Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Доброжелатель от 18 Декабрь, 2019, 10:58:17 am
-
Согласно повсеместно и ежесекундно действующему закону Причинно-Следственных связей у всего существующего есть творец или творцы. Но этот творец(ы) Гнусная Злобная Скотина создавшая злых хищников, лютые болезни, болезнетворные вирусы и бактерии, лютые стихийные бедствия, злодеев всех мастей, немощную старость и Смерть. Творец(ы)- Злобный PIDARAS Человекомучитель и Человекоубийца создавший нас для каких то своих утилитарных целей как листья. Отработали свой срок и на перегной. А считать что творца нет и все произошло в результате Большого взрыва это все равно что считать что авто Мерседес произошел в результате взрыва на фабрике где телеги делали
-
Если Вы, к примеру, наплевав на красный сигнал светофора пойдете через дорогу, то причиной увечья будет никакой не творец, а обычный автомобиль.
закону Причинно-Следственных связей
Вы о карме, что ли?
-
считать что творца нет и все произошло в результате Большого взрыва это все равно что считать что авто Мерседес произошел в результате взрыва на фабрике где телеги делали
Это мы тут через день слышим. Про "часовщика" тоже.Осталось только "часовщика - мерседесодела" за ручку привести и всё будет в порядке.
ЗЫ: Подозрение на счёт Вас имеется. Уж больно похожи Вы по семантике и лексике на одного ранее забаненого тролля. Да ещё и такой качественный proxy. С чего бы такая шифрация?
-
Осталось только "часовщика - мерседесодела" за ручку привести и всё будет в порядке.
ЗЫ: Подозрение на счёт Вас имеется. Уж больно похожи Вы по семантике и лексике на одного ранее забаненого тролля. Да ещё и такой качественный proxy. С чего бы такая шифрация?
[/quote]
Если творец(ы) не является людям чтобы они его дерьмом не забросали то это не значит что его не существует. А прокси надо шифровать а то какой нибудь религиозный (атеизм тоже религия) фанатик обидится сверх меры. На вашем сайте еще о своих взглядах не писал
-
Очередной проповедник. Или реинкарнация предыдущего?
Сколько ж можно вам всем втолковывать, что все происходит не случайно и не единомоментно. Что эволюция - это постепенный и нарастающий отбор. Достали уже со своими первопричинами, творцами, взрывами на фабриках и толпами обезьян за печатными машинками. Не работают ваши примеры. Некорректны они. Можно это уже понять?
-
На вашем сайте еще о своих взглядах не писал
Ну напишите, не бойтесь.
Или это всё что нужно нам знать о Ваших взглядах? :;)
-
"атеизм тоже религия" - это с каких пор?
-
прокси надо шифровать а то какой нибудь религиозный (атеизм тоже религия)
Снова банальная ложь. Атеизм не вера, а тем более не религия, так как нет ни субъекта веры., ни объекта поклонения. Понятно объясняю?
Если творец(ы) не является людям чтобы они его дерьмом не забросали
Что так жидко обделался "всемогущий? Боится, что начнут харю бить за тот бардак. который он тут учинил. Херовый у Вас "всемогущий". К тому же это не снимает с Вас обязанности доказывать существования Вашего личностного боха. Отговорки "прячемся" - не канают. ( Извините за феню).
ЗЫ: Кстати сказать, Вашим словам мы не верим. Поэтому потрудитесь не словесный понос, а объективные доказательства.
-
Что эволюция - это постепенный и нарастающий отбор
[/quote]
Вот вам доказательство того что атеизм тоже религия-вера в умозрительную басню которая не имеет ни единого доказательства. Естественный отбор это программа для отсеивания слабых, больных, и да- в первую очереть мутировавших особей для того чтобы просто продолжалась жизнь. А никакой эволюции нет.
Склеено 18 Декабрь, 2019, 18:33:56 pm
К тому же это не снимает с Вас обязанности доказывать существования Вашего личностного боха.
[/quote]
Я что то не припомню чтобы я чем то подобным себя обязывал. Закон Причинно Следственных Связей все доказывает. Ну если вы об этом заговорили то будьте любезны попытайтесь сначала вы доказать что творца не существует
Склеено 18 Декабрь, 2019, 18:38:08 pm
Ну напишите, не бойтесь.
Или это всё что нужно нам знать о Ваших взглядах? :;)
[/quote]
Да не парьтесь вы так. Это я тому написал который про какого тролля упомянул что типа мой стиль изложения на его похож. Ну я хотел сказать что я не он. А чего мне бояться? я хорошо зашифровался. Некоторым даже завидно стало
Склеено 18 Декабрь, 2019, 18:53:01 pm
Поэтому потрудитесь не словесный понос, а объективные доказательства.
[/quote]
Ну вот попытка обосрать другой взгляд на окружающую реальность, неуважительно, нехорошо. Я сразу заподозрил что с вами что то не а порядке потому что моя свобода с вашей аж никак не пересекается. И еще может оказаться что это ваша свобода заканчивается там где начинается чья то
-
Естественный отбор это программа для отсеивания слабых, больных, и да- в первую очереть мутировавших особей для того чтобы просто продолжалась жизнь. А никакой эволюции нет.
А если мутанты получаются более живучими? Например, бактерии, устойчивые к антибиотику. Или человек, способный употреблять цельное молоко во взрослом возрасте. Также бывают мутации, делающие человека невосприимчивым к ВИЧ.
-
Вот вам доказательство того что атеизм тоже религия-вера в умозрительную басню которая не имеет ни единого доказательства.
Какая классика махрового поповства! Объясните-ка, как это,например, у современных китообразных и парнокопытные имеются общие гены? И как это даже высшие млекопитающие при внутриутробном развитии проходят стадии от одноклеточных и протохордовых и рыб и амфибий и пресмыкающихся и наконец, собственно млекопитающих?
ЗЫ: С тех пор. как открыт геном, Дарвиновская эволюция не теория, а парадигма науки.
ЗЫ ЗЫ: На вопросы оппонентов отвечать обязательно. Будете крутить тазом - вышибу с треском, тем более. что Вы на ресурсе бывали и что к чему знаете.
Закон Причинно Следственных Связей все доказывает.
Очень хорошо. Диалектический материализм включает принцип причинности в свой арсенал доказательств. Теперь поставим вопрос таким образом: материя вечно движется из формы в форму, так что является причиной этого вечного движения?
Ну вот попытка обосрать другой взгляд на окружающую реальность,
Доказательства будут? А про мою и Вашу свободу мы потолкуем после. Итак, Ваш выход на арену!
-
Объясните-ка, как это,например, у современных китообразных и парнокопытные имеются общие гены? И как это даже высшие млекопитающие при внутриутробном развитии проходят стадии от одноклеточных и протохордовых и рыб и амфибий и пресмыкающихся и наконец, собственно млекопитающих?
[/quote]
"Элементарно Ватсон"-по той же самой причине по которой и у бензинового авто, и у бензинового катера, и у бензинового самолета есть одинаковые свечи зажигания. А если на каких то стадиях развития эмбрион млекопитающего может быть слегка напоминает те формы жизни о коих Вы упомянули то это аж никаким образом не является доказательством теории ( всего лишь) эволюции. У любого эмбриона набор генов остается неизменным присущим только конкретному виду
Склеено 19 Декабрь, 2019, 07:16:26 am
ЗЫ: С тех пор. как открыт геном, Дарвиновская эволюция не теория, а парадигма науки.
[/quote]
Как умозрительную басню не назовите ее сути это не поменяет. Требуя каких то доказательств Вы не привели еще ни единого в пользу ТЕОРИИ (всего лишь) эволюции
Склеено 19 Декабрь, 2019, 07:19:50 am
вышибу с треском
[/quote]
Ух так испужался что аж чуть не обосрался. Вы батенька часом на деревяной лошадке в треуголке пластмассовой сабелькой перед зеркалом не размахиваете?
Склеено 19 Декабрь, 2019, 07:24:30 am
Теперь поставим вопрос таким образом: материя вечно движется из формы в форму
[/quote]
Будьте любезны уточните какая материя из какой и в какую форму движется? А то ведь планета Земля с ее горами и морями и океанами за миллионы лет ни в какую другую форму не передвинулась
Склеено 19 Декабрь, 2019, 07:28:06 am
. Диалектический материализм включает принцип причинности в свой арсенал доказательств.
Доказательства будут?
[/quote]
Вы батенька сами себе противоречить изволите
Склеено 19 Декабрь, 2019, 07:30:47 am
тем более. что Вы на ресурсе бывали и что к чему знаете.
[/quote]
Для тех кто в танке повторюсь-на вашем форуме я впервые
-
Эволюция - не просто теория, а факт. Если бы ее не было бы, антибиотики не теряли бы эффективность.
-
Эволюция - не просто теория, а факт.
Эволюция это просто теория, и то, что воздух это смесь газов, а не простое вещество, это тоже просто теория. Факт это всегда конкретное и единичное событие. Теория же это обобщение множества фактов, и в этом плане она намного сильнее отдельного факта, который всегда имеет теоретическую нагруженность, и как следствие может содержать в себе ошибку. К примеру, верующий, которому кажется что он имел опыт общения с Богом, тоже имеет дело с фактом, т.е с некими переживаниями, однако все остальное, то что касается "общения с Богом" это уже теоретическая нагруженность этого факта, которая является ошибочной, но чтобы это заметить нужно обратится к множеству других фактов.
-
Закон Причинно Следственных Связей все доказывает
Простите за настойчивость, но все же, что это за закон и что он доказывает?
-
Эволюция - не просто теория, а факт. Если бы ее не было бы, антибиотики не теряли бы эффективность.
Аффтар жжот енто точно про Вас. Вам надо почитать умных книжек про научный метод познания окружающей реальности а то вы абсолютно никакого понятия не имеете что такое факт. А антибиотики теряют эффективность по той причине что вирусы и бактерии наделены способностью вырабатывать защиту против них. Они же не превращаются в другой вид а просто адаптируются к воздействию антибиотиков
-
А антибиотики теряют эффективность по той причине что вирусы и бактерии наделены способностью вырабатывать защиту против них. Они же не превращаются в другой вид а просто адаптируются к воздействию антибиотиков
И выработка этой защиты основана на случайных мутациях и естественном отборе, т.е. налицо дарвиновская эволюция. Да, новые виды при этом обычно не получаются, но ведь новый вид не возникает вдруг. Как раз он появляется в результате серии подобных "адаптаций".
Кстати, опыты по искусственному видообразованию имели место в истории. См. опыты Шапошникова по выведению новых видов тлей.
Склеено 19 Декабрь, 2019, 10:15:23 am
Эволюция это просто теория, и то, что воздух это смесь газов, а не простое вещество, это тоже просто теория. Факт это всегда конкретное и единичное событие.
Да, эволюция - просто теория, но теория верная и хорошо доказанная. Примерно на том же уровне, что "воздух - смесь газов", или теория Ньютона, или теория Максвелла. В случае "воздух - смесь газов" даже проверить можно очень легко и наглядно: сначала поглотить CO2 щёлочью, потом кислород раскалённой медью, а затем азот металлическим барием. Или вообще тупо перегнать жидкий воздух.
-
Теория же это обобщение множества фактов, и в этом плане она намного сильнее отдельного факта, который всегда имеет теоретическую нагруженность, и как следствие может содержать в себе ошибку.
[/quote]
Вы соизволили выдумать свое определение термина "теория" почитайте хотя бы Википедию а потом и умные книжки про научный метод познания окружающей реальности чтобы не оперировать самостоятельно выдуманными определениями а познакомиться с общепринятыми в научном сообществе, чтобы избежать путаницы и недопонимания. Еще вам очень нужно познакомиться с законами логики чтобы правильно мыслить а то Ваше послание кишит подменами понятий и силлогизмами
-
Доброжелателю
1) Эволюция – это медицинский факт, сомневаться в нем невозможно.
Вам уже указывали на эволюцию бактерий, в результате которой они приобрели устойчивость к антибиотикам.
Но эволюции подвержен даже Homo Sapience: хвостик мужской Y-хромосомы становится все короче, и она превратится через некоторое время в V-хромосому.
2) Насчет принципа причинности и его универсального характера Вы совершенно правы. Но в этом случае и Ваш «творец» должен иметь причину; другими словами, кто-то должен был его «сотворить».
-
И выработка этой защиты основана на случайных мутациях и естественном отборе, т.е. налицо дарвиновская эволюция.
[/quote]
С чего это Вы взяли? Доказанный механизм выработки иммунитета вирусами и бактерий к антибиотикам В Студию будьте любезны. И видно вы теорию Дарвина не читали а только что то слышали о ней раз так не по детски жжоте
-
Вы соизволили выдумать свое определение термина "теория" почитайте хотя бы Википедию а потом и умные книжки про научный метод познания окружающей реальности чтобы не оперировать самостоятельно выдуманными определениями а познакомиться с общепринятыми в научном сообществе, чтобы избежать путаницы и недопонимания. Еще вам очень нужно познакомиться с законами логики чтобы правильно мыслить а то Ваше послание кишит подменами понятий и силлогизмами
А почему бы вам не взять новую философскую энциклопедию и не прочитать: Научная теория – высшая, самая развитая форма организации научного знания, дающая целостное представление о закономерностях и существенных связях определенной области действительности – объекта данной теории. Теория выступает как наиболее сложная и развитая форма научного знания; другие его формы – законы науки, классификации, типологии, первичные объяснительные схемы и т.д. – генетически могут предшествовать собственно теории, составляя базу ее формирования; в то же время они нередко сосуществуют с теорией, взаимодействуя с ней в системе науки, и даже входят в теорию в качестве ее элементов (теоретические законы, типологии, основанные на теории).
-
но ведь новый вид не возникает вдруг. Как раз он появляется в результате серии подобных "адаптаций".
Кстати, опыты по искусственному видообразованию имели место в истории. См. опыты Шапошникова по выведению новых видов тлей.
Да, эволюция - просто теория, но теория верная и хорошо доказанная. Примерно на том же уровне, что "воздух - смесь газов", или теория Ньютона, или теория Максвелла.
[/quote]
Да жжоте вы реально не по детски. Вы путаетесь среди двух понятий- теория и факт. И то что вы написали про новые виды это пустые заявления не подтвержденные фактами. А тля и есть вид , другой вид это уже будет не тля. А все эти опыты Шапошникова это то же самое что скрещивать между собой бесчисленное количество пород в пределах одного вида к примеру собак. Настоятельно вам советую познакомиться с законами Логики и принципами научного познания окружающей неальности
-
Насчет принципа причинности и его универсального характера Вы совершенно правы. Но в этом случае и Ваш «творец» должен иметь причину; другими словами, кто-то должен был его «сотворить».
Alev, тут речь, скорее всего, не о принципе причинности, а о так называемом Законе ПСС -законе воздаяния, будь -то карма или в христианстве:нагрешил -получи.
-
С чего это Вы взяли? Доказанный механизм выработки иммунитета вирусами и бактерий к антибиотикам В Студию будьте любезны. И видно вы теорию Дарвина не читали а только что то слышали о ней раз так не по детски жжоте
Вопросы влияния мутаций на устойчивость к антибиотикам (именно иммунитета у бактерий нет) активно исследуется в научной литературе. Вот сходу нашёл, прям тут же:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5954217/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17184282
https://www.nature.com/scitable/topicpage/antibiotic-resistance-mutation-rates-and-mrsa-28360/
А тля и есть вид другой вид это уже будет не тля.
Тли - это не вид, и даже не род, а семейство. Т.е. получить из одного вида тлей другой вид тлей - это примерный аналог выведения из волка лисы (как были псовые, так и остались) или из человека - шимпанзе (как была обезьяна, так и осталась). И в опытах Шапошникова получались именно разные виды, не скрещивающиеся между собой.
Склеено 19 Декабрь, 2019, 11:11:25 am
Настоятельно вам советую познакомиться с законами Логики и принципами научного познания окружающей неальности
Именно в научном познании нет места сказкам про богов, духов и прочую эзотерику. Если кто-то утверждает, что эти феномены существуют - то бремя доказательства (научного!) лежит на утверждающем.
-
Доброжелателю
механизм выработки иммунитета вирусами и бактерий к антибиотикам В Студию будьте любезны.
Итак, Вы согласны с тем, что бактерии меняются под действием антибиотиков.
Т.е. с сам факт эволюции Вы не оспориваете.
Речь идет лишь о механизме эволюции.
А механизм очень простой:
Существует разброс свойств особей (бактерий в данном случе), обусловленный генетическим разбросом. Таким образом, существуют бактерии одного вида, имеющие различную устойчивость к неблагоприятным условиям среды (в данном случае к антибиотикам). Бактерии, не устойчивые к антибиотику, погибают, выживают только те, что более-менее устойчивы. Они и размножаются (достаточно одной-единственной такой бактерии). Популяция устойчивых тоже имеет разброс характеристик, из них выживают еще более устойчивые и т.д. В конечном счете возникает новый штамм, на который этот антибиотик не действует.
А как Вы это себе представляете? «Творец» создает всякий раз новый штамм бактерий?
PS. Кстати: вирусы тут ни при чем. Антибиотики не действуют на вирусы, только на бактерии. И вирусные заболевания антибиотиками не лечат.
-
"Элементарно Ватсон"-по той же самой причине по которой и у бензинового авто, и у бензинового катера,
Замечательно. Таким образом Вы признали две вещи, которые неположино признавать крецикам:
1.И китообразные и парнокопытные находятся в несомненном родстве. раз "бензиновый двигатель" у них один. Скажу Вам большее, вся биота Земли едина.
2.Раз "бензиновый двигатель2 есть и у катера и у автомобиля, то несомненно у этих обоих устройств был общий предок. Так и у китов и парнокопытных был общий предок.
ЗЫ: Продолжайте в том же духе. Ваш краеционизм уже посыпался.
Склеено 19 Декабрь, 2019, 12:41:21 pm
ЗЫ ЗЫ: Раз был общий предок, то это ничто иное как эволюция!
-
Не, Борн, не так. Господь Бог дизайнер наделил одним механизмом разные существа при их творении.
-
2.Раз "бензиновый двигатель2 есть и у катера и у автомобиля, то несомненно у этих обоих устройств был общий предок. Так и у китов и парнокопытных был общий предок.
[/quote]
Вы тоже жжоте реально не по детски. Про вас анекдот есть. Исследователь поймал таракана , положил под прозрачную коробочку и хлопнул в ладоши-таракан побежал. Он достал таракана оторвал ему лапки положил на стол и опять хлопнул в ладоши. Таракан естесственно не побежал. Исследователь задумался а потом серьезно сказал: так и запишем- органы слуха находятся в лапках
Склеено 19 Декабрь, 2019, 17:38:57 pm
Т.е. получить из одного вида тлей другой вид тлей - это примерный аналог выведения из волка лисы (как были псовые, так и остались) или из человека - шимпанзе (как была обезьяна, так и осталась). И в опытах Шапошникова получались именно разные виды, не скрещивающиеся между собой.
[/quote]
Экий вы батеньки выдумщик и фантазер. Все манипуляции с изменением харчевой базы тлей только выявили изменяемость их способностей к взаимному скрещиванию в зависимости от харчевой базы. Никакие новые виды не появлялись. И ваша анология с волком и лисой была бы соответствующей реальности если бы Шапошников из тлей вывел бы муравьев
Склеено 19 Декабрь, 2019, 17:43:42 pm
2.Раз "бензиновый двигатель2 есть и у катера и у автомобиля, то несомненно у этих обоих устройств был общий предок. Так и у китов и парнокопытных был общий предок.
Вы тоже жжоте реально не по детски. Про вас анекдот есть. Исследователь поймал таракана , положил под прозрачную коробочку и хлопнул в ладоши-таракан побежал. Он достал таракана оторвал ему лапки положил на стол и опять хлопнул в ладоши. Таракан естесственно не побежал. Исследователь задумался а потом серьезно сказал: так и запишем- органы слуха находятся в лапках
Склеено 19 Декабрь, 2019, 17:38:57 pm
Т.е. получить из одного вида тлей другой вид тлей - это примерный аналог выведения из волка лисы (как были псовые, так и остались) или из человека - шимпанзе (как была обезьяна, так и осталась). И в опытах Шапошникова получались именно разные виды, не скрещивающиеся между собой.
[/quote]
Экий вы батеньки выдумщик и фантазер. Все манипуляции с изменением харчевой базы тлей только выявили изменяемость их способностей к взаимному скрещиванию в зависимости от харчевой базы. Никакие новые виды не появлялись. И ваша анология с волком и лисой была бы соответствующей реальности если бы Шапошников из тлей вывел бы муравьев. А про человека и обезьяну я вообще не понял что вы имели в виду. Да и передайте тому кто ствит
[/quote]
-
Все манипуляции с изменением харчевой базы тлей только выявили изменяемость их способностей к взаимному скрещиванию в зависимости от харчевой базы. Никакие новые виды не появлялись.
Так разве появление новой популяции, которая не может скрещиваться со старой - это не появление нового вида?
И ваша анология с волком и лисой была бы соответствующей реальности если бы Шапошников из тлей вывел бы муравьев.
Так тли - это одно надсемейство, оно включает в себя много видов. Учите матчасть и осознайте разницу между родом, видом, семейством.
А про человека и обезьяну я вообще не понял что вы имели в виду.
Имел в виду, что человек - это обезьяна, и разница между человеком и другими человекообразными обезьянами - это если не разница уровня "разные виды тлей", то весьма к ней близкая.
-
Так разве появление новой популяции, которая не может скрещиваться со старой - это не появление нового вида?
[/quote]
Конечно же нет. Тоже самое что мулы и лошаки. И никак не доказывает Дарвинскую бредовую теорию происхождения видов
Склеено 20 Декабрь, 2019, 04:32:58 am
Имел в виду, что человек - это обезьяна, и разница между человеком и другими человекообразными обезьянами - это если не разница уровня "разные виды тлей", то весьма к ней близкая.
[/quote]
Ну вы разошлись и уже не просто жжоте а таки отжигаете. Вот это и есть пример религиозного фанатизма. Это все равно что сказать птица-это стрекоза
-
Конечно же нет.
Ну и что такое вид по-вашему?
Ну вы разошлись и уже не просто жжоте а таки отжигаете. Вот это и есть пример религиозного фанатизма. Это все равно что сказать птица-это стрекоза
Как насчет 98%го сходства днк человека и шимпанзе? Или генетический тест на родство вы тоже не признаете? И в случае совпадения при проверке вас и ваших детей вы скажете, что дети не ваши?
-
Ну и что такое вид по-вашему?
Как насчет 98%го сходства днк человека и шимпанзе?
[/quote]
Деление на виды, подвиды, роды, классы , семейства придуманы человеком и весьма условны. И если у дизельного автомобиля тоже четыре колеса как и у бензинового авто и они схожи на 98% то это совсем не значит что дизельный автомобиль произошел от бензинового авто в результате долгой и тяжелой езды под радиоактивными солнечными лучами
-
Так как насчет теста днк вас и ваших детей? Доверяете результатам?
Вот бензиновые и дизельные, а также газовые и электрические - это разные виды одного рода: автомобили.
А есть другой род: поезда. Тоже электрические, дизельные, паровые (ныне вымерший вид).
А есть корабли. А еще летательные аппараты.
А все это объединяется в общее семейство: средства передвижения.
Вот так строится любая классификация.
-
Конечно же нет. Тоже самое что мулы и лошаки. И никак не доказывает Дарвинскую бредовую теорию происхождения видов
Так те новые виды тлей оставляли потомство.
Ну вы разошлись и уже не просто жжоте а таки отжигаете. Вот это и есть пример религиозного фанатизма. Это все равно что сказать птица-это стрекоза
Птицы и стрекоза - это уже разные типы, а человек и шимпанзе куда ближе друг к другу: они в одном семействе, прям как волки и лисы. И если бы не антропоцентризм, то их могли бы вообще отнести к одному роду. И то, что человек и шимпанзе относятся к обезьянам - это не религия, а существующая классификация животных.
И если у дизельного автомобиля тоже четыре колеса как и у бензинового авто и они схожи на 98% то это совсем не значит что дизельный автомобиль произошел от бензинового авто в результате долгой и тяжелой езды под радиоактивными солнечными лучами
Автомобили не относятся к самовоспроизводящимся автоматам, и они не изменяются сами по себе. А живые организмы - самовоспроизводящиеся автоматы, и при воспроизводстве проявляют изменчивость, в т.ч. случайную. Этого вполне достаточно для эволюции. Особенно если речь о миллионах и миллиардах лет. Там, где поколения быстро меняются (микроорганизмы, тли) - там вообще эволюция наблюдаема в течение жизни одного человека.
-
Так как насчет теста днк вас и ваших детей? Доверяете результатам?
Никак не могу понять при чем тут мои дети и какое отношение они имеют к бредовой теории Дарвина о происхождении видов. Мои дети как и я-человеки. А если вам хочется быть обезьяной то наздоровье. Только будьте очень осторожны а то вас могут запихнуть в зоопарк или того хуже в психушку
Склеено 20 Декабрь, 2019, 10:07:01 am
И то, что человек и шимпанзе относятся к обезьянам - это не религия, а существующая классификация животных.
[/quote]
Еще раз повторю любая классификация условна. Если вам подходит чтобы вас считали обезьяной и животным то наздоровье можете в джунгли идти жить к обезьянам никто не запрещает. А Я СЕБЯ и большинство других ЛЮДЕЙ не причисляю к животным и обезьянам а считаю ЛЮДЬМИ
-
Еще раз повторю любая классификация условна. Если вам подходит чтобы вас считали обезьяной и животным то наздоровье можете в джунгли идти жить к обезьянам никто не запрещает. А Я СЕБЯ и большинство других ЛЮДЕЙ не причисляю к животным и обезьянам а считаю ЛЮДЬМИ
Хотя классификации и в некоторой степени условны, они основаны на сходстве и происхождении живых организмов. И чтобы не считать человека животным и обезьяной, придётся сильно нарушить единообразие классификации, т.е. искусственно вводить двойные стандарты. А зачем это? Не считать человека обезьяной и животным - это всё равно, что не считать железо металлом.
И если человек не произошёл путём биологической эволюции, а был сотворён - то чего ж он тогда такой нелепый?
-
Не считать человека обезьяной и животным - это всё равно, что не считать железо металлом.
[/quote]
Повторюсь :да считайте себя обезьяной и животным если вам так комфортнее. Вот только если отнесетесь к кому нибудь из ЛЮДЕЙ как к обезьяне или животному то рискуете угодить на больничную койку или и того хуже на кладбище
-
Повторюсь :да считайте себя обезьяной и животным если вам так комфортнее. Вот только если отнесетесь к кому нибудь из ЛЮДЕЙ как к обезьяне или животному то рискуете угодить на больничную койку или и того хуже на кладбище
Вы не понимаете: человек - это частный случай обезьяны в частности и животного вообще. И это не исключает человеческого отношения к человеку. Противопоставлять человека и животного - это как противопоставлять радиоактивность и металличность. Как будто для нормального человеческого отношения обязательно противопоставлять людей останьной природе и верить в сказки про Адама и Еву.
-
И если человек не произошёл путём биологической эволюции,
[/quote]
А говорите не религия. Вот и ваш обьект веры не имеющий ни единого доказательства. А то что вы утверждаете что это истина-это и есть поклонение
Склеено 20 Декабрь, 2019, 10:44:12 am
а был сотворён - то чего ж он тогда такой нелепый?
[/quote]
Уточните что значит нелепый?
-
А Я СЕБЯ и большинство других ЛЮДЕЙ не причисляю к животным и обезьянам а считаю ЛЮДЬМИ
Вы хотя бы признаёте, что люди это млекопитающие? Отрицать это просто глупо. А теперь возьмите классификацию животных и от млекопитающих покажите в ней место человека на ваш взгляд.
Склеено 20 Декабрь, 2019, 11:21:20 am
Уточните что значит нелепый?
А то и значит. Куча косяков в конструкции "творения". Причем не духовных, а физических. Кто виноват, если не "творец"?
Склеено 20 Декабрь, 2019, 11:26:53 am
Никак не могу понять при чем тут мои дети и какое отношение они имеют к бредовой теории Дарвина о происхождении видов.
Кстати, Дарвин далеко не первый сказал о родстве человека и обезьян. Были и более именитые ученые до него. Например, де Бюффон, Линней (который ввел термин "приматы"), Ламарк, Бэр.
А вопрос был о следующем. Если вы признаете результаты теста днк вас и ваших детей, то почему не признаете результаты в отношении человека и шимпанзе? Биологический материал тот же, методика исследования та же. Что не так?
-
А говорите не религия. Вот и ваш обьект веры не имеющий ни единого доказательства. А то что вы утверждаете что это истина-это и есть поклонение
Оно - не вера, доказательств эволюционного происхождения человека хватает. Во всяком случае их куда больше, чем у мифа об Адаме и Еве.
Уточните что значит нелепый?
Роды через таз, весьма хлипкие зубы, рудименты типа зубов мудрости и аппендикса. Ещё не самая совершенный способ прямохождения, дающий предрасположенность к болезням позвоночника. Тут особенно нелепо выглядят роды, причём эта несуразица хорошо объясняется эволюцией (наши предки ходили на 4 лапах, и им не приходилось идти на такие компромиссы из-за прямохождения), но плохо - разумным проектированием (только если это - не проектирование а-ля "костылестроение" и "раз-два - и в продакшн").
-
Вы тоже жжоте реально не по детски.
Мне до Вас далеко. Заявлять, что эволюции не существует и человек не прямоходящая, мыслящая обезьяна, это значит заявлять, что Вы потомок кучи слонового дерьма, пополам с глиной ( прах земной) из которого Ваш недоумок - бох , якобы слепил Вашего прародителя. Прекрасная у Вас родословная. Откуда быть мозгам в Вашем "чайнике Рассела", когда там известная субстанция.
Вот и ваш обьект веры не имеющий ни единого доказательства
Вот это фокус! Вы ещё и путаете субъекта и объект. Запомните, болезный. Вера может быть только в субъект. А объектом поклонения может быть что угодно. Например, у христиан всех толков субъектом веры выступает некий Ешу Ноцрат ( Назареец), а объектом поклонения - кресты иконы, мощи, "святая" водичка и т.п.
ЗЫ: Попытайтесь с трёх раз найти у атеистов субъект веры или объект поклонения. Время пошло. Начинайте брехать, посмеюсь над творчеством душевнобольного.
-
Вот только если отнесетесь к кому нибудь из ЛЮДЕЙ как к обезьяне
Вообще-то, и к обезьянам можно относиться по-человечески.
(https://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/86/334/86334336_07.jpg)
-
Вера может быть только в субъект.
Т.е. в чайник Рассела, в гороскопы, в светоносный эфир, гомеопатию,и тд. и т.п верить по вашему нельзя?
Попытайтесь с трёх раз найти у атеистов субъект веры или объект поклонения.
У атеистов в строгом смысле этого слова ни субъекта, ни объекта веры нет. Но вот у диаматиков, которые верят в "борьбу противоположностей" и т.п объект веры есть, и не исключено, что они могут по сути поклонятся Марксу или Энгельсу, т.к культ личности не обязательно сопряжен с наделением сверхъестественных качеств этой личности.
-
противопоставлять людей останьной природе и верить в сказки про Адама и Еву.
[/quote]
Зачем так узко и однобоко рассматривать только еврейский религиозный фольклор. Тем более что он даже не пытается обьяснит происхождение расс. Нужно учиться мыслить свободно, самостоятельно и независимо, обходить штампы и заангажированные постулаты так называемой псевдонаучности выдающей себя за научность. Исходя из наблюдаемых фактов окружающей реальности можно предположить что творцов было несколько. Так же не исключен вариант что творцы тоже были сотворены.
Склеено 20 Декабрь, 2019, 13:24:30 pm
Мне до Вас далеко. Заявлять, что эволюции не существует и человек не прямоходящая, мыслящая обезьяна, это значит заявлять, что Вы потомок кучи слонового дерьма, пополам с глиной
[/quote]
Конечно далеко Вы же считаете себя прямоходящнй, мыслящей обезьяной,а я человек- творение гораздо более высокого интеллектуального уровня хотя я все равно зол на творца. Вы наверное невнимательно читали мой первый пост раз считаете меня приверженцем еврейского религиозного фольклора. Внимательней нужно в окружающей реальности батенька
-
противопоставлять людей останьной природе и верить в сказки про Адама и Еву.
Зачем так узко и однобоко рассматривать только еврейский религиозный фольклор. Тем более что он даже не пытается обьяснит происхождение расс. Нужно учиться мыслить свободно, самостоятельно и независимо, обходить штампы и заангажированные постулаты так называемой псевдонаучности выдающей себя за научность. Исходя из наблюдаемых фактов окружающей реальности можно предположить что творцов было несколько. Так же не исключен вариант что творцы тоже были сотворены.
[/quote]
О! А вот это уже что-то новое.
Впрочем, в Коране сказано, что Аллах лучший из творцов. Т.е. был некий конкурс и некое жюри присудило ему 1е место.
-
Ваш недоумок - бох
[/quote]
Вы батенька чушь несусветную нести изволите. Творец не недоумок такой сложный мир и сложные организмы сотворить. Творец- ВСЕЛЕСКИЙ ЗЛОДЕЙ обрекший свои творения на страдания, болезни, старость и Смерть
-
я человек- творение гораздо более высокого интеллектуального уровня
Да ну!? Хотите сказать что верующие умнее атеистов? Доказательство будет?
можно предположить что творцов было несколько.
Что, один не справляется? oO
-
Конечно далеко Вы же считаете себя прямоходящнй, мыслящей обезьяной
Откуда у вас взялось такое плохое отношение обезьянам? К примеру, наверняка, тот факт, что люди это млекопитающие, вас не смущает, так почем тогда смущает то, что люди принадлежат к отряду приматов?
Творец- ВСЕЛЕСКИЙ ЗЛОДЕЙ обрекший свои творения на страдания, болезни, старость и Смерть
Почему вы решили что Творец существует ,вы же не верите в еврейский фольклор, тогда откуда сделали вывод о том что есть Творец? И почему вы считаете что он всемогущ или около того, и мог создать лучший мир, т.к только в этом случае можно обвинять его в злом умысле, но что если этот мир это лучшее на что он был способен.
-
Тем более что он даже не пытается обьяснит происхождение расс. Нужно учиться мыслить свободно, самостоятельно и независимо, обходить штампы и заангажированные постулаты так называемой псевдонаучности выдающей себя за научность. Исходя из наблюдаемых фактов окружающей реальности можно предположить что творцов было несколько. Так же не исключен вариант что творцы тоже были сотворены.
Расы или подвиды - не уникально человеческая особенность. Нечто подобное есть, например, у волков.
А вообще из наблюдаемых фактов окружающей реальности куда проще предположить, что имела место эволюция, в т.ч. человека, и не придумывать любых творцов без достаточных оснований. И не поддаваться на то, что мысль о естественном происхождении человека от других обезьян может казаться "низкой" или "недостойной".
-
Заявлять, что эволюции не существует и человек не прямоходящая, мыслящая обезьяна, это значит заявлять, что Вы потомок кучи слонового дерьма, пополам с глиной ( прах земной) из которого Ваш недоумок - бох , якобы слепил Вашего прародителя.
Вот это фокус! Вы ещё и путаете субъекта и объект. Запомните, болезный. Вера может быть только в субъект. А объектом поклонения может быть что угодно. Например, у христиан всех толков субъектом веры выступает некий Ешу Ноцрат ( Назареец), а объектом поклонения - кресты иконы, мощи, "святая" водичка и т.п.
ЗЫ: Попытайтесь с трёх раз найти у атеистов субъект веры или объект поклонения. Время пошло. Начинайте брехать, посмеюсь над творчеством душевнобольного.
[/quote]
Поскольку вы всего лишь прямоходящая обезьяна то вам недоступно осознание множества фактов окружающей реальности, но вы выучили некоторые умные слова из лексикона людей. На случай если вы вдруг эволюционируете в человека я вам элементарно покажу что атеизм тоже религия и по большому счету ничем не отличается от христианства. Основа христианства это вера в СОБЫТИЕ. Основа веры атеиста тоже вера в СОБЫТИЕ. Христиане верят в то, что много лет назад мертвый человек превратился в живого. Атеисты верят, что много лет назад обезьяна превратилась в человека. Христиане кричат-библия доказана, атеисты кричат -теория Дарвина доказана. Ни те ни другие доказательств предмета своих верований -СОБЫТИЙ и своих утверждений НЕ ИМЕЮТ. И поскольку вы обезьяна то не смогли выяснить что обьекты поклонения есть не во всех христианских конфессиях, практика поклонения тем вещам которые вы перечислили это частные случаи только православия и частично католичества. У протестанских конфессий их нет и эта практика жестоко критикуется. Так что сохраните эти бесценные сведения до тех пор пока не превратитесь в человека.
Склеено 20 Декабрь, 2019, 17:21:48 pm
А вообще из наблюдаемых фактов окружающей реальности куда проще предположить, что имела место эволюция, в т.ч. человека, и не придумывать любых творцов без достаточных оснований.
[/quote]
Наблюдаемый повсеместно и ежесекундно действущий в окружающей реальности Закон Причинно-Следственных Связей как раз и есть очень даже достаточное и простое основание считать окружающий мир сотворенным а не придумывать фантастическое превращение одних организмов и животных в другие
Склеено 20 Декабрь, 2019, 17:43:20 pm
Конечно далеко Вы же считаете себя прямоходящнй, мыслящей обезьяной
Откуда у вас взялось такое плохое отношение обезьянам? К примеру, наверняка, тот факт, что люди это млекопитающие, вас не смущает, так почем тогда смущает то, что люди принадлежат к отряду приматов?
Вы жжоте!!! У меня к обезьянам совсем не плохое отношение, но если вы не видите разницу между обезьяной и человеком то вы реально жжоте.
Я считаю себя ЧЕЛОВЕКОМ и то что животные тоже вскармливают своих детенышей молоком как и человек своих детей не повод причислять себя к их числу. Если кому то приятно называть себя млекопитающим или приматом -наздоровье. Я себя так не называю.
-
Поскольку вы всего лишь прямоходящая обезьяна то вам недоступно осознание множества фактов окружающей реальности
Как почётная потомственная прямоходящая обезьяна, я жду не дождусь, когда наконец, Вы изволите мне их сообщить, эти "факты объективной реальности", г-н потомок слоновьей кучи. Одни только глаголы в будущем времени пока от Вас поступают. Поднапрягите Вашу субстанцию и валяйте живее.
Поскольку вы всего лишь прямоходящая обезьяна то вам недоступно осознание множества фактов окружающей реальности
Вы, как наш президент Путин, двадцать лет всё обещаете, того, чего сделать не можете.
Основа христианства это вера в СОБЫТИЕ.
Да. В обещание прямого физического бессмертия, поступившее от лиц, которые сами смертны. Отлтчное предложение от проходимцев разным там лохам парагвайским. Если бы не мои моральные принципы, я уже давно бы эксплуатировал глупость христиан. Вот только атеистический гуманизм и мораль мешают. Хотя, если рассматривать христиан, как потомков кучи дерьма...надо подумать. А не пойти ли мне в попы.
А вообще из наблюдаемых фактов окружающей реальности куда проще предположить, что имела место эволюция, в т.ч. человека
У Вас сегодня светлый период начался? Осознали наконец - то.
А вообще из наблюдаемых фактов окружающей реальности куда проще предположить, что имела место эволюция, в т.ч. человека
У разных там протестантских экзотов, вроде амишей и прочих сектантов икон действительно нет. Зато крест имеется, поэтому не врите. Это я Вам как мыслящая обезьяна заявляю.
но если вы не видите разницу между обезьяной и человеком то вы реально жжоте.
Назовите чем человек отличается от остальных приматов?
-
Я считаю себя ЧЕЛОВЕКОМ и то что животные тоже вскармливают своих детенышей молоком как и человек своих детей не повод причислять себя к их числу.
А то что, человек живой, не повод относить себя к живым? В биологической классификации человек не перестоят быть человеком, между прочим мы принадлежим к виду человек разумный, а вы получается несогласны с тем что вы человек разумный? И кстати, если вам не нравится термин животное (от слово жизнь, а если брать латинские корни понятия, то оно происходит от лат. animalis что значит "дышать" или "иметь душу") и т.к вы верите в Творца, то наверное термин "тварь" вам нравится больше?
-
Доброжелатель, вы так и не удосужились показать место человека в биологической классификации животных. Покажите уже.
-
Атеисты верят, что много лет назад обезьяна превратилась в человека. Христиане кричат-библия доказана, атеисты кричат -теория Дарвина доказана. Ни те ни другие доказательств предмета своих верований -СОБЫТИЙ и своих утверждений НЕ ИМЕЮТ.
В случае теории Дарвина это - не вера, это именно знание. Обобщение имеющихся экспериментальных фактов в виде палеонтологической летописи, генетического сходства человека и других современных обезьян (причём такого сходства, которого говорит именно об эволюции от общего предка), рудименты и атавизмы.
Я считаю себя ЧЕЛОВЕКОМ и то что животные тоже вскармливают своих детенышей молоком как и человек своих детей не повод причислять себя к их числу.
А почему обязательно надо противопоставлять человека и животного? Что, от принадлежности человека к животным у него обязательно должен отняться разум? Человек - просто частный случай животного, и умеет то, чего не умеют другие виды (абстрактно мыслить, читать и писать, создавать цивилизацию и т.п.).
-
Если кому то приятно называть себя млекопитающим или приматом -наздоровье. Я себя так не называю.
Супер. Вы яйцекладущий!