Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика религиозного экстремизма => Тема начата: успокоитель от 19 Декабрь, 2006, 20:17:57 pm
-
Вивеккк читай и ужасайся
:lol:
http://ateismy.net/content/spravochnik/ ... _anti.html (http://ateismy.net/content/spravochnik/kritika/taktika_anti.html)
-
Могу лишь отметить излишний радикализм авторов "Тактика антиклерикального фронта". Такие статьи как
1) Полная ликвидация социальных, экономических и религиозно-идеологических институтов политического клерикализма, вместе с его функциональными структурами, разрушение экономического, информационного, образовательного и материально-технического потенциала всех связанных с ним организаций, предприятий и учреждений. 2) Создание условий тотального социально-экономического подавления активистов политического клерикализма на всех уровнях и слоях организации общества: дом, район, клуб по интересам, трудовой или учебный коллектив, город, страна.
мне лично не нравяться, так как повторяют цели клерикализма, а по сути политике тоталитарных сект. Можно добавить к минусам радикальности программы - "
2 - Саботаж
3 - Диверсии
4 - Точечные силовые рейды
5 - Террор".
Трудно представить себе террор безобидным ("без пирровой победы"), пустой теорией, а не призывом к действию. Кроме того, с точки зрения, уголовного законодательства это преступление.
В то же время, нельзя не отметить ряд точных и умных фраз программы:Обеспечение религиозной и идеологической нейтральности правительственных служб, установление реального равноправия и свободы для всех религий и идеологий, имеющих право на существование в соответствии с международными нормами... АКФ должен оказывать разумное содействие местному самоуправлению, службам социальной защиты и охраны правопорядка. Только такая позиция может обеспечить АКФ популярность и поддержку большинства гражданского населения.
.
В итоге, думаю, что данная программа в ряде пунктов невыполнима, а кроме того опасна для культуры общества, хотя цели ее благородные.
-
В то же время, нельзя не отметить ряд точных и умных фраз программы:Обеспечение религиозной и идеологической нейтральности правительственных служб, установление реального равноправия и свободы для всех религий и идеологий, имеющих право на существование в соответствии с международными нормами... АКФ должен оказывать разумное содействие местному самоуправлению, службам социальной защиты и охраны правопорядка. Только такая позиция может обеспечить АКФ популярность и поддержку большинства гражданского населения.
.
В итоге, думаю, что данная программа в ряде пунктов невыполнима, а кроме того опасна для культуры общества, хотя цели ее благородные.
да, да помнится большевики придя к власти тоже провозглашали свободу вероисповедания
:lol:
ты что реально думаешь, что твои соратники приядя к власти будут с нами цацкаться?
Ты мечтатель Вивеккк
-
Успокоитель, не извольте беспокоиться: власть предержащие обычно сознают, что религию можно использовать в эффективном управлении массами; и удобней для этого взять уже имеющуюся религию, чем специально придумывать новую "под себя". Слабость последнего подхода неплохо демонстрируют Великая Французская и Великая Октябрьская: обе пытались ввести не только свою непогрешимую идеологию, но даже летоисчисление — франузы полностью, даже с названиями месяцев, а большевики ограничились скромной надписью на каждом листке отрывного календаря "NN год Великой Октябрьской Социалистической Революции". Так что вряд ли кто с Вами будет (или не будет) цацкаться. Разве что мусульмане к власти придут — они могут слегка поприжать. Но это уже другая тема.
-
Коля
ты действительно знаешь все.
:lol:
-
Обращаю ваше внимание на то, что текст размещён на религизном, анти атеистическом рерсурсе, на котором имеется много фальсифицированной информации про атеистов.
По адресу http://acfront.livejournal.com/376.html (http://acfront.livejournal.com/376.html) с которго якобы взят текст, обнаруживается пользователь ЖЖ, написавший с октября 2006 года только одно сообщение - а именно приводимый антиатеистами текст.
Поиск в И-нете (Яндекс) обнаруживает этот документ исключительно на анти атеистическом сайте "Атеизму - нет".
Таким образом - налицо типичные признаки фальсификации в целях провокации. Обычная поповская стратегия а ля поп Гапон. Но уже то, что религиозные функционеры выдумывают подмётные тексты за атеистов - показывают значимость атеизма в современной России. Уж так попам хочется, чтобы кто то угрожал их фальшивой благостности, доставлял им фальшивые страдания... ан нет! бога вам в душу!
И прекратите морочить головы людям выдуманными АКФ-ами и прочими атеистами-террористами. а то создадите страдание, на свою больную теизмом голову или на какое другое излюбленное богословское место.
-
Вот это да!
Великий и ужасный Димьян снизошел до нас грешных и наивных!
Внемлем и анализируем сказанное. Пардон, написанное.
Поиск в И-нете (Яндекс) обнаруживает этот документ исключительно на анти атеистическом сайте "Атеизму - нет".
http://carians.jedi.org.ua/tiki-read_ar ... icleId=342 (http://carians.jedi.org.ua/tiki-read_article.php?articleId=342)
http://www.realigion.ru/article.asp?act ... 3&dID=1643 (http://www.realigion.ru/article.asp?act=review&nID=1643&dID=1643)
http://paraevra.borda.ru/?1-5-0-0000000 ... 1161382529 (http://paraevra.borda.ru/?1-5-0-00000001-000-0-0-1161382529)
Если мы чувствуем себя оскорбленными (в религиозных, национальных, личных, семейных или каких-либо еще чувствах - неважно), этого достаточно, чтобы предпринять по отношению к оскорбителю соответствующие меры. Если законные средства трудноосуществимы, мы вправе использовать незаконные. Мы не обязаны выяснять истинные намерения оскорбителя, исследовать степень сознательности оскорбления, его злонамеренности и т.д. Не обязаны учитывать, что оскорбление происходило на "чужой" или "нейтральной" территории (аргумент, часто использовавшийся в околовыставочных дискуссиях). Не обязаны считаться с "правами" оскорбителя на свободу слова, свободу мнений, самовыражение и т.п. Не обязаны смиряться, сдерживаться, терпеть и прощать. Никто не имеет права говорить и делать то, что нас оскорбляет, раздражает и возмущает. Никто, нигде и никогда. Точка.
Разумеется, это путь к войне. Но дело в том, что эта война идет уже давным-давно. И все, что от нас требуется – открыть глаза и взяться за оружие.
Make war – not love.Н.Холмогорова
И прекратите морочить головы людям выдуманными АКФ-ами и прочими атеистами-террористами. а то создадите страдание, на свою больную теизмом голову или на какое другое излюбленное богословское место
Это мы то за насилие? Это мы то против гуманизма? Мы - самые гуманные гуманисты на Земле.
Только попробуйте что-нибудь возразить - как дам по вашей больной теизмом голове. Больно. :lol:
-
Вот это да!
Великий и ужасный Димьян снизошел до нас грешных и наивных!
Внемлем и анализируем сказанное. Пардон, написанное.
Поиск в И-нете (Яндекс) обнаруживает этот документ исключительно на анти атеистическом сайте "Атеизму - нет".
http://carians.jedi.org.ua/tiki-read_ar ... icleId=342 (http://carians.jedi.org.ua/tiki-read_article.php?articleId=342)
http://www.realigion.ru/article.asp?act ... 3&dID=1643 (http://www.realigion.ru/article.asp?act=review&nID=1643&dID=1643)
http://paraevra.borda.ru/?1-5-0-0000000 ... 1161382529 (http://paraevra.borda.ru/?1-5-0-00000001-000-0-0-1161382529)
Да Вы успокойтесь... нечего тут анализировать...
вот результат поиска по Яндексу (http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%D2%E0%EA%F2%E8%EA%E0+%E0%ED%F2%E8%EA%EB%E5%F0%E8%EA%E0%EB%FC%ED%EE%E3%EE+%F4%F0%EE%ED%F2%E0)
а вот результат поиска по МейлРу (http://go.mail.ru/search?lfilter=y&q=%D2%E0%EA%F2%E8%EA%E0+%E0%ED%F2%E8%EA%EB%E5%F0%E8%EA%E0%EB%FC%ED%EE%E3%EE+%F4%F0%EE%ED%F2%E0)
Очевидно, кто распространяет эту дезу - Атеизму Нет.
-
Очевидно, кто распространяет эту дезу - Атеизму Нет.
уж не знаю что вам там очевидно с атеистической колокольни,
лично я взял сию статью с карианского ЖЖ, где разместили ссылку на нее.
http://community.livejournal.com/carians/147317.html (http://community.livejournal.com/carians/147317.html)
Что примечательно оригинал? опубликован 9 октября
06:51 pm October 9th, 2006
а мой сайт появился на свет 2 ноября и в нем не было этой статьи.
тему я здесь открыл 19 декабря. Cтатью разместил чуть раньше.
Получается по вашей логике, я сочинил сие произведение допустим в начале октября и потом 2 с лишним месяца ждал подходящего момента чтобы нанести решающий удар дезой по атеистам.
В чем заключается момент и кокие ваши докажательства? похоже вас сильно не интересует.
кстати у вас тут Нейл Лав обитает - спец по IP, может он как-нибудь выследит меня? :lol:
Ну чтож нам не привыкать. Хорошо еще что меня не обвинили что я создал Реалижн.ру чтобы компрометировать гуманный атеизм, тот самый , который любит бить по головам больным теизмом.
Смотрим дальше мыльную атеистическую оперу : "Теория заговора РПЦ".
ps маленькое лирическое отступление:
Димьян, а ведь то, что мой сайт существует - в этом твоя главная заслуга. Да, да. Не удивляйся и не делай круглые глаза.
Нет не РПЦ заказала этот сайт. К сожалению моему, ибо лишние деньги сегодня мне бы не помешали.
Не было бы А-сайта, на который я случайно забрел в году кажись 2001, не было бы и Атеизму-нет.
Хотя единоличным автором всего сайта я себя не называю - скромность не позволяет. Все-таки подавляющая часть материалов не мои.
ну да ладно . Об РПЦ. Ты бы обратился к Патриарху чтоли: "мол, там мы атеисты готовы прекратить свою деструктивную деятельность, но единственное что нас останавливает - это несправедливость допущенная к основателю великолепного сайта атеизму-нет, а именно отсутствие спонсорской поодержки честному человеку, посвятившему свою жизнь вашей защите"
Честно слово, как только мне придут деньги. Я отсканирую квитанцию - размещу ее на своем сайте , а деньгами с тобой поделюсь ну скажем в соотношении (80% - мне, 20% - тебе).
Согласен?
Конечно, 20 процентов это не половина, но все-таки ... :wink:
-
Приведенное Димьяном замечание доказывает нечистоплотность людей верующих. Почему? Потому что, думается, что сами эти люди не так плохи, чтобы могли бы пойти на подлог и провокацию, но их вера - абсурдная и безумная делает их и обманщиками, и убийцами, и насильниками (естественно, в непрямом смысле).
Материал данной темы будет выглядеть памятником очередному обману людей "священных", и может быть, похоронит наконец-то робкие надежды людей разумных на то, что священники смогут ужиться в современном, секуляризированном и правовом обществе.
-
Приведенное Димьяном замечание доказывает нечистоплотность людей верующих. Почему? Потому что, думается, что сами эти люди не так плохи, чтобы могли бы пойти на подлог и провокацию, но их вера - абсурдная и безумная делает их и обманщиками, и убийцами, и насильниками (естественно, в непрямом смысле).
Материал данной темы будет выглядеть памятником очередному обману людей "священных", и может быть, похоронит наконец-то робкие надежды людей разумных на то, что священники смогут ужиться в современном, секуляризированном и правовом обществе.
Вивеккк
мне что-то кажется что в последнее время вы стали заговариваться.
какое замечание?
какие доказателсьтва?
уже меня тут обвинили что это я сочинил.
Замечательно так жить. Петь песни про белый пушистый атеизм, а свидетельства обратного автоматически объявлять происками РПЦ.
Я уж не знаю кто там ее сочинял.
Но на атеистических сайтах - форумах, она получала и одобрительные оценки.
Хотя у меня скаладывается такое впечатление, что вы начали на этом форуме писать для посторонних людей, которые забредут на этот форум.
Не надо ничего опровергать - написал свое ИМХО и все. И делаем вид что нет никаких ссылок на атеистические сайты.
какая-то пафосная лабуда про правовое государство.
Это вы что ли правовые?
Вы подерживаеет закон только в той мере, в какой он отвечает вашим целям.
-
Ради бога не обижайтесь. Вами приведенная программа в ряде случаев нарушает отечественное законодательство, а поэтому чернит в глазах граждан идеи атеизма и антиклерикализма. Лично я не думаю, что борьба против церкви и религиозной веры связана с уголовными правонарушениями.
Если данная программа составлена одним лицом, - это его личный вклад в борьбу против мракобесия, а если она является порождением интеллектуальных усилий людей близких к церкви, то это уже подлог и целенаправленная работа по очернению и перевиранию идей атеизма.
Я, конечно, понимаю, что идет война за души людей, и на войне многие правила этикета бывают, как правило, забыты. Однако я против того, чтобы превращать интеллектуальное противостояние в пошлую ругань или преступтные выходки.
-
Я, конечно, понимаю, что идет война за души людей, и на войне многие правила этикета бывают, как правило, забыты. Однако я против того, чтобы превращать интеллектуальное противостояние в пошлую ругань или преступтные выходки.
честно говоря я иногда теряюсь в ваших рассуждениях.
хоругвеносцы и борцы с ИНН тоже портят лицо Православия, но я же не опускаюсь до брехни что они - это проект атеистов, созданный на деньги западных либералов.
Что мне мешает всех вас обвинить в оплачиваемой работе по борьбе с РПЦ?
Чтож обвинять, так обвинять.
Я тоже думаю что нужно интеллектуальное противостояние. Однако частенько именно с вашей стороны это ИП скатывается в голословные утверждения.
-
блин устроили базар в канун Нового Года.
С наступающим Вивеккк
-
Лично я не думаю, что борьба против церкви и религиозной веры связана с уголовными правонарушениями.
вообще-то, в статье говорится о странах с клерикальным режимом, где С целью уничтожения потенциальных очагов сопротивления режиму, они (клерикалы) вторгаются в частную жизнь граждан, стремясь регулировать религиозным ритуалом бытовые и семейные отношения, сферу труда, отдыха и развлечений.
.
в таких условиях, особенно в некоторых исламских странах, революция - благородное дело. Я лично подписался бы под этим текстом, если бы имели в виду Иран. В России - если бы автор хотел отомстить боевикам из "Спаса" или тем, кто организовал погром выставки "Осторожно, религия", Булгаковского дома, запрет оперы Шостаковича и т. д. Они используют противозаконные методы давления на инакомыслящих и чувствуют себя совершенно вольготно.
-
блин устроили базар в канун Нового Года.
С наступающим Вивеккк
Ваше поздравление не соответствует теме, но я ее специально оставлю, так как все-таки Новый год! Вас также искренне поздравляю!!!