Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Эльвира от 04 Апрель, 2018, 11:22:33 am
-
На мой взгляд, вера - это принятие за истину того, что кажется достоверным, справедливым и выгодным за неимением знаний.
Например, верующий в Бога, принимает за истину религиозную мифологию, персонажем которой является бог, верить в которого считается нравственным и естественным в его стране. К тому же этот бог сулит ему выгоду вечного счастья в загробном мире. Однако Бога он не видел и ничего о нём не может узнать кроме того, что о нём говорит религиозное фэнтези и наживающиеся на религиозной вере священники.
А каково ваше мнение насчёт определения понятия веры?
-
Человек, угодивший в веру, если не начнёт думать, то так там и останется навсегда.
Думать (по С.Савельеву) для организма энергозатратно и не всякому это под силу.
Верить - легко, иногда даже приятно, особенно, если подкрепляешь свою веру мечтаниями...
А если всё же человек начнет думать, то выберется из этого болота и если ему очень захочется верить, то он будет верить только в здравый смысл.
-
На мой взгляд, вера - это принятие за истину того, что кажется достоверным, справедливым и выгодным за неимением знаний.
Выделил излишний фрагмент.
Даже имея знания, например, научные, веруны часто отказываются от них в пользу мифа только потому, что миф лучше удовлетворяет их психологические потребности.
Лучшее определение веры, имхо, недавно дал пользователь интернета под ником sova (известный также как Владимир Сова), которое и стоит у меня в подписи.
-
На мой взгляд, вера - это принятие за истину того, что кажется достоверным, справедливым и выгодным за неимением знаний.
Правильно!
А вот ещё одна разновидность такой "веры":
"Г-н Бортников сообщает, что в минувшем году было предотвращено 25 терактов. Цифру эту проверить невозможно, с таким же успехом он мог бы заявить про 250 терактов, — мы должны верить ему на слово.
Я, например, не верю.
В минувшем году, помнится, нам тоже говорили про десятки предотвращённых терактов. Где эти люди, которые были пойманы, где суды над ними, где приговоры? Видимо, их допрашивают, пытают и судят в каких-то таинственных кремлёвских подвалах. Там же они отбывают свои пожизненные сроки. Хоронят их там же в какой-то яме"....
(Из "Реплики Ганапольского")
https://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/2178432-echo/ (https://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/2178432-echo/)
-
На мой взгляд, вера - это принятие за истину того, что кажется достоверным, справедливым и выгодным за неимением знаний.
Люди верят, потому что так хотят, хотят быть обманутыми, но некоторые даже в этой сфере пытаются извлечь выгоду, одни живут по указке, чтоб избежать ответственности, другие пользуются первыми, потому что безответственными легче управлять!!!
-
некоторые даже в этой сфере пытаются извлечь выгоду
А вот ещё бывает вот такая "вера":
Пьяный поп (вокал) поёт "Мурку"...
Чихать им на "Великий Пост", бох ведь простит! ))))))))
Эх, веселись нарот!!!
Продолжение "банкета":
-
(Из "Реплики Ганапольского") Ходят слухи, что в Европе и Америке, где терактов предостаточно, ничего не блокируют.
Зам. директора АНБ Кит Б. Александер понимает, что если уж ты начал искать иголку в стоге сена, то «это должен быть весь стог сена», (https://www.nytimes.com/2013/11/05/world/as-us-weighs-spying-changes-officials-say-data-sweeps-must-continue.html) иначе такой затее с поиском террористов - грош цена.
А вот Ганапольский не понимает.
Потому Александер в руководстве АНБ, а Ганапольский жуёт дерьмо на эхе.
И именно потому АНБ с кого "добровольно", а с кого (AT & T (https://www.nytimes.com/2013/11/07/us/cia-is-said-to-pay-att-for-call-data.html?hp&_r=1&)) за деньги, но инфу получает. Нокто не хочет прыгать на АНБ и получить проблемы.
"Американские ИТ-компании Yahoo, Apple, Google, Microsoft, Facebook и AOL знали о том, что Агентство национальной безопасности (АНБ) собирает данные их пользователей, сообщает Guardian со ссылкой на главного юриста АНБ Раджеша Де (Rajesh De).
На вопрос представителей Бюро по надзору за соблюдением прав на личную жизнь и гражданских свобод (PCLOB) о том, проходил ли сбор данных в соответствии с законом, а также «при полной осведомленности и содействии каждой компании (http://safe.cnews.ru/news/top/anb_applegooglefacebookmicrosoft), у которой была получена информация», Де ответил утвердительно. Он сообщил, что АНБ получала как содержимое сообщений пользователей, которые они пересылали друг-другу, так и сопутствующие метаданные."
Да-да, все компании содействовали сливу данных абсолютно добровольно.
А кроме того АНБ преспокойно следит (https://theintercept.com/2017/04/14/leaked-nsa-malware-threatens-windows-users-around-the-world/) за любыми компами в мире с виндой на борту, о чём стало известно после утечки их некоторых программ.
Но это всё правильная слежка и правильное давление на IT-компании, и об этом давлении Ганапольский вам не расскажет.
-
А вот ещё бывает вот такая "вера":
Пьяный поп (вокал) поёт "Мурку"...
Вот одно из моей практики - Мне говорили то, будто бы я сказал что-то такое, что противоречит моей личности - это может означать лишь одно, что человек может делать вещи без сознательно, таких примеров многое множество и обесняется все это как раздвоение личности, но человек не помнит всего этого!!!
-
Мне говорили то, будто бы я сказал что-то такое, что противоречит моей личности
А может так статься, что те, которые Вам говорили, что это они услышали что-то такое, а Вы на самом деле не говорили того, что противоречит Вашей личности?
Может это у них проблемы со слухом и личностью?
Обычное-же дело:
Человек слышит то, чего его собеседник не говорил.
-
А каково ваше мнение насчёт определения понятия веры?
Стоило бы различать
веру религиозную (согласие с идеей существования сверхъестественных объектов с необходимостью поклонения им)
и не религиозную (надежда на лучшее будущее, вера в свои силы, вера в победу)
Кстати, в детстве, на субботнике, я верил в то, что парочка яблонь, высаженных мною в школьном саду, даст плоды через несколько лет. Так оно и получилось, и мне почему-то совсем не стыдно за ту мою детскую веру.
Если не замечать разновидностей веры, а валить всё в кучу, то тема превратится в разговор ни о чём.
-
*** *** ***
Но это всё правильная слежка и правильное давление на IT-компании, и об этом давлении Ганапольский вам не расскажет.
Вы уходите от Темы:"Что такое вера"
Вопрос был поставлен в Теме:"О разновидности веры"
Верить Бортникову _на слово_ без критики или не верить?
-
Цитата: Дзинг Пэ от Сегодня в 11:54:54
А вот ещё бывает вот такая "вера":
Пьяный поп (вокал) поёт "Мурку"...
таких примеров многое множество и обесняется все это как раздвоение личности, но человек не помнит всего этого!!!
Тот поп вам бы плюсанул за такую отмазку.
Склеено 05 Апрель, 2018, 10:41:30 am
Верить Бортникову _на слово_ без критики или не верить?
Кроме "верить на слово" есть ещё вариант "принять к сведению".
В основном я пользуюсь именно этим вариантом при получении всякой информации, не отягощённой убедительными доказательствами.
Касательно критики - то у Ганапольского её нет, а есть лишь кривляния по поводу нераскрытия подробной информации спецслужбами. Ибо этот дурачок не понимает (или делает вид), что раскрытие данных о местах операций и именах задержанных возможно только после стопроцентной раскрытия всей цепочки, дабы не спугнуть тех, кто может быть связан на воле с уже найденными.
Потому и визжит Матвей, как обиженная глупая с♪ка.
-
А может так статься, что те, которые Вам говорили, что это они услышали что-то такое, а Вы на самом деле не говорили того, что противоречит Вашей личности?
Может это у них проблемы со слухом и личностью?
Обычное-же дело:
Человек слышит то, чего его собеседник не говорил.
Все возможно, даже то, что люди иногда приувеличивают услышанное)
Я не говорю что верю в это, потому как сведетелем был лишь собеседник, т.е один человек, ну если даже это будет доказано, то это уже не вера, а знание своего диагноза!!! А самое главное, почему он мне сказал это прилюдно, потому как если бы я услышал в свой адрес что-то оскарбительное, то ответил бы своему собеседнику и забыл бы об этом инциденте)
Склеено 05 Апрель, 2018, 10:58:50 am
Тот поп вам бы плюсанул за такую отмазку.
Думаю нет)))
Человечка ждало бы госпетализация псих-больницу и лишения поповской должности, на веки веков)))
-
Тот поп вам бы плюсанул за такую отмазку.
Я не обращаю на них внимания, как и на минусы тоже. У меня вообще эта опция ещё с лета отключена.
Кроме "верить на слово" есть ещё вариант "принять к сведению".
В основном я пользуюсь именно этим вариантом при получении всякой информации, не отягощённой убедительными доказательствами.
Как такая вера коррелирует с верой в бога (см. назв. Темы)?
Касательно критики - то у Ганапольского её нет,
А Ганапольский здесь вообще не при чём.
М.Г. в своем посту обозначил "веру", которая по Вашему убеждению является "принять к сведению"...
Только и всего.
Написал бы про Бортникова Сидоров, Иванов или Петров, я бы привёл в пример их высказывания.
В чем проблема-то?
А Бортников лучше нас с Вами знает, что такими заявлениями (на мой взгляд популистскими, ибо лицо заинтересованное - "закрыть и не пущать" канал, на который он с шефом нацелился) не бравируют (для думающего человека это фуфло, а для профана "отличная работа, вызывающая восторг") и заявления такие делать должен, не как продавщица в магазине, а как лётчик - испытатель, который отчитывается перед начальством не за количество взлётов, а за количество посадок...
Я ясно выразился?
-
отчитывается перед начальством не за количество взлётов, а за количество посадок...Я ясно выразился?
Да, предельно ясная инфантильная чепуха наивного подростка.
С какого перепугу спецслужбы будут во всеуслышание выдавать годную инфу, которая вполне может повлиять на дальнейшее расследование?
Надеюсь, что даже эти озвученные им скудные данные не более чем деза для возможных спонсоров и кураторов террористических ячеек.
Склеено 05 Апрель, 2018, 12:35:20 pm
Как такая вера коррелирует с верой в бога (см. назв. Темы)?
Как ваш коммент коррелирует с названием темы, в котором нет слова "бог"?
-
Да, предельно ясная инфантильная чепуха наивного подростка.
С какого перепугу спецслужбы будут во всеуслышание выдавать годную инфу, которая вполне может повлиять на дальнейшее расследование?
Надеюсь, что даже эти озвученные им скудные данные не более чем деза для возможных спонсоров и кураторов террористических ячеек.
Ну да... кругом одни подростки!
"Подросток" Бортников дезу гонит, "подросток" Песков Пургу несёт... ещё один "подросток" мультики с суперракетой показывает...
Вот ведь компашка подобралась на самом верху РФ.
Может поэтому нас отовсюду вышвыривают, как закоснелых врунов?
И ещё.
Давайте всё-таки не уходить от Темы Эльвиры:
Что такое "вера" на ваш взгляд?
-
PS. И как, в таком случае, коррелирует с предполагаемой религиозностью темы ваш коммент
"А вот ещё одна разновидность такой "веры":
"Г-н Бортников сообщает.. " ?
Склеено 05 Апрель, 2018, 12:49:00 pm
Давайте всё-таки не уходить от Темы Эльвиры:
Что такое "вера" на ваш взгляд?
См. Ответ #9. Я различаю две основных разновидности веры, и обе они в разной степени иррациональны.
Склеено 05 Апрель, 2018, 12:53:12 pm
Может поэтому нас отовсюду вышвыривают, как закоснелых врунов?
Иногда не вредно на время выйти из бассейна, в который помочились все, кроме тебя.
(https://b.radikal.ru/b01/1804/f1/cd4f911d0bed.jpg)
Склеено 05 Апрель, 2018, 13:08:08 pm
Ну да... кругом одни подростки!
"Подросток" Бортников дезу гонит, "подросток" Песков Пургу несёт...
Фраза о наивном подростке касалась вашего конкретного коммента. За его содержание тоже отвечают Песков и Бортников?
-
ещё один "подросток" мультики с суперракетой показывает...
Это Вы, случаем, не про "доклад" голландской "комиссии"? :mosking