просто уничтожают. Все потомки жены Каина (каиниты) были уничтожены Потопом.
-
Паркер: В гл. 6 рассказывается об исполинах (гигантопитеки, в современной терминологии), которые были известны задолго ("издревле славные") до сотворения Человека.
///В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Звиняйте, но (а) люди, а не полуживотные, (б) сильные, издревле славные люди -- как носитель русского языка с высшим университетским образованием я понимаю это выражение единственным способом: сильные прославленные люди, как у Пушкина "да, были люди в наше время, богатыри, не мы".
[size=78%]...[/size]
mrAVA: Учитывая, что гигантопитеки родственны гориллам и раза в 2 или 3 крупнее h.s., даже живи мы с ними в одно время и на одном континенте, скрещиваться не смогли бы.
Паркер: Почему?
Потому что. В природе даже болонка с овчаркой спариться не может.
Известные мне крупинки сведений из палеонтологии - это то, что палеонтологи публикуют для широкой публики. Хотя я не исключаю того, что самые умные из палеонтологов уже давно знают правду, но продолжают лгать публике для того, чтобы сохранить свои гранты и кафедры.
Как быть с тем, что палеонтология и геохронология возникли в те времена, когда за развенчивание библейских сказок ЛИШАЛИ званий, кафедр и т.д.?
-
Паркер
Понёс. См.Бытие 4. Только это было не наказание, а способ пресечения.
Пресечения чего? Нет в Бытие 4 ничего про осуждение Каина за совокупление с животным.
У животных отсутствует чувство вины. Поэтому, животных не наказывают, а просто уничтожают. Все потомки жены Каина (каиниты) были уничтожены Потопом.
Причем тут потомки?
[Лев 20:15] Если мужчина вступает в связь с животным, он должен быть предан смерти, а животное должно быть заколото.
Жена Каина не была заколота. Каин не был предан смерти. Никаких упоминаний о таком грехосовершении Каином в Бытии нет.
-
...
///В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Звиняйте, но (а) люди, а не полуживотные,
Исполины из Бытие 6, - это не "полуживотные", а настоящие животные, хотя и принадлежащие к роду "Люди" по Линнеевской иерархии.
(б) сильные, издревле славные люди -- как носитель русского языка с высшим университетским образованием я понимаю это выражение единственным способом
И напрасно.
Слово "славные" имеет в русском языке несколько значений, в том числе и значение "известные". В этом значении оно и было употреблено в Библии: "издревле славные" = "издревле известные".
[size=78%]...[/size]
mrAVA: Учитывая, что гигантопитеки родственны гориллам и раза в 2 или 3 крупнее h.s., даже живи мы с ними в одно время и на одном континенте, скрещиваться не смогли бы.
Паркер: Почему?
mrAVA: Потому что. В природе даже болонка с овчаркой спариться не может.
Почему не может?
Болонка и овчарка принадлежат не только к одному виду, но даже и к одному подвиду.
Известные мне крупинки сведений из палеонтологии - это то, что палеонтологи публикуют для широкой публики. Хотя я не исключаю того, что самые умные из палеонтологов уже давно знают правду, но продолжают лгать публике для того, чтобы сохранить свои гранты и кафедры.
Как быть с тем, что палеонтология и геохронология возникли в те времена, когда за развенчивание библейских сказок ЛИШАЛИ званий, кафедр и т.д.?
Паркер: Да. Это было примерно в те времена, когда господа учёные определяли возраст геологических слоёв по возрасту палеонтологических находок в этих слоях, а возраст палеонтологических находок, - по возрасту геологических слоёв, в которых эти артефакты были найдены.
Немудрено, что за такие штучки учёных могли лишать званий и кафедр.
-
Это рыба латимерия, современница динозавров.
У Вас удивительная способность наводить тень на плетень.
При чём тут латимерия, если речь шла об аллозаврах, тираннозаврах
и прочих опасных для человека хищниках?
-
Это рыба латимерия, современница динозавров.
При чём тут латимерия, если речь шла об аллозаврах, тираннозаврах
и прочих опасных для человека хищниках?
Это был ответ на Ваш вопрос: "Где останки людей и динозавров, доказывающие что их жизненные пути пересекались?"
Латимерия - современница динозавров. Если жизненные пути латимери и Человека пересеклись, значит и жизненные пути динозавров, современников латимерии, могут пересекаться с Человеком в прошлом, настоящем или будущем.
P.S. Встреча человека с одним из таких, доживших до наших дней, динозавров, запечатлена на гербе Москвы.
-
Исполины из Бытие 6, - это не "полуживотные", а настоящие животные, хотя и принадлежащие к роду "Люди" по Линнеевской иерархии.
Люди -- то тоже животные по той же классификации. Из Библии никак не следует, что "исполины" -- это приматы, не относящиеся к виду "человек разумный".
Слово "славные" имеет в русском языке несколько значений, в том числе и значение "известные".
"Славный" -- прославившийся хорошими делами, хороший, достойный. К человекоподобным или ископаемым обезьянам это никак не относится.
В этом значении оно и было употреблено в Библии: "издревле славные" = "издревле известные".
Даже во времена создания синодального перевода этот оборот нёс значение "прославившиеся" в ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ ключе.
Почему не может?
Болонка и овчарка принадлежат не только к одному виду, но даже и к одному подвиду.
Мля, ты дебил, не видевший ни овчарку, ни болонку? Разница в размерах, в том числе половых органов и приплода, не позволяет.
Паркер: Да. Это было примерно в те времена, когда господа учёные определяли возраст геологических слоёв по возрасту палеонтологических находок в этих слоях, а возраст палеонтологических находок, - по возрасту геологических слоёв, в которых эти артефакты были найдены.
Не несите сюда дебильные убогие креационисткие байки.
Склеено 22 Май, 2024, 11:17:37 am
Латимерия - современница динозавров. Если жизненные пути латимери и Человека пересеклись, значит и жизненные пути динозавров, современников латимерии, могут пересекаться с Человеком в прошлом, настоящем или будущем.
Логика вообще полный пи*здец. Я -- современник своей бабушки и племянника, она умерла, когда мне было 12 лет, мой племянник родился, когда мне было 26 лет, но по вашей логике мой племянник и моя бабушка могут встретится здесь?
P.S. Встреча человека с одним из таких, доживших до наших дней, динозавров, запечатлена на гербе Москвы.
Ты тупой? (а) Драконов ПРИДУМАЛИ в Средневековье, это типичная мифическая химера, (б) Пересчитай количество конечностей у дракона и у любого динозавра.
-
значит и жизненные пути динозавров, современников латимерии, могут пересекаться с Человеком
в прошлом, настоящем или будущем.
А Вы по улице ходите с гранатомётом и ездите на танке?
Вдруг Вам навстречу из-за угла кривоногий и клыкастый аллозавр. ;D
-
Исполины из Бытие 6, - это не "полуживотные", а настоящие животные, хотя и принадлежащие к роду "Люди" по Линнеевской иерархии.
Люди -- то тоже животные по той же классификации.
По той классификации - Да.
Из Библии никак не следует, что "исполины" -- это приматы, не относящиеся к виду "человек разумный".
А кто они такие?
В Библии говорится, что Господь создал на земле только две группы существ, - это люди ( потомки Адама и Евы) и животные.
Куда Вы относите библейских исполинов?
Слово "славные" имеет в русском языке несколько значений, в том числе и значение "известные".
"Славный" -- прославившийся хорошими делами, хороший, достойный. К человекоподобным или ископаемым обезьянам это никак не относится.
Относится.
"Какая славная у вас обезьянка!" (из разговора на пляже в Сочи)
В этом значении оно и было употреблено в Библии: "издревле славные" = "издревле известные".
Даже во времена создания синодального перевода этот оборот нёс значение "прославившиеся" в ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ ключе.
Да.
Почему не может?
Болонка и овчарка принадлежат не только к одному виду, но даже и к одному подвиду.
Мля, ты дебил, не видевший ни овчарку, ни болонку? Разница в размерах, в том числе половых органов и приплода, не позволяет.
У собак не позволяет, а у людей - позволяет.
Вот пример:
(https://imageup.ru/img154/4828438/valuev-s-zhenoii.jpg) (https://imageup.ru/img154/4828438/valuev-s-zhenoii.jpg.html)
-
Из Библии никак не следует, что "исполины" -- это приматы, не относящиеся к виду "человек разумный".
А кто они такие?
Кто его знает? Начало книги Бытия -- сборник обрывков из мифов, причём даже не все из них автохтонные еврейские. Но толковать старый текст откровенных сказок, притягивая к нему современные биологические воззрения, смысла нет.
Относится.
"Какая славная у вас обезьянка!" (из разговора на пляже в Сочи)
Здесь "славная" в значении "милая", т.е. опять это ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ коннотация, и при этом здесь не в значении "известная".
Даже во времена создания синодального перевода этот оборот нёс значение "прославившиеся" в ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ ключе.
Да.
Так какое отношение такой оборот к полуживотным помесям от человека и нечеловеческих гоминид?!
У собак не позволяет, а у людей - позволяет.
Гигантопитеки в ТРИ или четыре раза больше людей. И раз в пять сильнее, если судить по гориллам. И жили на другом континенте, да и вымерли до появления h.s.
-
... Но толковать старый текст откровенных сказок, притягивая к нему современные биологические воззрения, смысла нет.
Смысл в том, чтобы показать, что современные эволюционисткие воззрения не так уж далеко ушли от "старого текста", которому уже 5 тысяч лет.
...
У собак не позволяет, а у людей - позволяет.
mrAVA: Гигантопитеки в ТРИ или четыре раза больше людей.
Это значит, что гигантопитеки были высотой 5 - 6 метров?
Правда, что ли, скелет покажите?
-
Паркер
Это значит, что гигантопитеки были высотой 5 - 6 метров?
Конечно нет. Много скромнее 2,5-2,8 метра. Но если учесть, что род хомо в те времена вообще был представлен не был, а грацильные австралопитеки были 1,6 м, то эти зверюги оправдывают своё название -гигантопитек. Парантропы тоже были крупными существами и видимо ранние эректусы видели их. Парантропы были двухметровыми флегматичными поедателями свежей сочной зелени тропического леса и вырастали до двух метров. Повторяю. что сапиенсы этих животных не видели. так как те вымерли много раньше появления сапиенсов.
Смысл в том, чтобы показать, что современные эволюционисткие воззрения не так уж далеко ушли от "старого текста", которому уже 5 тысяч лет.
Нет, смысл не в этом, а в том, что датировки, основанные на периоде полураспада изотопов элементов, поставила крест на все мифологемы христиан всех толков о возрасте Земли и давности и длительности антропогенеза.
ЗЫ:Потоп в Месопотамии примерно около 4000 года до н.э. был. Он неофициально носит название ОГИГЕСОВА ПОТОПА. Но вот что он собой представлял? Нижняя Месопотами у дельт Тигра и Евфрата были затоплены на глубину 40-60 см. Сантиметров, но никак не метров, футов, и ещё чего -нибудь. Кзтати, самый первый настоящий город Земли Эриду уже был. После этого потопа началось поднятие этой части литосферной аравийской плиты и довольно быстрое. Эриду первоначально стоял на берегу Персидского залива, но сейчас его руины находятся примерно в 50 км от моря. Уже в Древнем мире , зная, что Эриду это колыбель государств Ближнего Востока, правители Шумера, Аккада. Ассирии и Вавилона не раз приказывали откапывать Эриду из песка. Ни о каких глобальных потопах так чтобы горы с высотой 5 тыс. метров вроде Арарата были еле видны из-за разлива воды и речи не идёт. Огигесов потопэто следствие того. что некоторое время пролива Босфор не существовало и нынешнее Чёрное море было озером. Землятресение раздвинуло кору и пролив вновь образовался.
-
Ты тупой?
Заходишь на форум и сразу видно, что здесь собрались высокоинтеллигентные, образованные люди, чтобы обсуждать актуальные научные и философские вопросы и идеи.
-
Конечно нет. Много скромнее 2,5-2,8 метра. Но если учесть, что род хомо в те времена вообще был представлен не был, а грацильные австралопитеки были 1,6 м,
Военное поколение детей нашей страны было не выше, кстати.
ЗЫ:Потоп в Месопотамии примерно около 4000 года до н.э. был. Он неофициально носит название ОГИГЕСОВА ПОТОПА. Но вот что он собой представлял? Нижняя Месопотами у дельт Тигра и Евфрата были затоплены на глубину 40-60 см. Сантиметров, но никак не метров, футов, и ещё чего -нибудь.
Это вы про прорыв ледяной дамбы, что осталась от отступающего ледникового периода?
-
... Повторяю. что сапиенсы этих животных не видели. так как те вымерли много раньше появления сапиенсов.
Кто вымер раньше, и кто вымер позже, - это большой и сложный вопрос, достойный обсуждение в отдельной теме.
Паркер: Смысл в том, чтобы показать, что современные эволюционисткие воззрения не так уж далеко ушли от "старого текста", которому уже 5 тысяч лет.
Born: Нет, смысл не в этом, а в том, что датировки, основанные на периоде полураспада изотопов элементов, поставила крест на все мифологемы христиан всех толков о возрасте Земли и давности и длительности антропогенеза.
Паркер: Датировки, основанные на периоде полураспада изотопов элементов, поставила крест на все мифологемы, но, в свою очередь, породили сомнения в способности эволюционистов обосновать свои методы датировки артефактов.
Дело в том, что большинство известных изотопов имеют очень короткий период полураспада, от нескольких секунд, до нескольких дней. С другой стороны шкалы расположились изотопы, которые, по заявлениям учёных, имеют фантастически гигантский период полураспада, вплоть до 1024 лет, что в несколько раз превышает возраст Вселенной.
Естественно, что ни те, ни другие не годятся для определения возраста костей, что оставляет большие возможности для всяческих научных спекуляций.
-
Дело в том, что большинство известных изотопов имеют очень короткий период полураспада, от нескольких секунд, до нескольких дней. С другой стороны шкалы расположились изотопы, которые, по заявлениям учёных, имеют фантастически гигантский период полураспада, вплоть до 1024 лет, что в несколько раз превышает возраст Вселенной.
Естественно, что ни те, ни другие не годятся для определения возраста костей, что оставляет большие возможности для всяческих научных спекуляций.
Потому идёшь на профильные сайты/читаешь учебники и смотришь, какие изотопы используются для датировок. Заодно узнаёшь, что это лишь один из способов, каждую находку стремятся датировать несколькими способами, просто из-за того, что каждый метод -- это статья в рецензируемый журнал.
P.S. Обсуждать возраст археологических находок можно, но только есть обсужданты -- специалисты в эволюционной биологии или историки-археологи. Или сотрудники профильных лабораторий. Чтецы креационистских высеров молчат в тряпочку.
-
Дело в том, что большинство известных изотопов имеют очень короткий период полураспада, от нескольких секунд, до нескольких дней. С другой стороны шкалы расположились изотопы, которые, по заявлениям учёных, имеют фантастически гигантский период полураспада, вплоть до 1024 лет, что в несколько раз превышает возраст Вселенной.
Естественно, что ни те, ни другие не годятся для определения возраста костей, что оставляет большие возможности для всяческих научных спекуляций.
mrAVA: Потому идёшь на профильные сайты/читаешь учебники и смотришь, какие изотопы используются для датировок.
Паркер: Не нужно никуда ходить.
Креационистам давно известно, какие изотопы эволюционисты используют для датировки своих артефактов.
mrAVA: Заодно узнаёшь, что это лишь один из способов, каждую находку стремятся датировать несколькими способами,
Паркер: Да, способов существует несколько.
Но в этой теме на атеистическом сайте эволюционисты пока предложили к рассмотрению только один метод - датировка, основанная на периоде полураспада изотопов элементов.
mrAVA: P.S. Обсуждать возраст археологических находок можно, но только есть обсужданты -- специалисты в эволюционной биологии или историки-археологи. Или сотрудники профильных лабораторий.
Паркер:У специалистов эволюционной биологии или историков-археологов есть свои сайты, форумы, журналы, професссиональные конференции и т.п. Вряд ли они будут обсуждать свои достижения и проблемы на форуме атеистов.
mrAVA: Чтецы креационистских высеров молчат в тряпочку.
Паркер: Когда креационисты молчат в тряпочку, на большинстве тем атеистического форума появляется вот такое красное клеймо:
Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 40 дней.[/size]
...[/size][/size]
-
Паркер: Не нужно никуда ходить.
Креационистам давно известно, какие изотопы эволюционисты используют для датировки своих артефактов.
Ну так и захрен был твой предыдущий высер про те изотопы, что не подходят для датировки? Кстати, даже изотопы с очень большим периодом полураспада для датировки подходят.
Но в этой теме на атеистическом сайте эволюционисты пока предложили к рассмотрению только один метод - датировка, основанная на периоде полураспада изотопов элементов.
И чё? Это из-за того, что сей метод более прямой, чем по геологической шкале или так эволюционной, или по дендрохронологии.
У специалистов эволюционной биологии или историков-археологов есть свои сайты, форумы, журналы, професссиональные конференции и т.п. Вряд ли они будут обсуждать свои достижения и проблемы на форуме атеистов.
Естественно. Потому идёшь туда и начинаешь вещать, что специалисты занимаются хренью, один ты заешь истину.
Паркер: Когда креационисты молчат в тряпочку, на большинстве тем атеистического форума появляется вот такое красное клеймо:
Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 40 дней.
Да, потому что верунам по теме сказать и нечего, ибо веруны на то и веруны, что веруют во всякие нелепые сказки, например, что драконы придуманы из динозавров, которых люди когда-то видели.