Форум атеистического сайта
Религия, теизм => Критика Библии => Тема начата: Shlyapa от 24 Октябрь, 2006, 11:17:10 am
-
Однажды главный персонаж «Евангелия» изрёк буквально следующее:
Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге
постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к
судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг
тебя в темницу.
Другими словами, возникли у тебя с кем-то разногласия, и ты как цивилизованный человек идёшь с ним в суд. Но что-то тебе подсказывает, что процесса ты не выиграешь. Самое богоудоное дело в такой ситуации — замочить соперника не доходя до суда, и все дела.
Аллилуйя!
-
прикольно :D
а какое это место?
И не есть ли "освободиться от него" тогдашним юридическим термином?
Типа "освободиться от его притязаний, договориться"?
-
прикольно :D
а какое это место?
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_lk12.htm (http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_lk12.htm)
В самом конце.
-
Типа "освободиться от его притязаний, договориться"?
У Матфея примерно так и сказано.
В этих книгах можно найти массу разного, сказанного по одному и тому же поводу. И на любое свое действие найти «авторитетное» оправдание.
-
Смотри паралелльное место у Матфея, толкун
Мф 5:23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
Мф 5:24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
Мф 5:25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
А вот фразу Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. приписывают атеисту Сталину, однако.
Так что по себе не судите.
-
Смотри паралелльное место у Матфея,
Опоздал ты, болезный, со своей ссылкой на Матфея.
А вот фразу Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. приписывают атеисту Сталину, однако.
Дык, в семинарии учился. Читал, полагаю, он эти книжки.
* * *
Так который же из канонических авторов точно передаёт смысл сказанного Иисусом? Если есть расхождения в показаниях, значит, возможны следующие варианты:
1. Один из них врёт.
2. Нет, врёт другой.
3. Врут оба.
Четвёртого варианта, когда оба говорят правду, в такой ситуации быть не может.
А церковь говорит, что может, и оба текста провозгласила правильными. На всякий случай, ведь случаи всякие бывают.
-
мне все же кажется, что сейчас прав паралелльный успокоитель.
-
мне все же кажется, что сейчас прав паралелльный успокоитель.
В чём именно прав? В том, что у Матфея написано иначе? Дык, я сам же об этом и сказал. Или в том, что про «нет проблем» приписывают Сталину? Ну, приписывают. Это меняет текст Луки и весьма скользкий смысл его текста?
О чём ты?
-
прикольно :D
а какое это место?
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_lk12.htm (http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_lk12.htm)
В самом конце.
Опять же, не Римским правом духовное меряется. И не по Римскому праву Бог судит и Божье слово меряется. Ибо Бог не от мира сего.:!:
Сказал же и народу: когда вы видите облако, поднимающееся с запада, тотчас говорите: дождь будет, и бывает так; и когда дует южный ветер, говорите: зной будет, и бывает. Лицемеры! лице земли и неба распознавать умеете, как же времени сего не узнаете? Зачем же вы и по самим себе не судите, чему быть должно? Когда ты идешь с соперником своим к начальству, то на дороге постарайся освободиться от него, чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу. Сказываю тебе: не выйдешь оттуда, пока не отдашь и последней полушки.
Поскольку Господь вел речь о проповеди и наименовал ее огнем и мечом, то очень вероятно, что слушатели, не понимая значения слов Его, смутились. Поэтому Он говорит; как перемены в воздухе вы распознаете по некоторым признакам, так и Мое пришествие вам должно было признать из того, что Я говорю и что делаю. Мои слова, подобно как и дела, показывают во Мне противника вашего. Ибо вы - мытари и похитители, а Я не имею, где голову приклонить (Лк. 9, 58 ). Поэтому как по туче вы предвозвещаете дождь и по южному ветру - жаркий день, так следовало вам распознать и время Моего пришествия и догадаться, что Я пришел не мир дать, но дождь и смущение. Ибо Я и Сам есмь облако, и иду с запада, то есть человеческой природы, которая прежде унизилась и была в густом мраке от греха. Пришел Я и огонь низвести, и сделал жаркий день. Ибо Я есмь юг - теплый ветер и противоположен холодности севера. Поэтому и явился Я из Вифлеема, который лежит к югу. Сказав это, Господь преподает им учение и о достохвальном мире. Указав похвальное разделение, показывает и мир беспорочный. Именно говорит: когда соперник повлечет тебя в судилище, то еще на дороге всячески постарайся разделаться с ним. Или иначе: "постарайся освободиться" разумеется в таком смысле, что хотя бы ты и ничего не имел, но возьми взаймы под проценты и "постарайся освободиться", чтобы тебе разделаться с ним, "Чтобы он не привел тебя к судье, а судья не отдал тебя истязателю, а истязатель не вверг тебя в темницу, пока не отдашь и последней полушки". Господь говорит это с тем, чтобы оплотяневших привести в страх и побудить к миру. Он знает, что страх убытка и наказаний всего более смиряет оземленевших, поэтому и говорит это. - Разумеют эту речь и о диаволе. Ибо он есть соперник наш. Поэтому мы, будучи еще на "дороге", то есть в этой жизни, должны постараться, через упражнение в добродетели, освободиться от него и ничего не иметь с ним общего, чтобы на будущем суде он не предал нас Судии. Ибо самые дела его, которые мы здесь совершали, предадут нас суду, а Судия отдаст нас истязателю, то есть какой-нибудь мучительной и злотворной силе, и будет наказывать нас до тех пор, пока не получим должное и за последние грехи и не исполним меру наказания. А так как мера наказания никогда не исполнится, то мы будем вечно мучиться. Ибо если будем в темнице до тех пор, пока не заплатим и последней полушки, а заплатить ее мы никогда не будем иметь возможности, то очевидно, что казнь будет вечная.
8)
-
Ибо Я и Сам есмь облако, и иду с запада, то есть человеческой природы, которая прежде унизилась и была в густом мраке от греха. Пришел Я и огонь низвести, и сделал жаркий день. Ибо Я есмь юг - теплый ветер и противоположен холодности севера. Поэтому и явился Я из Вифлеема, который лежит к югу.
...а может, фиг его знает, всё-таки из Тель-Авива, который лежит к западу...
-
мне все же кажется, что сейчас прав паралелльный успокоитель.
В чём именно прав? В том, что у Матфея написано иначе? Дык, я сам же об этом и сказал. Или в том, что про «нет проблем» приписывают Сталину? Ну, приписывают. Это меняет текст Луки и весьма скользкий смысл его текста?
О чём ты?
я имел в виду, что не могу представить себе, чтобы человек мог произнести такую низость публично.
хотя я тут не авторитет.
-
мне все же кажется, что сейчас прав паралелльный успокоитель.
В чём именно прав? В том, что у Матфея написано иначе? Дык, я сам же об этом и сказал. Или в том, что про «нет проблем» приписывают Сталину? Ну, приписывают. Это меняет текст Луки и весьма скользкий смысл его текста?
О чём ты?
У Матфея написано неиначе, а другими словами.
смысл слов Луки не противоречит смыслу словам Матфея.
остальное - твои дикие атеистические фантазии, которые не дают вам покоя.
Вас послушаешь так Христос и к кастрации призывал и к войне с родными, блин ну какие же вы глупые.
-
успокоитель, если они глупые, просвещай их а не ругайся. На такое реагировать-последнее дело. А чтобы спасать и просвещать ближних, надо их возлюбить. И вообще не пороч светлый образ христианина :)
-
успокоитель, если они глупые, просвещай их а не ругайся. На такое реагировать-последнее дело. А чтобы спасать и просвещать ближних, надо их возлюбить. И вообще не пороч светлый образ христианина :)
Не помню кто сказал: "Был один настоящий христианин и Того распяли"
Никто из нас не может сказатьчто вот он светлый образ христианина. А если и были дейстивтельно святые люди - так их ничтожно мало.
Ведь правда что наши некоторые святые: и убивали, и ругались там.
Я и сам бы рад здесь не учавствовать . Но пока атеистический вирус овладевает массами, систематической защиты у христиан нет. Вот и приходится мне.
Кураев тоже говорит что следовало бы при МП создать отдел по ответам на вызовы нового времени, в т.ч я так понял и на наезды атеистов.
Но пока увы...
-
Но пока атеистический вирус овладевает массами
УРА!!!УРА!!!
Атеистическому вирусу,так держать!!! :D
-
Не помню кто сказал: "Был один настоящий христианин и Того распяли"
..
мне кажется. что Ницше. могу ощибаться.
Я и сам бы рад здесь не учавствовать . Но пока атеистический вирус овладевает массами, систематической защиты у христиан нет. Вот и приходится мне.
защитничек :D :D :D
Кураев тоже говорит что следовало бы при МП создать отдел по ответам на вызовы нового времени, в т.ч я так понял и на наезды атеистов.
очччень интересно.
Типа священной канцелярии?
отдел по борьбе с наездами атеистов.
да, давно пора, ситуация назрела :D
-
защитничек :D :D :D
типа ирония, мистер защитничекистинногоатехрюзмапротивниккоммунизма?
:lol: :lol: :lol:
-
Успокоитель, Вам медаль надо дать!
-
Успокоитель, Вам медаль надо дать!
Полностью разделяю.
Во всех своих делах нужно быть последовательным, не так ли? Поэтому, если руководство ресурса решило вводить поощрения в виде медалей (видимо, для того чтобы страна знала своих Героев) особо отличившимся в деле противостояния клерикалам, нужно ввести и антинаграды для антиГероев - для того же и потому же.
Вот, на нашем сайте есть гордое и не всем доступное звание - Далбайоп. И его, скажу я вам, по праву заслужили (и с гордостью носят) всего несколько человек. Хотя, сами понимаете, пытались многие=)))