Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: Tref от 06 Март, 2016, 15:49:14 pm
-
А что тут говорить, то собственно. Все и так видно.
От Матфея 4
7
Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.
8
Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9
и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
10
Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
Улыбает, что на "весьма" высокую гору. Что это такое? Горка в детской песочнице? Или что?
Может быть об этом речь идет?
Хермо́н[1][2] или Эш-Шейх[1], также Ермо́н (араб. جبل الشيخ — Дже́бель-эш-Шейх[3], букв. «гора шейха»; ивр. הר חרמון — Хермо́н; происходит, вероятно, от חרם [хе́рем] — «запрет») — горный массив в горной цепи Антиливан[источник не указан 229 дней]. Наивысшая точка — 2814 м над уровнем моря — является также самой высокой точкой всего Антиливана
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD
То есть, принимая довольно скромные размеры земли иудейской, то ее можно было разглядеть с этой высоты.
У Эвереста в Китае-Непале высота = 8848м. Но даже с нее не разглядеть весь мир тк земля имеет шарообразную форму. Да и Китай не разглядеть, естественно.
Вывод: В ВЗ создавалась только иудейская земля в виде некого плоского диска. Ну может и Египет еще захватили типа. Допустим.
То есть о создании ВСЕЙ земли в шестоднев и пахнуть не может. Таким образом, по библии очевидно понятно, что Иегова создавал иудейские земли в шестоднев. И к планете Земля это не имеет ни малейшего отношения.
Или весь НЗ - откровенное вранье. То есть выбор есть. Либо ВЗ с шестодневом, либо НЗ с Христом и весьма высокой горой. :)
Есть еще вариант. Сатана это все знает, но считает Христа полным идиотом. И как видно не ошибается тк ИХ ему ничего не возражает.
Может быть верующие чем-то покроют? Было бы очень интересно.
-
Вывод: В ВЗ создавалась только иудейская земля в виде некого плоского диска. Ну может и Египет еще захватили типа. Допустим.
Египет был сотворен совсем другими богами. Египет - "дитя Нила".
-
Вывод: В ВЗ создавалась только иудейская земля в виде некого плоского диска. Ну может и Египет еще захватили типа. Допустим.
Египет был сотворен совсем другими богами. Египет - "дитя Нила".
Ну это понятно. Но в теории можно кусочек с данной горки увидеть.
-
Вот идиоты. Это же поэтический язык. И сегодня есть поговорка: "Иди на край света", но все знают, что края света нет и Земля круглая. Атеисты такие смешные. :)
-
Никакой не поэтический, там прямо написано: показал все царства земные. Очевидно что речь идет не о нашей Земле а о какой-то другой - плоской и притом небольшого размера так как на нашей увидеть с одного места одновременно и Иудею и империю инков невозможно.
-
Все знают, что Земля круглая, но во времена, когда был написан Ветхий Завет, все знали, что Земля - круглый диск, а сейчас все знают, что Земля - круглый шар.
-
Никакой не поэтический, там прямо написано: показал все царства земные. Очевидно что речь идет не о нашей Земле а о какой-то другой - плоской и притом небольшого размера так как на нашей увидеть с одного места одновременно и Иудею и империю инков невозможно.
Извините, но я с Вами не согласен.
-
Никакой не поэтический, там прямо написано: показал все царства земные. Очевидно что речь идет не о нашей Земле а о какой-то другой - плоской и притом небольшого размера так как на нашей увидеть с одного места одновременно и Иудею и империю инков невозможно.
Извините, но я с Вами не согласен.
А тут не особо важно ваше согласие. Тогда люди представляли землю в виде плоского диска по неким куполом. Так что бог надиктовал Моисею именно это. В противном случае, подобных ляпов бы в библии не было. Так что не создавал Иегова весь мир, не создавал. А на счет поэтического языка.... вот вам:
Ещё в VI в. до нашей эры Пифагор считал, что Земля имеет шарообразную форму. То же открытие наиболее авторитетный автор в этом вопросе, Феофраст, отдаёт Пармениду. Да и Диоген Лаэртский сообщает, что суждение о шарообразности Земли высказывал Анаксимандр Милетский, у которого учился Пифагор в юности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B3%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8
Ну и далее по списку. Так что бог в ВЗ всю землю не создавал. Пользователь Мардука абсолютно прав!
Склеено 06 Март, 2016, 16:40:03 pm
Так что, уважаемые верующие.... Как говорил Г.Жиглов: По десятке вам... на душу населения. :D
-
Тогда люди представляли землю в виде плоского диска по неким куполом. Так что бог надиктовал Моисею именно это. В противном случае, подобных ляпов бы в библии не было.
Это поэтический язык Библии, Вам не понять.
Так что не создавал Иегова весь мир, не создавал.
Создавал, создавал.
Склеено 06 Март, 2016, 16:40:55 pm
Так что, уважаемые верующие.... Как говорил Г.Жиглов: По десятке вам... на душу населения.
Думаете, Вы кого-то в чём-то убедили? :)
-
Вот идиоты. Это же поэтический язык. И сегодня есть поговорка: "Иди на край света", но все знают, что края света нет и Земля круглая. Атеисты такие смешные. :)
А что Вы из штанов то выпрыгивете? Докажите, что бог-создатель создал Землю шарообразной и всего делов. И мы все засохнем, аплодируя Вам лично. В чем проблема то?
Склеено 06 Март, 2016, 16:43:36 pm
Думаете, Вы кого-то в чём-то убедили? :)
Мне надо Вас убеждать в том, что земля шарообразная что-ли? Вы о чем?
-
Докажите, что бог-создатель создал Землю шарообразной и всего делов.
Земля - шар. Бог её создал такой, как и все планеты и звёзды.
Склеено 06 Март, 2016, 16:45:03 pm
Мне надо Вас убеждать в том, что земля шарообразная что-ли? Вы о чем?
Вы смешно тужитесь доказать, что Библия не права и Бог ничего не создал.
-
Земля - шар. Бог её создал такой, как и все планеты и звёзды.
Ну так приведите хоть одну цитату про это из библии и я закрою тему, признав прелюдно свое поражение в данном вопросе. Разве это не честно?
Вы смешно тужитесь доказать, что Библия не права и Бог ничего не создал.
Вы читали топик темы? Я сказал, что бог-создатель создал земли иудеи. Убедитесь плз.
-
Ну так приведите хоть одну цитату про это из библии и я закрою тему, признав прелюдно свое поражение в данном вопросе. Разве это не честно?
Вам в школу надо, если до сих пор не знаете, что Земля круглая.
Я сказал, что бог-создатель создал земли иудеи.
Бог создал вселенную.
-
Так есть же уже тема (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=24899.0), в которой лжецы пишут, что Земля в Библии является шаром.
-
Все знают, что Земля круглая, но во времена, когда был написан Ветхий Завет, все знали, что Земля - круглый диск, а сейчас все знают, что Земля - круглый шар.
Абсолютно точно!! А площадь Израиля 20 770км. Площадь Лен. обл 84 500км. Площадь Мос обл
45 900 км, площадь Вологодской области 145 700км.
Склеено 06 Март, 2016, 16:52:29 pm
Так есть же уже тема (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=24899.0), в которой лжецы пишут, что Земля в Библии является шаром.
Там немного не то. Видел. Здесь я пытаюсь сузить вопрос, опираясь на сам ВЗ и НЗ. Без всякой науки.
Склеено 06 Март, 2016, 16:56:09 pm
Господа верующие, повторяю!!
Я допускаю, что ваш бог создал Израиль. О.К Докажите мне создание им всего остального на земле. На основании вашей библии. В науку лезть не надо!
-
Я допускаю, что ваш бог создал Израиль. О.К Докажите мне создание им всего остального на земле. На основании вашей библии. В науку лезть не надо!
Читайте Книгу Бытия, с самого начала.
-
Я допускаю, что ваш бог создал Израиль. О.К Докажите мне создание им всего остального на земле. На основании вашей библии. В науку лезть не надо!
Читайте Книгу Бытия, с самого начала.
Ну что Вы все словоблудием занимаетесь! Неужели не понятно, что знаю это все лучше Вас. Один пример от Вас из ВЗ о создании земли в виде шарообразного предмета и это докажет все. Капитулирую сразу!! Говорю при всех!
-
Один пример от Вас из ВЗ о создании земли в виде шарообразного предмета и это докажет все.
Библия не научный учебник. Сказано: сотворил небо и землю, значит, сотворил.
-
Вам в школу надо, если до сих пор не знаете, что Земля круглая.
Зачем это мне атеистическая школа? Я Библию читаю. И истину ищу.
Бог создал вселенную.
Где об этом в Библии?
-
Один пример от Вас из ВЗ о создании земли в виде шарообразного предмета и это докажет все.
Библия не научный учебник. Сказано: сотворил небо и землю, значит, сотворил.
А вот русалки утверждают что Земле 4,5 миллиарда лет и что ее сотворили именно они - поэтому она и покрыта на 3/4 водой. Насколько я знаю, это их утверждение никто не смог опровергнуть!
-
Один пример от Вас из ВЗ о создании земли в виде шарообразного предмета и это докажет все.
Библия не научный учебник. Сказано: сотворил небо и землю, значит, сотворил.
Сотворил, сотворил. Не вопрос. Но только Израильскую землю и небесную твердь над Израилем. Я же не возражаю! А вот остального я не вижу. Дремучий я такой. Я вас про науку и не спрашиваю.
Склеено 06 Март, 2016, 17:26:05 pm
Один пример от Вас из ВЗ о создании земли в виде шарообразного предмета и это докажет все.
Библия не научный учебник. Сказано: сотворил небо и землю, значит, сотворил.
А вот русалки утверждают что Земле 4,5 миллиарда лет и что ее сотворили именно они - поэтому она и покрыта на 3/4 водой. Насколько я знаю, это их утверждение никто не смог опровергнуть!
Это все равно что опровергать существование Каспийского моря(озера)
Склеено 06 Март, 2016, 18:15:42 pm
Усе!! Православные сдулись! К Гундяю, наверное побежали ;D
-
Была уже такая тема. Земля в библии действительно плоская.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=8267.msg352570;topicseen#msg352570
Вот ещё цитата:
Видения же головы моей на ложе моем были такие: я видел, вот, среди земли дерево весьма высокое.
Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли. (Дан.4:
Roland нашёл эту цитату. Что мы тут видим?
1 У Земли есть середина. (среди Земли)
2 Неба можно достичь. (высота его достигала неба) Т.е небо в библии это нечто материальное, до которого можно теоретически достать.
3 У Земли есть края.
4 Одно дерево может быть видно со всей поверхности Земли (всей Земли) А это возможно ТОЛЬКО на плоской Земле.
-
Земля в библии действительно плоская.
Брехня.
-
Брехня.
Я же вам привёл цитату:
Видения же головы моей на ложе моем были такие: я видел, вот, среди земли дерево весьма высокое.
Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли.
С дьяволом и Иисусом ситуация обратная, там всю Землю видно с одного высокого места.
-
Брехня.
Где доказательства обратного?
Я же вам привёл цитату:
Почему только одну (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=24899.msg417495#msg417495)?
-
Вы не понимаете поэтический язык Библии. И сейчас говорят: "пойти на край света". И чё?
-
пойти на край света
А то, что образные выражения это архаизмы, которые раньше понимались буквально, край света может быть образным выражением, но у Земли не может быть двух противоположных краёв.
-
Была уже такая тема. Земля в библии действительно плоская.
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=8267.msg352570;topicseen#msg352570
Вот ещё цитата:
Видения же головы моей на ложе моем были такие: я видел, вот, среди земли дерево весьма высокое.
Большое было это дерево и крепкое, и высота его достигала до неба, и оно видимо было до краев всей земли. (Дан.4:
Roland нашёл эту цитату. Что мы тут видим?
1 У Земли есть середина. (среди Земли)
2 Неба можно достичь. (высота его достигала неба) Т.е небо в библии это нечто материальное, до которого можно теоретически достать.
3 У Земли есть края.
4 Одно дерево может быть видно со всей поверхности Земли (всей Земли) А это возможно ТОЛЬКО на плоской Земле.
Все правильно. Только здесь я предполагаю, что помимо плоскости земли в ВЗ Моисей и древние евреи думали, что их Израиль и есть вся земля. Причем еще и плоская.
-
Вы не понимаете поэтический язык Библии. И сейчас говорят: "пойти на край света". И чё?
Эти фразы раньше понимались буквально. Просто сейчас мы знаем правду, но выражения остались.
-
ВЗ Моисей и древние евреи думали, что их Израиль и есть вся земля
Конечно же нет, они думали, что Земля простирается примерно от Ливийской пустыни до Мидии, после плена продлили её на восток до Индии.
-
Вы не понимаете поэтический язык Библии. И сейчас говорят: "пойти на край света". И чё?
Ничего подобного. Не прокатит. Из библии и ее цитат четко видно, что для Моисея земля круглой не была. Вернее, та ее часть на которой проживали евреи. Здесь нужны убедительные доказательства. А то Вы сейчас попросите доказательств того, что Моисей НЕ печатал ВЗ на печатной машинке или на принтере с компом.
-
Да, если сейчас не будет предоставлено доказательств того, что Земля в Библии не плоская, то это будет слив, а заявление "Брехня" - просто голословным обвинением.
-
ВЗ Моисей и древние евреи думали, что их Израиль и есть вся земля
Конечно же нет, они думали, что Земля простирается примерно от Ливийской пустыни до Мидии, после плена продлили её на восток до Индии.
Ну нууу... Вот и приходит понимание. Так какую(чью) землю создал бог со слов Моисея?
Кстати, в Индии евреи, вероятно, узнали невероятный факт, что есть другой бог. И то что Индия стоит на трех слонах.
-
До плена, видимо, не дальше Мидии, а Индия потом как-то сама материализовалась.
-
пойти на край света
А то, что образные выражения это архаизмы, которые раньше понимались буквально, край света может быть образным выражением, но у Земли не может быть двух противоположных краёв.
Кстати фразы "под Землёй" "как сквозь Землю провалился" тоже понимались буквально. Под плоской Землёй, как под тарелкой. "сквозь Землю" как сквозь тарелку через дырку в ней.
Конечно верующие могут заявить, что уже в библейские времена такие высказывания были архаизмами. Но в цитате утверждается, что у Земли не просто есть края, но с этих краёв ещё и дерево видно, которое в центре Земли.
-
До плена, видимо, не дальше Мидии, а Индия потом как-то сама материализовалась.
Вот именно. И вот что мы имеем:
Есть древнееврейский бог, который диктует сотворение мира Моисею. Моисей все это конспектирует. Поскольку дальше Мидии он ничего не видит, то и думает, что там край света и есть. И не ошибался. Ибо в противном случае, всемогущий бог поправил бы его писанину таким образом, что дал бы понять, что вся земля не есть древний Израиль.
Склеено 08 Март, 2016, 16:33:06 pm
пойти на край света
А то, что образные выражения это архаизмы, которые раньше понимались буквально, край света может быть образным выражением, но у Земли не может быть двух противоположных краёв.
Кстати фразы "под Землёй" "как сквозь Землю провалился" тоже понимались буквально. Под плоской Землёй, как под тарелкой. "сквозь Землю" как сквозь тарелку через дырку в ней.
Конечно верующие могут заявить, что уже в библейские времена такие высказывания были архаизмами. Но в цитате утверждается, что у Земли не просто есть края, но с этих краёв ещё и дерево видно, которое в центре Земли.
На этой стадии православные обычно дают тягу и говорят, что в конце концов все эти тонкости не имеют никакого значения для спасения христианина.
-
На этой стадии православные обычно дают тягу и говорят, что в конце концов все эти тонкости не имеют никакого значения для спасения христианина.
Как же, не имеют... Раз в Библии написано что плоская - значит тот верующий который думает иное - ужасный грешник и ни в какой рай попасть не может просто по определению: ведь он не верит в то что написано в Библии! Если написано про хрустальные небеса- значит, тот верующий который усомнился в их существовании и поверил в возможность полетов в космос - не верит в то что написано в Библии и ему прямая дорога в ад и никуда более.
-
На этой стадии православные обычно дают тягу и говорят, что в конце концов все эти тонкости не имеют никакого значения для спасения христианина.
Весёлый лицемер Софократ в итоге так и поступил, но он в своём лицемерии дошёл просто до феерической стадии, заявив, что в Коране Земля - плоская, а в Библии - нет.
-
На этой стадии православные обычно дают тягу и говорят, что в конце концов все эти тонкости не имеют никакого значения для спасения христианина.
Как же, не имеют... Раз в Библии написано что плоская - значит тот верующий который думает иное - ужасный грешник и ни в какой рай попасть не может просто по определению: ведь он не верит в то что написано в Библии! Если написано про хрустальные небеса- значит, тот верующий который усомнился в их существовании и поверил в возможность полетов в космос - не верит в то что написано в Библии и ему прямая дорога в ад и никуда более.
Тоже верно. Но что им еще говорить-то?
Склеено 08 Март, 2016, 16:57:33 pm
На этой стадии православные обычно дают тягу и говорят, что в конце концов все эти тонкости не имеют никакого значения для спасения христианина.
Весёлый лицемер Софократ в итоге так и поступил, но он в своём лицемерии дошёл просто до феерической стадии, заявив, что в Коране Земля - плоская, а в Библии - нет.
Мда.. :)
А с их точки зрения получается что то вроде заявления Ш.Холмса про вращение земли вокруг солнца. Что в его деле, ему это не пригодится. Так и для православных не важно, какую форма имеет земля и что там по этому поводу в ВЗ. Пускай это иудеи расхлебывают. У них же один бог. У тут целых три.
-
Так и для православных не важно, какую форма имеет земля и что там по этому поводу в ВЗ
Не понятно только, зачем он тогда противопоставлял (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=24703.msg416320#msg416320) Коран и Библию на этом основании.
-
Так и для православных не важно, какую форма имеет земля и что там по этому поводу в ВЗ
Не понятно только, зачем он тогда противопоставлял (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=24703.msg416320#msg416320) Коран и Библию на этом основании.
Потому что Коран это фактически переписанная Библия.
-
Потому что Коран это фактически переписанная Библия.
Брехня.
-
Так где доказательства того, что плоскость Земли в Библии это якобы "брехня"?
-
Потому что Коран это фактически переписанная Библия.
Брехня.
(54) Воистину, ваш Господь — Аллах, Который сотворил небеса и землю за шесть дней, а затем вознесся на Трон [или: утвердился на Троне]. Он покрывает ночью день, который поспешно за ней следует. Солнце, луна и звезды — все они покорны Его воле. Несомненно, Он творит и повелевает. Благословен Аллах, Господь миров!
Сотворение мира
Создание мира в Исламе связано только с волей Всемогущего Аллаха. Он сотворил всё сущее, господствует над ним, и только по Его воле весь мир может исчезнуть. Он – Владыка Дня Суда, Он – наш Господь и Господь всего сущего.
Всевышний Аллах создал мир и живых тварей, дабы облагодетельствовать их Своей величайшей Милостью. Все живое и неживое, в том числе галактики и планеты, всё, что ныне существует, кроме Самого Создателя, сотворены Аллахом в течение 6 дней.
Первое творение Всевышнего – аль-Лавх аль-Махфуз (Хранимая Скрижаль), равная по длине расстоянию между небом и землёй, по ширине – между западом и востоком и хранящая в себе знания о судьбе всего сущего. Затем были созданы Калам (Перо), ‘Aрш и Курс (небо и земля).
Из чистого света были созданы ангелы, из огня – джинны, а из праха (земли) – человек, названный Всевышним «лучшим сложением» и ставший наместником Его на земле. Первым человеком стал Адам (мир Ему), из плоти которого была сотворена для него супруга Хава’ (Ева). Адам и Хава’ – прародители всех живущих ныне на Земле.
http://islam-today.ru/islam-world-creation/
Кушайте на здоровье ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Так где доказательства того, что плоскость Земли в Библии это якобы "брехня"?
Не будет. Тролль выдохся. ;)
-
Один пример от Вас из ВЗ о создании земли в виде шарообразного предмета и это докажет все.
Библия не научный учебник. Сказано: сотворил небо и землю, значит, сотворил.
Действительно, чего заморачиваться, сказано сотворил, значит сотворил )) Мозг выключаем и всё нормально.
А на все критические заявления атеистов нужно говорить, что мол вы ни черта не понимаете, это поэтический язык.
Беспроигрышный вариант. Можно любую библейскую ахинею объявить аллегорией и спокойно жить дальше.
-
Действительно, чего заморачиваться, сказано сотворил, значит сотворил )) Мозг выключаем и всё нормально.
А на все критические заявления атеистов нужно говорить, что мол вы ни черта не понимаете, это поэтический язык.
Беспроигрышный вариант
Согласен.
-
Действительно, чего заморачиваться, сказано сотворил, значит сотворил )) Мозг выключаем и всё нормально.
А на все критические заявления атеистов нужно говорить, что мол вы ни черта не понимаете, это поэтический язык.
Беспроигрышный вариант
Согласен.
Ну да. А потом, полагая что против Создателя Вселенной никто не устоит - идут под покровительством этого "создателя" войной на маленькую соседнюю страну... И тут вдруг появляется какая-то фея солнца Амонтерасу про которую до того никто и не слышал и так уделывает "Создателя Вселенной" что тот еле-еле ноги уносит.
-
Согласен.
И почему же Земля в Библии не плоская, небо - не дно небесного океана, а Коран - не переписанная библия?
-
И почему же Земля в Библии не плоская, небо - не дно небесного океана, а Коран - не переписанная библия?
Потому. Я сказал.
-
Но на каком основании? "Потому" - это не объяснение и не доказательство.
-
Действительно выдохся.
-
Но на каком основании? "Потому" - это не объяснение и не доказательство.
Я не обязан ничего доказывать. Потому - и всё.
-
Но на каком основании? "Потому" - это не объяснение и не доказательство.
Я не обязан ничего доказывать. Потому - и всё.
Ну чё? Отпустим мальчика? Наигрался вроде.
-
Стадия третяя-сдулся.(справка по стадиям: надулся,прокололся.сдулся,свиснул,улетел).
ЗЫ: Ноунейм, скажи "бога нет" и отстанем. :D
-
Я не обязан ничего доказывать. Потому - и всё.
"Всё" - значит ничего, если доказательств нет, значит такие заявления как "Брехня" и "Потому" просто ничего не стоят.
-
скажи "бога нет" и отстанем
Бог есть!
-
Продолжаем перевоспитание и порку.
-
и порку.
Ой, как я люблю порку! Трусы снимать?
-
Ого! Православный мазохист с педерастическим уклоном.Скажи: "бога-нет",тогда продолжим порку.
-
Бог есть!
-
Продолжаем порку.
-
Похоже, что с данным персонажем Ноунэйм уже усё :)
-
Похоже, что с данным персонажем Ноунэйм уже усё
На подходе 374-й!
-
Похоже, что с данным персонажем Ноунэйм уже усё
Ещё не всё.
-
Похоже, что с данным персонажем Ноунэйм уже усё
Ещё не всё.
Ну тогда отвечайте нормально на поставленные Вам вопросы и не капризничайте :) :) :) А то трусы он снимать собрался для садо мазо порки :D Ишь какой....))
-
Я на все вопросы ответил.
-
Но ответы столь бессодержательны, что не несут никакой ценности.
-
Но ответы столь бессодержательны, что не несут никакой ценности.
Какой вопрос - такой ответ. Вы понимаете, что я никогда не соглашусь с мнением атеистов, что Библия - сборник еврейских сказок? Библия - Священное Писание, Откровение Божье. Я так вижу.
-
Вопросы были конкретные, ответы - никакие, кто не согласен, должен обосновать своё несогласие логически, иначе любая дискуссия просто не имеет смысла.
-
иначе любая дискуссия
Не путайте дискуссию с проповедью :)
-
Не путайте дискуссию с проповедью
Вот, человек понимает.
-
Но проповедь не содержит в себе контраргументов, которые опровергали бы свидетельства того, что в Библии говорится о плоской земле и океане небесных вод.
-
Это к вопросу о том, а существуют ли вообще такие аргументы?
Как бы там ни было, однообразно камлать "уверуйте", "бог существует, а вы всё врёте", "вас ждёт ад, а меня - рай" не в пример проще.
-
что в Библии говорится о плоской земле и океане небесных вод.
Это поэзия такая. Я уже говорил, что и сейчас употребляют выражение "пойти на край света".
-
Но в ряде случаев это не соответствует контексту, когда говорится о "всей земле", о чём тоже уже было сказано.
И то, что образные выражения раньше понимались буквально, об этом тоже говорилось.
И к представлению о небесном океане выражение "край света" не имеет отношения.
-
Библию надо читать и понимать духовно, читать толкования святых отцов. А потуги атеистов выглядят комично.
-
Правильно, среди святых отцов были и те, кто верили в небесный океан (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=5028.0), хотя они жили значительно позже времени написания Ветхого Завета и могли быть знакомы с достижениями античной науки. А Козьма́ Индикоплав, например, верил даже в плоскую Землю.
Хотя потуги святых отцов толковать Библию в отрыве от культурно-исторического контекста зачастую, действительно, выглядят комично.
-
понимать духовно
Это как?
толкования святых отцов.
Каких именно?
-
Это как?
То есть надо как-то духовно понять, где у всей земли находятся края?
-
Это не я писал. Пусть ноунейм и объяснит.
Возможно, нужно носиться над водой?
-
что в Библии говорится о плоской земле и океане небесных вод.
Это поэзия такая. Я уже говорил, что и сейчас употребляют выражение "пойти на край света".
Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
К нему не зарастет народная тропа,
Вознесся выше он главою непокорной
Александрийского столпа.
Нет, весь я не умру — душа в заветной лире
Мой прах переживет и тленья убежит —
И славен буду я, доколь в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.
Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык.
И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в мой жестокий век восславил я Свободу
И милость к падшим призывал.
Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
Это тоже из Библии?
-
Это как?
Очистив своё сердце от страстей и грехов, сердцем, душой надо понимать Библию.
Каких именно?
http://bible.optina.ru/
-
Очистив своё сердце от страстей и грехов
А что, сердце пачкается от страстей и грехов? И если его очистить, я узнаю, где у всей земли находятся края?
сердцем, душой
А надо понимать ими одновременно или по очереди?
http://bible.optina.ru/
Почему именно этих?
-
Библию надо читать и понимать духовно, читать толкования святых отцов. А потуги атеистов выглядят комично.
А вы сами-то ее, Библию, понимаете?
Вы же даже в первых строчках не можете толком разобраться.
Буквальное понимании Шестоднева: прп. Ефрем Сирин, блаж. Федорит Кирский, свт. Иоанн Златоуст.
Иносказательное толкование Шестоднева: свт. Афанасий Великий, свт. Кирилл Александрийский, свт. Августин Блаженный, свт. Григорий Нисский.
Ссылку, надеюсь, не нужно давать на информационный сайт Московской епархии?
-
Очистив своё сердце
Очистят,очистят.Патологоанатом помоет при вскрытии.В остальном,я согласен.Православные думают чем угодно,только не головой.В основном толстой жопой, как Ноунейм.
-
Господа, а в чем вы хотите Ноунэйма убедить?
-
А что, сердце пачкается от страстей и грехов?
Да. И это мешает общаться с Богом и понимать Библию.
И если его очистить, я узнаю, где у всей земли находятся края?
Библия этому не учит.
А надо понимать ими одновременно или по очереди?
Одновременно.
Почему именно этих?
Там хорошая подборка, можете и других православных святых отцов читать.
А вы сами-то ее, Библию, понимаете?
Да.
-
Это как?
Очистив своё сердце от страстей и грехов, сердцем, душой надо понимать Библию.
Каких именно?
http://bible.optina.ru/
А почему Вы никак не отреагировали на столь духовное стихотворение А.С Пушкина?
-
Господа, а в чем вы хотите Ноунэйма убедить?
Что Бога нет, а Библия - сказка. Только у вас ничего не получится.
Склеено 09 Март, 2016, 13:44:36 pm
А почему Вы никак не отреагировали на столь духовное стихотворение А.С Пушкина?
Я на каждый Ваш флуд должен реагировать?
-
Господа, а в чем вы хотите Ноунэйма убедить?
Что Бога нет, а Библия - сказка. Только у вас ничего не получится.
Склеено 09 Март, 2016, 13:44:36 pm
А почему Вы никак не отреагировали на столь духовное стихотворение А.С Пушкина?
Я на каждый Ваш флуд должен реагировать?
Почему это флуд. Очень даже по теме. 100% Про душу и вечную жизнь. Вы не согласны? Или Пушкина не любите?
-
Пушкин ему до фонаря! Он не русский,он православный.
-
Ноунэйм, а истому православному нужно светское высшее образование?
-
Там хорошая подборка, можете и других православных святых отцов читать
Нет, вопрос - почему именно православных?
И это мешает общаться с Богом и понимать Библию.
А зачем мне это? Она ведь не учит, где у всей земли находятся края.
-
Пушкин ему до фонаря! Он не русский,он православный.
Интересно, что он на это ответит :) :)
-
Ноунэйм, а истому православному нужно светское высшее образование?
4 класса церковно-приходской школы достаточно.Зачем тратить ресурсы в пустую.Голову им не включить, а для остального и этого хватит.
-
Ноунэйм, а истому православному нужно светское высшее образование?
4 класса церковно-приходской школы достаточно.Зачем тратить ресурсы в пустую.Голову им не включить, а для остального и этого хватит.
Тсссс. Интересен его ответ.
-
Тсссс. Интересен его ответ.
Чего интересного? У меня высшее образование, я инженер-программист.
-
Тсссс. Интересен его ответ.
Чего интересного? У меня высшее образование, я инженер-программист.
Ну. Так нужно истому православному в/о? И как Вы к Пушкину относитесь?
-
Ну. Так нужно истому православному в/о?
Образование не имеет значения.
И как Вы к Пушкину относитесь?
Люблю Пушкина.
-
Чего интересного? У меня высшее образование, я инженер-программист.
Ну и где операционная система взамен винды?
-
Образование не имеет значения.
Можно конкретно ответить или нет!! По Вашему мнению, нужно православному светское в/о или нет. Это же не по библии вопрос.
Пушкину относитесь?
Люблю Пушкина.
И этот стих любите?
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
-
Можно конкретно ответить или нет!! По Вашему мнению, нужно православному светское в/о или нет. Это же не по библии вопрос.
Я Вам конкретно отвечаю: образование не имеет значения. Тупого включать не надо.
И этот стих любите?
нет. Я не обязан всё любить.
-
Чего интересного? У меня высшее образование, я инженер-программист.
Ну и где операционная система взамен винды?
Неее. Он про Паскаль или Фортран :) Или бэйсик, на худой конец.
-
Так она кусками написана. На С,ActiveX например.
-
Можно конкретно ответить или нет!! По Вашему мнению, нужно православному светское в/о или нет. Это же не по библии вопрос.
Я Вам конкретно отвечаю: образование не имеет значения. Тупого включать не надо.]
Мда...
РИА Новости:Прот. Петр Коломейцев - о пособии для духовенства по работе с людьми, страдающими ментальными заболеваниями.
Заместитель директора Научного центра психического здоровья РАМН Василий Каледа предложил ввести во всех духовных учебных заведениях курс "Пастырская психиатрия".
Группа для работы с душевнобольными появится при Русской православной церкви — решение об этом было принято в ходе круглого стола "Пастырская работа с душевнобольными людьми", который прошел в Издательском совете РПЦ, сообщает сайт Московской патриархии.
http://xn--o1abk.xn--p1ai/index.php/publikatsii/1435146182.html :D
Им не нужны образованные. Только тупорылое быдло!!
И этот стих любите?
нет. Я не обязан всё любить.
Вы же сказали, что любите Пушкина. А это ведь его стих. Вы уж определитесь как-то :)
-
Треф! Они сами такие же.Вместо полноценной системы психиатрического государственного контроля и помощи, этот путиноид пытается сбросить это на рыпыцы!Конституцию читал?
-
Треф! Они сами такие же.Вместо полноценной системы психиатрического государственного контроля и помощи, этот путиноид пытается сбросить это на рыпыцы!Конституцию читал?
Я то как раз читал. А вот оппонент похоже не имеет об этом ни малейшего представления.
Ноунэйм!! Ауууу!!! Вы хотите что-бы Гундяев был президентом РФ?
-
Вы хотите что-бы Гундяев был президентом РФ?
Он меньше чем на царя не согласится)
-
Вы хотите что-бы Гундяев был президентом РФ?
Он меньше чем на царя не согласится)
Это не так важно. О.К Главой государства РФ.
-
Ты камарад,что, с дуба рухнул? Как это не важно? Этот -то "стабилитрон" уже Брежнева пересидел,а ты хочешь пожизненно какую -нибудь блять на русскую шею посадить?
-
Ты камарад,что, с дуба рухнул? Как это не важно? Этот -то "стабилитрон" уже Брежнева пересидел,а ты хочешь пожизненно какую -нибудь блять на русскую шею посадить?
Да я бы их всех поганой метлой куда нить в Антарктиду к пингвинам. Кстати Гундяев там уже побывал и просвещал там пингвинов :D :D :D Вот там им всем и место.
А я хочу мнение Ноунэйма услышать. Хочет ли он своего патриарха на пост главы государства или нет. :)
А все их храмы и обители по островам рассовать. Ничего!! Кто хочет тот доберется. Только вот мне что-то подсказывает, что православных тогда поубавится. Лень будет в такую даль постоянно тоскаться. Для справки. Метеор из Приозерска (Лен обл) на Валаам 2500руб стоит. Туда и обратно. Так еще и до Приозерска нужно добраться. 120км.
-
+100500. Наш человек.Умный.
ЗЫ: Пингвинов пожалей,вымрут ведь!
-
+100500. Наш человек.Умный.
ЗЫ: Пингвинов пожалей,вымрут ведь!
Там злой морской леопард на них охотится. Будут теперь толпой молится в каматозе и ему проще будет. Действительно, жалко :)
-
Вы же сказали, что любите Пушкина. А это ведь его стих. Вы уж определитесь как-то
С чем определиться, любезный? Если я люблю Пушкина, это не значит, что я люблю всё, что он написал. Или до атеиста это дойти не может?
Группа для работы с душевнобольными появится при Русской православной церкви — решение об этом было принято в ходе круглого стола "Пастырская работа с душевнобольными людьми", который прошел в Издательском совете РПЦ, сообщает сайт Московской патриархии.
Полностью поддерживаю. Душевнобольных (вот таких как я, к примеру) должны лечить православные психиатры.
Вы хотите что-бы Гундяев был президентом РФ?
Нет. Он Патриарх.
-
Вы же сказали, что любите Пушкина. А это ведь его стих. Вы уж определитесь как-то
С чем определиться, любезный? Если я люблю Пушкина, это не значит, что я люблю всё, что он написал. Или до атеиста это дойти не может?
Ну здесь хоть минимальная логика есть. Вот и мы говорим, что мы не осуждаем притчу под названием - Библия, но мы далеко не все воспринимаем, что в ней написано.
Полностью поддерживаю. Душевнобольных (вот таких как я, к примеру) должны лечить православные психиатры.
А Вы уверены, что это пойдет Вам на большую пользу?
Вы хотите что-бы Гундяев был президентом РФ?
Нет. Он Патриарх.
Ну хорошо. А Вы хотите, что-бы православный Путин был патриархом?
-
Вот и мы говорим, что мы не осуждаем притчу под названием - Библия, но мы далеко не все воспринимаем, что в ней написано.
А мы всё воспринимаем.
А Вы уверены, что это пойдет Вам на большую пользу?
Да.
Ну хорошо. А Вы хотите, что-бы православный Путин был патриархом?
Нет. Православный Путин - президент. Православный Кирилл - Святейший Патриарх. Все на своих местах. Только у атеистов смешные фантазии: хотят их местами поменять. Вот идиоты.
-
Нет. Православный Путин - президент. Православный Кирилл - Святейший Патриарх. Все на своих местах. Только у атеистов смешные фантазии: хотят их местами поменять. Вот идиоты.
Вы думаете, что Путин и Гундяев вечные?
И вообще Вы меня что-то утомили. Я что-то начинаю тупеть в Вашем обществе.
-
Православный Путин - президент. Православный Кирилл - Святейший Патриарх.
Статистика говорит о крахе экономики, так что дни их обоих сочтены.
Разве Вы не заметили что цены на абсолютно все в России растут независимо от того растет доллар или нет? С трибун и экранов Путин и его пропагандисты могут сколько угодно петь "прекрасную маркизу" - но это им не поможет. Вы видите: у них уже нет денег чтобы содержать армию пропагандистов в Интернете- завтра у них не станет денег и на содержание армии полицаев и гестаповцев, и после этого их уже ничто не спасет. Помолитесь за импортзамещение - может, поможет...
-
Православный Путин - президент. Православный Кирилл - Святейший Патриарх.
Статистика говорит о крахе экономики, так что дни их обоих сочтены.
Разве Вы не заметили что цены на абсолютно все в России растут независимо от того растет доллар или нет? С трибун и экранов Путин и его пропагандисты могут сколько угодно петь "прекрасную маркизу" - но это им не поможет. Вы видите: у них уже нет денег чтобы содержать армию пропагандистов в Интернете- завтра у них не станет денег и на содержание армии полицаев и гестаповцев, и после этого их уже ничто не спасет. Помолитесь за импортзамещение - может, поможет...
А им насрать. Они быдло и зомби. Ходят, как в фильме Мумия: Им-хоо-теб, Им-хоо-теб.
А когда их спросишь: вы патриоты? Они с гордостью кричат - ДА! А когда спросят: А что вы лично каждый сделали для Родины? Засовывают язык в жопу.
-
вы патриоты? Они с гордостью кричат - ДА! А когда спросят: А что вы лично каждый сделали для Родины? Засовывают язык в жопу.
Нет, языком-то они работают: молятся за импортзамещение. Результат, правда, точно такой же какой всегда бывает с теми кому помогает православный Господь... Он виден уже не только из России - я выложил тут что на этот счет показывает белорусская статистика (в разделе Белоруссия).
-
Библию надо читать и понимать духовно, читать толкования святых отцов. А потуги атеистов выглядят комично.
Да нет, это потуги верунов натянуть библейские сказки на современное миропонимание, выглядят комично.
Вам, верунам, раньше было проще, если твердь небесная, значит твердь, ну и далее по списку.
А потом учёные-негодяи вам всю малину обкакали, вот и приходится выдумывать всякую ахинею про аллегории, "духовное понимание", твердь-пространство и ещё чёрт знает что.
Такой вот перманентный разрыв шаблона у вас.
-
Категорически не согласен. В Библии всё по науке.
-
Категорически не согласен. В Библии всё по науке.
Да в общем-то это никого не волнует. Науки там и близко не было.
-
Категорически не согласен. В Библии всё по науке.
Что? Можно хоть один пример?
-
Категорически не согласен. В Библии всё по науке.
Что? Можно хоть один пример?
Да, желательно вот в этой (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=5028.0) теме про твердь. Раз уж всё по науке, то ноунейму не составит труда объяснить как библейская версия уживается с гелиоцентрической системой ))
-
Что? Можно хоть один пример?
Вот пример идеально точной с научной точки зрения информации в Библии: Иов. 37:10 - "От дуновения Божия происходит лед, и поверхность воды сжимается".
-
Что? Можно хоть один пример?
Вот пример идеально точной с научной точки зрения информации в Библии: Иов. 37:10 - "От дуновения Божия происходит лед, и поверхность воды сжимается".
Дааа. А я всю жизнь думал, что вода при замерзании расширяется :) Как забавно. Реально научный пример.
Ноунэйм!! Возьмите бутылку, налейте туда воды до упора и поставьте на мороз. Будет Вам подтверждение библейской научности. Или это тоже поэзия? ;D ;D ;D
-
Или вот ещё:
22. Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23. которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
(Иов 38:22,23)
Наука, ёпт! ))
-
Или вот ещё:
22. Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23. которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны?
(Иов 38:22,23)
Наука, ёпт! ))
Вероятно у Иова был холодильник Bosch. И речь идет в том числе о морозильных камерах. Рекламой отдает :)
-
Хотя в Библии всё по науке, она, как уже выяснили, скупа на подробности. Вот не учит она тому, где находятся края всей земли, учит только, что между ними будут рассеяны евреи, и до них будет видно великое дерево, а где они сами расположены - не учит, и всё тут, хоть ты тресни!