Форум атеистического сайта

Атеизм => Научно-философские основы атеизма => Тема начата: Svobodnyj от 09 Июль, 2015, 13:27:57 pm

Название: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Svobodnyj от 09 Июль, 2015, 13:27:57 pm
(http://opium.at.ua/novosti3/Epifaniy_Zgurovskiy1.jpg)

На сегодняшний день новые религиозные организации, еще вчера считавшиеся сектами, а ныне претендующие на звание «государственных», взялись за внедрение религии в научные и образовательные сферы.

Как Украинский атеистический сайт уже сообщал (http://opium.at.ua/news/studenty_kpi_zhalujutsja_na_cerkovnyj_zvon/2014-10-26-424) ранее, летом 2014 году была построена церковь по дороге от общежитий КПИ к учебным корпусам университета, а утренний колокольный звон вызвал негодование у студентов, живущих по соседству с храмом. Но на этом служители культа не остановились.

Так 1 июля 2015 года был подписан договор о сотрудничестве между Киевской православной богословской академией (УПЦ КП) и Национальным техническим университетом Украины «Киевский политехнический институт», – сообщает сайт (http://www.cerkva.info/ru/news/kiev/7067-kpba-kpi.html) Украинской православной церкви Киевского патриархата.

Во время встречи были рассмотрены перспективные направления сотрудничества между учебными заведениями: проведение совместных научных мероприятий (конференций, семинаров, круглых столов и т.д.), реализация совместных издательских проектов, стимулирование исследовательской деятельности студентов, их привлечение к совместным научным и богословским проектам, проведение совместных культурных мероприятий.

Оба ректора: доктор богословских наук(!), профессор(!), митрополит Переяслав-Хмельницкий и Белоцерковский Епифаний и академик Национальной академии наук Украины, доктор технических наук, профессор Згуровский Михаил Захарович посетили Михайловский золотоверхий собор и обменялись сборниками научных и богословских наработок своих учебных заведений.

Кому же выгодно это сотрудничество? Многочисленному КПИ (около 36 000 студентов) (http://https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82) с огромной территорией, инфраструктурой, материальной базой или малочисленной богословской академии (около 300 студентов) (http://https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D1%96%D1%8F) с одним учебным корпусом, храмом и компьютерным классом с доступом в Интернет? Становится ясно, что тем, кто желает получить доступ и влияние на самый большой свободомыслящий ВУЗ страны. Университет, который считается центром украинского атеизма и нашумел своими недавними диспутами (http://opium.at.ua/search/?q=%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82+%D0%BA%D0%BF%D0%B8) между верующими и атеистами, антиклерикальными круглыми столами (http://opium.at.ua/search/?q=%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BB%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB+%D0%BA%D0%BF%D0%B8&m=site&m=news&m=blog&m=publ&m=load&m=board&m=dir&m=photo&m=gb&m=video&t=0), а также лекциями (http://opium.at.ua/search/?q=%D0%94%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD&m=load&t=0) легендарного советского философа-атеиста Е. К. Дулумана.

Именно НТУУ «КПИ» готовит основные технические кадры для страны, которые наиболее близки по духу к материалистическому мышлению и атеистическим ценностям. Именно поэтому, как и в Москве по МИФИ, в Киеве церковниками был нанесён основной удар по КПИ. Но в отличие от российской столицы, в Киеве никто публично не выразил своего протеста или несогласия и студенты Киевского политехнического покорно продолжают слушать колокольный звон под окнами своих общежитий.

Неужели до сих пор еще кто-то считает, что Россия – «тоталитарное государство», а Украина «свободная европейская страна»?

Источник (http://opium.at.ua/news/vzaimovygodnoe_sotrudnichestvo_religioznogo_i_svetskogo_vuzov/2015-07-07-465)
Название: Re: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Satch от 09 Июль, 2015, 14:18:45 pm
Цитировать
Во время встречи были рассмотрены перспективные направления сотрудничества между учебными заведениями: проведение совместных научных мероприятий...

Эээ, а какие темы научных мероприятий могут предложить крестопузые дядьки из богословской "академии"? Типа: влияние молитвы на работу БАК? Или: нательный крест как катализатор химических реакций?
Название: Re: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Vivekkk от 09 Июль, 2015, 23:51:03 pm
Думаю, тут больше политики, чем научного сотрудничества.
А вообще, на мой взгляд, сотрудничество университетов, институтов, с церковью, - признак научной деградации таких университетов, институтов. Вернейший признак. Религия ничего не может дать нового вот уже 2000 лет. Одни и те же мантры, одни и те же нелепейшие догмы, сотрудничество с которыми есть предательство науки, научного разума, глупость и подлость по отношению к научной истине и научным работникам.

Считаю, что в наших (в том числе и украинских) вузах сидят не ученые, а чиновники от науки, которым все равно на науку и научную истину. Им нужны деньги, власть, гарантии стабильности своих доходов. Церковь эту поддержку им обещает. Политика.

Мерзость. Мракобесие. Деградация. Неудивительно, что по уровню научных знаний восточноевропейские страны, в том числе России плетутся на 100-х позициях. И никакие "свои", доморощенные рейтинги не изменят этой ситуации. Они смешны и характеризуют, кстати, качество ума наших "руководителей".

Единственным столпом была Академия наук. Однако ее реформа в России, кажется, лишает ее сил и независимости.

Все это аукнется нашим потомкам. Жаль их, да и нас жаль. Мерзко стало, глупо, гадко.
Название: Re: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Vivekkk от 09 Июль, 2015, 23:55:40 pm
Цитата: "Satch"
Эээ, а какие темы научных мероприятий могут предложить крестопузые дядьки из богословской "академии"? Типа: влияние молитвы на работу БАК? Или: нательный крест как катализатор химических реакций?
Во-вот. Либо вузовская профессура лишилась ума, либо чести. То и другое - мерзко и гадко, и характеризуется как деградация.

Будут разбираться, как средневековые схоласты, сколько чертей может уместиться на кончике иглы или изучать вопрос о бесполом существовании людей на небесах (по малоизвестному утверждению бога-сына и бога-отца (ибо, внимание на крутой поворот логики верующих, сын и отец есть одно) И. Христа.

Если бы я жил на Марсе, мне было бы просто смешно до чертиков.
Название: Re: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Алeкс от 10 Июль, 2015, 07:48:17 am
Цитата: "Satch"
Эээ, а какие темы научных мероприятий могут предложить крестопузые дядьки из богословской "академии"? Типа: влияние молитвы на работу БАК? Или: нательный крест как катализатор химических реакций?
Ну, например, корреляция между степенью религиозности и уголовными наклонностями. Или между той же религиозностью и временем на приход в себя после смерти близкого человека.
Название: Re: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Vivekkk от 10 Июль, 2015, 22:21:07 pm
Алекс, такие вопросы можно считать уже научными. Однако ими занимается не теология (богословие), а психология (в том числе, криминалистическая). Научность же теологии чужда. У теологии даже эксперимент один - внутренние фантазии верующего, на основании которых он судит обо всем на свете.
Название: Re: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Алeкс от 11 Июль, 2015, 06:13:41 am
Цитата: "Vivekkk"
Алекс, такие вопросы можно считать уже научными. Однако ими занимается не теология (богословие), а психология (в том числе, криминалистическая).
И чо? Темы научные, религии касаются непосредственно, и с участием попов исследования провести проще. Спрашивалось - что могут предложить, ну, вот это могут. Предложат ли - другой вопрос.
Цитировать
Научность же теологии чужда. У теологии даже эксперимент один - внутренние фантазии верующего, на основании которых он судит обо всем на свете.
А сие высказывание очень напоминает сентенции здешних верующих на тему атеизма и атеистов. Только зеркальные.
Название: Re: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Satch от 11 Июль, 2015, 07:51:14 am
Цитата: "Алeкс"
Ну, например, корреляция между степенью религиозности и уголовными наклонностями. Или между той же религиозностью и временем на приход в себя после смерти близкого человека.
Ну если в техническом вузе эта ахинея будет кому-то интересна, то да, можно проводить "научную работу"  :mrgreen:
Название: Re: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Алeкс от 11 Июль, 2015, 09:54:02 am
Политех - не чисто технический. Там есть и гуманитарные факультеты.
Название: Re: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Vivekkk от 15 Июль, 2015, 10:51:34 am
Цитата: "Алeкс"
А сие высказывание очень напоминает сентенции здешних верующих на тему атеизма и атеистов. Только зеркальные.
Мне не напоминает. А то, что теология не признает научные принципы, - общеизвестно. Ничего "зеркального" я не наблюдаю.

Сам атеизм же больше, на мой взгляд, относится к философии. А считать ли философию наукой или, избрав западный путь, не считать, - воля каждого. В России философию считают наукой, присваивают научные степени по философии. Следовательно, и атеизм более-менее связан с наукой.

Более того, считаю, что атеизм не может быть не связан с наукой. По сути, атеизм - философия, предмет которой - существование или не существование сверхъестественных сил, существ. И как философия, атеизм анализирует и обобщает научные (но не только) данные, связанные со своим предметом.

Атеизм опровергает теологию с позиции фактов, реальных событий, опыта, здравого смысла и логических законов мышления. Атеизм не доказывает существование сверхъестественного, он рассматривает и находит основания для опровержения таких доказательств. По большому счету, то, что атеизм до сих пор существует, свидетельствует о том, что соответствующие основания имеются.

Теология против науки, она противопоставляет себе науке. Если наука, к примеру, основывается на эксперименте, логических доказательствах и рассуждениях, то теология - на божественном откровении, данном непосредственно верующему и посредственно в "священных книгах". Это принципиально разные основания.

Теология постулирует непознаваемое как свой фундамент. Отсюда следует волюнтаризм трактовок, субъективизм оценок. Отсюда различие религий и теологии.

А вот наука всегда одна.
Название: Re: «Взаимовыгодное» сотрудничество религ. и светского вузов
Отправлено: Алeкс от 15 Июль, 2015, 15:21:06 pm
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "Алeкс"
А сие высказывание очень напоминает сентенции здешних верующих на тему атеизма и атеистов. Только зеркальные.
Мне не напоминает. А то, что теология не признает научные принципы, - общеизвестно. Ничего "зеркального" я не наблюдаю.
Да тут едва не каждый первый верун заявляет, что его мировоззрение строго логично и основано на очевидно верных постулатах, а вот у атеистов полнейшая херня, что общеизвестно.