Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: Дельвиг от 27 Апрель, 2015, 06:13:00 am
-
В России могут возродить наказание за тунеядство. С соответствующим предложением выступили депутаты законодательного собрания Санкт-Петербурга. Граждан, которые уклоняются от работы в течение шести месяцев, предлагается наказывать исправительными работами на срок до одного года. В частности, авторы законопроекта считают необходимым прописать в Конституции, что труд – это не только право, но и обязанность каждого гражданина. При этом тунеядцами не будут считаться граждане до 18 лет, инвалиды, родители детей-инвалидов, священнослужители, женщины с детьми в возрасте до 14 лет и ряд других категорий граждан, пишут «Известия».
Опять двойные стандарты? Какую практическую пользу для государства приносит деятельность священнослужителей?
И это все на фоне того, как наш трехкратный Президент провозгласил курс на увеличение производительности труда россиян! Браво!
-
Окучивать [s:1ypkjmi6]баранов[/s:1ypkjmi6] паству – весьма тяжкий труд :mrgreen:
-
Лучше бы ужесточили наказание за мошенничество. Если человек утверждает, что от того, что кто-то купил и поставил свечку или купил коврик для намаза, ему будет помогать Бог, то он должен предоставить сертификат, удостоверяющей эффективность получения божественной помощи посредством исполнения рекомендаций этого человека. Сертификат должна выдавать независимая экспертная комиссия в присутствии практикующего, подопытных и самого Бога, разумеется.
-
Ды-к, религии так устроены (мазохисты придумывали), что божья кара и есть самая большая помощь. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: А то вы думаете, почему богословы столько веков спорили?
-
Сразу скажу, что данная инициатива так называемой "культурной столицы" признана ГосДумой антиконституционной.
Питерские депутаты известны своими странными законопроектами, которые, скорее всего, оправдывают распространенное мнение о Питере как городе наркоманов. Не знаю, хорошо ли образованы эти депутаты, я лично думаю, что не очень. Не знают, видимо, о последствиях применения трудовой повинности: концентрационных трудовых лагерях, милитаризации труда, грубейших нарушениях прав и свободы человека.
Здесь я советую всем интересующимся прочитать на досуге работу И.Я. Киселева "Трудовое право в тоталитарном обществе", издательства Академии наук, 2003 года. Автор аргументировано показано как свободных людей постепенно превратили в крепостных. Так, по ряду декретов СНК от 1920 года вводились дополнительные трудовые повинности на всех граждан, помимо их основной работы (топливная, гужевая, строительная и т.д.). По сути, обязательный труд, всеобщая трудовая повинность - это рабский труд, главный рабовладелец которого - государство.
Работник не имел права отказаться от работы, не имел право выбирать себе где трудиться. Вопросами трудоустройства занимался специальный государственный орган - НКТ (народный комиссариат труда). Были введены трудовые книжки, без которых гражданам запрещали свободное передвижение по территории страны и не выдавали продовольственные карточки. Работа по совместительству запрещалась, она рассматривалась как "рвачество спецов" и как "незаконное обогащение". Уход с работы рассматривался как "дезертирство", что каралось революционным трибуналом.
НЭП положил конец такой политике "военного коммунизма". И теперь, сегодня, в XXI снова вспоминают этот печальный и отрицательный опыт. Неужели так тяжела история для понимания и изучения?
В скобках скажу, что многие не знают почему мы фашизм ненавидим! Да, победили Германию, а зачем и почему, - объяснить редко могут. Для грамотных людей фашизм сразу ассоциируется с "лагерями смерти", печами крематориев, ямами, забитыми худыми телами людей, газовыми камерами, криками еврейских младенцев, которых бросали живьем в огонь печей крематориев... . Все это есть в протоколах Нюрнбергского процесса. Это и есть уродливое лицо проклятого фашизма.
Слава богу, не все юристы получили свои дипломы по блату, и "инициативу депутатов законодательного собрания Санкт-Петербурга о введении уголовной ответственности за тунеядство в Государственной думе расценили как антиконституционную.Зампред комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вадим Соловьев (КПРФ) напомнил, что Россия присоединилась к конвенции Международной организации труда (МОТ), где содержится запрет на принудительный труд.
По словам Соловьева, "даже в системе ФСИН инструкциями определено, что труд носит добровольный характер". Он рекомендовал питерским парламентариям более ответственно подходить к инициативам.
Соловьев также обратил внимание на ситуацию с безработицей в РФ. "В России более 1 млн стоят на бирже труда, по данным профсоюзов, в России 4-5 млн безработных, по данным МОТ - 7-8 млн безработных, это те люди, которые хотят работать", - сказал депутат. По его мнению, это говорит о том, что государство не гарантирует право на труд даже тем, кто хочет работать. "Как можно в таких условиях вводить уголовную ответственность, если государство не в состоянии обеспечить работой даже тех, кто стоит на бирже труда", - считает Соловьев".
http://www.interfax.ru/russia/438733 (http://www.interfax.ru/russia/438733)
Вообще, я сильно был удивлен, когда прочитал такую новость от депутатов! Ладно, в кухонных полусерьезных разговорах, но официально выступать с антиконституционными предложениями очень странно. Дело тут даже не только в нормах Конституции РФ и нормах международного права, но и в самой идее прав и свобод человека. Такими предложениями людей расценивают как скот, а не как самостоятельных разумных существ, наделенных свободой воли. Отказывают им в правах и свободах, данных им с рождения. И суть законов - защита этих прав и свобод.
Данная идея - великое достижение правовой мысли человечества. За эту идею мы заплатили фашизмом, а следовательно, миллионами жертв печей крематория и газовых камер. Тогда фашисты тоже говорили на суде: мы исполняли приказ, мы исполняли закон. Судьи спрашивали: но если ваш приказ предписывал бросать живых детей в печь крематория, то разве он должен был исполняться? Ответа не было.
-
Эта история лишний раз говорит о том, что ни СССР возродить, ни тем более в 1913 (или какой 1613?) вернуться невозможно. Но эти лемовские рыбиты будут и дальше страдать.
-
Окучивать [s:3cyewbhh]баранов[/s:3cyewbhh] паству – весьма тяжкий труд :mrgreen:
Да.
Именно поэтому паства как может оплачивает труд своих священнослужителей. Часто на подрядно-договорной основе.
-
Окучивать [s:3bm5xwxm]баранов[/s:3bm5xwxm] паству – весьма тяжкий труд :mrgreen:
Да.
Именно поэтому паства как может оплачивает труд своих священнослужителей. Часто на подрядно-договорной основе.
Все довольны и попы и бараны!
-
Именно поэтому паства как может оплачивает труд своих священнослужителей. Часто на подрядно-договорной основе.
И хорошо Вам платят, священнослужитель?
-
Да.
Именно поэтому паства как может оплачивает труд своих священнослужителей. Часто на подрядно-договорной основе.
Все довольны и попы и бараны!
Да, довольны.
Не всем же злобствовать.
-
Именно поэтому паства как может оплачивает труд своих священнослужителей. Часто на подрядно-договорной основе.
И хорошо Вам платят, священнослужитель?
У меня другая профессия.
Но вообще-то священнослужителям платят не много, примерно, как младшим офицерам в армии. Здесь очень многое на энтузиазме.
-
Но вообще-то священнослужителям платят не много, примерно, как младшим офицерам в армии. Здесь очень многое на энтузиазме.
Cмотря где.То, как Вы описали - только в деревнях.
-
Все довольны и попы и бараны!
Да, довольны.
Не всем же злобствовать.
И в чём Вы злобствование узрели? :shock:
В этом РПЦ сродни чёрным магам... там тоже все всем довольны! :mrgreen:
-
Знаете, что еще забавляет: смотришь на церковь, собор, заходишь туда. Люди в мантиях ходят, молятся, совершают ритуалы...Думаешь, все все умрем, независимо от того, молишься ты богу или нет. Надежда на спасение для нас, атеистов, иллюзорна. Люди - это приматы, как и все остальные животные, поэтому не имеют у природы никаких привилегий. Получаются, что все эти священники - жалкие трусливые люди, которые, не понимая сущности жизни, пытаются обмануть смерть при помощи нелепых звуков, действий.
-
Золотые слова! Вся суть религии: обмануть смерть. А обманывать нэхорошо... :(
-
Источник религии - страх смерти...
-
Идея бессмертия... Впрочем, я - хоть и не Свифт - но развечал ее. В том эссе по мотивам поста кришнаита.
Но, кажется, лучше всего сказал на эту тему С.Лем:
- Люди не жаждут бессмертия, - продолжал я, мгновение спустя. - Они просто не хотят умирать. Они хотят жить, профессор Декантор. Хотят чувствовать землю под ногами, видеть облака над головой, любить других людей, быть с ними и думать о них. И ничего больше. Все, что утверждалось сверх этого, - ложь. Бессознательная ложь. Сомневаюсь, захотят ли иные даже выслушать вас так терпеливо, как я...
ДЕКАНТОР
-
Знаете, что еще забавляет: смотришь на церковь, собор, заходишь туда.
Ещё забавнее смотреть как тщательно атеисты стараются избегать слов мечеть или синагога.
Люди в мантиях ходят, молятся, совершают ритуалы...Думаешь, все все умрем, независимо от того, молишься ты богу или нет.
Ничего не поделаешь - человек смертен. И это выбор самого Человека.
Надежда на спасение для нас, атеистов, иллюзорна.
Спасение, которое предлагает Господь, не иллюзорно, а более реально чем самая реальная материальная реальность. Откликнуться на Его зов и спастись или отвергнуть Его и погибнуть - это Ваше личное дело.
Люди - это приматы, как и все остальные животные,
Считать людей животными - это свойство закрытых парарелигиозных сект, которые считают себя прометеями, а стальных людей - тупыми животными.
Получаются, что все эти священники - жалкие трусливые люди, которые, не понимая сущности жизни, пытаются обмануть смерть при помощи нелепых звуков, действий.
Что Вам до священников?
Поможет священник Вам спастись - хорошо. А нет, - спасайся как сам умеешь.
-
Источник религии - страх смерти...
Для человека как личности - да, для Человека как явления - нет.
-
... Но, кажется, лучше всего сказал на эту тему С.Лем:
- Люди не жаждут бессмертия, - продолжал я, мгновение спустя. - Они просто не хотят умирать. Они хотят жить, профессор Декантор. Хотят чувствовать землю под ногами, видеть облака над головой, любить других людей, быть с ними и думать о них. И ничего больше. Все, что утверждалось сверх этого, - ложь. Бессознательная ложь. Сомневаюсь, захотят ли иные даже выслушать вас так терпеливо, как я...
ДЕКАНТОР
Да. Это уже давно подмечено, что самыми рьяными и талантливыми отрицателями Бога (атеистами) часто оказываются евреи.
-
Демокрит, барон Гольбах, Чернышевский, Марк Твен, Маяковский, Невзоров (и заодно уж старый князь Болконский из романа Толстого)? Какой законспирированный еврейский заговор! Подумать только! Князь Болконский вообще князем стал, чтоб не подумали, что еврей :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Хатем. Глупость говорится быстро, а забывается медленно.
-
Демокрит, барон Гольбах, Чернышевский, Марк Твен, Маяковский, Невзоров (и заодно уж старый князь Болконский из романа Толстого)? Какой законспирированный еврейский заговор! Подумать только! Князь Болконский вообще князем стал, чтоб не подумали, что еврей :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Хатем. Глупость говорится быстро, а забывается медленно.
Странный у Вас какой-то список атеистов-неевреев получился: от язычника Демокрита до вымышленного литературного персонажа Болконского.
Менее сомнительных атеистов не нашлось, что ли?
Зчисленный Вами в атеисты Чернышевский пишет в дневнике в 1848 году:
«Я, в сущности, решительно христианин, если под этим должно понимать верование в Божественное достоинство Иисуса Христа, то есть как веруют православные в то, что Он был Бог, и пострадал, и воскрес, и творил чудеса, во все это я верю.»
-
Может все-же не в 1948, а в 1848?
Нет, люди (как это не странно для вас покажется) имеют обыкновение менять свои взгляды. А Чернышевский в 1860-х был материалистом, гуманистом и атеистом.
Вы серьезно не знали, что все (или почти все) герои "Войны и мира" имеют своих прототипов (например, Денисов - Дениса Давыдова)? Старый князь Болконский - не исключение. Привел я его в пример, чтоб проиллюстрировать вашу гипотезу: жиды пробрались в русскую аристократию, чтоб извести бога :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Тут эти... свидетели Иеговы даже распространяют слухи, будто Дарвин перед смертью "покаялся" и "принял Христа" (в иеговистской интерпретации?) Эти ваши "свидетельства", по всей видимости, того же плана.
Ваша же концепция мне напомнила известный идеологический анекдот:
--Кто сделал революцию в России и Советскую Власть?
--Жиды.
--А кто развалил СССР?
--Жиды.
--А что ж русские? Где они в истории? Против Гитлера тоже одни жидо-большевики воевали.
-
Может все-же не в 1948, а в 1848?
Спасибо, уже исправил.
Нет, люди (как это не странно для вас покажется) имеют обыкновение менять свои взгляды.
Да, с атеистами такое нередко происходит. Достаточно вспомнить атеиста Гинзбурга и строительство синагог.
Привел я его в пример, чтоб проиллюстрировать вашу гипотезу: жиды пробрались в русскую аристократию, чтоб извести бога ...
Это не моя гипотеза. Я впервые слышу её от Вас.
Эти ваши "свидетельства", по всей видимости, того же плана.
А разве я здесь о чём то свидетельствую? Я просто излагаю свои мысли по поводу некоторых ваших сообщений.
-
Да, с атеистами такое нередко происходит. Достаточно вспомнить атеиста Гинзбурга...
Это Вы про Виталия Гинзбурга? :shock:
-
Это не моя гипотеза. Я впервые слышу её от Вас.
Ну я - как Шерлок Холмс Ватсону - просто выдал вам конечный итог развития вашего тезиса, что "самые-самые" (всегда удивляла эта неистребимая способность антисемитов делать рекламу одному-единственному этносу; даже обидно немного за другие). :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: