Форум атеистического сайта

Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Radiomir от 24 Август, 2015, 12:13:49 pm

Название: Технология библейских чудес.
Отправлено: Radiomir от 24 Август, 2015, 12:13:49 pm
Технология библейских чудес.

В евангелиях при создании  божественного образа Иисуса основной художественной конвой являются сотворенные Им чудеса. Однако, внимательный читатель сразу заметит, что они противоречат здравому смыслу и природному естеству. Выдающие себя верующих (истинно верующие остались в далеком прошлом) могут возразить, что представитель Святой Троицы может свободно управлять Естеством и творить любые чудеса
 Стремление авторов святых писаний доказать чудотворную силу Иисуса так зашкаливает, что приводит к обратному эффекту. При элементарном критическом  взгляде на эти чудеса становится ясным их не состоятельность. И даже, открывается факты, что человек которого религия в составе Святой Троицы считает Создателем всей Сущности не знает Ее свойств и не способен влиять на свое Создание. Так евангелист Марк 11:(12-14) сообщает читателям как Иисус пытается на выходе из города Вифании полакомиться плодами смоковницы. Участник создания Природы не обнаружив на ней плодов проклинает несчастное дерево. Своим проклятием Он лишает растение плодоношения в будущем. Его не смущает, что смоковницы в данное время не плодоносят. Об этом свидетельствует сам евангелист. Само событие подтверждает чудотворную несостоятельность Иисуса. Самое поразительное в этом событии то, что Спаситель человечества обладает только разрушительными способностями. Он не способен сотворить чуда плодоношения. Он наказывает дерево за то, что оно нормально функционирует в русле природного естества. Все учение « Спасителя человечества» о воскресении из мертвых для уверовавших в эту идею имеет тайный замысел заставить людей Существовать Вопреки Здравому Смыслу.
Противоречат здравому смыслу все описанные в евангелиях и деяниях апостолов случаи исцеления и воскресения из мертвых. Не может парализованный человек избавляться от паралича мгновенно, а у ослепшего зрение восстановиться после того как человеку помазали глаза чудодейственной мазью и омовения водой. В любом случае требуется длительный реабилитационный период. В Деяниях Петр и Иоанн мгновенно хромого от рождения заставили ходить и скакать. Это совсем похоже на фальсификацию. Скорее всего апостолы раскрыли одного из симулянтов и использовали его во славу учения Спасителя. Эпизоды воскресения из мертвых это, скорее всего, разновременное совмещение событий. Действительно, во времена когда факт смерти происходил без медицинского заключения были не единичные случаи  погребения человека в состоянии каталепсии или летаргического сна. Сначала после мифического Воскресения Иисуса его похождения передавались в устной форме как свежая легенда. Установлено, что ни один из евангелистов не был прямым участником описываемых событий. Случаи чудесных воскресений переданные в устной форме искусственно приписывались Спасителю. Причем это происходило безо всякого злого умысла. Кто же кроме Сына Божьего, странствующего в этих Святых местах, мог совершить эти чудеса?
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 24 Август, 2015, 12:34:40 pm
Цитата: "Radiomir"
Однако, внимательный читатель сразу заметит, что они противоречат здравому смыслу и природному естеству

Так чудо на то и чудо, чтобы природному естеству противоречить.  :D  Разве не так?
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Radiomir от 24 Август, 2015, 13:51:52 pm
Поэтому необходимо доказывать, что чудеса не возможно продуцировать вне поля физических закономерностей.
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 24 Август, 2015, 14:00:20 pm
Ну знаете, существует очень много того, что современная наука постичь не в состоянии.
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Radiomir от 24 Август, 2015, 14:50:08 pm
Это естественно, но современная наука создает для человека больше чем слепая вера в возможности чудес. Батюшка почувствовав недуг обращается не Богу а к опытному врачу надеясь, что он совершит чудо.
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 25 Август, 2015, 07:10:07 am
Цитата: "Radiomir"
Это естественно, но современная наука создает для человека больше чем слепая вера в возможности чудес.

Вопрос более чем спорный. Ни одна наука, например, не сделает Вас счастливым и не пообещает вечного спасения.
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Radiomir от 25 Август, 2015, 16:56:05 pm
Жить в иллюзии вечного спасения удел слабой личности.
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: ищущий от 26 Август, 2015, 07:38:24 am
В избе дебатне откуда пришел бог прочитайте плиз тема одна.
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Max_542 от 26 Август, 2015, 09:39:47 am
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Radiomir"
Это естественно, но современная наука создает для человека больше чем слепая вера в возможности чудес.

Вопрос более чем спорный. Ни одна наука, например, не сделает Вас счастливым и не пообещает вечного спасения.
Да! Конечно! Потому что "вечного спасения" - ФИКЦИЯ!  :D
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 27 Август, 2015, 07:43:55 am
Цитата: "Max_542"
Потому что "вечного спасения" - ФИКЦИЯ!  :D

Ну почему же?
Существуют же например, различные случаи например посмертного опыта ...
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Max_542 от 27 Август, 2015, 07:47:54 am
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
Потому что "вечного спасения" - ФИКЦИЯ!  :D

Ну почему же?
Существуют же например, различные случаи например посмертного опыта ...
В студию!  :D
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 27 Август, 2015, 07:54:24 am
Цитата: "Max_542"
В студию!  :D

Как бы не мало их...
К примеру вот:
http://lib.ru/MOUDI/moudi.txt (http://lib.ru/MOUDI/moudi.txt)

Есть так же в принципе и мой, ну непосредственно мой личный опыт.
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Max_542 от 27 Август, 2015, 07:58:41 am
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
В студию!  :D

Как бы не мало их...
К примеру вот:
http://lib.ru/MOUDI/moudi.txt (http://lib.ru/MOUDI/moudi.txt)

Есть так же в принципе и мой, ну непосредственно мой личный опыт.
Вы любитель эпистолярного жанра?  :shock:
Вам привести "свидельства":
- зелёных человечков
- Несси
- йети
- ....
Как с ними?
Тоже верим???  :lol:  :lol:
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Max_542 от 27 Август, 2015, 08:01:57 am
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
В студию!  :D

Как бы не мало их...
К примеру вот:
http://lib.ru/MOUDI/moudi.txt (http://lib.ru/MOUDI/moudi.txt)

Есть так же в принципе и мой, ну непосредственно мой личный опыт.
Основная часть исследований предсмертных состояний свидетельствует о том, что большинство людей ничего не помнит из пережитого в результате предсмертного шока, однако довольно высок процент тех, кто утверждает, что может сознательно описать переживания… А вывод его таков: «Мы должны подчеркнуть, что десятилетнее изучение предсмертных состояний так и не привело ни к какому общепринятому объяснению даже среди тех, кто годами тщательно их исследовал… В настоящее время вопрос о том, как можно объяснить подобные переживания — точнее, могут ли они вообще иметь место, — остается окутанным неясностью и спорностью».
— Кеннет Ринг
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 27 Август, 2015, 09:22:33 am
Цитата: "Max_542"
«Мы должны подчеркнуть, что десятилетнее изучение предсмертных состояний так и не привело ни к какому общепринятому объяснению даже среди тех, кто годами тщательно их исследовал

А я и не пытался объяснять этого.

Я говорил о том лишь, что свидетельства посмертного опыта существуют.
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 27 Август, 2015, 09:25:14 am
Цитата: "Max_542"
Тоже верим???

Не знаю...
А Вы верите только в то, что сами видели?
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Max_542 от 28 Август, 2015, 07:19:51 am
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
Тоже верим???

Не знаю...
А Вы верите только в то, что сами видели?
Конечно нет!
Собираю информацию, анализирую, доверяю источникам не "замазанным" подтасовками, провожу статанализ...
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 28 Август, 2015, 10:44:10 am
Цитата: "Max_542"
Конечно нет!
Собираю информацию, анализирую, доверяю источникам не "замазанным" подтасовками, провожу статанализ...

Вот это правильно.
Так же и здесь необходимо провести анализ и отделить факты от "зеленых человечков".
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Max_542 от 28 Август, 2015, 12:08:12 pm
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
Конечно нет!
Собираю информацию, анализирую, доверяю источникам не "замазанным" подтасовками, провожу статанализ...
Вот это правильно.
Так же и здесь необходимо провести анализ и отделить факты от "зеленых человечков".
Вот и выходит что православная (соССтна как и любая другая теистическая) "истина" = хрень полная!
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 28 Август, 2015, 14:13:05 pm
Как для кого...
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: ищущий от 28 Август, 2015, 18:22:18 pm
Чудеса господни- не главное, к тому же они описаны людьми слабыми и склонными ко лжи. Учение Господа вот ИСТИНА ДОСТОЙНАЯ ПОЗНАНИЯ.
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Satch от 28 Август, 2015, 19:01:01 pm
Цитата: "ищущий"
Чудеса господни- не главное, к тому же они описаны людьми слабыми и склонными ко лжи. Учение Господа вот ИСТИНА ДОСТОЙНАЯ ПОЗНАНИЯ.
Так ведь "учение господа" описано такими же людьми, но им вы почему-то верите  :mrgreen:
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: ищущий от 29 Август, 2015, 15:12:17 pm
Я  не верю им, я верю в бога.
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Satch от 29 Август, 2015, 17:43:25 pm
Цитата: "ищущий"
Я  не верю им, я верю в бога.
Так вы в какого-то своего бога верите, а не в библейского?
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 31 Август, 2015, 11:52:20 am
Цитата: "Max_542"
Цитата: "Софократ"
Вот и выходит что православная (соССтна как и любая другая теистическая) "истина" = хрень

С чего это?
Как раз наоборот (ну если с толком разобраться).  :D
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Max_542 от 31 Август, 2015, 12:09:38 pm
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
Вот и выходит что православная (соССтна как и любая другая теистическая) "истина" = хрень
С чего это?
Как раз наоборот (ну если с толком разобраться).  :D
Дык ничем не лучше зелёных человечков...
Даже оные (зелёные человечки) имеют стопятьсоткрат больше живых свидетелей!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 31 Август, 2015, 13:00:36 pm
Но тогда я повторю свой вопрос:
Вы верите только в то, что сами видели?
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Max_542 от 31 Август, 2015, 13:44:03 pm
Цитата: "Софократ"
Но тогда я повторю свой вопрос:
Вы верите только в то, что сами видели?
Повторяю ответ:
Конечно нет!
Собираю информацию, анализирую, доверяю источникам не "замазанным" подтасовками, провожу статанализ...  :D
Идея бога никакой критики не выдерживает, тут уж всё равно!  :D
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Софократ от 31 Август, 2015, 14:19:43 pm
Цитата: "Max_542"
Конечно нет!
Собираю информацию, анализирую, доверяю источникам не "замазанным" подтасовками, провожу статанализ...  :D

Это прекрасно!

Цитата: "Max_542"
Идея бога никакой критики не выдерживает  

Тут каждый сам решает для себя ...
По мне идея Бога очевидна ...
Название: Re: Технология библейских чудес.
Отправлено: Max_542 от 31 Август, 2015, 14:41:24 pm
Цитата: "Софократ"
Цитата: "Max_542"
Конечно нет!
Собираю информацию, анализирую, доверяю источникам не "замазанным" подтасовками, провожу статанализ...  :D

Это прекрасно!

Цитата: "Max_542"
Идея бога никакой критики не выдерживает  

Тут каждый сам решает для себя ...
По мне идея Бога очевидна ...
Так к чему Ваш вопрос (Вы повторялись):
Цитата: "Софократ"
Но тогда я повторю свой вопрос:
Вы верите только в то, что сами видели?
 :(