Форум атеистического сайта

Атеизм => Научно-философские беседы, о науке => Тема начата: ИзяКацман от 23 Ноябрь, 2006, 06:49:26 am

Название: Бог против Науки
Отправлено: ИзяКацман от 23 Ноябрь, 2006, 06:49:26 am
В последнем номере журнала Time появилась статья под названием "Бог против Науки". Вот так, не больше, не меньше! Весьма примечательна илюcтрация где ангел и Дарвин уперлись лоб в лоб аки два барана :)
Еще более примечательно, что защишать Бога взялся в этот раз не какой-нибудь одиозный свяшенник вроде Кураева или Пэта Робертсона а сам Доктор Франсис Коллинз, дирректор Института Человеческого Генома!
Владеющие англиским могут ознакомится здесь
http://www.time.com/time/magazine/artic ... -1,00.html (http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1555132-1,00.html)
Название:
Отправлено: ИзяКацман от 29 Ноябрь, 2006, 05:34:29 am
Неужели никому не интересно? Два крупнейших биолога современности спорят о связи Бога и науки!
Название:
Отправлено: KWAKS от 29 Ноябрь, 2006, 07:31:53 am
Цитата: "ИзяКацман"
Неужели никому не интересно? Два крупнейших биолога ...!
аки два барана !
ну кому это может быть интересно ?
Название:
Отправлено: Nail Lowe от 29 Ноябрь, 2006, 13:46:27 pm
Не спешите. Посмотрим.
Название:
Отправлено: KWAKS от 29 Ноябрь, 2006, 21:20:35 pm
Цитата: "Nail Lowe"
Не спешите. Посмотрим.
- сказал слепой ..
Услышим - сказал глухой ..
Название:
Отправлено: SUPERSTAR от 30 Ноябрь, 2006, 17:10:24 pm
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "ИзяКацман"
Неужели никому не интересно? Два крупнейших биолога ...!
аки два барана !
ну кому это может быть интересно ?

Баранов у нас на форуме хватает! Зачем мне смотреть еще и на иностранных баранов?
Название:
Отправлено: ИзяКацман от 30 Ноябрь, 2006, 17:30:26 pm
Цитата: "SUPERSTAR"
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "ИзяКацман"
Неужели никому не интересно? Два крупнейших биолога ...!
аки два барана !
ну кому это может быть интересно ?
Баранов у нас на форуме хватает! Зачем мне смотреть еще и на иностранных баранов?


Ну вы заладили про баранов. Еще раз повторяю - это была ИЛЛУСТРАЦИЯ, картинка понимаете? Остроумная шутка, но не более!
А сама дискуссия очень интересная. Тут "баранов" хаватает, но известных биологов среди них не наблюдается.
Название:
Отправлено: Vivekkk от 02 Декабрь, 2006, 09:14:36 am
Изя так перескажи, мне трафика жалко :) Подумаешь, Дарвин и ангел - дети в песочнице. Теологи всего мира уже доказали непротиворечивость концепции сотворения мира и его эволюции. Только Библию с кораном приходиться редактировать...:)
Название:
Отправлено: ИзяКацман от 06 Декабрь, 2006, 21:22:09 pm
Цитата: "Vivekkk"
Изя так перескажи, мне трафика жалко :)

Дык если начать пересказывать неизбезно свое мнение выскажиш, а я хочу этого избежать. Мне бы хотелось вначале ваше выслушать а не "испорченным телефоном" служить :)
Да и скока там трафика-то? Вы на этом саите много больше тратите :)
Название:
Отправлено: Wаlsh code от 06 Декабрь, 2006, 21:28:11 pm
Интересно,Vivekkk!
По чём нынче траф?
Название: Re: Бог против Науки
Отправлено: Gillette от 13 Декабрь, 2006, 20:20:25 pm
Цитата: "ИзяКацман"
Еще более примечательно, что защишать Бога взялся в этот раз не какой-нибудь одиозный свяшенник вроде Кураева или Пэта Робертсона а сам Доктор Франсис Коллинз, дирректор Института Человеческого Генома!


А защищает то он вовсе не христианского бога....
Название: Re: Бог против Науки
Отправлено: ИзяКацман от 16 Декабрь, 2006, 16:25:17 pm
Цитата: "Gillette"
Цитата: "ИзяКацман"
Еще более примечательно, что защишать Бога взялся в этот раз не какой-нибудь одиозный свяшенник вроде Кураева или Пэта Робертсона а сам Доктор Франсис Коллинз, дирректор Института Человеческого Генома!

А защищает то он вовсе не христианского бога....

А что такое "христианский бог"? Насколько я понимаю - христианство, как и большинство монотеистических религий, утверждает единство бога! То есть у других религий "другого" бога быть не может, а могут быть лиш неверные представления о том же самом ...
Название:
Отправлено: Yuki от 16 Декабрь, 2006, 18:02:07 pm
Да тьфу на них! Выцарапывать текст по кусочкам из дюжины страниц, чтобы не узнать ничего нового. Нет, чтобы узнать, что американцы ничем не отличаются от нас.
Нафига? Что умного могут напечатать в ГАЗЕТЕ?!
Название:
Отправлено: ИзяКацман от 16 Декабрь, 2006, 18:33:20 pm
Цитата: "Yuki"
Да тьфу на них! Выцарапывать текст по кусочкам из дюжины страниц, чтобы не узнать ничего нового. Нет, чтобы узнать, что американцы ничем не отличаются от нас.
Нафига? Что умного могут напечатать в ГАЗЕТЕ?!

Извините, вы о чем? Не нервничайте так. В газете (вообше-то в журнале) помешена дискуссия двух крупнейших биологов современности. А американские ученые действительно ничем от российских не отличаются. Часто даже национальностью ;)
Название: Re: Бог против Науки
Отправлено: Gillette от 18 Декабрь, 2006, 17:29:06 pm
Цитата: "ИзяКацман"
Цитата: "Gillette"
Цитата: "ИзяКацман"
Еще более примечательно, что защишать Бога взялся в этот раз не какой-нибудь одиозный свяшенник вроде Кураева или Пэта Робертсона а сам Доктор Франсис Коллинз, дирректор Института Человеческого Генома!

А защищает то он вовсе не христианского бога....
А что такое "христианский бог"? Насколько я понимаю - христианство, как и большинство монотеистических религий, утверждает единство бога! То есть у других религий "другого" бога быть не может, а могут быть лиш неверные представления о том же самом ...


А вы вообще читали ету статю до конца?
Название: Re: Бог против Науки
Отправлено: ИзяКацман от 18 Декабрь, 2006, 20:29:33 pm
Цитата: "Gillette"
Цитата: "ИзяКацман"
Цитата: "Gillette"
Цитата: "ИзяКацман"
Еще более примечательно, что защишать Бога взялся в этот раз не какой-нибудь одиозный свяшенник вроде Кураева или Пэта Робертсона а сам Доктор Франсис Коллинз, дирректор Института Человеческого Генома!

А защищает то он вовсе не христианского бога....
А что такое "христианский бог"? Насколько я понимаю - христианство, как и большинство монотеистических религий, утверждает единство бога! То есть у других религий "другого" бога быть не может, а могут быть лиш неверные представления о том же самом ...

А вы вообще читали ету статю до конца?

Да, читал, а что?
Название:
Отправлено: Gillette от 19 Декабрь, 2006, 14:42:25 pm
Да то что не о религиозном боге он говорит вообще. Не толко христианском, никаком. У многих ученых совершенно отличаюшаяся от религии концепция бога. Верна она или нет, другои вопрос, но не надо валит такие концепции в кучу религиозных учении.
Название:
Отправлено: ИзяКацман от 20 Декабрь, 2006, 23:09:38 pm
Цитата: "Gillette"
Да то что не о религиозном боге он говорит вообще. Не толко христианском, никаком. У многих ученых совершенно отличаюшаяся от религии концепция бога. Верна она или нет, другои вопрос, но не надо валит такие концепции в кучу религиозных учении.

Интересная точка зрения. Только вот сам Франсис Коллинз ее не придерживается! Доктор Коллинз принадлежит к евангеслистской церкви и на прямой вопрос "Верите ли вы в освместимость науки с христианской верой?" четко отвечарт "Да".
Далее он цитирует святого Аугустина пытаясь примерить своих "братьев во христе" с современными научными знаниями. А также защищает идеи воскрешения и непорочного зачатия, говоря что мол "ну раз Бог создал законы природы, то почему бы ему их того ... немног не нарушить ... ну если ооочень надо, а?".
Название:
Отправлено: успокоитель от 21 Декабрь, 2006, 13:35:48 pm
Цитата: "ИзяКацман"
Цитата: "Gillette"
Да то что не о религиозном боге он говорит вообще. Не толко христианском, никаком. У многих ученых совершенно отличаюшаяся от религии концепция бога. Верна она или нет, другои вопрос, но не надо валит такие концепции в кучу религиозных учении.
Интересная точка зрения. Только вот сам Франсис Коллинз ее не придерживается! Доктор Коллинз принадлежит к евангеслистской церкви и на прямой вопрос "Верите ли вы в освместимость науки с христианской верой?" четко отвечарт "Да".
Далее он цитирует святого Аугустина пытаясь примерить своих "братьев во христе" с современными научными знаниями. А также защищает идеи воскрешения и непорочного зачатия, говоря что мол "ну раз Бог создал законы природы, то почему бы ему их того ... немног не нарушить ... ну если ооочень надо, а?".


изя а перевод есть где-нибудь?
или самому придется?
Название:
Отправлено: Gillette от 21 Декабрь, 2006, 21:24:04 pm
Цитата: "ИзяКацман"
Цитата: "Gillette"
Да то что не о религиозном боге он говорит вообще. Не толко христианском, никаком. У многих ученых совершенно отличаюшаяся от религии концепция бога. Верна она или нет, другои вопрос, но не надо валит такие концепции в кучу религиозных учении.
Интересная точка зрения. Только вот сам Франсис Коллинз ее не придерживается! Доктор Коллинз принадлежит к евангеслистской церкви и на прямой вопрос "Верите ли вы в освместимость науки с христианской верой?" четко отвечарт "Да".
Далее он цитирует святого Аугустина пытаясь примерить своих "братьев во христе" с современными научными знаниями. А также защищает идеи воскрешения и непорочного зачатия, говоря что мол "ну раз Бог создал законы природы, то почему бы ему их того ... немног не нарушить ... ну если ооочень надо, а?".


Ну насчет евангелистов я там ничего не увидел, а то что пытается примирит ето да. Хотя в конце соглашается с оппонентом что религия слаба определит бога если он и ест.
Название:
Отправлено: ИзяКацман от 22 Декабрь, 2006, 04:32:11 am
Цитата: "успокоитель"
изя а перевод есть где-нибудь?
или самому придется?

Боюсь что нет :(
По крайней мере я не нашел ...
Название:
Отправлено: Новенький от 29 Декабрь, 2006, 14:16:49 pm
Цитата: "ИзяКацман"
Цитата: "успокоитель"
изя а перевод есть где-нибудь?
или самому придется?
Боюсь что нет :(
По крайней мере я не нашел ...

Успокоитель,
1.   Я бы вам мог переправить машинный перевод интересующей вас статьи, но не знаю вашего е-майла.
2.   Можно в интернете бесплатно через ПРОМТ перевести,
3.   Можно купить транслатор-революсьон, программа рублей 150 стоит (из дешевых это самый лучший переводчик, причем ненамного уступает дорогим).
4.   Можно одну из версий ПРОМТа купить, но он весьма дорог, от 3500 до 25000 рублей стоит. Лучше, если деньги есть, то за 10000 рублей приобрести на первых порах, предварительно дождавшись свежей версии, иначе деньги на ветер уйдут.
5.   Можно обратиться к знакомым, кто владеет английским языком.
Кстати, машинные переводы очень паршивы,  но по крайней мере на бытовом уровне знаний понять их перевод можно, чем лично я и пользуюсь. Скорость их перевода высокая. Нюанс: ПРОМТ пока с Мозиллой а значит и с гуглом не работает.

С уважением, Новенький (Стихийный материалист).
Название:
Отправлено: Yuki от 30 Декабрь, 2006, 12:02:51 pm
Да я бы и без Промта перевел (у меня на машинные переводы аллергия). Проблема в том, что статья разбита на крошечные странички и ждать, пока все они загрузятся... Я не настолько любопытен.
Если у  кого-то хватит терпения свести их в один текст, я вам за сутки сделаю художественный перевод.
Только чур - не 31-го! :D
Название:
Отправлено: Коля от 30 Декабрь, 2006, 17:23:36 pm
Цитата: "Yuki"
Проблема в том, что статья разбита на крошечные странички и ждать, пока все они загрузятся... Я не настолько любопытен.
Теперь моя очередь давать технические советы :) А Вы поставьте себе браузер FireFox или SeaMonkey от Mozilla. Там можно открывать в одном окне, в разных табличках, сразу много страниц, и они будут грузиться одновременно. Если перед тем, как начинать грузить следующие, на первой отменить картинки с данного сервера, то остальные будут грузиться намного быстрей... Я, например, с этим форумом только так и управляюсь. SeaMonkey на мой взгляд предпочтительней FireFox'а тем, что НЕ поддерживает Flash animations, если не устанавливать plug-in, поэтому не скачивает их, и рекламы на открываемых страницах меньше.
Название:
Отправлено: NAVY от 01 Январь, 2007, 21:34:19 pm
Цитата: "Новенький"
4.   Можно одну из версий ПРОМТа купить, но он весьма дорог, от 3500 до 25000 рублей стоит. Лучше, если деньги есть, то за 10000 рублей приобрести на первых порах, предварительно дождавшись свежей версии, иначе деньги на ветер уйдут.

Еще один технический совет - на www.translate.ru (http://www.translate.ru) живет онлайновая версия промпта, которая, помимо всего прочего, умеет переводить страницы по указанному адресу...
Название:
Отправлено: Shlyapa от 02 Январь, 2007, 02:07:28 am
Цитата: "Коля"
Теперь моя очередь давать технические советы :) А Вы поставьте себе браузер FireFox или SeaMonkey от Mozilla.
Или MSIE 7, вылеченную от жадности версию которого можно найти на www.nnm.ru (http://www.nnm.ru).
Цитата: "Коля"
Там можно открывать в одном окне, в разных табличках*, сразу много страниц, и они будут грузиться одновременно. Если перед тем, как начинать грузить следующие, на первой отменить картинки с данного сервера, то остальные будут грузиться намного быстрей... Я, например, с этим форумом только так и управляюсь.
* Только не табличках, а вкладках.
Название:
Отправлено: Коля от 02 Январь, 2007, 21:13:51 pm
Цитата: "Shlyapa"
Только не табличках, а вкладках.
Интересно было узнать, что у них есть более-менее общепринятое название (хотя оно мне не очень нравится)... А то для себя я их табками называю.
Название:
Отправлено: дарго магомед от 03 Январь, 2007, 14:44:53 pm
Цитата: "Shlyapa"
MSIE 7, вылеченную от жадности версию которого можно найти на www.nnm.ru (http://www.nnm.ru).
Не нашел. :(
Название:
Отправлено: Shlyapa от 03 Январь, 2007, 15:09:57 pm
Цитата: "dargo"
Цитата: "Shlyapa"
MSIE 7, вылеченную от жадности версию которого можно найти на www.nnm.ru (http://www.nnm.ru).
Не нашел. :(
Ну, вот, например: http://all-internet.nnm.ru/ie7_final_te ... om_yazyke/ (http://all-internet.nnm.ru/ie7_final_teper_na_russkom_yazyke/)
Название:
Отправлено: дарго магомед от 03 Январь, 2007, 16:18:25 pm
Спасибо....