Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Сергей Ручкин от 28 Июль, 2015, 14:44:28 pm
-
Гимн атеизму!
Песня «Судьбе назло» в исполнении Александра Серова.
Меня научили словам красивым:
«Верить, любить, мечтать».
Я их заменил беспощадным и сильным:
«Думать, хотеть и знать».
Можно любую химеру шальную
Слепо на веру принять.
Но я выбираю веру иную:
Думать, хотеть и знать!
Припев:
Я докажу судьбе назло,
Назло судьбе! Назло!
Что мне повезло!
Благой обман мне не нужен
Нет, нет, нет!
Лишь только правды бесстрашный свет!
Мне в детстве далеком так хотелось
Верить, любить, мечтать.
Но жизнь мне дала беспощадную смелость
Думать, хотеть и знать!
Припев:
Я докажу судьбе назло,
Назло судьбе! Назло!
Что мне повезло!
Благой обман мне не нужен
Нет, нет, нет!
Лишь только правды бесстрашный свет!
https://youtu.be/TKYzkVhkf1c (https://youtu.be/TKYzkVhkf1c)
-
Гимн как и оды атеизму ,излишни и провокационны.В моей системе координат мировосприятия, атеизм это естественное состояние человека. Мы же не поём гимны о психически здоровых людях, для того что бы их услышали психически больные.
-
Слова-то в песне замечательные, - они предельно лаконично и ясно передают суть атеизма. Почему бы не сделать эту песню гимном атеизма?
-
Слова-то в песне замечательные, - они предельно лаконично и ясно передают суть атеизма. Почему бы не сделать эту песню гимном атеизма?
Песня хорошая, спору нет, вполне может использоваться для сопровождения атеистических мероприятий.
Но на гимн не тянет:
- от слов "Я докажу судьбе назло,.. Что мне повезло!" веет какой-то безнадёгой.
- верить, любить, мечтать атеизм не запрещает, и знанию эти вещи не противопоставляет. Скажут, что атеизм, мол, обделяет человека.
- да и всей сути атеизма не выражает.
- гимн это скорее песня, предназначенная для пения хором. А эта несколько сложновата.
Но прекрасно подойдет как одна из...
Идея выбрать песни, близкие по духу мироощущению атеиста, очень неплоха. Надеюсь, будут еще предложения.
-
Мне тоже не понравились строки -"Я докажу судьбе назло,
Назло судьбе! Назло! " Здесь в слове судьба сквозит предначертанность будущего, хотя к пониманию слова "судьба" нужно подходить как к истории сложившейся жизни.
Идея создания гимна тоже мне не нравиться ,своим навязыванием к сплочённости для противостояния. Мне больше по душе - "Свобода вероисповедания"
-
Песня хорошая, спору нет, вполне может использоваться для сопровождения атеистических мероприятий.
Но на гимн не тянет:
- от слов "Я докажу судьбе назло,.. Что мне повезло!" веет какой-то безнадёгой.
- верить, любить, мечтать атеизм не запрещает, и знанию эти вещи не противопоставляет. Скажут, что атеизм, мол, обделяет человека.
- да и всей сути атеизма не выражает.
- гимн это скорее песня, предназначенная для пения хором. А эта несколько сложновата...
Идея выбрать песни, близкие по духу мироощущению атеиста, очень неплоха.
Согласен!
-
Гимн атеизму!
Песня «Судьбе назло» в исполнении Александра Серова.
Какой забавный стишок :D
Ну, оставив в стороне его художественную ценность (действительно, как же атеистам создать высоко художественные произведения, если они постулирует, что в мире вообще нет гармонии и красоты :D ), неизбежно возникает ряд вопросов по существу:
Я их заменил беспощадным и сильным:
«Думать
Дело в том, что в рамках материализма мы не можем в полной мере доверять своему мышлению.
Ведь для того, чтобы наше мышление было валидным, мы должны делать выводы из предпосылок, в материалистической же картине мира выводы обусловлены не предпосылками, а положением атомов в коре головного мозга, положение атомов в свою очередь, обусловлено законами природы, и не может быть иным (поскольку законы природы с точки зрения материализма не нарушаются), таким образом, в рамках материализма мышление не может быть валидным.
Я их заменил беспощадным и сильным:
...хотеть
Здесь проблема в том, что в рамках материализма у человека отсутствует такая философская категория, как свободная воля, то есть способность человека самостоятельно принимать решения, потому что все акты человеского про изволения в материалистической картине мира полностью детерминированы опять же положением атомов в коре головного мозга и, следовательно, то какое решение Вы примите определяется исключительно законами природы, законы природы не нарушаются, так что собственно "хотеть" в материалистической картине мира Вы ничего не можете.
Можно химеру шальную
Слепо на веру принять
Согласен, что не стоит принимать химеры.
Но только тот же атеизм на поверку может оказаться химеристей самой химерной химеры :D
-
(действительно, как же атеистам создать высоко художественные произведения, если они постулирует, что в мире вообще нет гармонии и красоты :D ),
Кто Вам сказал такую чушь? И почему Вы верите в эту чушь?
Атеисты признают красоту и гармонию реальности. И даже Библия является высокохудожественным произведением, которое создали очень мудрые атеисты. Это не голословное утверждение, а доказанный факт. Смотрите мой сайт "Библейский атеист": http://bible-atheist.ucoz.com (http://bible-atheist.ucoz.com)
Ведь для того, чтобы наше мышление было валидным, мы должны делать выводы из предпосылок, в материалистической же картине мира выводы обусловлены не предпосылками, а положением атомов в коре головного мозга,
:lol: Атомы в коре Вашего мозга имеют нездоровое положение! :lol:
Здесь проблема в том, что в рамках материализма у человека отсутствует такая философская категория, как свободная воля, то есть способность человека самостоятельно принимать решения, потому что все акты человеского про изволения в материалистической картине мира полностью детерминированы опять же положением атомов в коре головного мозга и, следовательно, то какое решение Вы примите определяется исключительно законами природы, законы природы не нарушаются, так что собственно "хотеть" в материалистической картине мира Вы ничего не можете.
:lol: Я хочу смеяться над Вами и смеюсь, и это - моя свободная воля... :lol:
Согласен, что не стоит принимать химеры.
Но только тот же атеизм на поверку может оказаться химеристей самой химерной химеры :D
Атеизм не может быть химерой. Атеизм - это отрицание чудес и фантазий и вера в законы и закономерности, которые существуют в природе (в материальном мире) и в сознании (в духовном мире) человека. Именно благодаря действию законов существует жизнь на Земле. Представьте, что произошло чудо - закон всемирного тяготения перестал бы действовать хотя бы секунду. Это чудо привело бы к вселенской катастрофе, и жизнь на Земле прекратилась бы. Поэтому жизнь на Земле существует только благодаря действию законов и отсутствию чудес.
-
Смотрите мой сайт "Библейский атеист": http://bible-atheist.ucoz.com (http://bible-atheist.ucoz.com)
Ну странный , очень странный сайт конечно...
Прочитал одну статью про критерий Поппера, сложилось впечатление, что автор вообще не понимает сути этого критерия.
Поппер вообще не говорит о истинности, он говорит о научности.
И что любая теория, для того чтобы быть научной, должна методологически допускать постановку эксперимента, ее опровергающего. Только и всего.
Читайте сами:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/)Фальсифицируемость
Другие статьи после этого читать как-то уже не хотелось...
Я хочу смеяться над Вами и смеюсь, и это - моя свободная воля.
В том то и дело, что свободная воля - объективная реальность, отрицаемая материализмом.
И это еще один (весьма кстати существенный) аргумент против атеизма.
Или Вы не знаете, что материализм отрицает свободную волю? :D
Атеизм не может быть химерой.
Может Запросто. Хотя бы тем же отрицанием очевидностей (хотя бы той же свободной воли).
Представьте, что произошло чудо - закон всемирного тяготения перестал бы действовать хотя бы секунду.
Если повсеместно, то да, Вы правы.
Если же закон Всемирного тяготения перестал бы действовать локально в отдельной части пространства, то возможно это кому-то помогло не раз биться при падении с балкона.
-
Или Вы не знаете, что материализм отрицает свободную волю? :D
Не знаю. Над этим не задумывался и не изучал. Материализм, как и другая наука, развивается, а это значит, что находятся новые формулировки, которые корректируют прежние неточности, неясности и даже ошибки.
Я, как материалист, свободную волю не отрицаю. Но при этом не отрицаю и то, что в нас заложена какая-то программа, по которой мы и живём. Кстати, религия - это программа-вирус.
Каждый человек рождается атеистом с чистым сознанием, и только потом он может стать приверженцем той религии, какая ему будет навязана авторитетными для него религиозными людьми. Так религиозник засоряет своё сознание программой-вирусом - той религией, которую исповедуют авторитетные для него люди.
-
Не знаю. Над этим не задумывался и не изучал. Материализм, как и другая наука, развивается, а это значит, что находятся новые формулировки, которые корректируют прежние неточности, неясности и даже ошибки.
Советую изучить.
Вот, например что пишет наш с Вами современник, "продвинутый" атеист Стивен Хокинг считает что свобода воли есть иллюзия:
"Мы представляет собой ничто иное как биологические машины, а свобода воли есть иллюзия":
http://otimoto.livejournal.com/61895.html (http://otimoto.livejournal.com/61895.html)
Я, как материалист, свободную волю не отрицаю
Тогда уж определитесь:
Или материализм, или свободная воля
Но при этом не отрицаю и то, что в нас заложена какая-то программа, по которой мы и живём.
Простите, кем заложена?
Каждый человек рождается атеистом с чистым сознанием, и только потом он может стать приверженцем той религии, какая ему будет навязана авторитетными для него религиозными людьми.
Аргумент, который например так же очень любят например мусульмане :D
-
А вот забавная попсятинка, тоже вполне атеистическая, хоть, конечно и не гимн. Но зато без той безнадёги, что у Срулёва:
Потап и Настя - Уди Уди (2014) [video:2hjvbur7]https://youtu.be/mWabNDBEfgc[/video:2hjvbur7]
Жизнь прекрасна и удивительна, и она одна. Упоминания о чуде, рае и аде - вовсе не религиозные, а вполне в "посюстороннем" смысле.
Припев:
Жизнь прекрасна, если ты поймешь, что счастье
Это то что ты живешь!
Жизнь прекрасна, и она одна, дана, чтоб раздублится что она...
Эх удивительная, жизнь удивительная,
Ох, удивительная жизнь моя.
Ах, удивительная, жизнь удивительная,
Ах, удивительная, жизнь моя...
...мне же много не надо.
Был бы пир на столе, был бы мир на земле.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Советую изучить.
Вот, например что пишет наш с Вами современник, "продвинутый" атеист Стивен Хокинг считает что свобода воли есть иллюзия:
Спасибо за совет, но в советах я не нуждаюсь. И Хокинг для меня не является авторитетом. А свободу воли я не могу назвать иллюзией.
Дело в том, что я - диалектик, и я называю абсолютной истиной закон единства и борьбы противоположностей. Исходя из этого закона диалектики, я допускаю наличие свободы воли как противоположности некой программы, заложенной в нас.
Тогда уж определитесь:
Или материализм, или свободная воля
Одно другое не отрицает.
Но при этом не отрицаю и то, что в нас заложена какая-то программа, по которой мы и живём.
Простите, кем заложена?
Заложена наследственностью, воспитанием, темпераментом, физиологией, приверженностью идеалам, податливостью к внушению и самовнушению. А если говорить проще, то заложена объективными обстоятельствами. А если говорить библейским языком, то заложена Богом.
-
А вот забавная попсятинка, тоже вполне атеистическая, хоть, конечно и не гимн. Но зато без той безнадёги, что у Срулёва:
Песня мне понравилась, только кто такой Срулёв?
-
Гимн атеизму!
Песня «Судьбе назло» в исполнении Александра Серова.
Давно есть Гимн атеистов России:
http://kritix.ru/religion-and-atheism/2 ... tov-rossii (http://kritix.ru/religion-and-atheism/246-gimn-ateistov-rossii)
Он признан Димьяном Небедным и Эдуардом Го, размещен, в частности, и на вашем сайте:
http://www.ateism.ru/songs/gimn01.mp3 (http://www.ateism.ru/songs/gimn01.mp3)
И размещен для скачивания на многих музыкальных ресурсах:
http://yandex.ru/search/?lr=39&clid=940 ... 0%BE%D0%B2 (http://yandex.ru/search/?lr=39&clid=9403&oprnd=9589047469&text=%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D0%BD%20%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%20%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2)
-
Одно другое не отрицает.
Ну смотрите сами: согласно материалистической картине мира наше поведение определяется положением атомов в коре нашего головного мозга.
Так?
Положение же атомов определяется законами природы и не может быть иным, поскольку законы природы не нарушаются, то выходит, что мышление чисто природный процесс сродни пищеварению и свободной воли согласно материалистической картине мира, соответственно, нет.
Согласно материализму, наш мозг - тот же компьютер, а разве имеет компьютер свободную волю?
-
Давно есть Гимн атеистов России:
http://kritix.ru/religion-and-atheism/2 ... tov-rossii (http://kritix.ru/religion-and-atheism/246-gimn-ateistov-rossii)
Он признан Димьяном Небедным и Эдуардом Го, размещен, в частности, и на вашем сайте:
http://www.ateism.ru/songs/gimn01.mp3 (http://www.ateism.ru/songs/gimn01.mp3)
Спасибо!
Слова хорошие в гимне, но его исполнение мне совсем не понравилось.
-
Ну смотрите сами: согласно материалистической картине мира наше поведение определяется положением атомов в коре нашего головного мозга.
Так?
Нет, не так. Согласно материализму, материя первична по отношению к сознанию, а сознание - это совокупность многих качеств, которые и влияют на наше поведение. Наше поведение зависит не только от совокупности многих качеств нашего сознания, но и от внешних обстоятельств, в которые поставлен человек. Исходя из своих качеств сознания и внешних обстоятельств , в которые поставлен человек, человек творит своё поведение, а творчество - это и есть проявление свободной воли.
Согласно материализму, наш мозг - тот же компьютер, а разве имеет компьютер свободную волю?
Нет, неправильно! Наш мозг отличается от компьютера. В отличие от человека, у компьютера нет морали. А человек часто руководствуется не только памятью, как компьютер, но и моралью.
-
Давно есть Гимн атеистов России:
http://kritix.ru/religion-and-atheism/2 ... tov-rossii (http://kritix.ru/religion-and-atheism/246-gimn-ateistov-rossii)
Он признан Димьяном Небедным и Эдуардом Го, размещен, в частности, и на вашем сайте:
http://www.ateism.ru/songs/gimn01.mp3 (http://www.ateism.ru/songs/gimn01.mp3)
Спасибо!
Слова хорошие в гимне, но его исполнение мне совсем не понравилось.
Спойте лучше!
-
Гимн как и оды атеизму ,излишни и провокационны.В моей системе координат мировосприятия, атеизм это естественное состояние человека. Мы же не поём гимны о психически здоровых людях, для того что бы их услышали психически больные.
Так ведь нужно еще ДОКАЗАТЬ россиянам, что атеисты - это психически здоровые люди, а верующие - нет!
А как доказать, если угрюмые дураки будут считать атеистические Гимны, стихи, рассказы и романы "излишними и провокационными"?!
Познание ведь имеет две стороны: научную и художественную.
Одна наука, без искусства, религию познать не в состоянии.
-
Идея создания гимна тоже мне не нравиться ,своим навязыванием к сплочённости для противостояния. Мне больше по душе - "Свобода вероисповедания"
Я скачал Гимн атеистов России Моисеенко-Кедреянова на мобильник и частенько в различных компаниях его ВКЛЮЧАЮ.
Люди слушают, интересуются, что "это за атеизм такой"?
Все же уже забыли, что, кроме православия, есть еще и атеизм.
-
Спойте лучше!
Нет способностей к вокалу!
-
Гимн как и оды атеизму ,излишни и провокационны.В моей системе координат мировосприятия, атеизм это естественное состояние человека. Мы же не поём гимны о психически здоровых людях, для того что бы их услышали психически больные.
Так ведь нужно еще ДОКАЗАТЬ россиянам, что атеисты - это психически здоровые люди, а верующие - нет!
А как доказать, если угрюмые дураки будут считать атеистические Гимны, стихи, рассказы и романы "излишними и провокационными"?!
Познание ведь имеет две стороны: научную и художественную.
Одна наука, без искусства, религию познать не в состоянии.
А религию не нужно познавать, ибо невозможно познать человеческий бред. Достаточно познать учение Христа как научно-материалистическую идею, названную Богом ("Слово было Бог"). Это и будет доказательством того, что религиозных богов не существует.
Доказательство того, что учение Христа является научно-материалистической идеей, смотрите на моём сайте "Библейский атеист": http://bible-atheist.ucoz.com (http://bible-atheist.ucoz.com)
А что касается того, "что атеисты - это психически здоровые люди, а верующие - нет", то я частично согласен с этим утверждением. У религиозных людей (не у всех, а у фанатиков) отсутствует критическое мышление. Фанатики придерживаются определённых догм, и любая критика этих догм у фанатиков вызывает не сомнение, что присуще психически здоровому человеку, а агрессию. Агрессивные религиозные фанатики и являются психически больными людьми.
-
Все же уже забыли, что, кроме православия, есть еще и атеизм.
К сожалению, это так... Но "жизнь - словно маятник". Сейчас наше общество отклонилось в сторону православия, но придёт время, когда маятник качнётся в другую сторону - в сторону атеизма.
-
жизнь мне дала беспощадную смелость
Думать, хотеть и знать!
Не , так звучит как будто мы юзаем подачку от жизни. Лучше так :
Мы
даём жизни беспощадную
смелость
Думать , хотеть и знать!!
Так реально по-атеистически , имхо
-
А религию не нужно познавать, ибо невозможно познать человеческий бред.
Это крайне упрощенный взгляд. Ибо религия в первую очередь не схема строения Солнечной системы, а вопрос о смысле человеческой жизни. Физика с химией и астрономией на него дать ответ не могут.
А дает искусство, художественно познающее мир.
-
Все же уже забыли, что, кроме православия, есть еще и атеизм.
К сожалению, это так... Но "жизнь - словно маятник". Сейчас наше общество отклонилось в сторону православия, но придёт время, когда маятник качнётся в другую сторону - в сторону атеизма.
Сам собой не качнется. Над этим надо работать. Пропагандировать атеизм. А пропаганда в форме искусства - самая удобная и эффективная!
-
религия в первую очередь не схема строения Солнечной системы, а вопрос о смысле человеческой жизни.
Православие так на все 100 % антропоцентрично. А вот индусы - те уже эксперты по строению солнечной системы. Тут не буду застрять тему , но у Ветрова напишу про один индусской миф.
-
религия в первую очередь не схема строения Солнечной системы, а вопрос о смысле человеческой жизни.
Православие так на все 100 % антропоцентрично. А вот индусы - те уже эксперты по строению солнечной системы. Тут не буду застрять тему , но у Ветрова напишу про один индусской миф.
Проблема в том, что буржуазные атеисты эгоцентричны и трусливы. На форумах об "индусах" трепятся, а вот скачать на мобильник Гимн атеистов России и включить его в компании - смелости не хватает.
-
А религию не нужно познавать, ибо невозможно познать человеческий бред.
Это крайне упрощенный взгляд. Ибо религия в первую очередь не схема строения Солнечной системы, а вопрос о смысле человеческой жизни. Физика с химией и астрономией на него дать ответ не могут.
А дает искусство, художественно познающее мир.
Атеизм может решить вопрос о смысле жизни.
Смысл жизни атеиста.
Смысл жизни атеиста заключается в том, чтобы жить счастливо. А счастливая жизнь возможна только при трёх условиях: мир, справедливость, гармония. Вот и нужно каждому атеисту стремиться к тому, чтобы в обществе царили мир и справедливость, а в душе - гармония.
Мир в обществе возможен только при взаимопонимании и согласии людей, поэтому нужно уничтожать в обществе причины, которые препятствуют взаимопониманию и согласию людей. Таким причинами являются религия и язык.
Религия разделяет людей по вере, что способствует непониманию, ведущему к вражде и войнам. Поэтому необходимо вести борьбу с религиозным мировоззрением.
Национальный язык тоже разделяет людей, препятствуя их взаимопониманию. Поэтому нужно стремиться к тому, чтобы у всех наций был единый язык.
Справедливость в обществе может быть достигнута при совершенном законодательстве и при совершенной судебной системе, при которой выносятся только справедливые судебные решения. Поэтому нужно создавать совершенные законы и реформировать судебную систему.
Ну а гармонию в душе (душевное равновесие) человек может обрести тогда, когда с помощью разума (логики) научится бороться со своими эмоциями и побеждать их.
-
Сам собой не качнется. Над этим надо работать. Пропагандировать атеизм. А пропаганда в форме искусства - самая удобная и эффективная!
Нужно пропагандировать мой взгляд на Библию. Я доказываю, что Библия - это притча, созданная мудрыми атеистами с целью - дать человечеству научно-материалистическую моралистическую идею (учение Христа), в которой в иносказательной форме проповедуется диктатура Закона (иносказательно: "Божье Царство на земле") - самое справедливое и совершенное общественное устройство. Смотрите здесь:
http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 13#p415513 (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=24492&p=415513#p415513)
-
Согласно материализму, материя первична по отношению к сознанию.
Конечно. А раз так, то согласно материализму сознание детерменировано материей. Так же?
в нас заложена какая-то программа, по которой мы и живём
А разве в программе есть место для Свободной воли?
Программа подразумевает только исполнение, не так ли?
-
согласно материализму сознание детерменировано материей. Так же?
Так.
А разве в программе есть место для Свободной воли?
Программа подразумевает только исполнение, не так ли?
Так. Но я же уже говорил, что кроме программы в нашем сознании происходят процессы творчества, а творчество - это проявление свободной воли.
-
Но я же уже говорил, что кроме программы в нашем сознании происходят процессы творчества, а творчество - это проявление свободной воли.
Но если происходят в нас происходят процессы творчества - значит это уже не просто программа.
-
Господа-товарищи!
Тема о Гимне атеистов России и о том, как вы его пропагандируете. А для рекламы ваших личных ересей есть другие ветки. Попрошу не флудить!
-
Гимн атеизму (вариант)
Во что-то верим все чуток:
Что вылечим недуг,
Что разум наш не одинок,
Что не предаст нас друг…
Во что мы верим? В то, что ждем,
И в то, что знаем мы,
За светом к знаниям идем
Из беспросветной тьмы.
Мы верим – станет мир добрей,
Решителен наш шаг,
А в бога, что топил людей,
Не верим мы никак.
В того, кто мстителен притом,
Кому на зло плевать,
Кто каждого своим рабом
Велел бы называть.
Причины верить не нашли
Пророкам никаким,
Нашли бы – тоже б не пошли
За богом мы таким.
Нашли б - сказали: выбирай,
Добро иль зло творить,
Коль зло - и за билетик в рай
Тебе нас не купить!
-
К сожалению, ссылка на песню в стартовом топике перестала работать, поэтому даю новую ссылку:
https://youtu.be/HFVFJVH1O2o (https://youtu.be/HFVFJVH1O2o)