Форум атеистического сайта

Беседка на нерелигиозные темы => Флудильня => Тема начата: Shiva от 23 Март, 2015, 15:29:28 pm

Название: О Шерлоке Холмсе
Отправлено: Shiva от 23 Март, 2015, 15:29:28 pm
Цитата: "Сестра милосердия"
На этот раз ВЫ ошиблись.
Шерлок был убежденный сторонник дедукции.
Этот термин я впервые узнала от Конана Дойла, и идея дедукции мне очень понравилась.
Я до сих пор им пользуюсь в своих размышлениях.
Самое интересное, что Дойл тут, собственно, ошибся, назвав методику своего персонажа дедукцией.
Шерлок Холмс и (псевдо)дедуктивный метод (http://www.filosofy.vuzlib.su/book_o026_page_30.html)
Название: Про Шерлока Холмса
Отправлено: Алeкс от 23 Март, 2015, 20:03:39 pm
Цитата: "Shiva"
Самое интересное, что Дойл тут, собственно, ошибся, назвав методику своего персонажа дедукцией.
Шерлок Холмс и (псевдо)дедуктивный метод (http://www.filosofy.vuzlib.su/book_o026_page_30.html)
Дедукцией у Холмса и не пахнет, что не отменяет непричастность к этому вопросу статьи.))
Название: Re: Историчность Исхода и прочей древнееврейской истории
Отправлено: Shiva от 24 Март, 2015, 16:36:53 pm
Цитата: "Алeкс"
Цитата: "Shiva"
Самое интересное, что Дойл тут, собственно, ошибся, назвав методику своего персонажа дедукцией.
Шерлок Холмс и (псевдо)дедуктивный метод (http://www.filosofy.vuzlib.su/book_o026_page_30.html)
Дедукцией у Холмса и не пахнет, что не отменяет непричастность к этому вопросу статьи.))
Не очень понял, что вы имеете в виду под непричастностью статьи к отсутствию запаха дедукции у Холмса. Не поясните?
Название: Re: Историчность Исхода и прочей древнееврейской истории
Отправлено: Алeкс от 24 Март, 2015, 18:27:29 pm
Цитата: "Shiva"
Не очень понял, что вы имеете в виду под непричастностью статьи к отсутствию запаха дедукции у Холмса. Не поясните?
1. Статья совсем о другом, Холмс с его "дедукцией" в ней лишь незначительный эпизод (и заголовок).
2. То, что в ней названо дедукцией (финальное "срывание покровов" в некоторых разновидностях детектива) - тоже еблизко не дедукция.
Т.о., содержание статьи и метод рассуждений Холмса никоим образом не связаны в вопросе дедуктивности или недедуктивности сего метода.
Название: Re: Историчность Исхода и прочей древнееврейской истории
Отправлено: Shiva от 24 Март, 2015, 19:13:30 pm
А абдукция к Холмсу отношение имеет?
Название: Re: Историчность Исхода и прочей древнееврейской истории
Отправлено: Алeкс от 24 Март, 2015, 19:55:54 pm
Нет, не имеет. Вот типичное рассуждение Холмса:
Цитировать
Холмс взял шляпу в руки и стал пристально разглядывать ее проницательным взглядом, свойственным ему одному.
— Конечно, не все достаточно ясно, — заметил он, — но кое-что можно установить наверняка, а кое-что предположить с разумной долей вероятия. Совершенно очевидно, например, что владелец ее — человек большого ума...
...
— Считайте меня идиотом, но должен признаться, что я не в состоянии уследить за ходом ваших мыслей. Например, откуда вы взяли, что он умен?
Вместо ответа Холмс нахлобучил шляпу себе на голову. Шляпа закрыла его лоб и уперлась в переносицу.
— Видите, какой размер! — сказал он. — Не может же быть совершенно пустым такой большой череп.
Здесь еблизко нет вообще никакой "дукции".
Название: Re: Историчность Исхода и прочей древнееврейской истории
Отправлено: Roland от 24 Март, 2015, 20:08:47 pm
Цитата: "Алeкс"
Здесь еблизко нет вообще никакой "дукции".

 Она есть, но она ошибочная. Ну что Вы хотите - это конец 19 века. Вообще, если обладать большим интеллектом,  и навыками сыщика, что-то можно угадать. Но в ШХ это преимущественно популизм, свойственный для худ. лит-ры.
 Главное, что интересно. А Честертон и Агата Кристи Вам как?
Название: Re: Историчность Исхода и прочей древнееврейской истории
Отправлено: Алeкс от 24 Март, 2015, 20:34:01 pm
Цитата: "Roland"
А Честертон и Агата Кристи Вам как?
Патер Браун - более чем. А леди Агата - очень разная, есть шедевры, есть плагиат себя, а есть откровенный треш.
В любом случае, с помощью автора успеха добьётся любой персонаж.))
Название: Re: Историчность Исхода и прочей древнееврейской истории
Отправлено: Roland от 24 Март, 2015, 20:45:56 pm
Цитата: "Алeкс"
Патер Браун - более чем.

 Какие рассказы Вам наиболее нравятся?

Цитата: "Алeкс"
А леди Агата - очень разная, есть шедевры, есть плагиат себя, а есть откровенный треш.В любом случае, с помощью автора успеха добьётся любой персонаж.))

 По мне так там кроме "Восточного экспресса" и "Десяти негритят" читать нечего, но данные рассказы очень хороши.
Название: Re: Историчность Исхода и прочей древнееврейской истории
Отправлено: Алeкс от 24 Март, 2015, 21:09:49 pm
Цитата: "Roland"
Цитата: "Алeкс"
Патер Браун - более чем.
Какие рассказы Вам наиболее нравятся?
"Сломанная шпага", "Сапфировый крест", да многие, в общем-то. Но не все.
Я очень не люблю детективы, где главный герой - автор.)) Этим очень "страдает" леди Агата. На курорте собрались полтора десятка случайных людей, включая какого-нить Пуаро. Один убит. Оказывается, у всех есть мотив, но у всех есть алиби. Потом - что на самом деле алиби нет ни у кого... Это литературная игра, а не роман-расследование.))