Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Ivan от 28 Октябрь, 2006, 08:25:56 am
-
http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t= ... c&start=60 (http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=2369&postdays=0&postorder=asc&start=60)
С удовольствием отвечаю. Прекрасно сочетается, ибо все судьбы человечьи известны заранее, но сие Богом не разглашается. И Книга сия никому (!) не доступна. Ибо сказано, придет время Суда и откроется книга, с запечатленными судьбами избранных. 8)
Так все-таки, Стас, прошу ответить. Какова роль человека в этой настольной игре?
На этом форуме очень часто обсуждают злодеяния теистов и атеистов. Но получается, что такой спор не имеет смысла. Теперь в каждом убийстве, изнасиловании, пытке мы видим замысел Всевышнего.
-
Теперь в каждом убийстве, изнасиловании, пытке мы видим замысел Всевышнего.
Не просекаете тему, Ivan! Дело совсем не в том: совершенно независимо от изнасилований, убийств и пыток, просто известно (богу, конечно) кто из палачей и жертв спасётся, а кто — нет. То есть, известно с начала времён, а что данный человек будет делать в жизни — неважно.
-
Теперь в каждом убийстве, изнасиловании, пытке мы видим замысел Всевышнего.
Не просекаете тему, Ivan! Дело совсем не в том: совершенно независимо от изнасилований, убийств и пыток, просто известно (богу, конечно) кто из палачей и жертв спасётся, а кто — нет. То есть, известно с начала времён, а что данный человек будет делать в жизни — неважно.
Спасибо. Я понял.
Все равно он не ответит. :(
-
просто известно (богу, конечно) кто из палачей и жертв спасётся, а кто — нет. То есть, известно с начала времён, а что данный человек будет делать в жизни — неважно.
У меня другое мнение : у человека есть всегда выбор между добром и злом и Бог помогает сделать выбор правильно, делает все для этого. А выберет ли человек, на протяжении своей жизни, добро или нет - Ему конечно известно :!:
-
У меня другое мнение : у человека есть всегда выбор между добром и злом и Бог помогает сделать выбор правильно, делает все для этого
Что всё?
Пока,усилия бога не заметны или он так мало делает?
-
Что всё?
Пока,усилия бога не заметны или он так мало делает?
Можно не замечать совершенно ничего, если жить невнимательно. У меня, например, такая проблема есть. Ориентиром должна быть совесть. Совесть - искра Божия в человеке. Но если совесть молчит, то явно что-то не так. Думаю можно жить по совести и, ничего не зная о Боге, спастись.
-
Что всё?
Пока,усилия бога не заметны или он так мало делает?
Вы видимо ждете от Бога что-то вроде "ЯВИ ЧУДО" :lol:
-
Можно не замечать совершенно ничего, если жить невнимательно. У меня, например, такая проблема есть.
Если сильно хочешь что либо увидеть,не будет ли это являтся галлюцинацией?
Пока у тебя есть такая проблема,значит ты ещё находишся в трезвом уме и твёрдой памяти!
-
Вы видимо ждете от Бога что-то вроде "ЯВИ ЧУДО"
Ну так,на то он и бог!
А ты,чего ждёшь?
-
Можно не замечать совершенно ничего, если жить невнимательно. У меня, например, такая проблема есть.
Если сильно хочешь что либо увидеть,не будет ли это являтся галлюцинацией?
Пока у тебя есть такая проблема,значит ты ещё находишся в трезвом уме и твёрдой памяти!
Я и не имел ввиду какие-то чувственные образы и видения. Можно не замечать или не внимательно относиться, например, к голосу совести. Ни для кого не секрет, что у каждого человека есть свое представление о нравственном законе. И многим приходилось преступать этот закон, но вот угрызения совести мучают не каждого. Например, многие могут согласиться с тем, что насилие - это плохо, но как это объяснить наркоману, который готов на все ради получения дозы, и разбой, с применением насилия, для него обычное дело :(
-
Например, многие могут согласиться с тем, что насилие - это плохо, но как это объяснить наркоману, который готов на все ради получения дозы, и разбой, с применением насилия, для него обычное дело
И многих наркоманов останавливал закон божий? :shock:
-
И многих наркоманов останавливал закон божий? :shock:
Я встречал за всю свою жизнь не много наркоманов, но некоторые из них действительно оставили наркотики и пришли в церковь.http://www.d-p-c.ru06.07.04
Душепопечительский центр по реабилитации наркозависимых, действующий при храме святого праведного Иоанна Кронштадтского Владивостокской и Приморской епархии, приглашает в дневной стационар по реабилитации наркозависимых. В курсе реабилитации предусмотрена помощь психолога, нарколога, больные посещают богослужения, физически трудятся.
Как сказал корреспонденту «Восток-Медиа» настоятель храма и руководитель душепопечительского центра протоиерей Александр Талько, главное избавиться от потребительского отношения к этой проблеме. На сегодня нет такого метода или лекарства, которое помогло бы избавиться от этого недуга. Победить наркоманию можно только через воцерковление – конкретную заботу о душе своей через Таинства Исповеди, Причастия, постом, молитвой и др.
Обращаться по адресу: г. Владивосток, Океанский пр-т, 44; предварительная запись по тел. 40-17-91.
Каждый вторник, в 17 часов в часовне преп. Серафима Саровского при приходе храма свт.праведного Иоанна Кронштадтского служится молебен о больных наркоманией и алкоголизмом. Приглашаются страдающие, их родные и близкие.
Источник: ВОСТОК-МЕДИА
-
To Pavel:
действительно оставили наркотики и пришли в церковь.
Именно в такой последовательности?
-
To Pavel:
действительно оставили наркотики и пришли в церковь.
Именно в такой последовательности?
Да. Но по моему последовательность не имеет значения
-
На сегодня нет такого метода или лекарства, которое помогло бы избавиться от этого недуга. Победить наркоманию можно только через воцерковление – конкретную заботу о душе своей через Таинства Исповеди, Причастия, постом, молитвой и др.
То есть, «воцерковление — конкретную заботу о душе своей через Таинства Исповеди, Причастия, постом, молитвой и др.» (кстати, с какой радости слова «таинства исповеди» и «причастия» с прописной — это имена собственные?) это некий метод. Но ведь «нет такого метода или лекарства, которое помогло бы избавиться от этого недуга». Как сие понимать? Какое из двух идущих подряд утверждений истинное? В какой части своего выступления этот поп врёт?
Избавиться от зависимости методов, действительно, пока нет. Но вот взять себя в руки, перестать употреблять и вернуться к нормальной жизни методы есть (без всяких молитв и прочей хрени) — это достоверный факт.
-
Избавиться от зависимости методов, действительно, пока нет. Но вот взять себя в руки, перестать употреблять и вернуться к нормальной жизни методы есть (без всяких молитв и прочей хрени) — это достоверный факт.
такие методы наверняка разрабатывались не атеистами :roll:
-
допустим.
и что с того?
-
такие методы наверняка разрабатывались не атеистами :roll:
Да? И какие факты могут служить основанием для таких предположений?
-
The concept that God knows the future is absolute nonsense and leads to
paradoxes. That means the future is already exists and no matter what you do it will happen all the same. I you have a free will how the hell God can possibly know what choice you're gonna make??? If he knows all your choices already, what's gonna happen if you sit down and don't do anything?
-
ну что Вы так скромно: давайте уже сразу на суахили :)
-
http://mashke.org/
-
The concept that God knows the future is absolute nonsense and leads to
paradoxes. That means the future is already exists and no matter what you do it will happen all the same. I you have a free will how the hell God can possibly know what choice you're gonna make??? If he knows all your choices already, what's gonna happen if you sit down and don't do anything?
У человека всегда есть свободный выбор, который никем не предопределен. Он может всегда действовать по свОему, и никто не заставляет его поступать так или иначе, а Бог, зная что человек может выбрать, предлагает ему на выбор только благо. Почему мы этого не видим и выбираем зло, это уже другой вопрос...
-
That;s just wonderful, but my statement was: Nobody, even God can know the future.
-
И какой же он после этого God?
В крайнем случае - goddy.
-
Creator.
-
с маленькой буквы
-
Pavel, have nothing to say?
-
http://ateism.ru/forum/viewtopic.php?t=2369&postdays=0&postorder=asc&start=60
С удовольствием отвечаю. Прекрасно сочетается, ибо все судьбы человечьи известны заранее, но сие Богом не разглашается. И Книга сия никому (!) не доступна. Ибо сказано, придет время Суда и откроется книга, с запечатленными судьбами избранных. 8)
Так все-таки, Стас, прошу ответить. Какова роль человека в этой настольной игре?
На этом форуме очень часто обсуждают злодеяния теистов и атеистов. Но получается, что такой спор не имеет смысла. Теперь в каждом убийстве, изнасиловании, пытке мы видим замысел Всевышнего.
Увы, как это не прискорбно звучит для утонченного слуха интеллектуалов, но это именно так и есть.
Все события на Земле, включая все убийства, изнасилования и прочее, запрограммировано Богом.
Такими методами происходит оживление мертвых душ.
-
Тимур Т, и мои реплики на этом форуме тоже запрограммированы Богом, я пишу здесь то, что вложил в меня Бог?
-
Тимур Т, и мои реплики на этом форуме тоже запрограммированы Богом, я пишу здесь то, что вложил в меня Бог?
Я ответил на ваш вопрос вот здесь - viewtopic.php?p=381085#p381085 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=381085#p381085)
-
Тимур, Т, да нет же там вашего ответа на этот мой вопрос, есть только предложение "плясать под вашу дудочку", но так, как предлагаете Вы, программируют ментальных клонов, к таким ухищрениям все предводители известных церквей прибегают. Разве таким методом Вы сформируете у меня собственное мировоззрение?
-
Тимур, Т, да нет же там вашего ответа на этот мой вопрос, есть только предложение "плясать под вашу дудочку", но так, как предлагаете Вы, программируют ментальных клонов, к таким ухищрениям все предводители известных церквей прибегают. Разве таким методом Вы сформируете у меня собственное мировоззрение?
Ответ здесь - viewtopic.php?p=381117#p381117 (http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=381117#p381117)
-
Тимур Т, да нет там ответа "про фому", Вы по привычке снова пишете обо мне, трепаясь о том, какой Вы храбрый герой по сравнению со мной.
-
Тимур Т, да нет там ответа "про фому", Вы по привычке снова пишете обо мне, трепаясь о том, какой Вы храбрый герой по сравнению со мной.
Каждый взрослый мужчина должен уметь отвечать за свой базар.
На этом стояла и стоять будет Великая Русь.
-
Тимур Т, и мои реплики на этом форуме тоже запрограммированы Богом, я пишу здесь то, что вложил в меня Бог?
Нет, конечно.
Ваше реплики на этом форуме - это чисто Ваше творчество и Бог не претендует на их авторство.
А что касается позиции Тимура Т, то теория Лейбница о предустановленной гармонии мира была раскртикована ещё Вольтером.